子供を作る事が一番子供の事を考えていない！77
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人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
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☆ ローカルルール ☆
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(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。
子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 61 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1528423820/
前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！76
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1527531844/ でも、何で反出生の子を受け入れられなかった？っていうと、
出生派の人を強烈に批判する所があって、そこと、傷つけたくないっていう優しさが、ちぐはぐな印象だからです。
出生派も本当は、人を傷つけたくはないのです。 力足らずで傷付けてしまう人が出てしまう事を、反省して、頑張っているんです。 理論的にも感情的にも反出生に劣ってるのが出生反反
非対称が理解できない知能
人の気持ちが理解できない同情心の無さ
そして利己的に自己正当化するためのポリアンナ症候群
これが殺人的思考 >>221
存在しないものに良いも悪いもない
存在しなければ幸も不幸もなにもかもないのは当たり前で、それに良し悪しはない
そもそも良し悪しを判断する主体がないのだから だよな だから
その場合、不幸がないことは良いことであり、幸がないことも悪くはないということになります。
よって産むべきではない
幸不幸を感じるように存在を与えてから幸不幸どっちか聞くのは
殺害された被害者に殺害されてから「殺害されたのは幸不幸どっち？」って聞くほど理不尽 その無い状態がベストなんだって話しじゃん
白黒善悪判断してるのなんて生まれた後の人間に決まってるしそこ反論する部分じゃないでしょ
なんで通じないの？子供が勝手にそこらへんから生えて来るとでも思ってんの？ 不幸がないのは別に良いことでも悪いことでもない
存在しないものに良いも悪いもない 存在するより全然いいでしょ
生老病死、ありとあらゆる不幸とも面倒とも無縁でいられるんだから
そのご祈祷のためにみんな必死に神仏やら色んなもんにすがってて、でも存在しなきゃすがるまでもなく成就してんだよ
完全なる無病息災、すごいご利益じゃん、生きてる人間目線から考えたって充分過ぎるぐらい Aさんがもし存在するとしたら、そこには有と無が存在する。
無が存在するのは悪いことで、有が存在するのは良いことです。
一方、Aさんがもし存在しないとしたら、無も有も存在しません。
その場合、無がないことは良いことであり、有がないことも悪くはないということになります 全然いいもなにもない
無にはあらゆる概念が入り込む余地はない 本当は生まれたくなかった癖にいつまでも突っ張って他人に絡んでごまかして本当に馬鹿みたい あともし作ったとしたら出来る赤ちゃんを無にするか有にするか生殖能力持った先代が選択肢持ってる時点でその赤ちゃんの萌芽も常に存在してるんだからあんたの言うような完全なる無なんてそれこそ何処にも無いからね
その萌芽になら充分価値付けする余地も最初から最後まで存在してるんだよ
無だからそこに誰も言及するな価値付けするななんて苦しい言い逃れもいいとこ 作った場合の子供 作らなかった場合の無 このワンセット 作った場合は有になり、作らなかった場合は無のまま
それだけの話 作った場合「有」になるその「可能性」自体を「無」に出来る？出来ないよね 悉く的外れの無限リピート因縁付けでしかないんだよあんたの言い分は
スレタイに反論するなら子供(全人類)にとって作られる事の絶対的メリット、例外無いメリットのひとつも語ってみやがれ無能 可能性という概念と、完全なる無の状態という概念は別に矛盾しない >>239
自分は無についてしか語ってないよ
そういった低俗な発言をするならこれで話は終わりだ
最低限の知能と節度がある人間とでなければ会話は成立しない この有無くんは反反側？
ポリアンナ患者の別IDとか？
まぁ反出生なら無も非対称と二元論で考えたらそのうち分かるだろう 矛盾しないのは当たり前
その両方見据えてるのが有の存在(片側)でしか在り得ないから
矛盾の起こる余地無し
いつまでも同じ場所でぐるぐる回って足踏みしてて何がしたいの >>241
無についてよりスレタイについて語れば？ >>241
喜んでｗ
あんたみたいなご都合主義の現実否認で逃げ回ってる人間との対話なんてこっちからお断り
自分が低俗じゃないとでも思ってるの？勘違いだよ >>244
子供のことを考えて子供を作るわけではない
そういう意味ではスレタイは正しさを含む
しかしイコール出生が誤った行為かというとそうではないと思うが うふふ 大事なのは、どんな人も大事って事。 出生派も反出生派も。 誰も批判しないってこと。 そんな風にひねくれてしか考えられないなんて。。楽しくなれなくなっちゃうよ。みんな幸せがいいじゃん！ ねえ、みんな。 この世で一番キレイな色って、何色か知ってる？ この世で一番キレイな色。
透明だよ。 「無」色透明だよ。 色が付くほど、完成度からは遠ざかっていくのさ。 >>225
人の気持ちが理解出来ないって事で言えば、出生派の気持ちが理解出来てないじゃん？ >>252
そこが理解できないと、思考がおかしな方向に行ってしまう
無を理解するのが難しい人が中にはいるようだ >>239
呼吸が出来る！ ああ、なんて幸せなんだろう〜！！ >>253
子供を作らないで、作らなかった場合は無のまま、それだけの話にしとこうぜ 無を正しく理解することと、その後どう行動するかはまた別の議論だ >>257
子供を作るのはやめようねっていってるんだよ
逆の意味でとったんだろうけど 産むのも産まないのも
他人に強制するのは余計なお世話だし
自分が良いと思うことを他人に押し付けるのはよくあるし
できるだけ自分で選べる強さはほしいもんだね 全ては個人の思想になるんやったら
スレタイが違うんやないの 風が気持ち良い☆ は〜生きてて良かった！ って思わない？ たしかに一般的に殺害は誰もが嫌がる事だからね
出生殺人を押し付けないようにしような 出生か殺害と同義だと認識している人間はそうすればいいだろう あまりに身体が痛かったり苦しかったり
回復する感じがしないときなんかは
死ぬことを考えるかなあ それが人生を続ける価値はあっても
人生を始める価値にはあたいしない 一度存在を得れば
実際に存在を続けることの利益(interest)を得る
その利益は、ある時点で人生のクオリティが本当に本当に悪くなったとき
それに打ち負かされてしまうこともあるかもしれませんが
生まれる前、あなたが存在しなければ
存在を得ることに利害(interest)を持っていないため
失うものはない
それゆえに、私は人生を始めるを決断する基準は
人生を続けることを決断する基準より
はるかに高く設定するべき ポリアンナ症候群発症者は
悪魔の証明も使ってくるからな
倫理も価値も情勢で変っていくが
根本の嫌な事はやるな
殺人はいけないっていうのも無視して
多数派に乗って殺人を犯すのが出生殺人犯たちだからな 自分なら
産まれたことで自分の意思で行動したことで経験していることが
とても大切なものとして心にのこり、喜びを経験している
それは産まれて生きたから得られた経験だと感じている
死にたいほど苦しんで死ぬことになったとしても
経験したことのさまざまな気持ちが無かったほうが良いと思えない
自分が産まれなければ今自分が感じている
心地よい感覚も存在しないのだと思うと
さらに産まれて生きていて良かったと思う
自分にとっては親が自分のことを考えていないとしても
反出生の人たちによる産むための基準を満たしていなくても
産んで育てられたことを、自分が接した中で最高の感謝を母親に対して感じる
もちろんこれは個人的な感想だよ 本心から作られたことに感謝してるなら何度でも直接親に言えば親子win-winでいいのに
わざわざ意見も実感も違うこと最初から分かってる他人にそんなの必死に聞かせようとすれば聞かせようとするほど胡散臭くなる
うわー親孝行なんだねーいい子いい子ーってされたいなら余所でやって 反出生の理屈はとっても正しいと思うよ
それでも自分は反出生の考えに共感できないのは
自分と親との関わりが、自分にとって
とても心地よいものだなと感じているからだなあと理解しているのだ
自分は理屈最優先で選らばないからな
ここの書き込み読んで書き込んでると
自分のことがよりわかって良いよ
ほめられるのは嫌いじゃないよ 待っててもほめられることないと思うけど
みんなで親をほめたたえて作られた事に感謝しようスレでも立ててそっち移ってほしい
もう無意味な逆張りの繰り返しばっか見たくない 個人の価値観として、反出生は十分許容できるレベルにあると思うが、人類の行動規範とするには無理がある そういうボケは求めてないし元の発言者以外の横槍はいらない
個人と人類の厳密な領海線がどこにあるのか聞きたいだけ 「人それぞれだから強制しないようにしような」
だったら、新しく作られる存在に人生を強要するのは良いのか？ 強要罪って犯罪者か
殺人強要 子供の人生を奪う強盗 強姦
テロ行為と変わらない
法を口に出しながらも出生反反は法学なら死刑だな 法学なら無罪だよ、当たり前だけど
法を決めるのは我々人類だからね
我々人類の利益にならないルールは作らない 人生を始めるという理不尽で不当な
生む側の一方的で利己的な殺人行為は
一人の人間に人生を続けるか、
命を絶つかという深刻なジレンマを課すことになり
よって、それ自体が、他者に課すにはとても不公平なものだ この宇宙で、最も美しいもの。 その名は、「無」。
無限の無、無上の無、感無量の無。 究極の最高ベスト！ってことさ。 法学なら死刑だと自分で言い出したのも忘れたのか
大丈夫かほんとに 娘が、両親を柳刃包丁で襲撃、殺人未遂。
http://news.livedoor.com/article/detail/14858724/
あーあ・・ 娘が生まれた時は、こんな幸せそうな一家にこんな凶々しい未来が待ち受けているだなんて、夢にも思わなかったでしょうに・・。
”家族は、野菜や植木を育てるようにはうまくいかなかった” そうなんだよねえ・・どうにもならないガンジガラメのシガラミの中に、人は突き落とされるんだもの。
無の永遠の平安という、真の神から離れたことへの贖罪として、人はあまりにも厄介すぎる因果と業を背負わねばならん、いや他人に勝手におっ被せられ背負わされるんだがね。 スレタイ的回答導いてるのも我々人類だしね
唐突な人類代表者面は馬鹿が余計馬鹿に見える 何の脈絡もなくキレたってどれだけ対人論証に持ち込んで
理論どころか思考破綻してる自分に構って貰おうとしてるんだろうな
ってこれが出生反反の思考
絶対に子供の事を考えず出生する殺人犯 自分で法学なら云々って言い出して、その自分に法学語りたいなら法学スレでもいけや、って
まともな精神状態じゃないよ
少しネットから離れた方がいいんじゃないかな 倫理観もないやつだな倫理的に殺人が許されるわけないだろ
出生殺人犯かよ すーぐ逃げるよな破綻者って倫理観ないから法律も分からないか あなた：出生は法学なら死刑だよ
わたし：法学なら当たり前だけど出生は無罪だよ
あなた：法学の話がしたいなら法学のスレ行け
わたし：自分から法学の話を始めたのでは？
逃げるもなにも、これでは話を続けられないだろう
意味不明過ぎる 出生＝１００％死ぬ＝殺人
殺人は犯罪って知らないか 法学の話がしたいなら法学スレいけと自分で自分に言ってただろう
好きなだけ話してこい 申し訳ないが、ちゃんとした会話がしたい
他には昼間にNGした人間しかいないようだし、普通に話せる人が来るまで去るよ 法律わからないかー
殺人が犯罪って知らないから許されるとでも思ってるのかよ 自分は母親と良い関係にある
その母親を貶めるような反出生主義は誤りである
って単なる身内擁護じゃん
出生の是非は身内との関係だけで決まるものではないだろう
アホかｗ 人生で経験する一切の良いこと
人生で経験する一切の悪いこと
これが出生させるさせないの比較において非対称の関係にあって
実はみな無意識に了承して行動している
生むことは常に倫理的に悪だともう論証されてしまっているんだよ お父さんお母さんに感謝しましょう
っていう洗脳文句というか思考の押し付けが社会全体で起きているんだから
やっぱり命は「押し付け」なのは確かだよ
だからどうせ子供にエゴを押し付けるんなら親はしっかり者で金銭面でも恵まれていて人格者であるに越したことはない
子供を作りたいと思う人はよーく自分のことをまず冷静に見つめることだな
性欲のままにやって子供産むとかはもう時代遅れ 子供に不憫な思いをさせる親はスレタイであるのは間違いないな 痛いとこ突かれて逃亡間際にNGアピール
無能の典型過ぎでわろた>>302
反論のための反論と理想の住人探ししか出来ないなら二度と来ないでね構って荒らし
鬱陶しいだけだから お前、
>>245
でこっちからお断り言っときながらなんでいつまでも絡んでんだよｗ いわゆる反反のアンチ側がNGするって凄いな
論破されてるだけじゃんそれ
それになんが議論してる風装ってるけど
反反の理論破綻しておいて議論ってｗ
法律連呼してみたら会話を脚本風にレスするけど
普段の 子供の同意を得ていない 等は一切無視で議論？ NG？
破綻しすぎだろ IDコロコロさせて無能も大変だね
作られて生まれたばっかりに 反出生の人って人に背中向けて何かモゴモゴ言ってる感じだね
人と向き合うのが苦手なのかな >>224
そんな事は、無いのです。
ものすごく出生派に対しての敵意のある文章を読んで、とっさに一時的に反発してしまっただけです。 >>270
遅くなっちゃいましたが、素敵な意見です。 いえ、もうクセですね。 やめられないです。でも、本当はやめたいような。。つい怖いもの見たさというか 荒らしてるんですかね？ 自分の意見も言いたいです。
こんなに素晴らしい世界を、
そんなに醜いもののように思ってるなんて、なんだかおかしすぎると思うから。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
