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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!85
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0001マジレスさん
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2018/10/10(水) 17:34:23.15ID:HKljYr5T
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 65 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1538232844/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!84
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1536740290/
0002マジレスさん
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2018/10/12(金) 01:56:34.11ID:k1VMKfa/
自分の子供が他人の子供を叩いたのに集まりに行けないだの子供に申し訳ないだの書いてて、叩かれた子供にごめんねの一言がないからそれツッコまれたらスレ住人全員でぶっ叩く親子ともども不愉快すぎw
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1535608194/816-
0003マジレスさん
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2018/10/12(金) 20:44:56.17ID:NZ28JeOX
【産まないほうがいい】
俺たちは競争地獄の現実を知っているのだから
産まない、作らないのが正しい答え

労働は刑務作業のようなもので
俺たちは懲役100年の死刑囚なのかもしれないな
0004マジレスさん
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2018/10/15(月) 12:35:29.57ID:XOdzy+Tq
初めましてお早うございます。
大変申し上げにくいのですが…只今よりあなたの身体に時限爆弾が取り付けられました。
この爆弾は、地球上のほぼ全ての生物にセットされておりその起爆率は100%にも上ります。
爆発のタイミングは基本的にはランダムですが、ご本人の生活環境に大きく左右されます。
私共の暮らす環境では平均して7〜80年後、しかし中には設置直後に爆発する方や100年以上不発の方もいらっしゃいます。
又、お望みとあらばご自分の意志で起爆することも可能ですが私共ではお勧めはいたしません。
爆発の際に生じる痛みにつきましては、極少数の方が苦しみを全く感じず、少数の方が比較的少ない苦しみ、そして大多数の方がこれまでに経験したことの無い恐怖と壮絶な苦しみを味わうといわれています。
あなたが極少数派に入れる様、私共も心よりお祈りしております。
尚、爆弾を解除する方法は一切ございませんので悪しからず。

え?貴方たちは誰かって?
これはこれは申し遅れました。
私共は“本能”と申します。
あなたの身体に爆弾を取り付けた張本人です。
以後よろしくお願い致します。
0005マジレスさん
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2018/10/15(月) 17:35:57.49ID:XOdzy+Tq
生殖をするとき、それは国や、
なんらかのコミュニティの存続のために行っている
と、いうことも聞かれます。

これらが本当に利他的な理由と言えるのか
それとも広い意味での利己的な理由というべきなのかは定かではない

つまり、単純に「「私の」利益のために」ではありませんが
「私のグループの」利益のためではあります。
なので違う形で解釈することは出来る

どちらにしても、コミュニティを存続させるために生殖するというのは
十分な理由ではない

確かに、コミュニティに持続してもらって
新たな世代がそこでの実践を続け
コミュニティでの生活を続けていって欲しいと思う欲は理解できますが
しかしそれが、存在を与えられることでもたらされる
人々の多大な苦痛を上回るとはとても考えられない
0006マジレスさん
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2018/10/16(火) 11:24:58.16ID:wPYJGHZA
私は決して知らなかったのだ
もし私がほんのわずかな知識でも持っていたなら
私は母の子宮という刑務所に降りてきただろうか

妊娠以前に存在していたそれについての知識を誰が持つことができるだろうか
獲得するべきことはなにもない
0007マジレスさん
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2018/10/16(火) 11:57:15.04ID:NCloap7h
お前らモテないブサクだから結婚なんてできないから生きてる価値無し
0008マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:06:44.43ID:wPYJGHZA
それって100%親が悪いって事じゃん
やっぱり子供生む奴は殺人と同じ
0009マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:09:22.63ID:NCloap7h
モテないブサクだからお前ら結婚なんてできないから生きてる価値無し
0010マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:10:39.91ID:NCloap7h
結婚してる奴は人生の勝ち組

独身者は人生の負け組
0011マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:13:36.54ID:wPYJGHZA
人間が時代が経つに伴って幸福になるのであれば
幸福な人間は人間という種族が絶滅する寸前に幸福になるわけですよ
だって絶滅する寸前の前の人間は全部未発達なんですから
私たちから見て中世が未発達であり

石器時代は不幸じゃないか寿命が25歳
だったら我々は幸福なのかっていうと
我々は幸福じゃないとなりますよね
つまり人類は最終段階での人たちだけが幸福であと全部不幸となる

つまり
生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える不道徳的な行為
0012マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:17:59.43ID:ziF12rBI
なんでも良いけど
考えてばかりいても
幸せとかになれないのは
確かだと思うよ
0013マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:24:03.38ID:wPYJGHZA
もし限られた能力のために不幸だというのなら
能力が拡大するに従って不幸も拡大することになり

超能力は幸福をもたらすのではなく
より不幸にするのです

しかも何のための能力なのですか
超能力者になろうとする人は賞賛を求めて自分の力を誇示します

が、得られなければ幸福にもなれないでしょう

そしてそこには彼を称賛する
他者の存在も必要とされます
彼は自分より高い能力を持ったものに遭遇することさえあるでしょう

それは
きっと生み出しさらに不幸を招く
0014マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:36:04.78ID:CSpvPSTq
結婚したけど正直自分は負け組だと思ってる
0015マジレスさん
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2018/10/16(火) 12:51:35.28ID:wPYJGHZA
結婚はいいんじゃない?共同体として協力して生きていくためにはね
ダメなら離婚すればいいだけだし
子供が親から逃れようとすると遺伝子的に死なないといけないのが理不尽すぎる
0016マジレスさん
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2018/10/16(火) 13:27:43.90ID:ziF12rBI
心地よく感じることも沢山あるし
産まれて生きてきて
十分楽しませてもらってるよ
もう寿命はきたんだけど
幸運にも生きれてて
でもまだ楽しみたいので
積極的に生きてる
贅沢だなって気分にもなるな

産むも産まぬも
誰もが出来るだけ自分が思うように
生きたら良いと思うよ
0017マジレスさん
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2018/10/16(火) 13:31:38.86ID:wPYJGHZA
>>16
もし限られた能力のために不幸だというのなら
能力が拡大するに従って不幸も拡大することになり

超能力は幸福をもたらすのではなく
より不幸にするのです

しかも何のための能力なのですか
超能力者になろうとする人は賞賛を求めて自分の力を誇示します

が、得られなければ幸福にもなれないでしょう

そしてそこには彼を称賛する
他者の存在も必要とされます
彼は自分より高い能力を持ったものに遭遇することさえあるでしょう

それは嫉妬を生み出しさらに不幸を招く
0018マジレスさん
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2018/10/16(火) 13:51:11.20ID:ziF12rBI
>>17
そう言うことを全て無くしたい
のであればこの世界は
ないほうが良いだろうね

頑張って
その考え広める活動したら
良いだろうね
生きる理由にもなると思うよ
0019マジレスさん
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2018/10/16(火) 15:27:21.31ID:wPYJGHZA
だったら

発達すれば幸福なんであれば
私たちから見て石器時代が不幸なる
今から1万年後の人から見たら今の人間の我々は不幸ですよ?

発達すれば幸福なんであれば
今が一番いいであれば
今後生まれる子供は発達しないから不幸だよ

つまり
まったく生まれてこない方が良かった、となる
やはり子供は産むべきではない
0020マジレスさん
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2018/10/16(火) 20:13:05.06ID:YcKpP37g
全ては夢なのです。
夢を続けてもいいし、
続けなくてもいいのです。
全ては究極的には自由なのです。
0021マジレスさん
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2018/10/16(火) 21:25:12.62ID:sds9STGl
いや現実の話じゃん
続けるか辞めるか(自殺するか)なんて論点じゃないしな
0022マジレスさん
垢版 |
2018/10/16(火) 21:39:06.91ID:wPYJGHZA
なぜ自殺しないのかと問うという事は
反出生の言う出生行為が自殺を合理的であるとする苦痛を与えるものである
出生=苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があると

人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり

その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない
0023マジレスさん
垢版 |
2018/10/17(水) 13:48:55.41ID:duvAJVw3
それでも産む女は減らない
0024マジレスさん
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2018/10/18(木) 10:54:35.67ID:BjclZlAw
女は馬鹿だからな
卵管カットするしかない
0025マジレスさん
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2018/10/18(木) 11:36:59.48ID:3EIx4EiU
出産において我々は同意の欠如
生まれてくる子供の同意を得ておらず
「知覚がなければ何をしても良い」
生まれる前に意志はねえんだよ
バーカ
を必ずしも含意しない

生まれる前に意志はねえんだよ
バーカ

死の瞬間以外に多くの苦痛を強いるものであるため
仮に死が無痛だとしても問題はほとんど解決されない

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」
と主張しているに等しい
0026マジレスさん
垢版 |
2018/10/19(金) 01:03:41.98ID:GMfInhgU
子供なんか作るもんじゃないし、産むもんでもない
子供なんか作ってるやつは鬼畜な人間
頭も悪いし、たいして生産性のない人間ほど
作りたがる

自分は女だけど大抵の女はバカだと本気で思うよ
頭じゃなく子宮でモノ考えてる脳みそ空っぽ人間だから産むんだろう

ただそれだけ
0027マジレスさん
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2018/10/19(金) 20:02:24.95ID:yl1L0TRv
子作り出来なくて良かったわ
俺で終わるからな
0028マジレスさん
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2018/10/20(土) 00:16:32.35ID:y50Q/Rta
両親のSEXのために産まれてきて、そして必ず己自身で死なないといけないからな…
細やかな神経が全身に張り巡って通っている以上、大抵はそれなりにもがき苦しむことは明白な事実
親は身体の痛みや苦しみの身代わりには絶対になってはくれんのだし…

まぁ本当にせめて、産まれるかどうか己の意志で事前に選べたら
どんな痛みがあったとしてもすべては自分で選んだこと、つまり「自己責任」ということで
納得できるし、そのほうが断然に良いとは思うわ
残念ながらこの世の命はそんな心やさしい仕組みにはなってはいないが…

卵子か精子の時点で知能と知識があったらな
両親が性行為しても、死への覚悟がなければ己の意志で受精卵になるか否かの選択肢があったはずだ
産まれてきたら最後なのだと痛感せざるを得ない
0029マジレスさん
垢版 |
2018/10/20(土) 00:34:45.35ID:y50Q/Rta
それなりに可愛がってくれて親にはその面では感謝しているが、必ず己も最期に向かう先々のことを考えると
やはり「産んでくれてありがとう」とはやはり到底言えない
できるなら子供作らずに夫婦ふたりで愛を貫いてほしかった
表面的には感謝の意を現しているが本心からではない
悲しむだろうしこんなこと直接言えるわけがないからここだけでの書き込みとなるが…

これが人間だよ
建て前と本音を使い分けて社会と人との中で悩みを抱えて生きる
「生」はそれほど綺麗では無い
0030マジレスさん
垢版 |
2018/10/20(土) 02:59:48.98ID:9Zg0RA6U
自分が感じて思うことが
全てなんだし、それでいいと思うよ

自分はいま死ぬとしても
この世界に
この親に産まれてよかったし
育てられてよかったと思ってる

自分が感じて思うことを
結論としたら良いと思うよ
0032マジレスさん
垢版 |
2018/10/21(日) 17:50:59.13ID:a5WK/Nu6
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり

なぜ自殺しないのかと問うという事は
反出生の言う出生行為が自殺を合理的であるとする苦痛を与えるものである
出生=苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があると

人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり

その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない
0033マジレスさん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:49:40.94ID:Ya0efaAA
だよな
自殺したがる反出生主義者って馬鹿だよな
でも何で反出生主義者って自殺するのだろう
0034マジレスさん
垢版 |
2018/10/21(日) 20:58:30.66ID:a5WK/Nu6
独善的で非合理的に「私は完璧で、一切何も傷付けない。」と言っているわけではない。
それは、私たちの社会によってもたらされている害を認識し、変化を起こそうとすること、
そして可能な限りそれらに関与することを避けることである

つまりは
人間の歴史においてはレイプ・奴隷制・殺人・戦争・ジェノサイドなどが起こってきたが、
それらも生命の循環の一部だと言えてしまう。
自然であることは、倫理的であることを意味しない
0035名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2018/10/22(月) 09:18:48.15ID:PfQf1yFZ
良き悪いは別にして、ただ事実だけを書き置いて去りますが、
下記の事実を知ると、実は人間に「実子」というのは存在せず、
「縁の深いソウルメイトを養っている」というのが現実だと思います。
だから個人的には、子供がいないのが不幸ではないし、
養える余裕がある人は産めばよいと思います。


【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0036マジレスさん
垢版 |
2018/10/22(月) 13:53:52.96ID:Uf5j1B0r
「生物を殺すこと、打ち、切断し、縛ること、盗むこと、嘘をつくこと、詐欺、だますこと、
邪曲を学習すること、他人の妻に親近すること、──
これがなまぐさである。肉食することが<なまぐさい>のではない。
0037マジレスさん
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2018/10/24(水) 22:50:50.30ID:zGHkbzeZ
>>30
苦しい死に方しなければいいな
産まれてきてよかったと思うなら、キミにとっては痛みも苦しみも死もすべて自己責任ってことでよろしく
0038マジレスさん
垢版 |
2018/10/25(木) 13:32:35.26ID:R2P7UjSd
反出生主義は優生主義と混同されやすいが、
本来真逆のものだと感じる
0039マジレスさん
垢版 |
2018/10/25(木) 13:47:52.29ID:fHSzljCm
でも優性で思考してくれるならありがたい
優性の立場からアナタは産んでいいと思いますか?って質問すればいい

産まないという選択をしないかぎりアナタは繁殖をして良い優性対象ではありません生むべきではないです

これが答え
0040マジレスさん
垢版 |
2018/10/25(木) 13:55:52.22ID:fHSzljCm
反出生の立場からの優性を思考するってのもありだな
優生という事は他者比較が生じる

相手が自分より劣っていたらその相手とは繁殖をしてはならない
相手が自分より勝っているならその相手と繁殖をしてはならない
よってアナタは子供を産んではならない
0041マジレスさん
垢版 |
2018/10/27(土) 02:56:05.38ID:7/SBwnWV
地球温暖化が深刻化していっているのにいまだに出生が絶対的に良いことで正しいのだと
思っている人達が多くいる時点で、やっぱり人類は割と早めに滅んでしまうのだと残念ながら予測できてしまうわ
人間の数を増やしながら環境破壊を減らしていくなんてことはまず無理だと思うし、
人口抑制すらできない地球には温暖化の阻止はそもそも難しい

これが万が一解決できたとしてもいづれかはくる太陽の膨張で地球から人類が
新しい移住地を見つけるために他の恒星へと向かう移動手段が絶望的
光速に近づくほど質量も増えるという法則で速い宇宙船はそもそも作れない

もうこれ以上人口を増やさないで、できるなら少ない人類で細々と限りある資源を大事に使って
一日でも長く地球に住める期間を長くしたほうが賢明
「もっと多くの富を!」と求める底なしの本能(欲望)を持つ人類にはこれもまず不可能だとも思っている
0042マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 13:53:10.90ID:jkbpEBAS
単にもう一度同じような人生を子供となぞるだけのために教育費とかのために必死に働かなきゃいけないのがなんかつまらなく思えたから選択小梨だけど本当に楽しい
子供がいないと平日空いてるときに旅に行けるのがプライスレスだし
ずっと子供が周りにいないのが本当にのんびりで楽しい
子供が欲しい人だけ子育て頑張ればいいよ
人には向き不向きがある
0043マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 14:03:28.51ID:CT1PL+A7
子供生んでおいて子供の事考えず自分の事ばっかり子供のように考えてるバカ親より
チャイルドフリーは立派だ
0044マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:14:49.21ID:xMtRM4xI
自分が作らないってだけで子供作る人の味方でしょ
0045マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:17:43.71ID:CT1PL+A7
子供生まないなら子供生む奴の味方でも子供生まなけりゃいいぞ
出生主義者は自分の事ばっかり考えて子供を産むな
0046マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:43:22.99ID:xMtRM4xI
>>45
以前は同じ考えだったよ
でも子供を作れない人が反出生になってもしかたないって書き込みがあった時思ったんだが
自分は作れないけど作る人を応援します二階さんに投票しますってことがあってもおかしくないってね
0047マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:46:00.92ID:CT1PL+A7
産めない奴が反出生になるのもOKだよね子供生まないんだから
取りあえず反出生思考が無いならチャイルドフリーでいいから生まないでおくのが一番いい
子供生まない法が金貯まるし
今の時代に産まずにいても死ぬまでに福祉が崩壊する恐れはないからね

もし福祉が崩壊する恐れを感じてるのに生むならそれはバカだけど
0048マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:37:53.05ID:F0qJ0YIJ
>>42
時間も金も子供に奪われるからな…
頑張っても子供に「別に産んでくれと頼んだ覚えはない」という正論を言われたらもうすべてが無駄
その通りだし、なにも言い返す言葉がない
(気の強い親は子供を殴る、もしくは産んでもらって感謝しろ!と感情をまくしたてるしかないがw)

子作りというのは親がしたいから行っただけのことであって、
大変だからと子供のせいにすることはできないからな
0049マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 20:50:53.25ID:L1wUyech
「産んでくれと頼んだ覚えはない」と言われたら「私も頼まれた覚えはない」で論破じゃね?
0050マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:01:47.85ID:1WsxS3dx
頼まれた覚えがないのに作るなよ
0051マジレスさん
垢版 |
2018/10/28(日) 21:23:45.92ID:/da2tRHr
人間、というか生物は頼まれなくても行動するし
むしろ頼まれて行動する事の方が少なくない?
0053マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 01:10:34.94ID:4KXOmKMZ
>>49
SEXすれば子供できる、ってこと知ってる大人(親)が
「私も頼まれた覚えはない」で返すのはさすがに説得力がない
0054マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 01:20:25.37ID:CMpTqiZ/
彼らは生まれてくる本人の同意なしに出産をつうじて
他人の人生に影響を与える道徳的な権利を我々は持っていない
0055マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 02:09:31.39ID:Hul57Rcw
この世界は人間以前の前提として
強いものが影響を与え
弱いものが影響を受ける
って前提はあると思うけどな

権利とかは人間社会の問題でしょ
0056マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 10:42:58.00ID:CMpTqiZ/
子供生むなって話してるのに
権利の話に逃げるあたり出生主義者らしい思考だ
0057マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 10:49:58.72ID:CMpTqiZ/
どうでもいいから生むなよ
そうやって強者が弱者を虐げていいっていう思考が道徳的でないし
そんな 権 利 も 法 律 や 憲 法 でも決まってないけど
権利持ってないし法律もないし憲法もないから
お前は子供を100%死なせる出生という殺人を犯しているから
そんな権利はお前にない権利だし

全人類にそんな権利ないからw
0059マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:23:53.65ID:Mw7ao1ec
そんな権利がないと言われても
社会が与えてくれているのだから仕方ない。
0060マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:37:17.78ID:CMpTqiZ/
「精子が自ら卵子まで泳いで受精したのだから受精した時点で子供は出産に同意したのだ」

それは「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」と主張しているに等しいです。精子に責任能力はありません。
妊娠したのは親の行いが原因であり、紛れもなく親の責任です
0061マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 17:12:06.54ID:CMpTqiZ/
罰は合法化された犯罪でしかない。
 報復よりも防止をもとに築かれた社会では、犯罪は非常にまれなのだ。
 不健全なマインドと身体によって起こったようないくつかの例外は、医学的
 に扱われることだろう。
0062マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:26:52.20ID:8vXl+sFy
「受精した時点で子供は出産に合意した」とか意味不明
人と動物が交尾しても受精する可能性はある(着床は絶対にしない)んだけど
そのことについてはどう説明するんだろうね
0063マジレスさん
垢版 |
2018/10/30(火) 21:54:53.31ID:CMpTqiZ/
引き金を引いて相手が死んだのは弾丸が悪いし
弾丸が当たって死んだって事は相手は死ぬ事に了承したって思考かな?
死ぬのが嫌なら死ななければいいのに頭撃ったら勝手に相手が死んだんだから自己責任でしょってね
0064マジレスさん
垢版 |
2018/10/31(水) 01:37:20.83ID:y2GvEAqh
「精子が自ら卵子まで泳いで受精したのだから受精した時点で子供は出産に同意したのだ」


こんなこと言ってる奴もしいたとしたら、知能障害レベルだな。笑えない話だが…
冗談ならいいが、本気で「受精したのだから子供は出産に同意した」と思っていたら
どこか普通の健常者の人ではない
ちょっとやばい
0065マジレスさん
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2018/10/31(水) 10:29:03.14ID:QsLZvOVl
それが出生主義者は皆言うんだよね
いや一言一句同じ事いうんじゃなくて言ってる事が同じ意味って事ね
0066マジレスさん
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2018/10/31(水) 12:44:12.89ID:QsLZvOVl
出生主義者の出生理由と主張はこちら

「精子が自ら卵子まで泳いで受精したのだから受精した時点で子供は出産に同意したのだ」
「銃の引き金を引いたのは自分だが、相手を殺したのは弾丸であって自分ではない」
0067マジレスさん
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2018/10/31(水) 22:31:10.34ID:y2GvEAqh
性教育の授業受けてたなら精子にはそもそも意志がなく、性行為を行ったら
子供が出来るってこと、普通なら知ってるはずだよなぁ
なんで受精した時点で子供は同意した、ってことになるんだろ

例えば、崖まで人を追い込んでその人が下に落ちたら
「それはそいつが落ちたかったからだ。俺(私)はきっかけを作っただけだ」みたいなサイコパス的な理屈だなw
0068マジレスさん
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2018/10/31(水) 22:37:48.00ID:QsLZvOVl
それが出生主義者の全てが言っている出生肯定理由だからな
0069マジレスさん
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2018/11/01(木) 02:59:05.80ID:Sce/2FY1
>>66
改めて読むとそれ、中国人がいかにも言いそうなことだな
強引な無理矢理のこじつけ論だしw
0070マジレスさん
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2018/11/01(木) 07:36:42.61ID:eqeN+HC4
>>69
これ
日本人の発想じゃないな
大陸とか半島系の人はこう考えそうだ
0071マジレスさん
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2018/11/01(木) 09:35:37.79ID:k0//ecZJ
儒教国だからな日本も戦国時代にはちゃんと見習って現代まで続いてるんだからな
0072マジレスさん
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2018/11/03(土) 20:22:44.22ID:xALQh5mC
産まれて死ぬ殺人と
産まれずにいさせる殺人
どっちが殺人なんだろうな
0073マジレスさん
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2018/11/03(土) 20:23:57.55ID:vcZYx4Lm
前者は殺人より酷い
後者はそもそも殺人じゃない
0074マジレスさん
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2018/11/07(水) 15:08:22.01ID:28aAjtIV
生まれた子が成人するまでが大人の責任で、子供は20年育てられたら子供ではなくなる。
子供を作ることが一番子供のことを考えていないかどうか判断する責任能力は子供にはなく
大人には養育義務や保護義務がある、よって倫理的、人道的観点から
成人以降、子無しは無条件安楽死する権利、子有りは自らの子が成人後安楽死希望した
場合無条件同意し、子有り自らの安楽死は子の同意を必要とするという条件で、人間には
生きる権利があるように死ぬ権利を作るぐらいがいいんじゃない、そうしないと人間が滅びるわけだし。
0075マジレスさん
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2018/11/07(水) 15:16:07.47ID:zDA0dy3I
人類が滅びるのは望ましい
成人するまでに大人に成長させれないのに子供を産んだ子供のままの大人は無罪で
被害者の子供は大人になれなくて有罪なのは非人道的でしかない

馬鹿な大人でも子供を産めるくらいのヌルイ人生を送っておいて
子供には子供を産むにはキツイ人生を送らせて繁殖をも許されないように育てて
子供に責任を押し付ける親
0076マジレスさん
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2018/11/07(水) 15:20:33.53ID:28aAjtIV
>>75
そういう意味でも人生の責任を免除(安楽死)できるようにするのがいいと思うけど
不満言ってても、もう人生は始まってしまっているしね、残される選択肢や進むか
進んで終わるか、自らやめるかだろうし
0078マジレスさん
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2018/11/07(水) 17:54:36.27ID:YcdxoWwH
生きるにも、死ぬにも
あれさえあれば、、、
ってことかもね

死ぬにしても生きるにしても
自分で決断できたらいいね
そのまま愚痴りながら生きるの
でも良いんだろうね
0079マジレスさん
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2018/11/07(水) 17:55:58.03ID:zDA0dy3I
安楽死がないにしても托鉢乞食で生きられる文化があったら助かったのにな
生きてるだけでいいよって言う優しい世界な
金儲けないと生きてる価値ない
親の奴隷にならないと生きてる価値ない
何か行為によらないと存在価値がないなんて言う世界には産むべきではない
0080マジレスさん
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2018/11/07(水) 18:10:01.94ID:eIbvanYF
>>79
出家して小僧になるとか、乞食・・・実働姑息におねだりするだけの存在に恵んで貰える価値はあるか?
生きてるだけでいいよと言って優しく恵んでくれる人達は自給自足したものを乞食に分け与えないといけないの?
産まれて着てよかったと思って金儲けしながらも幸せに生きている人達の文化はどうでもいいから滅んでしまえば良いと・・・?
それもまた身勝手な妄想ワールドだな
0081マジレスさん
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2018/11/07(水) 18:22:55.61ID:zDA0dy3I
そうだよ
そうやって行為による存在価値しか見出さない世の中なんだから
子供を産むべきではない
0082マジレスさん
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2018/11/07(水) 18:54:08.76ID:zDA0dy3I
一つの言葉に拘りもっちゃった?w
なんていうのかなアドヴァイタでいうのかな?
托鉢乞食ってワードに唯物的な感覚もっちゃったのかな?
サドゥやグルのようなサットバなでシャンティな感じかな?

ま黄身がそうやって争い殺し合いを望む思考をしてる事が卑しいから生むべきではないという事よ
0083マジレスさん
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2018/11/07(水) 21:53:56.89ID:eIbvanYF
>>82
そうやって言い続ける運命なんだろうね、その思想を墓場に届ける宿命は必ず叶うからばんばって
0084マジレスさん
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2018/11/08(木) 23:03:03.83ID:Ssrayllp
人類、頑張って子作りして子育てして文明や社会を一生懸命動かして築きあげても
いづれかは絶対に必ず地球は太陽に飲み込まれてなにもかも焼かれて滅ぼされてしまうのに、
本当にバカみたいだな…
命を作り上げ、進化させた存在に最期は消されるなんて無念すぎる運命だな我らはw
築き上げたものすべて、いづれかはみな原子レベルにまで粉々になって宇宙空間を漂うだけ

生物ってただ単に太陽の手の平の中で転がされているだけの存在なんだな
命とは何か、と言われれば一時の幻のようなものかと思う
永遠には続かない、それが生命
0085マジレスさん
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2018/11/08(木) 23:11:47.64ID:RlA50XSP
その恐怖を和らげる為に酒やドラッグに手をだす感覚が出生というわけだ
0086マジレスさん
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2018/11/09(金) 01:22:00.26ID:5LyBtZwP
人は子供を産み子供を育てて一人前といった世の中の風潮が悪いのでしょうね。
そういった風潮があるから、世の中の人達は後先のことをあまり考えずに
子供を作ってしまうのでしょう。
世の中には、人間は子孫を残すのが義務とか使命だと本気で思ってる人も
沢山いますからね。
0087マジレスさん
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2018/11/09(金) 04:11:27.01ID:r3m39oYH
生きていても人類とか他人への
要望や文句しか浮かばない人生は
つまらない人生ではないですか
それが生きる動機にさえ
なっているんでしょうか

生き続けることが
他人への要望や文句を
積み重ねることでしかないなんて
とても苦しい気がします
それでも生きたいのだとしたら
0088マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 04:31:55.16ID:tPxigl9z
>>84
あなたは死ぬことをわかっていてなぜ生き続けるのですか?

その答えと人類が子孫を残す理由は同じでしょう。
0089マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 08:28:53.47ID:Cm5ZRdST
俺は自殺時の苦痛が恐ろしすぎるから死なないで生きてるけど、それが何なのだろう
あと未遂も怖い
0090可愛い奥様
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2018/11/09(金) 11:41:52.35ID:LllVTXNK
結婚だけが幸せという風潮が悪いんよ
あと子供を作ることも
勝ったという奥様の多いこと
0091マジレスさん
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2018/11/09(金) 11:53:59.82ID:hJQCALuV
100%死ぬ事をやって勝ちって凄いよなぁ
男は繁殖しないように
女は結婚や出生に依存体質やめてもっと自立するように
これが良いだろうな結婚繁殖は負けではないが損だってな
0092マジレスさん
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2018/11/09(金) 13:10:11.66ID:hJQCALuV
>>88
始める価値のある人生と
続ける価値のある人生では
適用される基準も異なり

なぜ自殺しないのかと問うという事は
反出生の言う出生行為が自殺を合理的であるとする苦痛を与えるものである
出生=苦痛という事を認識していて
出生行為には不合理性があると

人生を始めることについて考えるなら
その人生は酷い苦しみの期間を含む傾向がかなりあるということを
認識する必要があり

その場合、一人の人間に
人生を続けるか、命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになります。
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ

それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、
子供は生むべきではない
0093マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:28:48.45ID:hJQCALuV
子供が可愛そうだから産まない
子供の命なんてどうでもいいから産む

出生主義者は命の軽視を実践してるだけあって強気だよな
0094マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:44:54.30ID:nyMt6tHw
生まれて不幸かは本人が決めること
0095マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:52:10.38ID:hJQCALuV
なるほどじゃキミは殺人肯定主義者だね!
殺されて幸か不幸かは本人が決める事だから本人に確認しないとね!
回りが勝手に判断したらダメだよ!

俺は殺人はダメだと思ってるから!
0096マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:55:02.39ID:7goj4JtK
子供をこの世に放り込む=危険地帯に爆弾をつけて放り込むと同じだよね
この世にいるって事は誰かが経験した事のある全ての苦しみを味わう可能性が高い
0097マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:56:32.74ID:7goj4JtK
子供が生まれた瞬間、ひとつだけ確定しているのはいつかは死ぬということ
出産は子供に死を与える最初の虐待
0098マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 18:57:34.35ID:7goj4JtK
存在してしまうと痛みや苦しみが発生する
子供を作らない事は最大の思いやり
0099マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:00:56.04ID:7goj4JtK
本当に子供のことを思っていれば「この世には恐ろしくて産めない」

それでも産むということは子供のことを「真剣に考えていない結果」
0100マジレスさん
垢版 |
2018/11/09(金) 19:09:24.82ID:7goj4JtK
死にたくないからこそ生まれたくなかった
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