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子供を作る事が一番子供の事を考えていない!75
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0001マジレスさん
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2018/05/15(火) 20:03:48.92ID:njVcxaBF
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/
0398マジレスさん
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2018/05/21(月) 18:18:31.58ID:lozFZohJ
出生反反は明らかに子供を虐げる発言が多すぎて酷いわ
子供生んだとしても同じ人間として見てないんだろうな
社会的経済的に自立している事を精神的自立と同一化して
それを大人と定義づけして自分は精神的には自立していないけど
社会的経済的に自立しているから精神的に自立しているとしている

しかもそれで人間は動物論を展開して
犬猫で言ったら人間の30歳は犬猫の5歳で
5歳の人間が子供生んで育てられるか?常識で考えてみて無理
だけど自分は大人なのに
人間ではなく動物

矛盾しすぎw
0400マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:10:44.74ID:1Aiclnfv
子供っていうより、自分が今まで色んな事があっても乗り越えてきてて、それで成長出来ていると思っているからだよ。 子供の事も信じてるから。
0401マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:12:45.90ID:1Aiclnfv
自分に降りかかってきた苦を誰かのせいにしてないっていうだけ。
0404マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:18:38.14ID:kYtrj5dF
>>403が子育ての成功例なら親が頑張って成功しても>>403程度止まりってこと
作られないのが吉+作らないのが吉
0405マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:21:35.84ID:JllNhfg+
>>400
いろんなことを乗り越えて人間的に成長し、立派な大人になった結果、
2ちゃんねるでウダウダ言っているというのも虚しいよなwww
0406マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:25:40.20ID:YNqndE2p
言うても他人に理想を押し付けない人生というのも寂しいもんやで
0407マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:37:38.30ID:lozFZohJ
まさに毒親の典型発言だね
例外がないのが児童心理や毒親を齧っただけで分かるレベルで分かりやすい典型毒親

自分がー自分がー ここでもう子供の事考えてなくて利己主義
子供の事信じてる から私は子供の事なんて知りません信じてるから子供がどうにかしてネグレクト
過保護過干渉ネグレクト
ダブルバインド ダブルスタンダード

大人同士他人同士なら無視してりゃすむけど
親子になったら子供が死ぬ
0408マジレスさん
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2018/05/21(月) 19:49:09.93ID:bwnPUUTG
基本的に子供を作ることの罪は大きい
まあ常識にしていかないとね
0409マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:12:31.25ID:NiEu5dPo
>>405
悩んでいる方の質問に答えて、ありがとうと良く言われていますよ。
0410マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:13:26.47ID:NiEu5dPo
>>404
私の程度をあなたが知ってれば、そんな事言えないよね〜!
0411マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:14:35.56ID:NiEu5dPo
>>407
へ〜あたしの子供が、どうなったか? いつか教えてあげるわ〜
0414マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:44:27.40ID:3g2bgbrJ
子供を作ることが大罪ならみんなに教えないとマズい
0415マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:56:45.56ID:NiEu5dPo
生まれた事に感謝しないって大罪です。
0416マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:59:28.32ID:RxfGljF6
イケメンに生まれて、
強烈な性欲を与えられて、
100%理想の女に出会って、
子作り我慢できる奴なんてこの世にいるのか?

これが我慢できると言い切れる奴じやなければ反出生主義者だってたまたまモテない境遇に生まれただけで、出生を非難することなんてできないよな。
0417マジレスさん
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2018/05/22(火) 00:59:44.16ID:NiEu5dPo
あなた自身が、自分が生まれた事に感謝しなかったなら、
本当の幸せには、なれないと思うよ。
0418マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:02:00.47ID:NiEu5dPo
いつもきつい事書いちゃうのは、本当は、みんなに本当の幸せにたどり着いて欲しいと思ってるから。
0419マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:04:06.58ID:3g2bgbrJ
生まれたことを感謝しろとか
偽善に満ちた宗教ですら言ってない
0420マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:06:36.70ID:0K4FHvXQ
>>411
他人から認められたいためにその道具として子供を作る
0421マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:16:59.88ID:VRd0UWBR
人間滅びろーー
0422マジレスさん
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2018/05/22(火) 01:23:33.87ID:neeZ3x1d
メサイアコンプから滅べと思うわ
0424マジレスさん
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2018/05/22(火) 02:01:38.67ID:NiEu5dPo
>>419
いつも思うんだけど、一度も感謝しろなんて書いてないんだよね〜。 感謝したほうが幸せになれるとしか書いてないんだけど。 何故か押し付けとか、感謝しろと言われてもとか、全然違うニュアンスになってゆく不思議
0425マジレスさん
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2018/05/22(火) 02:39:20.50ID:X5a9Ugra
無理して頑張って感謝してる人が
他人にまで感謝しろって言う人結構いるからね
親だろうとなんだろうと
感謝したくない人に
感謝することないよ
0426マジレスさん
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2018/05/22(火) 02:55:34.86ID:o5/vKbuk
自分の意志で産まれてきたわけではないのに
死の痛さと苦しさを絶対的に与えられるとかな…なんかひどいな

親達はそのことについてなんの罪悪感すら本当になにも持ってないようだし
むしろ「産んで育ててあげたんだから有難いと思ってほしい」という謎の思考

同じ人間なのにまるで異世界の人と会話してるように思う時が度々ある
0427マジレスさん
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2018/05/22(火) 04:16:01.33ID:HpxzX0Ks
まず親が子に感謝してないもんな。その結果が現在の日本じゃないか?日本人が自己評価低いのも親が同調圧力で作って仕方なく育児していたからだよ
0428マジレスさん
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2018/05/22(火) 08:51:03.92ID:o5/vKbuk
>>416
異性で出生をコロッと肯定できる人自体、相当浅はかというかただのヤリチンというかヤリマンの素質はあるかとw
そういう類の人が一生ひとりの異性のみで我慢できるとは到底思えないんだよねw
機会があれば他の異性にも種付けしたい等々はほぼ間違いなく思ってるだろうしw
だからこの世には浮気、不倫が多いわけだがw みんな猿だからなw

反出生までいかなくとも本当に誰しも少しは出生を疑うような思考を頭の片隅に持っておいたほうがいいかと普通におもうわw
自分の欲望に忠実になるだけなんじゃなくて、己の欲望のために犠牲になるものがあるのかどうか
下半身と切り離して脳で冷静に考えようぜ
0429マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:09:17.78ID:2hL7Kf8B
>日本初の大規模調査(日本性科学情報センター「『子どもと家族の心と健康』
>調査報告書」1999年)によると、18歳未満の女の子の39.4%、男の子の10%が
>性的被害を受けています。13歳未満で見ても、女の子の15.6%、男の子の5.7%が
>被害に遭っています。詳しくは『子どもと性被害』(吉田タカコ著、集英社新書)や
>『子どもへの性的虐待』(森田ゆり著、岩波新書)などに書かれています。

反出生以前に4割の人間は子供作っちゃいけない人間なんだ
人と獣の間のような存在だ
0430マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:12:53.54ID:rKWJ6vl0
スポーツ関連の板とかも行くけど、
負けが込んでるチームのファンが「こんなクソスポーツ無くせばいいのに」とかいう人がたまにいる。
そんな感じに見える。
コーチ「おいお前達。負けて悔しいか? だったらどうすればいいと思う?ん?」
選手「こんなスポーツを無くせばいいと思います」
コーチ「おい」
0431マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:14:24.79ID:2hL7Kf8B
スポーツは自分が好き好んで入った世界だからな
全然違うだろ
0432マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:18:08.77ID:2hL7Kf8B
何でもスポーツに喩えるような知恵遅れだから
子供が作れるんだよ
0434マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:35:51.39ID:onss/RkY
アスペには例えが通じないんだよね
0435マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:38:45.76ID:2hL7Kf8B
自分の好きな道に入っても願望が成就されない間は不快が生じる
あるいは満ち足りた生活を送っている人は今度は些細なことが気になりだりだす
お金持ちのマダムはあつらえたドレスの刺繍の一部分が気に入らないだけでその日が不機嫌になる
こういうのは生得的な人間の心理のメカニズムだ

別に苦難に追い込まれた人間でなくてもこうだ
万人に共通の労苦、災厄もある
人生全体で見ると快と不快どちらが多くなるか
生むか生まないかで問題になるのはこういう事実なんだ
おかしな精神論をいきなり持ってきても返す言葉は無い
0436マジレスさん
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2018/05/22(火) 10:40:43.95ID:2hL7Kf8B
上手く喩えられないのは知能の問題だ
0437マジレスさん
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2018/05/22(火) 12:48:39.81ID:HpxzX0Ks
子は神様の預かりものだから、手から離れるまで大事にしないといけないとかは言わないオカルト出生派
0438マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:12:48.06ID:NiEu5dPo
>>435
そういう小さな不快を、自分で反省して改善していく事の積み重ねが出来ていれば、

大きな災害にあったときに、
乗り越えるのに、時間がかからず、苦しみが長引かないんだよ。
0439マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:15:27.23ID:NiEu5dPo
>>430
うまく例えられてるよ〜!
ぴったり過ぎて笑った!
0440マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:18:52.50ID:NiEu5dPo
>>437
大事にすれば良い子になるって訳でもないと思うけどな、

結果良い子になる為に育ててるんだろうね。
あなた達は、今、その通過点
0441マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:23:54.54ID:NiEu5dPo
人生の中で、3度位は、反出生派のように感じてる時期もあるかもね。 そこから努力→抜け出す→調子に乗る→失敗→反出生気分→心を見つめて抜け出す→成功→慢心→挫折→反出生気分→みたいにね。
0442マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 13:24:54.53ID:NiEu5dPo
でも必ず抜け出した状態でいたいな
0443マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:29:07.92ID:HpxzX0Ks
>>440
良い子っていうのは親に都合がいいこだからな
0444マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:43:20.12ID:d/lu+VLp
反出生の主張は、
「無理矢理他人をスポーツクラブに入団させなければ良いと思います」
これだから
そこをすり替えてくるのはわざとなのかホントによくわかってないのか…
0445マジレスさん
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2018/05/22(火) 13:51:20.35ID:d/lu+VLp
しかも簡単にリスクなく辞める方法のない超ブラックスポーツクラブ
無理矢理入団させる伝統を止めればクラブやスポーツ自体が維持できないからやっても良い?
強制入団させても、そいつが上達して「クラブに入ってよかったな〜」ってなる可能性があるからやっても良い?
0446マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 14:01:01.32ID:rKWJ6vl0
前提として「自分の子供は他人ではない」よね。
0448マジレスさん
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2018/05/22(火) 14:54:27.82ID:neeZ3x1d
アスペルガー症候群や人生で躓いた人のこと嘲笑いながらみんなの幸福願ってるとか言ってる奴早く死んでほしい
0449マジレスさん
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2018/05/22(火) 15:02:42.92ID:v7x5gC73
なんの為に生まれたんだろう
もし仮に来世という存在があるなら、もう人間って生き物は嫌だ
0450マジレスさん
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2018/05/22(火) 15:55:07.11ID:j7hGBusO
「生まれない」って、資産¥100億くらいの大富豪であるよりも、はるかに優れた有利なポジションだからね。

たとえ¥100億持っていても、いったん肉体と意識という「大借金付きの牢獄」に放り込まれてしまったら、その¥100億は決して自分の所有物じゃないのよ。
終生に渡って借金を返済し続けるための「一時預かり金」「牢獄の維持費」でしかないんだからねw

人間が、真の意味で「所有」できるものなんて、実は何もないんだよね。
全ては、「たまたまのクジ引きで天与された一時的な借り物」でしかなく、その借り物の効力だって、「脳内にどんな電気的刺激を与えるか?」という大枠を出ることは絶対に不可能なんだから。

しかし、そんな脳内のバーチャルな電気的刺激のために、人はどれだけ多くの気が遠くなるような「借金取り」の督促と苦闘し、ねじ伏せねばならんことか・・。

それに比べて、ちょっと考えてみろよ。
永遠かつ絶対かつ完全平等かつ、100%完全ゼロリスク・ゼロコストで永遠に平安でいられる、「生まれない」ことの絶大な価値を!! 天国そのものじゃないか。

過去数千年、究極の「灯台もと暗し」だったこれに気付けなかった人間なんて、東大や高級官僚やどんなセレブだろうが、いまだに「知的生命体」なんかじゃないねw バカバカしい。
0451マジレスさん
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2018/05/22(火) 16:03:48.15ID:fFdExwWo
いや、たとえ産まれなくても
何かに勝手に出生させられる存在
であることは変わらないんだよね
自身で産まれないことができない存在

そう考えると
人であろうと何だろうと
この世界に出生させられるのが
前提の存在なのかもなあ
0452マジレスさん
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2018/05/22(火) 16:06:56.68ID:NiEu5dPo
>>448
つまずいたっていいし、その時一時的に、そういう思考になってても良いと思うよ。
でもずっとそのままでいることは、やめた方が身のためだと経験を通して言っています。
0454マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 16:47:02.73ID:j7hGBusO
いや〜人間、煮ても焼いても食えねえwww

1:平和になる→ 2:技術と生産と同時に、欲望が拡大する→ 3:拝金主義になる→ 4:功利主義で金稼いだ奴が正義とかホメられる→

5:他人を落すためのあら捜しや捏造をする人が出る→ 6:信じたら利用・搾取される→ 7:責任回避と擦り付け合い→

8:互いに敵、信頼感の消失→ 9:そのような社会環境に参加して、自分の取り分確保に集中することを努力と呼ぶ自己責任社会の誕生。

煮ても焼いても食えねえ。 
平和ダメ、戦争ダメ、中間バランス取ろうとしても共産主義ぽくなって内部から抜け駆け・分裂、そして戦争www

「無」って、マジで神。
0455マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:11:03.96ID:NiEu5dPo
有であって、無がいいなんて、ただの諦めにしか見えないんだけどな
0456マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:12:21.31ID:NiEu5dPo
なんでより良くしようとは思わないんだろ
0457マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:17:20.15ID:NiEu5dPo
とても傷ついているとき、一時的に、楽になるのは大事な事ですね。

だけど、楽な方を選んでばかりをずっと続けるのは、危ないよ。
0458マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:20:22.97ID:NiEu5dPo
>>443
違うよ。 自分で幸せになるために努力して、周りの人や遠くの人までも幸せに出来るように考えて、実行してゆく人の事です。
0459マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 17:29:43.36ID:NiEu5dPo
あなたの目標は、あなたが幸せになることで、良いのですよ。
0460マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 18:56:24.76ID:neeZ3x1d
自分専用のスレ立ててやれよカス
0461マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 20:31:43.59ID:Y/Z8N63c
また近所のガキが「パパ助けてえええええええええええ」って叫んでたけど
前はその父親に大声で何か言われて「助けてええええごめんなさいいいいいいいいいいい」って叫んでたな
怖いわ
明らかに子供生むまで子供生んで育てた事ないうえに
子育ての知恵もない

子供ボコるのが昔からあって
うちも含めてキチガイ連中が集まって繁殖してる部落っぽいなぁ
0462マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 21:32:11.56ID:ysql4zqG
そういう地域から率先して消滅していくのがベターだよねー
誰も言わないけど
0463マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:11:39.02ID:yHIaShrW
>>451
言ってる事なんとなくわかる。自分は産まれてこないって選択はできなかった。
この世に、産み落とされる存在だったんだよ。悲しいかな。
孤独感、厭世観、事故、病気いろいろあって、今、命あるが、
もう、精神的にも肉体的にも疲れ果てた。ひとりで生きていく自信もない
俺の最後は、やっぱ自殺かもしれん。子供なんて作れるような人生でなかった。
0464マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:36:13.16ID:U2GayCdE
ほんの一時期で良いから頭から反出生主義という概念を追い出すんだ
そしてその間にさっさと相手を見つけて子供作ればいい
それだけで君たちは反出生主義者であった過去など忘れて充実した生を獲得できる

君たちが後生大事に握りしめている反出生主義という概念はただのウンコだ
早く捨ててしまいなさい
0466マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:55:46.23ID:ysql4zqG
子供作ったほうがウンコの量は増えるんだよねー
これがw
0469マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:58:00.75ID:HpxzX0Ks
反出生の人の方がちゃんと現実みてるもんな
0470マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 22:59:39.88ID:yHIaShrW
相手見つからんし、子供作ったら親子共々地獄を味わうようになってしまう。
あくまで、これは俺の人生で、他の人はわからんけど。
0472マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:02:49.32ID:awQGAP2l
あなた方は理知的な思考と人格の陶冶を心がけるべきだ
ここにいる反出生主義者は揃いも揃って思考や人格が破綻した者ばかりじゃないか
そもそも反出生主義自体に人間を破壊する要素があるのか?
それとも壊れている人間だから反出生主義者になるのか?
答えは出ない…
0473マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:06:17.92ID:neeZ3x1d
>>472
この状況見て良くそんなん書けるな
出生反出生以前にお前と荒らしがウンコ過ぎる
0475マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:10:16.78ID:neeZ3x1d
バカス荒らしが連投繰り返してまで書いてるのは「そのままじゃだめ!私を見習え!」ばっか
クソの役にも立たんわ死ねよ
0476マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:21:03.22ID:HJAXxyLR
>>475
は〜そっか! 幸せになりたい訳ではないの?
0477マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:21:53.87ID:HJAXxyLR
てか、こうやって書いてれば、幸せなの?
0478マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:23:15.36ID:HJAXxyLR
でも、悪い言葉を使ってると、自分に帰ってくるって。
私も気を付ける
0479マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:25:04.12ID:A0g8DFpa
反出生主義者だけど肉は食うしネットはやるしオナニーはしますってか。
出来るだけ長生きもしたいです、人生楽しみたいです!ってか。
それお前の楽しめる娯楽メニューの中にたまたまセックスが無いだけだろっていう。
禁欲要素なし、修行要素無し、そして独身子無しという底辺ステータスがここでだけは善人要素になる。
そりゃ怠惰で無能なダメ人間が俺もあたしもとこぞって我勝ちに飛びつくわけだ。この危険思想に。
0480マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:25:52.72ID:neeZ3x1d
お前の書き込みだけずっと浮いてるし、なのにやたら数多いし、中味薄っぺらいし、根性腐ってて優しさ皆無な人間性剥き出しだしともかく目障り
0481マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:28:26.14ID:A0g8DFpa
社会で浮く人間ほどここでは常識人。なるほど。
0482マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:29:21.93ID:neeZ3x1d
社会不適合者に言われても響かんわ
0483マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:33:17.42ID:HJAXxyLR
は〜残念だな〜現実世界では、モテモテの私なのだが、文才はいまいちでしたか。。
0484マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:45:37.08ID:ysql4zqG
反出生主義って宗教じゃないからな
戒律とかないよ?
何熱くなってんだろうな
0486マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:47:26.72ID:ysql4zqG
子供を作ることは、普通考えられているのとは違って、大きな罪ですよ?って
教えてあげてるだけなんだよね
自宅に凸してるわけでもないしね
0487マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:47:53.38ID:HJAXxyLR
多分とにかく受け付けられない思想だからだと思う〜。
読んでると鳥肌たってきて、つい反論しちゃう。
0488マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:48:46.18ID:Y/Z8N63c
子供生まないのが目的だって言ってるのにな
勝手にアイドル視してトイレ行ったらダメ 処女じゃないとダメとか言ってるんだろうな
そういう自分の思った通りの行動をとらないと不機嫌になる幼児性を持ったヤツが子供を持つんだよな
そんなやつが不確定な行動をとる子供を適切に対応できるわけがない

正確には不確定な行動なんて本当はないんだけど
その知識もないから不確定に見えて
この子供トイレ行くし処女じゃない!ってね
0489マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:50:47.44ID:ysql4zqG
人間は死ぬから子供を産むとかね
こういう基地外バイアスは取り除いてあげないとダメでしょう・・
出生という重大イベントに関して出鱈目な考えの人の数を減らすことは常に正しいとしか言えん
0490マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:52:09.26ID:ZhF4Wnbv
>>486
国会の前でデモすりゃいいんじゃね
子供を作るのは大罪じゃああああ!!!新たに法律作れやああああ!!!子供産む奴は皆死刑じゃあああああ!!つって
お部屋に引きこもってないでさ
0491マジレスさん
垢版 |
2018/05/22(火) 23:53:24.06ID:Y/Z8N63c
子供は天使 天使は召使 つまり奴隷
天使を産んだ自分は神ってか
0492マジレスさん
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2018/05/22(火) 23:54:40.26ID:ysql4zqG
>>490
まず君に教えてあげてるんだよ?
0493マジレスさん
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2018/05/22(火) 23:56:39.74ID:Y/Z8N63c
反出生は全てがアクティビストじゃないといけないというアイドル視な
0494マジレスさん
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2018/05/22(火) 23:58:21.01ID:ZhF4Wnbv
>>492
ごめん自分には全然響かなかった
他の人もそうなのか分からんからとりあえずデモしてきて
0495マジレスさん
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2018/05/22(火) 23:58:30.00ID:ysql4zqG
正しいことを言うのに条件づけるってどういう了見なんだ?
こういう中世を生きてるような奴にこそ反出生主義を言葉だけでも植え付ける必要があるんだ
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