子供を作る事が一番子供の事を考えていない!75

1マジレスさん2018/05/15(火) 20:03:48.92ID:njVcxaBF
人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

 ☆ ローカルルール ☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない!74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/

2マジレスさん2018/05/16(水) 01:22:33.20ID:pJOjU3KL
>>1おつ

3マジレスさん2018/05/16(水) 08:08:52.93ID:F9RY7zNd
道徳的に一貫性のない反出生らにとって反出生主義という思想は、個人的な劣等感をもっともらしい形に変換して鳴らすためのアンプみたいなものでしかない。

4マジレスさん2018/05/16(水) 09:38:22.66ID:pJOjU3KL
それアンプを鳴らすことに意味があるな

5マジレスさん2018/05/16(水) 11:05:17.61ID:wDtZ7C5p
ルーザーなのは自覚してる
まともな人生送ってたらこんな思想とは無縁だった
で、それが何か?

6マジレスさん2018/05/16(水) 11:05:39.29ID:AdE+Zbvh
カラオケボックスで大音量で鳴らしてるようなもんだけどね。

7マジレスさん2018/05/16(水) 11:09:55.75ID:2yHQzj+m
https://m.youtube.com/watch?v=50W1_iUCecY
反出生主義者の平均的ルックス

8マジレスさん2018/05/16(水) 12:42:51.78ID:2uxpTdu+
>>6
おお、秀逸!
でも、たまに子供いる方の隣で、歌い出す方だけは、許せない気持ちになるよ。
あれマジでやめてほしい。

9マジレスさん2018/05/16(水) 15:44:26.26ID:b5OZBskY
ほんとうにスレから大音量のカラオケが聞こえるのなら医者に行くしかないんだけどね
ネットで広がるのが一番穏当だろう

10マジレスさん2018/05/16(水) 15:54:45.72ID:AdE+Zbvh
一般に受け入れられる内容でないだけに、広がりはしないのでしょうなぁ。
なのでこういった閉鎖的なスレの中で持論を展開して、覗きに来た人に聞かせるのが関の山かな。

カラオケボックスで例えるなら、知らない部屋に入ったらとんでもない歌を聞かされてビックリ。
みたいな感じかなぁ。その歌が心に響けば一緒に歌ってくれるが、何せ歌っている曲が一般的でない
マニアックな歌だけに大概の人は「何これ」状態かと。

11マジレスさん2018/05/16(水) 16:24:17.32ID:b5OZBskY
貴方のように無視できず反応せざるを得ない
そういうことです

12マジレスさん2018/05/16(水) 16:26:56.69ID:FZbpxmqa
>>10
確かにその通りですね。
わざわざ聞きにきて怒ってるって、我ながら確かにそうだった! 

13マジレスさん2018/05/16(水) 16:52:04.83ID:H98aN8qw
子供のことを考えられないやつが親になる。

14マジレスさん2018/05/16(水) 16:56:05.98ID:AdE+Zbvh
マニアックな歌は嫌いじゃないので聞いてみたが、あんまりうまくなくてショボーン(´・ω・`)
これもまぁよくある事ですね

15マジレスさん2018/05/16(水) 17:03:58.49ID:FZbpxmqa
>>13
ぶひぃ〜

16マジレスさん2018/05/16(水) 17:05:37.66ID:FZbpxmqa
>>13
みんながそうじゃないよ。

17マジレスさん2018/05/16(水) 17:47:48.76ID:mDkbBPIG
子供に苦労させるのは当たり前の世界
親は想像力のない鬼畜馬鹿

18マジレスさん2018/05/16(水) 18:47:09.25ID:FZbpxmqa
子供の為に精一杯働いている姿子知らず。。

19マジレスさん2018/05/16(水) 20:16:20.77ID:yKo5TI7I
>>18
勝手に子供を作っておいて

あんたたちはおとうさんが稼いできてくれるおかげ論

20マジレスさん2018/05/16(水) 20:22:36.47ID:UAXhUoD5
いや、今はふつうに働くお母さんもたくさんいるよ
19は女性かな

21マジレスさん2018/05/16(水) 21:06:34.96ID:Isvp78m2
稼いできてくれる

いやいや、子育てしたくて作ったくせになんで恩着せがましいの

22マジレスさん2018/05/16(水) 21:13:49.51ID:7webgBu2
無職のお母さんがそう言うのは別に変ではないね

23マジレスさん2018/05/16(水) 21:31:51.88ID:Isvp78m2
たんに、自己愛なだけじゃ

24マジレスさん2018/05/16(水) 21:36:51.56ID:FZbpxmqa
>>21
は〜そう言われればそうなんだけど、当時も今も素直に、ありがとうって思ってたな〜
だって感謝しあった方がお互い幸せじゃん 

25マジレスさん2018/05/16(水) 21:46:40.93ID:2ULmnIHk
孫に囲まれる賑やかな老後生活に憧れないのか?

26マジレスさん2018/05/16(水) 22:01:49.99ID:pJOjU3KL
そういう小説でも書けばいいよ
現実にそれをやろうとかバカすぎるということだ

27マジレスさん2018/05/16(水) 22:15:14.03ID:pJOjU3KL
一体どんなものを見たり聞いたりしていればこんなこと抜かすんだろうか
不思議だよねー

28マジレスさん2018/05/16(水) 22:45:37.13ID:2ULmnIHk
>>26
何でバカすぎるの?

29マジレスさん2018/05/16(水) 22:58:31.02ID:gwRYjwjj
なんだこの反抗期のガキみたいなスレは。

30マジレスさん2018/05/16(水) 23:12:40.08ID:62NZQIhb
とりあえず適当に相手を見つけてセックスすればいい
そして子供が出来たらそのまま結婚
これで君らの悩みは殆ど解決する

31マジレスさん2018/05/16(水) 23:18:20.72ID:gwRYjwjj
その相手がいないからひねくれたんだよ。

32マジレスさん2018/05/16(水) 23:19:25.46ID:gwRYjwjj
モテないから。

33マジレスさん2018/05/16(水) 23:23:48.46ID:62NZQIhb
むしろそういったケースの方が好都合
一気に考え方を180度変えて勢いそのままに行動すればいいだけだから

34マジレスさん2018/05/16(水) 23:23:57.44ID:pJOjU3KL
費用対効果があまりにも出鱈目なんだよねー
ふつうバカって言われるが
出生だけは例外扱いなんだよね
こういう聖域はどんどん崩していく
そういう時代ですよ?
おじいちゃんおばあちゃんw

35マジレスさん2018/05/16(水) 23:36:16.05ID:vFhwKKih
コスパの面から見てもこれ以上見返りの大きい投資は無いと思うが

36マジレスさん2018/05/16(水) 23:37:23.16ID:pJOjU3KL
幸福の追求って
言及されないけど幸福になれないという不充足から逃れたいという
マイナス功利がそもそも含まれているからな
幸福を追求すれば良いなどという信仰は成り立たない

37マジレスさん2018/05/16(水) 23:40:52.13ID:pJOjU3KL
>>35
お前の晩年を演出するという功利と
生み出された者たちに課されるコスト・負債を斟酌してみる
これだけの意識があれば非常に愚かなことだと実感できるだろ?

38マジレスさん2018/05/16(水) 23:47:26.40ID:vFhwKKih
>>37
どこが非常に愚かなのかは分からないが…その連鎖を繰り返して人類は栄えてきたからな
たまにあなたのような個体は現れるだろうが常に少数であり問題にはならない

39マジレスさん2018/05/16(水) 23:50:43.30ID:pJOjU3KL
別に無理に栄えなくていいんだよ?
生まれていないものはその願望すらない

40マジレスさん2018/05/16(水) 23:53:44.75ID:pJOjU3KL
生まれること自体が価値より反価値を含むとすれば
出生はやめていくのが功利的にも倫理的も正しいとなる
これは常に成り立つから
ことあるごとに言及されていくだろう
その都度お前らは首を傾げながら伝統論証を唱えるしかない

41マジレスさん2018/05/17(木) 00:16:49.61ID:L7weVkIR
人生相談的に言っても自分の悩みを消すために
新たな悩みの種を生んでしまうというのはお利口なことではないだろう

42マジレスさん2018/05/17(木) 01:36:25.72ID:E8W8gwGW
反出生の方々は、恋がやってくる前の思春期なのですか?

43マジレスさん2018/05/17(木) 01:44:49.58ID:E8W8gwGW
それとも、もう子供作れそうにないと悟ってしまわれた方々って事?

44マジレスさん2018/05/17(木) 01:45:42.05ID:E8W8gwGW
大丈夫、まだ間に合うかもよ!

45マジレスさん2018/05/17(木) 07:26:03.73ID:YS+a0wvL
生まれなければ悩みもなくなるで解決するんだけど。
出生派は自己愛スレでもよんでろよ

46マジレスさん2018/05/17(木) 11:10:43.77ID:6pIW1Cmp
>>45
生まれなければスレ立てる必要もないんだけど
馬鹿なの?

47マジレスさん2018/05/17(木) 11:38:08.43ID:HFZBbRWm
消えたいが口癖の人の考えに似てるね

産まれないことを理想として
産まれた人が産まれなければ良かったといい続ける生き方

死にたいというと死ねと言われてしまう
延々と産まれなきゃ良かったと
言って心地よく浸り続ける生き方かなと思った。

48マジレスさん2018/05/17(木) 11:45:49.45ID:6CP+QhH8
生むことは人として間違った行為です
って言ってるだけなんだよなあ
発言者の事情なんかどうでもいいんだよ

49マジレスさん2018/05/17(木) 12:46:35.54ID:YS+a0wvL
>>46
スレ立たない方がしあわせだろ?悩んでないんだし。まあ生まれなければすべてよし

50マジレスさん2018/05/17(木) 13:54:36.87ID:Hn3pdxvY
いつもイソップ物語の[すっぱいブドウ]の話を思い出しちゃいます。

美味しそうなブドウは、楽しい人生だせ?

本当にすっぱかったことにして諦めちゃっていいのかよ

よ〜く考えてみろよ。

51マジレスさん2018/05/17(木) 13:57:23.41ID:tkhRwqoA
セックス自体が人として間違った行為だよ

52マジレスさん2018/05/17(木) 13:58:40.25ID:I3drznkf
さっさと相手を見つけて子供を作れ
そうすれば君らはそのウジウジした悩みの無限ループから解放される
「産まれたくなかった」「死にたい」などといったネガティブワードは君らの辞書から一掃されて新しい人生が始まる
生きる意味が見つかる
文字通り「案ずるより産むが易し」というやつだ

53マジレスさん2018/05/17(木) 13:58:58.62ID:Hn3pdxvY
>>51
なんで??

54マジレスさん2018/05/17(木) 14:20:41.64ID:6CP+QhH8
馬鹿なのかな
子供を生ことが倫理的に不合理だと論証されたんだ
理論化されたってことだ
人類が得た知見ということです
「ウジウジ」とかw

55マジレスさん2018/05/17(木) 14:24:20.18ID:ysPbWfiq
人によって理解しやすい方法があるからな
うじうじってのがその人がこの考えを持つ人を理解しやすい方法なんだろう
自分の理解しやすい方法使えばいいよ

自分はこの考え方も生き方だと思うね
そのほうが理解しやすい

56マジレスさん2018/05/17(木) 15:29:49.75ID:Hn3pdxvY
あたしから見ても、ウジウジだよ。 言い訳してると、前に進まないぞっ

57マジレスさん2018/05/17(木) 15:37:13.14ID:Hn3pdxvY
反出生の方々が楽しかった時、今楽しかったんですけど、反出生理論的には、間違ってるから、楽しんじゃいけなかった!とか真面目に思っちゃったりは、しないって事で、良いのかな??

58マジレスさん2018/05/17(木) 15:37:38.75ID:Nq+e15oM
>>55
これは世界解釈の一つであり普遍的な真理ではないということですね

59マジレスさん2018/05/17(木) 15:43:54.40ID:Hn3pdxvY
楽しい事が増えると楽しい時間 > 苦しい時間 になる=生まれて来て良かった!となるからね

60マジレスさん2018/05/17(木) 15:44:56.06ID:Hn3pdxvY
世界解釈!w 大げさw

61マジレスさん2018/05/17(木) 15:50:10.02ID:bJPze/Wp
反出生主義者というのは今でも苦労してるんです。
生まれたくなかったと思う哀れな貧民なんです。
人並の人生がうらやましい。

62マジレスさん2018/05/17(木) 15:53:41.15ID:bJPze/Wp
底辺人間だから不幸なんです。
反出生主義者とは実は隠れ蓑で・・・・・

63マジレスさん2018/05/17(木) 15:59:36.77ID:rk+v1A6V
言葉遊びしてるだけだろ
大体「産まれなければ〜〜なかった」とすれば「ごもっとも!」になるしね
普段論破されまくって涙流していた層が手に入れた簡単な論法
「生まれなければ何々は無かった、はい論破」

64マジレスさん2018/05/17(木) 16:00:31.31ID:Hn3pdxvY
>>54
反出生馬鹿なのかな
他の人は幸せなので、あなた達の論理は理解出来ないだけ。

65マジレスさん2018/05/17(木) 16:01:31.83ID:Hn3pdxvY
>>63
だな!!

66マジレスさん2018/05/17(木) 16:14:39.90ID:ysPbWfiq
産まないという生き方するなら
言葉遊びじゃないじゃん
行動につながらなきゃなんだって言葉遊びとも言えるんだし
楽しい言葉遊びならいいだろうし
誰かが生きるのに役立つ言葉遊びならとてもいいだろう
とか

67マジレスさん2018/05/17(木) 16:16:24.04ID:FLcTtPZR
自殺のニュースを見ても他人事。

68マジレスさん2018/05/17(木) 16:27:54.96ID:FoODr7Vj
自分男だけどここガキ欲しくない女っている?

69マジレスさん2018/05/17(木) 16:31:52.90ID:FoODr7Vj
結局は自分の生い立ちなんだな
もーこんな人生おくりたくない、思い返すとツラいことばかりだった
となると当然子どもいらないわ

70マジレスさん2018/05/17(木) 16:36:58.88ID:QassX5/j
>>67
自分の子供が自殺してさえそうだよ
子供がいじめられてたの助けてもやれなかったの自分なのに全部学校や教師や周りの無関係な生徒の責任にするんだから

71マジレスさん2018/05/17(木) 16:37:10.92ID:ysPbWfiq
>>69
そりゃ
子供産む産まないどころか
自分の生き死にまでかかわってくることだからね
辛いことばかりしか無いと思ってしまったら
死ぬのも良い選択肢になると思うよ

72マジレスさん2018/05/17(木) 16:40:23.44ID:N8DfcMzO
底辺がこんな事考えているなら仕方のない事だしむしろまだ救いがある
自分が今置かれている状況に思考や感情を規定されているだけだから
客観的に見て裕福であったり幸福な人生送ってるのにこんな事考えている人間は本格的に病んでいる可能性がある

73マジレスさん2018/05/17(木) 16:51:33.27ID:6CP+QhH8
あらあら
生むことが合理か不合理かしかないのに
どんなに浮ついた気分で生もうが80年間の四苦八苦を強制する行為であることは事実
しかも己もまだ道半ば

「今が幸せだから産んで良い」など何の根拠にもならないだろ

74マジレスさん2018/05/17(木) 16:56:58.59ID:N8DfcMzO
幸せだから産むとかそんな肩肘張った話でもないよ
条件さえ揃えば人は子供を作る
ただそれだけ

75マジレスさん2018/05/17(木) 17:04:47.48ID:DpXgu27l
>>73
>>どんなに浮ついた気分で生もうが80年間の四苦八苦を強制する行為であることは事実
どの辺が「事実」なのかよくわからんが、
一般の多くの人がそう思っていない事は事実、
なので産むんじゃない?

76マジレスさん2018/05/17(木) 17:56:14.22ID:bJPze/Wp
底辺人間だから普通の人間がうらやましい〜
そうだ反出生主義を広めて俺みたいに結婚も
子供もも持てないようにしてやろう。

77マジレスさん2018/05/17(木) 18:25:58.15ID:Hn3pdxvY
>>75
80年間の四苦八苦。。 頭の中の負の妄想にやられてるだけかもよ?

78マジレスさん2018/05/17(木) 19:05:25.33ID:VJEFyuVq
少し想像力を働かせるだけですぐにわかることなのに。

他人事だからどうでもいいんだろうな

79マジレスさん2018/05/17(木) 19:05:57.34ID:L7weVkIR
ほんと聞き分け無いよな
罪を犯した人間のその後の在りようとして罪を自覚した方がよいに決まってるだろう
進歩を拒んでるな

80マジレスさん2018/05/17(木) 19:19:20.95ID:ZJbFMdjm
「無」の究極性・最高性に優るものなんて、この現世の物質界では、絶対にあり得ない。

肉体と意識をもたされた時点で、死ぬまで、縛られ続けることを意味するのだから。

その忌まわしい根本と永遠に無縁でいられることこそ、究極に幸福で平和な「在り方」。無こそ、最高の在り方。

これに気付かない限り、ノーベル賞だろうと東大主席トップだろうと、メクラ。
自分がメクラであることにさえ気付かない、目が見えてると勘違いしてる、救いようのないメクラ。

信じられないことに、人間はいまだに、自分の脳と知力の本当の使い方を、いまだに分かってない。

81マジレスさん2018/05/17(木) 20:03:55.81ID:L7weVkIR
弁証法的に言えば
いま出生の中に含まれていた不合理が炙り出された段階だよ
正→反 この段階だな
でもきちんと「反」を浮き彫りにするのに時間かかったなあと思う
あとは合である共存段階があるのみだが
イヤイヤする幼児が多いこと多いこと

82マジレスさん2018/05/17(木) 20:49:28.75ID:Kw9kwLX4
無知になることが真実の知とかいう詭弁を思い出した

83マジレスさん2018/05/17(木) 21:09:10.22ID:Hn3pdxvY
無。。何も無いことです。

素晴らしいも何も、何も無いだけなのに。。???

84マジレスさん2018/05/17(木) 21:21:50.19ID:Uxc3DYM3
自分の存在も無ければ素晴らしいのでは?

85マジレスさん2018/05/17(木) 23:19:01.66ID:DhRzZgoH
10年後も20年後もこんなにずっと強がっていられるかな?

86マジレスさん2018/05/17(木) 23:23:25.88ID:Hn3pdxvY
その為に今を精一杯働いて、楽しんでします。みんなは?

87マジレスさん2018/05/17(木) 23:24:23.91ID:Hn3pdxvY
あ、反出生さんに言ったのかな?

88マジレスさん2018/05/17(木) 23:24:52.10ID:FoODr7Vj
「老い」と「死」は万人に訪れる。
「老いる覚悟」と「死ぬ覚悟」を持たなければならない
西城秀樹も例外ではなかった

89マジレスさん2018/05/17(木) 23:28:14.22ID:Hn3pdxvY
>>88
自分は死ぬとわかってるからこそ、子孫を残すのですね。

90マジレスさん2018/05/17(木) 23:30:39.14ID:DhRzZgoH
>>87
はい

91マジレスさん2018/05/17(木) 23:35:57.36ID:Hn3pdxvY
>>88
西城秀樹さんの言葉、人生最後まで楽しみたい。 どう思われますか?

92マジレスさん2018/05/17(木) 23:39:21.68ID:Hn3pdxvY
>>90
年とればとるほど、子供作れなくなるからねぇ

93マジレスさん2018/05/18(金) 00:34:56.43ID:v1a/E9sJ
×何でこんな奴が子供を作っているんだ?

○こんな奴だから子供を作っている

94マジレスさん2018/05/18(金) 00:43:27.25ID:9A+ySZrK
>>93
結局自分ら自慢かよ。
劣等感の現れなのに、気付かないのかな

95マジレスさん2018/05/18(金) 03:45:56.75ID:Dp3oz425
孫の顔(-.-)を祖父母に見せてやりたい
(このキメゼリフで ホイホイとちんこ入れるバカ男)


→自分たちがこの世で苦労しているのに、我が子を同じ目に遭わせる毒親

96マジレスさん2018/05/18(金) 06:29:17.28ID:inrBADOr
>>95
そんなの建前だよ。同調圧力や幼少期からの洗脳や性欲猿だからだよ
それで自分の思うように育たなければ虐待やネグレクト。恩着せがましさで子を萎縮させる

97マジレスさん2018/05/18(金) 06:50:02.53ID:inrBADOr
ナマポ目的で子作りする奴も居るからなあ。本当に子作りする奴って鬼畜

98マジレスさん2018/05/18(金) 09:01:27.27ID:Sbw/UvGA
いちいちそんな風に子育てしている方をこき下ろさないと、自分とのバランスとれないんだな。

99マジレスさん2018/05/18(金) 09:04:34.24ID:Sbw/UvGA
お前ら、仕事で成功すればするほど、性欲上がるって事知ってる? まぁ、そういう事だ。

100マジレスさん2018/05/18(金) 09:21:54.03ID:j45oCs3X
反対に仕事に成功しない人は性欲がないのか
それで反出生主義者になる。なるほど(笑)
自然淘汰の法則だな。

101マジレスさん2018/05/18(金) 09:26:01.18ID:j45oCs3X
年収が少なくて結婚できない人が多い。

102マジレスさん2018/05/18(金) 09:28:49.99ID:j45oCs3X
あとブサイク過ぎて結婚できないとか
学歴が低すぎて結婚できないとか
そんな人が反出生主義者になったと言い訳してる。

103マジレスさん2018/05/18(金) 09:34:03.57ID:j45oCs3X
まあ年収が低いと子供を育てられないから
子供を産まない方が子供のためだな。
孤独老人になって他人からも嫌われて終わる
反出生主義者。

104マジレスさん2018/05/18(金) 10:25:28.41ID:IlRbOaKv
別に低年収でもこの日本で子供育てられないって事はないわな
でもインスタ映えしないからやめておこう

105マジレスさん2018/05/18(金) 10:30:12.53ID:fiq2g9LF
まあ、反出生主義者にも、色んな人はいるだろうね。
その内実において、レベルの高低というのは、全ての分野であるのと同じ。

あと、自己欺瞞というのは、この世の全ての人間において、ほぼ100%あるし、そういう根拠のない自信みたいなものが勢いとなって実社会ではプラスに働くことも多々ある。
勘違い・思い違いというか、紛うことなき真実だと思ってはいるが、実際にはそこまでじゃないという。

ただ、本当の反出生主義者というのも、必ずいる。それも、かなりの高い割合で。
とくに、あまり参考書らしきものの助けを借りず、自力で反出生に気付いた人ね。

106マジレスさん2018/05/18(金) 10:44:28.56ID:W6Ci/y/E
おいおい
作れるから作っていいなどどという論理は無いんだよ
1時間他人を待たせただけで平身低頭だろう
80年以上にもわたって生を強制する行為が許されるわけがないだろう

107マジレスさん2018/05/18(金) 10:49:19.17ID:W6Ci/y/E
そもそも
生まれる必要と言うものは全くない状態から生まれるわけだからな
せめて反出生主義を知って出生が基地外じみた行為であることを再認識しないとな

108マジレスさん2018/05/18(金) 10:50:35.85ID:W6Ci/y/E
反出生主義者よりも反出生主義の客観性のほうが重要だろ
普通

109マジレスさん2018/05/18(金) 10:52:17.93ID:EbNWJEmb
こないだ汲み取り便所に子供を産み捨てた女がいたな
子供の生存時間は数分?数十秒?
反出生的には優秀な母親なのかな

110マジレスさん2018/05/18(金) 10:59:39.15ID:k2SGlD4v
このスレいつも上に上がっていてうっとうしいな

子供作るときはチンコとまんこのことしか頭にないのわかりきってるだろ

アホか 気分悪い

111マジレスさん2018/05/18(金) 10:59:59.42ID:W6Ci/y/E
さあな
赤ん坊の味わった苦痛がいかほどだったか
生んで反価値を経験させただけと言う行為だよな

ベネターの快苦計算は快の現前プラス1にたいして苦の現前マイナス1であって
同等比較している
厭世主義など入っていない
その状態でも生まないほうが合理と結論付けているわけだよ
正気になれ

112マジレスさん2018/05/18(金) 11:00:24.25ID:w1M89BFM
>>108
その「普通」は反出生主義者にとっての普通であって、
世間的には全然普通じゃない事を理解した方がいいのでは。

113マジレスさん2018/05/18(金) 11:01:28.75ID:W6Ci/y/E
普通と言うのは「冷静な議論」が可能な状態でということですよ

114マジレスさん2018/05/18(金) 11:04:04.66ID:k2SGlD4v
しかもスレ再生のサイクル早いから消してもまた出てきやがる

貴様ら低能バカの親が同程度に低能バカ池沼の類なのはよくわかるから
そんなくだらんこと報告せんでよろし

わかったか

115マジレスさん2018/05/18(金) 11:04:30.55ID:W6Ci/y/E
一番信用できるのは理論だけだろ
普通w

116マジレスさん2018/05/18(金) 11:08:07.51ID:6RamZi2u
だったらベネターの理論に沿って肉食うなよw

117マジレスさん2018/05/18(金) 11:08:31.18ID:W6Ci/y/E
しかも科学理論と違って
人間の動機や心のメカニズムなんかずっと同じで基本変わることは無い
おそらく最終理論だろうて

118マジレスさん2018/05/18(金) 11:15:11.23ID:W6Ci/y/E
人生良いこと悪いことトントンとみても生まないほうが良いんだよ
この分析結果をまず頭に叩き込むことだね
無軌道な行動に出る前にね

119マジレスさん2018/05/18(金) 11:20:31.95ID:k2SGlD4v
あほども

ガンガン生みまくって日本の人口を百億にして世界征服して世界平和を手に入れればよい

こんな良いことはない

120マジレスさん2018/05/18(金) 11:21:41.78ID:w1M89BFM
>>118
>>人生良いこと悪いことトントンとみても生まないほうが良いんだよ

その考え方が一般的でないという事。
世間的には「トントンとみても生まない方が良い」にならない。

しかも
>>この分析結果をまず頭に叩き込むことだね
誰の分析結果か知らないけど、こんな考え方を世間の人が頭に叩き込む必要性を感じないと思われる。

むしろ、ご自身がもっと常識的な事を頭に叩き込んだ方が宜しいのではないかと。

121マジレスさん2018/05/18(金) 11:24:45.26ID:W6Ci/y/E
社会通念というものは変わるものだ
理論は変わらない
それだけだ

122マジレスさん2018/05/18(金) 11:25:43.97ID:k2SGlD4v
このすれはどうも議論スレで合って人生相談ではないな

スレ移転すべきだろうね

123マジレスさん2018/05/18(金) 11:26:40.86ID:W6Ci/y/E
社会通念は尊重しつつも
客観的な理論を開示しないということはまた不合理なことだろうjk

124マジレスさん2018/05/18(金) 11:27:46.12ID:W6Ci/y/E
反出生主義は人生相談としても効果抜群ですからね
なにしろ人生相談そのものを減らすんだからね
何馬鹿なことを・・

125マジレスさん2018/05/18(金) 11:28:36.20ID:k2SGlD4v
主義・主張
https://egg.5ch.net/shugi/ このへんだな

どうも頭のおかしい二人がスレを上げ続けているようだし

126マジレスさん2018/05/18(金) 11:31:13.70ID:k2SGlD4v
子供を作るときに子供のことなんか考えるか阿呆

いつセックスするか 今でしょ

悟りの境地で作ってんのよ

127マジレスさん2018/05/18(金) 11:32:54.36ID:W6Ci/y/E
人生相談を必要とするような人間が
もしかすると子供を持つことを考えている
そのような愚を避けるためにもこのスレは必要だね

128マジレスさん2018/05/18(金) 11:34:51.68ID:W6Ci/y/E
>>126
何にも考えていないと主張する人間に返す言葉は無いんだよ
正気になれ

129マジレスさん2018/05/18(金) 11:42:47.33ID:W6Ci/y/E
>自分の人生は苦難の連続で何度死のうと思ったかわからない
>でもある日気づいた
>「生きるしかない」のだと
>だから私は子供を産んだ

とかね
こんな基地外出生バイアスは是正する必要があるだろう
世のため人のためにな

wwwww

130マジレスさん2018/05/18(金) 12:00:00.37ID:g87gMYLF
>>126
だよね
人間別に「よし、クソを作るぞ!」なんて思ってご飯食べないもんね
セックスも同じ
食いたいから食う
やりたいからやる
結果クソができたり子供ができたり

131マジレスさん2018/05/18(金) 12:01:13.13ID:g87gMYLF
それ考えると汲み取り式便所に産み落とすってシュールだな

132マジレスさん2018/05/18(金) 12:05:08.29ID:W6Ci/y/E
な、こんな動物と同じくらいのレベルの人間にも生殖能力あるんだよ
出生を抑止する動きが無いとか異常事態だ

133マジレスさん2018/05/18(金) 12:20:29.14ID:k2SGlD4v
むしろ動物力を上げて出生率を100くらいにまで増やさねばならない

134マジレスさん2018/05/18(金) 12:20:50.63ID:j45oCs3X
クズが子供を産むな。というのが反出生主義なら分かる。

135マジレスさん2018/05/18(金) 12:23:08.54ID:j45oCs3X
クズは産まない方がいいからな。

136マジレスさん2018/05/18(金) 12:25:20.71ID:j45oCs3X
医者の子供が医者になるものだ。
ホームレスの子供もホームレスになる。
まあそういう意味だ。

137マジレスさん2018/05/18(金) 13:06:56.20ID:w1M89BFM
>>136
クズ親は生まない方がいい。
そうでないなら生むのは自由。
そういう着地点が見えてきたようだね。

138マジレスさん2018/05/18(金) 13:46:05.44ID:Sbw/UvGA
>>127
いや、俺達反出生主義になってしまいました。
誰か救ってください。の人生相談だと思って、救ってやってる。

139マジレスさん2018/05/18(金) 15:13:33.86ID:RcyvhsG/
すっぱい葡萄であるばかりか甘いレモン(他人の持ち物をくさす一方で自分の持ち物を高く格付けする)状態に陥っているのが危険
反出生主義者というだけで子持ちより優っているという事にはならないし
むしろあらゆる面(ルックス経済力コミュ力etc…)で酷く劣っている可能性すら高いのに
ここの人達は子持ちの人々を低く格付けする一方で
自分達はあたかも「真理に到達した賢者」のごとく自負しているのが滑稽

140マジレスさん2018/05/18(金) 16:28:31.15ID:Sbw/UvGA
>>139
ほんとそうですよね。
トロサーモンのネタの教祖に似てるw 突然尊大になってくやつ。 そっくりww

141マジレスさん2018/05/18(金) 16:35:02.02ID:agj40jz3
たしかにすっぱいブドウだよな
子供の命 人間の命を利己的考えで生みだして遊んで殺してる殺人犯だからな

被害妄想も酷いから子供の事を考えるなら子供を産むなっていうのを
子持ちの格付けはしてないけど
反出生の理論を自分を攻撃されてる子持ちを攻撃しているように感じてるんだろうな

悪事の自己正当化に対人論証に持ち込むしかできないからなw

さらに何か反出生の事を賢者のようにも勝手に思ってるようでw

142マジレスさん2018/05/18(金) 16:37:12.02ID:Sbw/UvGA
クスクス、教祖登場!

143マジレスさん2018/05/18(金) 17:24:06.47ID:Ld1HTmdH
個人的に輪廻転生は信じてないが、
この世の避けられない苦しみを表した四苦八苦はまじで真理だと思ってるんだけど、
その場合、子供を作ることで俺自身にとっての愛別離苦の例外を作ることが出来る(輪廻転生は存在せず死=消滅と考えてるため)んだと考えていてそれだけで作る動機としては十分すぎるものだと思ってるわ。
あ、子供は知らん

144マジレスさん2018/05/18(金) 17:47:15.43ID:PZAENtxL
医師・古川優樹は今年4月、愛知県名古屋市のホテルで、当時17歳の無職の少女に現金3万円を渡してみだらな行為をしたとして逮捕されました。

愛知県警によりますと、古川容疑者は知人の16歳の少女にツイッターで「16歳か17歳の女の子を紹介してくれたらお金あげるよ」とメッセージを送り、

17歳の少女を紹介してもらった見返りに現金約2万円の報酬を渡したということです。

古川容疑者は取り調べに対して容疑を認めているという。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170827/k10011114441000.html

https://www.kakamigahara-hosp.jp/wp/wp-content/uploads/2017/08/doctor_img06.jpg

古川優樹の勤務先電話番号
058-389-2228

145マジレスさん2018/05/18(金) 17:59:59.03ID:Sbw/UvGA
そういうキモイやつがいた、というだけで、
出生派とは何の関係もありませ〜んw
出生派ですらはいかもね。 子供作りたくないせいで、若年層に走っちゃって。

146マジレスさん2018/05/18(金) 18:55:03.05ID:qaWtWZo0
人間が感じ得る最高の幸せを1分間味あわせてあげましょう
そのかわり人間が感じ得る最悪の苦痛も1分間味わってもらいます

この提案を受ける人は少ないと思う

147マジレスさん2018/05/18(金) 19:20:15.49ID:ngLSOZ7S
言い返せなくなるとマウントとられたとしか考えないんだな
気持ち悪いな
スレタイの正しさは不動

148マジレスさん2018/05/18(金) 19:25:36.68ID:agj40jz3
優越コンプレックスってヤツだろうな
劣等感しかないから子供生んで周りと同じ
産んでないヤツより上
弱い子供より上

こうやって何するにもマウンティング
子供にしたら命で弄ばれてるんだからたまったもんじゃない

149マジレスさん2018/05/18(金) 20:48:48.66ID:Sbw/UvGA
全然そういうタイプの人間じゃないので、効きませ〜んw

150マジレスさん2018/05/18(金) 20:51:03.12ID:Sbw/UvGA
命に感謝出来ないあなた達以外には、とっても優しいんですもの。

151マジレスさん2018/05/18(金) 20:53:00.21ID:Sbw/UvGA
恋愛したことないの?

152マジレスさん2018/05/18(金) 21:17:46.67ID:cr0hDMuP
荒らし怖い

153マジレスさん2018/05/18(金) 22:34:51.09ID:ngLSOZ7S
宗教の絡む余地はない

154マジレスさん2018/05/18(金) 22:47:53.51ID:B/t76GSX
必死にいきがってる自称勝ち組様も、ほんの少しのことで不幸のどん底に落ちることもあるわけで

そういうところが本当に理解不足だなと思う。

155マジレスさん2018/05/18(金) 23:04:30.45ID:cvBFeAgv
反出生主義者の知能は原始人以下

156マジレスさん2018/05/18(金) 23:47:26.62ID:Sbw/UvGA
>>154
ほんの少しの事で不幸のどん底にはならないな。

157マジレスさん2018/05/18(金) 23:49:43.27ID:Sbw/UvGA
何でもいいから、楽しい事、探せよ!♪

158マジレスさん2018/05/18(金) 23:54:27.97ID:cr0hDMuP
気持ち悪い

159マジレスさん2018/05/18(金) 23:56:31.95ID:B/t76GSX
>>156

よそ見して事故して寝たきりとか普通にあるんだが・・・

160マジレスさん2018/05/18(金) 23:59:00.30ID:Sbw/UvGA
>>159
気を付けて運転しましょう。

161マジレスさん2018/05/18(金) 23:59:36.78ID:Sbw/UvGA
>>158
気持ち悪い。。

162マジレスさん2018/05/19(土) 00:01:54.01ID:ZSzgqKz5
反出生主義者って他人の不幸が大好きだよね

163マジレスさん2018/05/19(土) 00:09:28.50ID:piI3k/mn
>>160

もしかして人とのコミュニケーションが苦手?
ものすごく的外れ過ぎる回答が返ってきて困惑してる。

164マジレスさん2018/05/19(土) 00:11:28.19ID:dLS9epfF
さすが全部の不幸の元凶である出生を支持する人間は狂ってる

165マジレスさん2018/05/19(土) 00:20:08.57ID:Kkibcgch
>>163
超得意! よそ見して事故する可能性があるって言ってるのに対して、よそ見止めましょう!ごくナチュラルだが?

166マジレスさん2018/05/19(土) 00:22:27.77ID:Kkibcgch
問題が起こる前に回避する能力の無い方なの?

167マジレスさん2018/05/19(土) 00:28:04.22ID:Kkibcgch
なんて、わざとちょっとはぐらかしてみた〜。

よそ見して事故して動けなくなったらね。
その時に出来る事に挑戦して楽しむ! それしかないよ。

まして初めから心配してても何も始まらないよね。レッツチャレンジだ!

168マジレスさん2018/05/19(土) 00:29:08.67ID:piI3k/mn
>>165

障害疑った方がいいレベルなのは理解した。

169マジレスさん2018/05/19(土) 00:34:40.85ID:piI3k/mn
>>167
これ読まずに168書き込んだけど、
それでも話がずれてるんだよね

170マジレスさん2018/05/19(土) 00:39:02.14ID:rlBIeQpy
じゃあもう無人島で雨と埃だけ食って辛うじて生きてりゃいいんじゃない

171マジレスさん2018/05/19(土) 00:44:55.74ID:JMO0twah
そんな極限状態でも人生楽しめると豪語するなら
子どもなんかいなくてもへっちゃらだろう

「〜するしかない」と「〜すれば大丈夫」と区別がつかないなら障碍というしかない
粘着するのはこういうやつなんだ

172マジレスさん2018/05/19(土) 00:44:59.85ID:Kkibcgch
あははは! あなた達のマイナス思考は理解してるんで、何言いたいかわかりすぎて、つまらないからね。
そらして面白くしてあげてるのよ〜
それも気付かないのか〜
意外に。。

173マジレスさん2018/05/19(土) 00:46:32.45ID:JMO0twah
こいつが男だったら立派な犯罪者になるだろう

174マジレスさん2018/05/19(土) 00:48:57.10ID:JMO0twah
子供がいない極限状態でもプラス思考でなんとかなるんだろ?
だったら子供を巻き込まずに人生を終えたほうが良いだろう

175マジレスさん2018/05/19(土) 00:49:46.71ID:Kkibcgch
あなた達に何言われようと、現実、仕事がどんどん入ってきてるんでね〜
馬鹿じゃなくて、ごめんね〜!

176マジレスさん2018/05/19(土) 00:51:43.72ID:piI3k/mn
荒らしてました宣言

177マジレスさん2018/05/19(土) 00:53:44.90ID:dLS9epfF
痛々しい人のリア充アピは誰も求めてない

178マジレスさん2018/05/19(土) 00:54:19.13ID:SrC9X65j
反出生主義には正しい点が一つも無い
よって支持されないのは当然

179マジレスさん2018/05/19(土) 00:55:15.35ID:JMO0twah
うん、君がどんな極限状態でも楽しい人生送れるんだったら
なおさら新たに負債を負わせて子供産まずに人生を楽しむべきだろう

180マジレスさん2018/05/19(土) 00:57:21.27ID:JMO0twah
>>178
その調子だよ
君は理解しなくてもいいから
名前だけでも脳みその片隅に置いていればいいんだ

181マジレスさん2018/05/19(土) 00:58:42.93ID:dLS9epfF
誰かの不幸なんか全部どうでもいい共感性死んでる人間にとっては反出生主義は正しい事ひとつもないんだろね

182マジレスさん2018/05/19(土) 01:00:30.08ID:Kkibcgch
あ、寝ま〜す!
おやすみ〜、ハッピーな夢を☆

183マジレスさん2018/05/19(土) 01:02:04.79ID:JMO0twah
まず、自分の苦痛も他人の苦痛も客観的に見て同等という条件を置けるなら
つまり倫理的見地に自分の身を置けるなら、自動的に反出生主義が導き出されるだろう

184マジレスさん2018/05/19(土) 01:03:01.62ID:dLS9epfF
>>182
あ、無意味な内容の連投は周囲への不快撒き散らすだけの荒らし行為=迷惑行為だからもう書かないでくださいね

185マジレスさん2018/05/19(土) 01:04:02.23ID:piI3k/mn
余裕アピールするってことは、
何か反出生主義に悔しいと思う事でもあるんだろうね

186マジレスさん2018/05/19(土) 01:06:19.39ID:Kkibcgch
>>184
私ほど、反出生の人の事考えてる人はいない!かもね。

187マジレスさん2018/05/19(土) 01:06:34.28ID:dLS9epfF
必死さがもう病的だもんね
よっぽどの何かなんだろうね

188マジレスさん2018/05/19(土) 01:07:33.14ID:JMO0twah
他人の身におこる災厄など目に映った単なる映像くらいにしか思ってない人間も結構存在するんだ
「反出生主義」が知られていないとか危険すぎるよ
狂気の沙汰だ

189マジレスさん2018/05/19(土) 01:08:17.43ID:Kkibcgch
馬鹿なんだか、頭良いんだか、さっぱりわかんない変なやつら。

190マジレスさん2018/05/19(土) 01:08:41.57ID:Kkibcgch
ようは面白い!

191マジレスさん2018/05/19(土) 01:08:45.10ID:dLS9epfF
何事も明日は我が身
誰でも一寸先は闇

192マジレスさん2018/05/19(土) 01:11:30.77ID:JMO0twah
>>186
夜戸締りするよね
山に登るときはきちんとした装備をするよね
パソコンにはウィルスソフトを入れるよね
反出生主義もそれと同じようなものです

193マジレスさん2018/05/19(土) 01:15:34.96ID:JMO0twah
>>189
君のような基地外が生殖能力を持ってしまってるんだよ
危険に対する予防措置が存在しないとかおかしいでしょ?

194マジレスさん2018/05/19(土) 01:16:03.45ID:Kkibcgch
>>192
なるほどね〜!♪ んん懐柔された?? おやすみ

195マジレスさん2018/05/19(土) 01:17:40.93ID:JMO0twah
君だって基地外の子供になんか生まれたくないよね?
みんなそうなんだよ

196マジレスさん2018/05/19(土) 01:26:10.29ID:dLS9epfF
>>194

>>192 ○
>>193 ◎

197マジレスさん2018/05/19(土) 01:27:06.41ID:Kkibcgch
でも、基地外って言葉を嫌いだよ。。みんなにも使って欲しくない。。
わかってくれたら、うれしいな。

198マジレスさん2018/05/19(土) 01:29:54.21ID:JMO0twah
じゃあ基地外のふりをするのはやめたほうが良いね

199マジレスさん2018/05/19(土) 01:30:36.46ID:dLS9epfF
出来たらふりであって欲しいよね

200マジレスさん2018/05/19(土) 03:00:27.66ID:cPIIC66I
.
|Å`)< 生まれてきて良かったと思えるくらい笑いなさい。

      笑う門には福来たる。とりあえず私の小説でも読んで。

|)彡サッ


電脳世界の妄想譚 第5話 美少女と同棲生活

https://kakuyomu.jp/works/1177354054885383001

201マジレスさん2018/05/19(土) 03:17:31.89ID:KqjjW3Ds
勝手に出生させられるという
情けない存在が
産まれないからといって
無でいられるわけがない
勝手に出生させられてしまう存在なんだし

ガス室に送られる行列のように
命令されるの待ってるだけじゃないの?

そんな妄想したわ

202マジレスさん2018/05/19(土) 05:00:27.51ID:dLS9epfF
だとして存在するそのこと自体の人道的、全体主義的な罪からは誰も逃れられないにしたって、自分の子供を直接ガス室送りにせずに済むことも大きいと思うけど

203マジレスさん2018/05/19(土) 10:12:20.82ID:rN6mGn4Q
思考そのものが人生辛い事ばかりだからどうにもならんね。

204マジレスさん2018/05/19(土) 11:41:39.95ID:R5it1Er0
椎間板ヘルニアのリハビリに
母親と一緒に出掛けて
帰りに外でランチしてるけど
いい関わりが出来てて気分いいよ
母も楽しんでるようで
とにかくいい気分だわ
腰の痛みはあるんだけどねw

205マジレスさん2018/05/19(土) 11:47:52.27ID:JMO0twah
子供を作るという行為は人道に反している
これを知るべきなんだよね

206マジレスさん2018/05/19(土) 12:20:00.91ID:dLS9epfF
少し調子いいからって他人のこと偉そうに嘲ってる人間程すぐあっさり転落する

207マジレスさん2018/05/19(土) 12:27:59.34ID:rN6mGn4Q
いつになったら転落するんだろう?

208マジレスさん2018/05/19(土) 12:36:56.88ID:dLS9epfF
ささいなことが始まり

209マジレスさん2018/05/19(土) 12:48:47.54ID:iER0a0gY
10歳長女に性的暴行を繰り返した父親を逮捕
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526696434/

誤:なんでこんな奴が子供を作るんだ
正:こんな奴だから子供を作る

210マジレスさん2018/05/19(土) 13:33:54.35ID:gGXBCxvE
出生反反は本当に「人殺しが何でいけないの?」って言ってるレベルだわ
野生動物が狩りして殺して食ってる感覚
毎日の食事の感覚で生みやがる
野生動物なら善悪の感情なく機械的に存在してるんだろうけど
人間がそのレベルって怖いわ

いただきます と ありがとう と
感謝しながら
レイプしたり殺人を犯している
出生という行為が許されると思ってる

ある場面では動物になってある場面では人間になる
殺人肯定のTPOをわきまえてるっていうのかな?w恐ろしいね

211マジレスさん2018/05/19(土) 14:17:55.86ID:RV1i9gir
>>210
>野生動物が狩りして殺して食ってる感覚
野生動物なら善悪の感情なく機械的に存在してるんだろうけど

善悪の判断ができるにもかかわらず殺して肉食ってる反出生はもっと怖いな。

212マジレスさん2018/05/19(土) 14:18:05.22ID:5qkg5QKL
生殖、食肉、レイプ。これらはすべて同種の罪だ 。「自分が気持ちよければいい。相手のことは知らない」。

213マジレスさん2018/05/19(土) 14:30:31.10ID:5qkg5QKL
100歩譲って野生動物を狩りそして食べるという行為はまだ「しょうがない」と言えよう。
しかし現状の畜産現場を知っていたらどうだ。
雌牛や雌豚を無理矢理レイプさせ子供を作る。
それを成長ホルモン漬けにしてとんでもない環境で育てる。
省スペース化の為に豚は鼻や尻尾を切り落とされる。
鶏などはトサカをケージで傷つけ、感染症にもなるからあらかじめトサカを切り落とされ更にクチバシも切られる。
彼らはレイプされ無理矢理誕生させられ、虐待されて育てられ、殺される。
人間の「気持ち良さ」の為に。

214マジレスさん2018/05/19(土) 14:51:26.18ID:RV1i9gir
>>213
その「気持ちよさ」を享受している時点で反出生も同罪。

215マジレスさん2018/05/19(土) 15:00:38.28ID:zykYXfEo
まーたどうでもいい動物の話か
あんな何も考えてない連中何億匹食おうが1人の人間産む罪より軽いわ
それともベジタリアン()の連中はあいつらが人間並みの痛みを感じてるとでも言いたいのか?w

216マジレスさん2018/05/19(土) 15:04:10.98ID:aO5IcUrg
自分の都合に合わせて仕方ないと言う。

217マジレスさん2018/05/19(土) 15:23:08.51ID:5qkg5QKL
>>215
新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っている。
そうは思わないのかな?

218マジレスさん2018/05/19(土) 15:28:25.81ID:gGXBCxvE
絶対子供は産むべきではない

出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・同罪・同罪・同罪
そのまんま使われてて笑うわ

219マジレスさん2018/05/19(土) 15:29:52.77ID:aO5IcUrg
と、親になったことがない人が妄想で語ります。

220マジレスさん2018/05/19(土) 15:51:52.23ID:s0mByGTM
>>218
誰に言ってるの?
アンカー打てばいいのに
怖いの?

221マジレスさん2018/05/19(土) 15:53:11.91ID:s0mByGTM
>>218
同罪ではないと思うならちゃんと論理的に説明しなよ

222マジレスさん2018/05/19(土) 16:04:30.48ID:zykYXfEo
そんなに動物が大事なら動物を食べる人間生むなよ
結局ベジ推奨も反出生につながるだけやな

223マジレスさん2018/05/19(土) 16:06:37.51ID:aO5IcUrg
そんなに嫌ならセックスするなよ。

224マジレスさん2018/05/19(土) 16:07:25.05ID:9V99Gr0L
あらら
人間の道徳に動物のことがらを混入させるとか
ますます頭おかしくなっちゃってるね

225マジレスさん2018/05/19(土) 16:08:14.92ID:9V99Gr0L
動物を殺して食ってるんだから人間も生んでいいって
wwwwwww
完全な基地外ですやん
wwwwwwwww

226マジレスさん2018/05/19(土) 16:11:45.01ID:9V99Gr0L
人間と動物を同等に扱うべき
かなりショッキングな説だね
スレの兼用は無理だろう
こんなん荒しに決まってるやん

227マジレスさん2018/05/19(土) 16:18:05.96ID:5qkg5QKL
>>226
>人間と動物を同等に扱うべき

誰がそんな事ないを言ってるのでしょう。
貴方しか言ってないですよ。

新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っていると言ってるのですが。

228マジレスさん2018/05/19(土) 16:18:12.86ID:gGXBCxvE
経済動物を虐殺して生きてるけど
子供を産んで殺害するうえ
子供を強制的に犯罪者にするのは無理
自分が犯罪者になっても子供には犯罪者になって苦しんでほしくない
絶対に生んではならない

自分の代で終わらせろ

229マジレスさん2018/05/19(土) 16:20:40.27ID:9V99Gr0L
ここは人間優先のスレなんですよ
動物全般だったら畜産板とかに行けばいいよ
迷子まで突入してくるわ

230マジレスさん2018/05/19(土) 16:21:43.65ID:5qkg5QKL
>>225
>動物を殺して食ってるんだから人間も生んでいいって

これも誰も発言してませんよ。
荒らしはあなたでは?

231マジレスさん2018/05/19(土) 16:24:34.32ID:TLxGEmoh
>>229
で、おまえも肉食って風俗行くの?

232マジレスさん2018/05/19(土) 16:27:00.49ID:9V99Gr0L
頭のおかしい方は専用の板へ・・
ww

233マジレスさん2018/05/19(土) 16:28:51.74ID:Pc+CQtc6
反論出来なくなると小学生並みのレスになるからわかりやすいな

234マジレスさん2018/05/19(土) 16:36:36.34ID:9V99Gr0L
小学生並みの知能のやつが子供作っちゃダメ
これは出生派といえど否定できないだろう
wwww

235マジレスさん2018/05/19(土) 17:05:37.71ID:RV1i9gir
動物の立場になって考えられない奴が子供の立場になれるはずもないわなw

肉食ってる奴はスレタイ全否定してるようなもの。

動物より人間、子供より自分。

236マジレスさん2018/05/19(土) 17:11:55.14ID:9V99Gr0L
動物より自分
動物より子供

だろ
ww

ふざけた方はふざけた方用の板へ・・

237マジレスさん2018/05/19(土) 17:12:22.84ID:inLNvwUD
なんだか話の広がりがすんごいなあ
子供作らない生き方が心地よくて
その生き方が普通の生き方の一つの
選択肢になるのはいいと思うけどな

238マジレスさん2018/05/19(土) 17:21:21.06ID:47LY0Oux
また反出生主義は論破されてしまったのか…
弱すぎるw

239マジレスさん2018/05/19(土) 17:45:35.26ID:RV1i9gir
>>215
>あんな何も考えてない連中何億匹食おうが1人の人間産む罪より軽いわ

人間より優れた知的生命体に同じこと言われたらどう反論するのだろうか?

悪魔の所業。

240マジレスさん2018/05/19(土) 17:46:55.46ID:5qkg5QKL
倫理的な論理が全てではなかったのですか?

新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っている

反出生主義者の方、どうぞ反論、論破して下さい。
今晩の美味しい焼肉の為に。

241マジレスさん2018/05/19(土) 18:18:47.36ID:cxaZBohm
生まれたら、負け。 いったん、肉体と意識を持たされてしまったら、ありとあらゆる「苦」から、死ぬまで逃げられない。

生まれさえしなければ、永遠かつ絶対の平安が保証されてたのにね。

全ての生き物が、完全に平等に、100%コストゼロ・リスクゼロで、永遠かつ絶対の平安が、保証されてたのにね。

産まれてくる子供の了解を得ずに、勝手に産んではならん。産んだ奴は、何も責任が取れないのだから。

我が子を本当に愛しているのなら、永遠かつ絶対の平安の中に、ただそっとしておけ。

それをなぜ、わざわざ面倒ごとに巻き込もうとする? そんな身勝手なことをして、子供の一生にどうやって責任を取るつもりだ!?

242マジレスさん2018/05/19(土) 18:36:57.10ID:piI3k/mn
また肉の話になってるのか。

困ったときのお肉様

243マジレスさん2018/05/19(土) 18:38:57.49ID:piI3k/mn
子供の為を思うなら産むな。

子供の為を思えないやつが産むな。

244マジレスさん2018/05/19(土) 19:07:40.18ID:gGXBCxvE
ベネタリアンで苦痛の面から責めるために肉食言ってるだけで
スレタイは一切無視だからな
自分が既に犯罪者だから子供生んで同じ犯罪者として存在させて
罪を分散してると思ってるんだろうな

動物を虐殺して自分の苦痛を和らげて存在することを自分の代でやめろ産むな

245マジレスさん2018/05/19(土) 19:27:47.96ID:9V99Gr0L
知覚を持つ存在で最優先されるべきは牛や豚か?

人が作る道徳理論で最優先されるべきは人間に決まっているだろう
これは前提事項だろう

この前提事項を改めて再確認する必要があるのか?
こんな新理論だったら別スレ立てろと
というか医者池

246マジレスさん2018/05/19(土) 19:45:47.59ID:GcV92GQ4
何でみんな>>使わないの?

247マジレスさん2018/05/19(土) 20:03:56.29ID:RV1i9gir
>>245
>人が作る道徳理論で最優先されるべきは人間に決まっているだろう

=親が作る道徳倫理で最優先されるべきは親に決まってるだろう

はい、スレタイ否定になるので別スレ立てろというか医者池。

248マジレスさん2018/05/19(土) 20:11:37.66ID:9V99Gr0L
というか
本気で言ってないよね?
こんな馬鹿なことww

249マジレスさん2018/05/19(土) 20:37:44.11ID:cxaZBohm
生命って、一種の『呪い』だと思う。 いったん生物が存在し始めたら、それがどれだけの厄介事を生み出し、また厄介事を背負わざるを得なくなることか・・。

もう、頭がクラクラするほどの気が遠くなるほどの、コスト、リスク、無意味さ。 なのに、それをまた自身が継続し、再生産することを、強いられる・・。

バカか!! この世なんて、わざわざ、そんな莫大なコストリスク無意味さを背負ってまで、生まれてくるほどの所じゃあ、決してないってのに・・。 生まれなきゃ、それが一番ベストな状態だろうに。

考えてみな・・ 人が、超大金持ちになったとして、彼は一体なにを望むと思う? 『平安さ』だよ。 不便がない、一生安泰という安心感、満たしたい欲求がだいたい満たせる・・ 色んな意味があろうが、要するに『平安さ』だ、それに行き着く。

そんなもん、初めからみんな持ってたんじゃないの!? 生まれてなかった時、存在を開始し始める前、誰もが長い長い平安に満たされ過ぎて、記憶がなくなるほど、超超超〜平安だったでしょう? あれで、もう充分、良すぎるほど良かったんじゃないの?ねえ?

金持ちになろうと思ったら、平安なるその上空世界に辿り着くためには、気が遠くなるほどの死屍累々の屍を築き上げて、それを踏み台にして、踏みしだいて、やっとその平安なる見晴らしのいい頂上に到達できるんだよ。
大袈裟な表現かもだが、キレイ事じゃあ、まず絶対に済まないんだよ・・。

生まれなきゃ、その死屍累々を作るような外道をしなくて、自分も、誰も、傷つかないで泣かせないで済んだでしょう? しかも初めから、完全ゼロリスク・ゼロコストで、絶対安定の平安さを得ている。 それをなぜ、なぜかき乱して、侵すのか? 

このバッカ野郎がーーーーっ! なにしてくれとるんだ! なんも責任とれねえ分際で、いらんことすんじゃねえ!!

250マジレスさん2018/05/19(土) 20:40:22.45ID:aO5IcUrg
5chに書く前に親に話しましょう。

251マジレスさん2018/05/19(土) 20:51:51.29ID:RV1i9gir
>>248
自分では気付いてないだろうけど、全く同じ思考回路です。

というか
アンカー打ったら?
自信がないのww

252マジレスさん2018/05/19(土) 21:47:59.01ID:JMO0twah
なんで動物の話してるの?

253マジレスさん2018/05/19(土) 22:09:17.70ID:dLS9epfF
人間と動物の違いなんて簡単なのにねえ
人間社会で人間相手に同じ種族として認識されるかどうか
なのにその区別もつかないおっさんは普段どういう生活してるんだろう
小学校中学校と養豚場の見分けも区別もつかないなら本当に煽り抜きで病院行くべき

254マジレスさん2018/05/19(土) 22:15:38.27ID:JMO0twah
まじめな話ができないですね

255マジレスさん2018/05/19(土) 22:23:58.57ID:dLS9epfF
肉食の反出生批判してる人間も肉は食べてるってハッキリ書いてたしね
子作りの罪や無責任さ咎める人間は肉食べちゃだめでそれ問わないならどんだけ肉食べてもいいらしい
アホかと

256マジレスさん2018/05/19(土) 22:28:05.65ID:JMO0twah
一貫性持たせればどんな不合理なことも正当化されるって
まあ正気ではないね

257マジレスさん2018/05/19(土) 22:39:34.52ID:RV1i9gir
『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』


目の前の動物の立場になって考えられない人間が、
まだ生まれてもいない子供の立場になって考えられるはずがない。
考えられるわけもない。

当然。

258マジレスさん2018/05/19(土) 22:40:23.90ID:dLS9epfF
畜産に反対しない人間に畜産が悪魔の所業だのと言い掛かりつけて人間の出生については賛同強要するとかダブスタもいいところ
おっさんいわくの悪魔の所業が将来的にも連綿と続いていくこと(人間が生まれる限り人間が生きるための動植物の犠牲もなくなることはない)への賛同要求しつつその行為を批難するってどっから何目線でモノ言ってんだって話し
いつまでも邪魔臭い

259マジレスさん2018/05/19(土) 22:44:22.74ID:JMO0twah
人間の心的メカニズムは基本大体同じだろう
子供は経験値が少ないというだけで
それがあって選好功利主義が倫理や法の主要概念になってるわけだが

動物の心とか正直想像できんわ

260マジレスさん2018/05/19(土) 22:46:26.08ID:JMO0twah
もしそうでないなら
心理学がそもそも科学として成り立たんぜ

261マジレスさん2018/05/19(土) 22:47:38.09ID:dLS9epfF
動物に犠牲強いることを完全に拒絶するなら人間は自分が死ぬ以外無い

262マジレスさん2018/05/19(土) 22:47:38.25ID:JMO0twah
で、動物が一体どうしたって言うんですか?

263マジレスさん2018/05/19(土) 22:51:28.98ID:dLS9epfF
自称ビーガングループのよくやってる政治的手法、気に食わない相手黙らせてそこで提起されてる問題点うやむやにするための論法なんだよ
姑息だねえ

264マジレスさん2018/05/19(土) 23:14:18.83ID:RV1i9gir
https://logmi.jp/84101

ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。

>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

反出生はクズだな。

265マジレスさん2018/05/19(土) 23:17:31.51ID:dLS9epfF
そんな残酷な人間が生まれ続けることに賛成しろとかクズ以下だな

266マジレスさん2018/05/19(土) 23:18:53.77ID:RV1i9gir
http://www.afpbb.com/articles/-/2736879?act=all

クジラやイルカはこれまで考えられてきた以上に賢いだけでなく、人間特有のものとされてきた自意識や社会文化なども備えている。

>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

反出生はクズだな。

267マジレスさん2018/05/19(土) 23:19:30.97ID:JMO0twah
動物の扱いに関しては
出生派と反出生派の対立構造はないだろう

268マジレスさん2018/05/19(土) 23:22:09.93ID:JMO0twah
肉食が悪なら
療法同じように悪を犯していることになる
反出生主義とはなんの関係もない

269マジレスさん2018/05/19(土) 23:22:50.69ID:RV1i9gir
>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

これが道徳的、倫理的に正しいとする反出生ってクズだな。

270マジレスさん2018/05/19(土) 23:24:19.31ID:dLS9epfF
動物愛誤で反出生叩きに活路見出だそうってのがバカだよ
色々拗らせ過ぎ

271マジレスさん2018/05/19(土) 23:51:40.37ID:MnL0/BRB
子供が苦しんでも知ったこっちゃないから産めるんだろうね

動物じゃあるまいし。
少しは考えることができないのかな?

272マジレスさん2018/05/20(日) 00:02:15.09ID:eEQKTNYt
肉食に関しては肉食者を再生産する出生行為のほうが叩かれてしかるべきなんだけど
不自然なことやってるよねー

273マジレスさん2018/05/20(日) 00:11:15.63ID:eEQKTNYt
子供産んで動物性の食事摂らせないとか虐待に近いと思う
病気に対する抵抗力も弱くなるし成人病のリスクも増える
健康年齢を短くする結果になり兼ねない
ヴィーガンでも成長期の子供には肉食をさせるべきだと思う

274マジレスさん2018/05/20(日) 00:21:07.76ID:eEQKTNYt
中谷美紀ってヴィーガンだかベジタリアンだか知らないけど
あの年齢で皴しわなっちゃってる
血管や臓器も同じように老化しちゃってるんだ
よくないよねー

275マジレスさん2018/05/20(日) 00:30:57.60ID:L0GF1Qzb
反出生主派って愚痴るのは得意だけど考えたり議論したりするのは苦手なんだね

276マジレスさん2018/05/20(日) 00:40:51.60ID:eEQKTNYt

277マジレスさん2018/05/20(日) 00:49:49.01ID:MAgyznXw
追い込まれると人格否定しか出来なくなって遁走するバカに議論が苦手とか言われても困るだろうな
主派とやらがどこに居るか知らんけど

278マジレスさん2018/05/20(日) 00:52:35.90ID:L0GF1Qzb
そうやって誤字の揚げ足取りしかできないんだね
反出生主派らしい

279マジレスさん2018/05/20(日) 00:54:12.10ID:L0GF1Qzb
>>277
ねえ、そんなことより何でアンカー打たないの?

280マジレスさん2018/05/20(日) 00:55:57.97ID:MAgyznXw
普通の会話すら成立しないことが証明されてしまった>D:L0GF1Qzb

281マジレスさん2018/05/20(日) 00:58:57.77ID:L0GF1Qzb
ID:MAgyznXwの脳みそが腐っていることも証明されてしまった

282マジレスさん2018/05/20(日) 01:01:06.22ID:MAgyznXw
>>281
んじゃその論証よろ
出来なかったらお前の負け

283マジレスさん2018/05/20(日) 01:02:00.00ID:L0GF1Qzb
>>282
はい、論破w

284マジレスさん2018/05/20(日) 01:02:41.68ID:L0GF1Qzb
>>282
アンカー打てるじゃん!

285マジレスさん2018/05/20(日) 01:02:52.86ID:MAgyznXw
何コイツ

286マジレスさん2018/05/20(日) 01:04:37.02ID:L0GF1Qzb
>>285
よわw

287マジレスさん2018/05/20(日) 01:06:39.22ID:MAgyznXw
>>286
はいお前の負け

288マジレスさん2018/05/20(日) 01:06:57.75ID:CrWxoCoe
食肉の肯定理由を関係ないで逃げつつ、
考え抜いてやっと出た答えが中谷美紀のシワって。

考えるのや議論が苦手って言われてもしょうがないわな。

289マジレスさん2018/05/20(日) 01:10:40.84ID:eEQKTNYt
食肉の肯定理由がないのは
出生派も反出生派も同じですから
これに関しては対立構造はないですね?
悪いと思って食ってますよ

290マジレスさん2018/05/20(日) 01:12:36.50ID:MAgyznXw
>>288
なんであれ食う事には肯定理由なんかないし要らない
生き物が他の生き物食うしかないのも作られて生まれたからってだけ、でも子作りは全く違う
とりあえず肉には無くて米や魚にはある食うこと肯定出来る理由でもあるなら示せよ
痛覚の有無とか証明しきれてないイージーな理由じゃない奴な

291マジレスさん2018/05/20(日) 01:17:28.72ID:L0GF1Qzb
>>290
魚もダメだってのw

292マジレスさん2018/05/20(日) 01:18:44.98ID:L0GF1Qzb
肉食わなくても人間生きていけるじゃん
子供産まなくても生きていけるのと同様に
何故食べるのさ

293マジレスさん2018/05/20(日) 01:18:46.42ID:eEQKTNYt
生まれちゃったら大なり小なり罪を犯すよ
無辜で人生を乗り切るとか現実的ではない
なるべく大きな罪を犯さずに人生を送りたいし送るべきでしょう
出生は途方もない罪ですから回避すべき筆頭の罪ですね

294マジレスさん2018/05/20(日) 01:19:25.30ID:CrWxoCoe
>>289
それが成立するなら議論は終わりだ。

悪いと思って産んでますよ。

295マジレスさん2018/05/20(日) 01:21:40.79ID:eEQKTNYt
悪いって言ってもね
その程度があるよね
誰かを1日監禁するのと何十年も監禁することに差を認めないとかあり得ないでしょ?

296マジレスさん2018/05/20(日) 01:22:51.26ID:MAgyznXw
8割以上のVeganが後に完全菜食生活やめてるってデータもあるらしいからな
その時の今だけのノリだけでこれで一生生きていける!と思ってるのもどうなんだか

297マジレスさん2018/05/20(日) 01:31:11.69ID:eEQKTNYt
>>294
じゃお前食肉の肯定理由って何

298マジレスさん2018/05/20(日) 01:36:02.11ID:CrWxoCoe
>>297
種の保存。

はい論破。

299マジレスさん2018/05/20(日) 01:39:46.72ID:eEQKTNYt
なんで種の保存が理由になるの?
しかも食肉がなくても種の保存は可能だし反出生主義は種の保存は悪だよと言っているんだ

300マジレスさん2018/05/20(日) 01:40:58.44ID:eEQKTNYt
殺される動物にとって人間の種の保存とか関係ないし

301マジレスさん2018/05/20(日) 01:42:36.99ID:eEQKTNYt
むしろ人間が種の保存を放棄したほうが動物が殺されることはなくなるよね

302マジレスさん2018/05/20(日) 01:51:21.93ID:MAgyznXw
どうせまたろくに真っ当な反論も出来ずに遁走するんだろうな
でまたシレっと無限リピートしに戻ってくる
学習能力だけで言うなら昆虫の方が賢いレベルだ

303マジレスさん2018/05/20(日) 01:57:54.61ID:CrWxoCoe
>>299
バカなの?
出生肯定派に質問したんだよね?
バカなの?

304マジレスさん2018/05/20(日) 02:01:34.52ID:L0GF1Qzb
>>295
程度は関係無いんだよ
相手の承諾を得ずに苦痛を与える事は非道徳的で容認出来ないという話

305マジレスさん2018/05/20(日) 02:02:27.61ID:eEQKTNYt
出生肯定派だから種の保存が理由たりうる
であればもうトートロジーだよね
なんで種の保存が理由たりうるかって実は何にもないでしょ?

306マジレスさん2018/05/20(日) 02:02:45.43ID:L0GF1Qzb
>>301
命を捨てれば殺人しようが、レイプしようが何やっても良いと思う?

307マジレスさん2018/05/20(日) 02:04:04.86ID:L0GF1Qzb
>>289
つーか、悪いと思ってるなら食うなよ
あんた実は出生派だろw

308マジレスさん2018/05/20(日) 02:04:37.81ID:L0GF1Qzb
>>302
おまえはもう寝とけw

309マジレスさん2018/05/20(日) 02:05:33.06ID:eEQKTNYt
罪であれば大きさというものがあるよねー
相手の承諾を得ずに1の苦痛を与えることと100の苦痛を与えることに差をつけないとすれば
狂人の世界としか言えないよ

310マジレスさん2018/05/20(日) 02:06:42.35ID:CrWxoCoe
>>302
これだけリピートしてるのに食肉肯定理由で出てくる答えが、

成人病の予防ww
中谷美紀のシワwww

次のリピートまでにはもう少しまともな肯定理由考えましょう。

311マジレスさん2018/05/20(日) 02:06:45.29ID:MAgyznXw
蠅以下

312マジレスさん2018/05/20(日) 02:07:31.94ID:L0GF1Qzb
ベネターは狂人なのかw

この人もアンカー打たない人だね

何で?

313マジレスさん2018/05/20(日) 02:09:00.73ID:eEQKTNYt
>>307
だからね
悪くないと思ってれば悪くないなどということはない
動物にとってみれば最悪の瞬間だったろう
人間の種の保存にそれほどの正当性は見つかっていないよ

314マジレスさん2018/05/20(日) 02:10:22.53ID:MAgyznXw
動物園でライオンの餌になる鶏の代わりに食われてやってから威張れよ

315マジレスさん2018/05/20(日) 02:14:12.84ID:eEQKTNYt
悪いと思ってなければ悪くない理論な
なかなか受け付けんなこれは
自己欺瞞としか思えん
自己欺瞞よりは罪を自覚したほうがマシだろう
より大きな罪を犯さないためにな

316マジレスさん2018/05/20(日) 02:17:56.37ID:eEQKTNYt
ところでなんで種の保存が食肉の正当な理由となるのだ?
それよりは個人の健康の維持のほうがまだ現実的だろう

317マジレスさん2018/05/20(日) 02:24:15.88ID:MAgyznXw
人間が利用したり食うために品種改良して作り続けて育ててる畜産動物を主として存続させるためには人間の存在は欠かせないもんな
それを肯定理由に掲げて支持しながらVeganizm武器として振りかざすとか気持ち悪い
反出生には菜食が絶対必須って主張して自分で率先してVegan生活選択してる連中もよく黙って見てるもんだと思うよ

318マジレスさん2018/05/20(日) 02:30:06.42ID:eEQKTNYt
まあこいつらのロジックの中核である
「思ってればよい」を反出生主義はダメにしていくんだよ
そら抵抗するわな

319マジレスさん2018/05/20(日) 02:36:22.95ID:L0GF1Qzb
>>313
>>307
>だからね
>悪くないと思ってれば悪くないなどということはない
いや、意味がわからないw

>動物にとってみれば最悪の瞬間だったろう
>人間の種の保存にそれほどの正当性は見つかっていないよ
食肉にもそれほどの正当性は見つかってないよ

320マジレスさん2018/05/20(日) 02:38:46.57ID:MAgyznXw

321マジレスさん2018/05/20(日) 02:40:10.79ID:L0GF1Qzb
>>316
何言ってんの、ベジタリアン生活健康に良いじゃんw

322マジレスさん2018/05/20(日) 02:42:32.41ID:L0GF1Qzb

323マジレスさん2018/05/20(日) 02:43:14.55ID:eEQKTNYt

324マジレスさん2018/05/20(日) 02:44:33.85ID:L0GF1Qzb

325マジレスさん2018/05/20(日) 02:44:44.29ID:MAgyznXw
野菜の糖質の高さ知らない奴がこういう事言いふらすのも無責任なんだよ
Veganの陥りやすい大豆の過剰摂取は健康被害もたらすことも今ではよく知られてる

326マジレスさん2018/05/20(日) 02:46:10.88ID:L0GF1Qzb
>>325
馬鹿は寝てろ
野菜にもよるだろ

327マジレスさん2018/05/20(日) 02:46:18.55ID:MAgyznXw
正確には大豆製品な

328マジレスさん2018/05/20(日) 02:47:11.24ID:MAgyznXw
>>326
お前こそいい加減な知識流布するな蛆以下

329マジレスさん2018/05/20(日) 02:49:22.08ID:L0GF1Qzb
>>328
お前がいい加減だろ
はい論破w

330マジレスさん2018/05/20(日) 02:50:43.27ID:eEQKTNYt
肉はほとんど食わず魚ばっかり食う習慣の人たちは心臓病で死ぬリスクが高まるという
雑食性の生き物だからバランスよく食わないとダメなんだよねー
キリンやシマウマじゃねーんだから

331マジレスさん2018/05/20(日) 02:51:25.07ID:L0GF1Qzb
でも、随分アンカー打つねw

「アンカーは打たない」の秘密を知りたかったんだけど

332マジレスさん2018/05/20(日) 02:52:55.67ID:L0GF1Qzb
>>330
そんなデータいくらでもあるよ
糖質制限
脂質制限
タンパク質制限
それぞれ最強論とかあるし

333マジレスさん2018/05/20(日) 02:53:44.65ID:eEQKTNYt
>>331
お前やたらヴィーガニズムを勧めてくるが
ヴィーガンなのか?

334マジレスさん2018/05/20(日) 02:54:46.60ID:L0GF1Qzb
ちなみに肥満大国のアメリカにはベジタリアンのデブが沢山いる
マッシュポテト食ってオレンジジュース飲んでブクブク太るw
アホだろ

335マジレスさん2018/05/20(日) 02:55:15.21ID:MAgyznXw
>>329
論破の意味調べてから使えよボウフラ以下
脳内ソースが世界の全ての世間知らずが

336マジレスさん2018/05/20(日) 02:56:38.23ID:L0GF1Qzb
>>333
おまえやっぱ馬鹿だなw
それをこんな匿名掲示板で聞いてどうする?
どうとでも答えられるけど
どう答えて欲しい?

337マジレスさん2018/05/20(日) 02:56:54.35ID:L0GF1Qzb
>>335
はい論破w

338マジレスさん2018/05/20(日) 02:57:50.58ID:MAgyznXw
>>337
一貫してお前の負け
勝機ゼロ
諦めろミジンコ以下

339マジレスさん2018/05/20(日) 02:58:52.10ID:L0GF1Qzb
>>338
おまえ弱すぎw
出直してこい
はい論破w

340マジレスさん2018/05/20(日) 02:59:32.49ID:MAgyznXw

341マジレスさん2018/05/20(日) 03:00:22.46ID:eEQKTNYt
肉を一切食わないのが健康的だと思うなら
一人でやってればいいよ
おれは御免だわ

342マジレスさん2018/05/20(日) 03:00:33.06ID:L0GF1Qzb
>>340
はい論破

こんなのが楽しいのかねw

343マジレスさん2018/05/20(日) 03:01:32.94ID:MAgyznXw
肉食わないとこうなるって見本がコイツなんだったらマジで考えもんだな

344マジレスさん2018/05/20(日) 03:03:17.41ID:L0GF1Qzb
>>341
ヴィーガン生活が健康に良いというデータも健康に悪いというデータも両方山ほどあるしね
確かにヴィーガン生活を仮に子供に押し付けたとしたら虐待かもしれないね
では反出生主義者が養子をもらったらどうだろう

345マジレスさん2018/05/20(日) 03:04:05.01ID:L0GF1Qzb
>>343
馬鹿ははよ寝ろ
はい論破

346マジレスさん2018/05/20(日) 03:04:35.22ID:eEQKTNYt
結局一番肉を食う沖縄が一番長寿県なんだよな

347マジレスさん2018/05/20(日) 03:05:12.77ID:MAgyznXw

348マジレスさん2018/05/20(日) 03:05:19.86ID:L0GF1Qzb
反出生主義者は子供をどう育てる?

349マジレスさん2018/05/20(日) 03:06:06.18ID:L0GF1Qzb
>>347
馬鹿ははよ寝ろ
はい論破

350マジレスさん2018/05/20(日) 03:06:49.25ID:MAgyznXw

351マジレスさん2018/05/20(日) 03:07:45.48ID:L0GF1Qzb
>>350
>>350

これか?
こうして欲しいのか?

352マジレスさん2018/05/20(日) 03:08:59.22ID:L0GF1Qzb
>>346
長生きしたいの?
反出生主義者で珍しいねw

353マジレスさん2018/05/20(日) 03:10:05.14ID:MAgyznXw
>>346
豚肉をよく食べるらしいよな
山羊肉も祝い事の席には欠かせないらしいよ

354マジレスさん2018/05/20(日) 03:11:20.71ID:L0GF1Qzb
親の文句言って安楽死願って「生まれてきたくなかった」を1日100回呟くのが反出生主義者じゃないの?
子供の事を1分も考えないでw

355マジレスさん2018/05/20(日) 03:13:37.31ID:eEQKTNYt
バッカだなあ
健康寿命が大事なんだよね
寝たきりになったら早く死んじまいたいよな
叔父も同じだったわ
孫に囲まれても半身まひで寝たきりだった
死にたい死にたいって言ってたわ

356マジレスさん2018/05/20(日) 03:16:31.22ID:MAgyznXw
クソガキに健康と健康寿命の大切さなんか分かる訳ない

357マジレスさん2018/05/20(日) 03:19:35.51ID:eEQKTNYt
健康が損なわれれば全部ダメになるからね
ほんと人間の幸福論は危うい土台の上に立ってるよねー

358マジレスさん2018/05/20(日) 03:26:21.63ID:L0GF1Qzb
>>356
看取り三月って言葉知ってる?
今12年だよ

359マジレスさん2018/05/20(日) 03:29:25.60ID:MAgyznXw
>>357
荒らしてるゴミ見ても瞭然
無責任さと能天気な思い込み伴わないと出生の絶対肯定なんか不可能

360マジレスさん2018/05/20(日) 03:34:38.24ID:eEQKTNYt
種の保存とかいう無限遠点からの戯言なんかどうでもいいよな
こんなこと言うやつは頭おかしいとしか考えられない

361マジレスさん2018/05/20(日) 03:44:10.03ID:MAgyznXw
自分の親が種の保存目的で自分を作ったんでもなければな
そいつがまた次世代の子供残す事が種の保存に加担してる事になるのなんかただの結果論でしかない

362マジレスさん2018/05/20(日) 03:47:13.81ID:eEQKTNYt
種の保存は結果論に過ぎないんだけど
強迫神経症もったやつが事実と目的の区別がつかなくなっちゃうんだよね
自然主義的誤謬という原始的な誤謬だ

363マジレスさん2018/05/20(日) 03:58:09.14ID:MAgyznXw
>>362
ただそこは誰でもうまく失くそうと思っても完全に失くせる部分でもないんだろうとも思うよ
で、その面を持ってる自覚があるか無いかで大分違うのも確かっていう
対象が何であれ盲信状態に陥ることの出来る人間は危ういし怖いよな

364マジレスさん2018/05/20(日) 04:01:36.88ID:eEQKTNYt
スケールがでかいからね
偉大さというものは感じざるを得ないが
偉大さと妥当性、正当性はまた違うからね

365マジレスさん2018/05/20(日) 04:04:14.26ID:eEQKTNYt
偉大なものがすげー馬鹿なことだってあるからね
よーく見ないとね

366マジレスさん2018/05/20(日) 04:06:25.03ID:MAgyznXw
>>364
ものすごく分かる
いっそそこが直通イコールで「同じ」ならむしろ楽だったのにともよく思うんでねw

367マジレスさん2018/05/20(日) 04:09:39.86ID:MAgyznXw
>>365
連レス悪い、それもマジで滅茶苦茶分かるw

368マジレスさん2018/05/20(日) 06:39:46.89ID:bf0hphvp
誰か、今生きてる私を祝福してくれ

369マジレスさん2018/05/20(日) 11:05:11.67ID:eEQKTNYt
>>366
「=」にしちゃうと神信仰になっちゃうんだよねー

370マジレスさん2018/05/20(日) 18:28:38.41ID:kjI26Hnx
反出生派だけで、集まって暮らしてみたらどう? 楽しそうだな〜!

371マジレスさん2018/05/20(日) 19:17:39.73ID:kjI26Hnx
>>368
あなたが生まれて、本当にお良かった!☆ 素敵な事いっぱいの人生になりますように!☆

372マジレスさん2018/05/20(日) 22:33:28.88ID:NF72oWwc
一生きつい労働とは無縁で
金に苦労せず、人間関係も良好で
暑くもなく寒くもなく
幸せに生きれるなら生まれるのもいいかも。
普通そんな事はありえないけど
平気で子供作ってるのが多数派なんだよなあ

373マジレスさん2018/05/20(日) 23:30:27.59ID:PfPOeHfE
>>372
わかります。
一番きつい仕事って何でしょうね。
その人にむいてない仕事でしょうね。

こういう人の役にたちたい!
って目的が見つけられたら、いいですよね。

374マジレスさん2018/05/21(月) 09:55:15.93ID:Zc100FUL
きも

375マジレスさん2018/05/21(月) 11:48:15.05ID:1Aiclnfv
>>374
きも

376マジレスさん2018/05/21(月) 11:50:27.22ID:1Aiclnfv
肝吸いは旨い!☆

377マジレスさん2018/05/21(月) 11:57:03.36ID:1Aiclnfv
反出生派だけで、集まって暮らしてみたらどう? 楽しそう?

378マジレスさん2018/05/21(月) 15:07:15.31ID:lozFZohJ
反出生で集まって暮らしたら?楽しそう?
でも私はそこに現れて反出生を不快にさせて楽しいけどねw
私が楽しいから他人を不快にさせても楽しいし
子供が死ぬと分かって生んでも私が楽しいから
子供を100%死ぬと分かっていても産む
殺人肯定

379マジレスさん2018/05/21(月) 15:36:09.19ID:1Aiclnfv
あら、じゃあ、反出生派は、出生派が現れた時に不快にさせてないって事かしら?

380マジレスさん2018/05/21(月) 15:36:53.21ID:1Aiclnfv
>>378
答えになっていません。

381マジレスさん2018/05/21(月) 15:37:43.07ID:1Aiclnfv
反出生派だけで、集まって暮らしてみたらどう? 楽しそう?

382マジレスさん2018/05/21(月) 15:47:40.59ID:lozFZohJ
反出生で集まってるところに急に現れて
人を殺して私は幸せだよってw
わざわざ生まれてない子供に産んで体を与えて不快を与える出生らしい殺人思考だな
快楽殺人犯だ

出生 反反の口癖
・どうでもいい
・どっちもどっち
・同罪
・だったらやめろ
・でもね○○も悪いんですよ
・お前がーお前もー
・捏造

・お前がーお前もー・お前がーお前もー

383マジレスさん2018/05/21(月) 16:11:47.49ID:lozFZohJ
面白いのが反出生の方が筋道通して出生肯定できてる事だよな
出生肯定が出来るからこそ反出生に慣れてるのに
出生肯定もできずただ同調繁殖してるか反反する事が良い事と思ってるだけの浅い事ときたら

384マジレスさん2018/05/21(月) 16:20:49.45ID:JllNhfg+
論理的に考えたら、どう考えても反出生のほうが正しいんだよ。
ただ、出生&反反は人類のあがらい難い欲望というか業という立場から
子供を産むことを肯定しているから、どうしても反出生の論理に納得することが出来ない。
ようするに論理VS感情だね。ことごとく感情が破れているんだけど、
感情は本能に根差しているだけにいくら敗れてもしつこく戦いを挑んでくるわけだw

385マジレスさん2018/05/21(月) 16:31:45.60ID:1Aiclnfv
>>384
生まれて生きてて、生まれたくなかった!なんて言ってて、、、

386マジレスさん2018/05/21(月) 16:32:32.91ID:1Aiclnfv
どっちが正しいか?考えたことないの?

387マジレスさん2018/05/21(月) 16:35:43.75ID:1Aiclnfv
>>382
かわいそう過ぎる思想ですね。

388マジレスさん2018/05/21(月) 16:38:55.81ID:lozFZohJ
感情論も反出生に劣ってると思うよ
子供が生まれてないから子供の感情なんて考えないなんて
理論にも感情論にもならない

本当に出生反反が自称している通りの動物レベル
理論も感情も半端だから生む
これが出生反反

389マジレスさん2018/05/21(月) 16:41:18.64ID:1Aiclnfv
論理なんて言ってるけど、本当は、
嫌だと想ってる vs いいと想ってる の戦いだよね。

390マジレスさん2018/05/21(月) 16:48:42.61ID:1Aiclnfv
子供がって、やけに子供の気持ちばっかわかるって事自体、あなたが精神的に子供だって事だよ。 子供はすぐに精神的に成長して、大変な状況でも自分で考えて乗り越えようとし、自分より弱い存在を守る事を考えて、実行してゆく。

あなた達は、精神的に成長していない。 だから、いつまでも、自分を子供の位置に止めていて、架空の生まれてもいな子供を助けるなんて架空の良い事をしてるという。ようは何もしてない。
実際の子供を助ける方向にいかない。 

391マジレスさん2018/05/21(月) 17:26:58.60ID:VqpYclqw
>>390
生まれていないのだから助ける必要がない
子供を作り助けが必要な状況にして助けようとするのはマッチポンプ
しかも必ず助けられるわけではない

392マジレスさん2018/05/21(月) 17:54:15.10ID:lozFZohJ
精神的に子供って明らかに子供の存在をバカにしてる立場から言ってる気がしない?
また成長も連呼し始めたしなw
退化が成長らしい

393マジレスさん2018/05/21(月) 17:56:16.46ID:f4Bz6fEi
喚きちらかすキチガキを作った借金だらけで詐欺師の幸前正美(牡:淀川区加島1丁目に巣窟のドチビ)はドクズ

394マジレスさん2018/05/21(月) 17:58:49.78ID:1Aiclnfv
>>391
生まれて無い子供を、生まれないようにする事があなた達の言う助けてるって事なのでしょ?

395マジレスさん2018/05/21(月) 18:01:06.40ID:+cizwMo+
リスクがありそうならやらない主義と、
リスクがあったら対応する主義の違い。

396マジレスさん2018/05/21(月) 18:04:32.07ID:kYtrj5dF
わざわざリスク作り出してそれを他人(子供)に押し付ける主義と押し付けない主義の違い

397マジレスさん2018/05/21(月) 18:17:11.45ID:stcyO6au
>>396
これが全てだよな

398マジレスさん2018/05/21(月) 18:18:31.58ID:lozFZohJ
出生反反は明らかに子供を虐げる発言が多すぎて酷いわ
子供生んだとしても同じ人間として見てないんだろうな
社会的経済的に自立している事を精神的自立と同一化して
それを大人と定義づけして自分は精神的には自立していないけど
社会的経済的に自立しているから精神的に自立しているとしている

しかもそれで人間は動物論を展開して
犬猫で言ったら人間の30歳は犬猫の5歳で
5歳の人間が子供生んで育てられるか?常識で考えてみて無理
だけど自分は大人なのに
人間ではなく動物

矛盾しすぎw

399マジレスさん2018/05/21(月) 19:02:20.82ID:1tregG7C
>>398
でもセックスはするんでしょ?

400マジレスさん2018/05/21(月) 19:10:44.74ID:1Aiclnfv
子供っていうより、自分が今まで色んな事があっても乗り越えてきてて、それで成長出来ていると思っているからだよ。 子供の事も信じてるから。

401マジレスさん2018/05/21(月) 19:12:45.90ID:1Aiclnfv
自分に降りかかってきた苦を誰かのせいにしてないっていうだけ。

402マジレスさん2018/05/21(月) 19:13:56.58ID:kYtrj5dF
典型的ダメ親の言い逃れ

403マジレスさん2018/05/21(月) 19:15:24.38ID:1Aiclnfv
>>402
典型的な子育てに失敗しちゃった例

404マジレスさん2018/05/21(月) 19:18:38.14ID:kYtrj5dF
>>403が子育ての成功例なら親が頑張って成功しても>>403程度止まりってこと
作られないのが吉+作らないのが吉

405マジレスさん2018/05/21(月) 19:21:35.84ID:JllNhfg+
>>400
いろんなことを乗り越えて人間的に成長し、立派な大人になった結果、
2ちゃんねるでウダウダ言っているというのも虚しいよなwww

406マジレスさん2018/05/21(月) 19:25:40.20ID:YNqndE2p
言うても他人に理想を押し付けない人生というのも寂しいもんやで

407マジレスさん2018/05/21(月) 19:37:38.30ID:lozFZohJ
まさに毒親の典型発言だね
例外がないのが児童心理や毒親を齧っただけで分かるレベルで分かりやすい典型毒親

自分がー自分がー ここでもう子供の事考えてなくて利己主義
子供の事信じてる から私は子供の事なんて知りません信じてるから子供がどうにかしてネグレクト
過保護過干渉ネグレクト
ダブルバインド ダブルスタンダード

大人同士他人同士なら無視してりゃすむけど
親子になったら子供が死ぬ

408マジレスさん2018/05/21(月) 19:49:09.93ID:bwnPUUTG
基本的に子供を作ることの罪は大きい
まあ常識にしていかないとね

409マジレスさん2018/05/22(火) 00:12:31.25ID:NiEu5dPo
>>405
悩んでいる方の質問に答えて、ありがとうと良く言われていますよ。

410マジレスさん2018/05/22(火) 00:13:26.47ID:NiEu5dPo
>>404
私の程度をあなたが知ってれば、そんな事言えないよね〜!

411マジレスさん2018/05/22(火) 00:14:35.56ID:NiEu5dPo
>>407
へ〜あたしの子供が、どうなったか? いつか教えてあげるわ〜

412マジレスさん2018/05/22(火) 00:15:18.50ID:NiEu5dPo
>>408
あほ過ぎる!

413マジレスさん2018/05/22(火) 00:33:07.64ID:neeZ3x1d
お前がな

414マジレスさん2018/05/22(火) 00:44:27.40ID:3g2bgbrJ
子供を作ることが大罪ならみんなに教えないとマズい

415マジレスさん2018/05/22(火) 00:56:45.56ID:NiEu5dPo
生まれた事に感謝しないって大罪です。

416マジレスさん2018/05/22(火) 00:59:28.32ID:RxfGljF6
イケメンに生まれて、
強烈な性欲を与えられて、
100%理想の女に出会って、
子作り我慢できる奴なんてこの世にいるのか?

これが我慢できると言い切れる奴じやなければ反出生主義者だってたまたまモテない境遇に生まれただけで、出生を非難することなんてできないよな。

417マジレスさん2018/05/22(火) 00:59:44.16ID:NiEu5dPo
あなた自身が、自分が生まれた事に感謝しなかったなら、
本当の幸せには、なれないと思うよ。

418マジレスさん2018/05/22(火) 01:02:00.47ID:NiEu5dPo
いつもきつい事書いちゃうのは、本当は、みんなに本当の幸せにたどり着いて欲しいと思ってるから。

419マジレスさん2018/05/22(火) 01:04:06.58ID:3g2bgbrJ
生まれたことを感謝しろとか
偽善に満ちた宗教ですら言ってない

420マジレスさん2018/05/22(火) 01:06:36.70ID:0K4FHvXQ
>>411
他人から認められたいためにその道具として子供を作る

421マジレスさん2018/05/22(火) 01:16:59.88ID:VRd0UWBR
人間滅びろーー

422マジレスさん2018/05/22(火) 01:23:33.87ID:neeZ3x1d
メサイアコンプから滅べと思うわ

423マジレスさん2018/05/22(火) 01:53:14.19ID:NiEu5dPo
>>420
全然ちゃう

424マジレスさん2018/05/22(火) 02:01:38.67ID:NiEu5dPo
>>419
いつも思うんだけど、一度も感謝しろなんて書いてないんだよね〜。 感謝したほうが幸せになれるとしか書いてないんだけど。 何故か押し付けとか、感謝しろと言われてもとか、全然違うニュアンスになってゆく不思議

425マジレスさん2018/05/22(火) 02:39:20.50ID:X5a9Ugra
無理して頑張って感謝してる人が
他人にまで感謝しろって言う人結構いるからね
親だろうとなんだろうと
感謝したくない人に
感謝することないよ

426マジレスさん2018/05/22(火) 02:55:34.86ID:o5/vKbuk
自分の意志で産まれてきたわけではないのに
死の痛さと苦しさを絶対的に与えられるとかな…なんかひどいな

親達はそのことについてなんの罪悪感すら本当になにも持ってないようだし
むしろ「産んで育ててあげたんだから有難いと思ってほしい」という謎の思考

同じ人間なのにまるで異世界の人と会話してるように思う時が度々ある

427マジレスさん2018/05/22(火) 04:16:01.33ID:HpxzX0Ks
まず親が子に感謝してないもんな。その結果が現在の日本じゃないか?日本人が自己評価低いのも親が同調圧力で作って仕方なく育児していたからだよ

428マジレスさん2018/05/22(火) 08:51:03.92ID:o5/vKbuk
>>416
異性で出生をコロッと肯定できる人自体、相当浅はかというかただのヤリチンというかヤリマンの素質はあるかとw
そういう類の人が一生ひとりの異性のみで我慢できるとは到底思えないんだよねw
機会があれば他の異性にも種付けしたい等々はほぼ間違いなく思ってるだろうしw
だからこの世には浮気、不倫が多いわけだがw みんな猿だからなw

反出生までいかなくとも本当に誰しも少しは出生を疑うような思考を頭の片隅に持っておいたほうがいいかと普通におもうわw
自分の欲望に忠実になるだけなんじゃなくて、己の欲望のために犠牲になるものがあるのかどうか
下半身と切り離して脳で冷静に考えようぜ

429マジレスさん2018/05/22(火) 10:09:17.78ID:2hL7Kf8B
>日本初の大規模調査(日本性科学情報センター「『子どもと家族の心と健康』
>調査報告書」1999年)によると、18歳未満の女の子の39.4%、男の子の10%が
>性的被害を受けています。13歳未満で見ても、女の子の15.6%、男の子の5.7%が
>被害に遭っています。詳しくは『子どもと性被害』(吉田タカコ著、集英社新書)や
>『子どもへの性的虐待』(森田ゆり著、岩波新書)などに書かれています。

反出生以前に4割の人間は子供作っちゃいけない人間なんだ
人と獣の間のような存在だ

430マジレスさん2018/05/22(火) 10:12:53.54ID:rKWJ6vl0
スポーツ関連の板とかも行くけど、
負けが込んでるチームのファンが「こんなクソスポーツ無くせばいいのに」とかいう人がたまにいる。
そんな感じに見える。
コーチ「おいお前達。負けて悔しいか? だったらどうすればいいと思う?ん?」
選手「こんなスポーツを無くせばいいと思います」
コーチ「おい」

431マジレスさん2018/05/22(火) 10:14:24.79ID:2hL7Kf8B
スポーツは自分が好き好んで入った世界だからな
全然違うだろ

432マジレスさん2018/05/22(火) 10:18:08.77ID:2hL7Kf8B
何でもスポーツに喩えるような知恵遅れだから
子供が作れるんだよ

433マジレスさん2018/05/22(火) 10:30:18.89ID:rKWJ6vl0
「何でも」ってw
煽り方が雑

434マジレスさん2018/05/22(火) 10:35:51.39ID:onss/RkY
アスペには例えが通じないんだよね

435マジレスさん2018/05/22(火) 10:38:45.76ID:2hL7Kf8B
自分の好きな道に入っても願望が成就されない間は不快が生じる
あるいは満ち足りた生活を送っている人は今度は些細なことが気になりだりだす
お金持ちのマダムはあつらえたドレスの刺繍の一部分が気に入らないだけでその日が不機嫌になる
こういうのは生得的な人間の心理のメカニズムだ

別に苦難に追い込まれた人間でなくてもこうだ
万人に共通の労苦、災厄もある
人生全体で見ると快と不快どちらが多くなるか
生むか生まないかで問題になるのはこういう事実なんだ
おかしな精神論をいきなり持ってきても返す言葉は無い

436マジレスさん2018/05/22(火) 10:40:43.95ID:2hL7Kf8B
上手く喩えられないのは知能の問題だ

437マジレスさん2018/05/22(火) 12:48:39.81ID:HpxzX0Ks
子は神様の預かりものだから、手から離れるまで大事にしないといけないとかは言わないオカルト出生派

438マジレスさん2018/05/22(火) 13:12:48.06ID:NiEu5dPo
>>435
そういう小さな不快を、自分で反省して改善していく事の積み重ねが出来ていれば、

大きな災害にあったときに、
乗り越えるのに、時間がかからず、苦しみが長引かないんだよ。

439マジレスさん2018/05/22(火) 13:15:27.23ID:NiEu5dPo
>>430
うまく例えられてるよ〜!
ぴったり過ぎて笑った!

440マジレスさん2018/05/22(火) 13:18:52.50ID:NiEu5dPo
>>437
大事にすれば良い子になるって訳でもないと思うけどな、

結果良い子になる為に育ててるんだろうね。
あなた達は、今、その通過点

441マジレスさん2018/05/22(火) 13:23:54.54ID:NiEu5dPo
人生の中で、3度位は、反出生派のように感じてる時期もあるかもね。 そこから努力→抜け出す→調子に乗る→失敗→反出生気分→心を見つめて抜け出す→成功→慢心→挫折→反出生気分→みたいにね。

442マジレスさん2018/05/22(火) 13:24:54.53ID:NiEu5dPo
でも必ず抜け出した状態でいたいな

443マジレスさん2018/05/22(火) 13:29:07.92ID:HpxzX0Ks
>>440
良い子っていうのは親に都合がいいこだからな

444マジレスさん2018/05/22(火) 13:43:20.12ID:d/lu+VLp
反出生の主張は、
「無理矢理他人をスポーツクラブに入団させなければ良いと思います」
これだから
そこをすり替えてくるのはわざとなのかホントによくわかってないのか…

445マジレスさん2018/05/22(火) 13:51:20.35ID:d/lu+VLp
しかも簡単にリスクなく辞める方法のない超ブラックスポーツクラブ
無理矢理入団させる伝統を止めればクラブやスポーツ自体が維持できないからやっても良い?
強制入団させても、そいつが上達して「クラブに入ってよかったな〜」ってなる可能性があるからやっても良い?

446マジレスさん2018/05/22(火) 14:01:01.32ID:rKWJ6vl0
前提として「自分の子供は他人ではない」よね。

447マジレスさん2018/05/22(火) 14:46:23.96ID:ZS8Nd2lF
>>446
女にとってはね

男は分からん

448マジレスさん2018/05/22(火) 14:54:27.82ID:neeZ3x1d
アスペルガー症候群や人生で躓いた人のこと嘲笑いながらみんなの幸福願ってるとか言ってる奴早く死んでほしい

449マジレスさん2018/05/22(火) 15:02:42.92ID:v7x5gC73
なんの為に生まれたんだろう
もし仮に来世という存在があるなら、もう人間って生き物は嫌だ

450マジレスさん2018/05/22(火) 15:55:07.11ID:j7hGBusO
「生まれない」って、資産¥100億くらいの大富豪であるよりも、はるかに優れた有利なポジションだからね。

たとえ¥100億持っていても、いったん肉体と意識という「大借金付きの牢獄」に放り込まれてしまったら、その¥100億は決して自分の所有物じゃないのよ。
終生に渡って借金を返済し続けるための「一時預かり金」「牢獄の維持費」でしかないんだからねw

人間が、真の意味で「所有」できるものなんて、実は何もないんだよね。
全ては、「たまたまのクジ引きで天与された一時的な借り物」でしかなく、その借り物の効力だって、「脳内にどんな電気的刺激を与えるか?」という大枠を出ることは絶対に不可能なんだから。

しかし、そんな脳内のバーチャルな電気的刺激のために、人はどれだけ多くの気が遠くなるような「借金取り」の督促と苦闘し、ねじ伏せねばならんことか・・。

それに比べて、ちょっと考えてみろよ。
永遠かつ絶対かつ完全平等かつ、100%完全ゼロリスク・ゼロコストで永遠に平安でいられる、「生まれない」ことの絶大な価値を!! 天国そのものじゃないか。

過去数千年、究極の「灯台もと暗し」だったこれに気付けなかった人間なんて、東大や高級官僚やどんなセレブだろうが、いまだに「知的生命体」なんかじゃないねw バカバカしい。

451マジレスさん2018/05/22(火) 16:03:48.15ID:fFdExwWo
いや、たとえ産まれなくても
何かに勝手に出生させられる存在
であることは変わらないんだよね
自身で産まれないことができない存在

そう考えると
人であろうと何だろうと
この世界に出生させられるのが
前提の存在なのかもなあ

452マジレスさん2018/05/22(火) 16:06:56.68ID:NiEu5dPo
>>448
つまずいたっていいし、その時一時的に、そういう思考になってても良いと思うよ。
でもずっとそのままでいることは、やめた方が身のためだと経験を通して言っています。

453マジレスさん2018/05/22(火) 16:11:37.71ID:NiEu5dPo
>>449
なんで、そんな風に思うの??

454マジレスさん2018/05/22(火) 16:47:02.73ID:j7hGBusO
いや〜人間、煮ても焼いても食えねえwww

1:平和になる→ 2:技術と生産と同時に、欲望が拡大する→ 3:拝金主義になる→ 4:功利主義で金稼いだ奴が正義とかホメられる→

5:他人を落すためのあら捜しや捏造をする人が出る→ 6:信じたら利用・搾取される→ 7:責任回避と擦り付け合い→

8:互いに敵、信頼感の消失→ 9:そのような社会環境に参加して、自分の取り分確保に集中することを努力と呼ぶ自己責任社会の誕生。

煮ても焼いても食えねえ。 
平和ダメ、戦争ダメ、中間バランス取ろうとしても共産主義ぽくなって内部から抜け駆け・分裂、そして戦争www

「無」って、マジで神。

455マジレスさん2018/05/22(火) 17:11:03.96ID:NiEu5dPo
有であって、無がいいなんて、ただの諦めにしか見えないんだけどな

456マジレスさん2018/05/22(火) 17:12:21.31ID:NiEu5dPo
なんでより良くしようとは思わないんだろ

457マジレスさん2018/05/22(火) 17:17:20.15ID:NiEu5dPo
とても傷ついているとき、一時的に、楽になるのは大事な事ですね。

だけど、楽な方を選んでばかりをずっと続けるのは、危ないよ。

458マジレスさん2018/05/22(火) 17:20:22.97ID:NiEu5dPo
>>443
違うよ。 自分で幸せになるために努力して、周りの人や遠くの人までも幸せに出来るように考えて、実行してゆく人の事です。

459マジレスさん2018/05/22(火) 17:29:43.36ID:NiEu5dPo
あなたの目標は、あなたが幸せになることで、良いのですよ。

460マジレスさん2018/05/22(火) 18:56:24.76ID:neeZ3x1d
自分専用のスレ立ててやれよカス

461マジレスさん2018/05/22(火) 20:31:43.59ID:Y/Z8N63c
また近所のガキが「パパ助けてえええええええええええ」って叫んでたけど
前はその父親に大声で何か言われて「助けてええええごめんなさいいいいいいいいいいい」って叫んでたな
怖いわ
明らかに子供生むまで子供生んで育てた事ないうえに
子育ての知恵もない

子供ボコるのが昔からあって
うちも含めてキチガイ連中が集まって繁殖してる部落っぽいなぁ

462マジレスさん2018/05/22(火) 21:32:11.56ID:ysql4zqG
そういう地域から率先して消滅していくのがベターだよねー
誰も言わないけど

463マジレスさん2018/05/22(火) 22:11:39.02ID:yHIaShrW
>>451
言ってる事なんとなくわかる。自分は産まれてこないって選択はできなかった。
この世に、産み落とされる存在だったんだよ。悲しいかな。
孤独感、厭世観、事故、病気いろいろあって、今、命あるが、
もう、精神的にも肉体的にも疲れ果てた。ひとりで生きていく自信もない
俺の最後は、やっぱ自殺かもしれん。子供なんて作れるような人生でなかった。

464マジレスさん2018/05/22(火) 22:36:13.16ID:U2GayCdE
ほんの一時期で良いから頭から反出生主義という概念を追い出すんだ
そしてその間にさっさと相手を見つけて子供作ればいい
それだけで君たちは反出生主義者であった過去など忘れて充実した生を獲得できる

君たちが後生大事に握りしめている反出生主義という概念はただのウンコだ
早く捨ててしまいなさい

465マジレスさん2018/05/22(火) 22:50:23.43ID:HJAXxyLR
>>464
わかる!

466マジレスさん2018/05/22(火) 22:55:46.23ID:ysql4zqG
子供作ったほうがウンコの量は増えるんだよねー
これがw

467マジレスさん2018/05/22(火) 22:56:17.10ID:HJAXxyLR
ありがとう、元気でました。

468マジレスさん2018/05/22(火) 22:57:48.88ID:HJAXxyLR
あはは! 

469マジレスさん2018/05/22(火) 22:58:00.75ID:HpxzX0Ks
反出生の人の方がちゃんと現実みてるもんな

470マジレスさん2018/05/22(火) 22:59:39.88ID:yHIaShrW
相手見つからんし、子供作ったら親子共々地獄を味わうようになってしまう。
あくまで、これは俺の人生で、他の人はわからんけど。

471マジレスさん2018/05/22(火) 23:00:13.81ID:HJAXxyLR
>>469
それで性格が良ければ、最高です。

472マジレスさん2018/05/22(火) 23:02:49.32ID:awQGAP2l
あなた方は理知的な思考と人格の陶冶を心がけるべきだ
ここにいる反出生主義者は揃いも揃って思考や人格が破綻した者ばかりじゃないか
そもそも反出生主義自体に人間を破壊する要素があるのか?
それとも壊れている人間だから反出生主義者になるのか?
答えは出ない…

473マジレスさん2018/05/22(火) 23:06:17.92ID:neeZ3x1d
>>472
この状況見て良くそんなん書けるな
出生反出生以前にお前と荒らしがウンコ過ぎる

474マジレスさん2018/05/22(火) 23:06:54.17ID:HpxzX0Ks
レッテルばりはもう飽きたから

475マジレスさん2018/05/22(火) 23:10:16.78ID:neeZ3x1d
バカス荒らしが連投繰り返してまで書いてるのは「そのままじゃだめ!私を見習え!」ばっか
クソの役にも立たんわ死ねよ

476マジレスさん2018/05/22(火) 23:21:03.22ID:HJAXxyLR
>>475
は〜そっか! 幸せになりたい訳ではないの?

477マジレスさん2018/05/22(火) 23:21:53.87ID:HJAXxyLR
てか、こうやって書いてれば、幸せなの?

478マジレスさん2018/05/22(火) 23:23:15.36ID:HJAXxyLR
でも、悪い言葉を使ってると、自分に帰ってくるって。
私も気を付ける

479マジレスさん2018/05/22(火) 23:25:04.12ID:A0g8DFpa
反出生主義者だけど肉は食うしネットはやるしオナニーはしますってか。
出来るだけ長生きもしたいです、人生楽しみたいです!ってか。
それお前の楽しめる娯楽メニューの中にたまたまセックスが無いだけだろっていう。
禁欲要素なし、修行要素無し、そして独身子無しという底辺ステータスがここでだけは善人要素になる。
そりゃ怠惰で無能なダメ人間が俺もあたしもとこぞって我勝ちに飛びつくわけだ。この危険思想に。

480マジレスさん2018/05/22(火) 23:25:52.72ID:neeZ3x1d
お前の書き込みだけずっと浮いてるし、なのにやたら数多いし、中味薄っぺらいし、根性腐ってて優しさ皆無な人間性剥き出しだしともかく目障り

481マジレスさん2018/05/22(火) 23:28:26.14ID:A0g8DFpa
社会で浮く人間ほどここでは常識人。なるほど。

482マジレスさん2018/05/22(火) 23:29:21.93ID:neeZ3x1d
社会不適合者に言われても響かんわ

483マジレスさん2018/05/22(火) 23:33:17.42ID:HJAXxyLR
は〜残念だな〜現実世界では、モテモテの私なのだが、文才はいまいちでしたか。。

484マジレスさん2018/05/22(火) 23:45:37.08ID:ysql4zqG
反出生主義って宗教じゃないからな
戒律とかないよ?
何熱くなってんだろうな

485マジレスさん2018/05/22(火) 23:46:35.56ID:PgTHq91+

486マジレスさん2018/05/22(火) 23:47:26.72ID:ysql4zqG
子供を作ることは、普通考えられているのとは違って、大きな罪ですよ?って
教えてあげてるだけなんだよね
自宅に凸してるわけでもないしね

487マジレスさん2018/05/22(火) 23:47:53.38ID:HJAXxyLR
多分とにかく受け付けられない思想だからだと思う〜。
読んでると鳥肌たってきて、つい反論しちゃう。

488マジレスさん2018/05/22(火) 23:48:46.18ID:Y/Z8N63c
子供生まないのが目的だって言ってるのにな
勝手にアイドル視してトイレ行ったらダメ 処女じゃないとダメとか言ってるんだろうな
そういう自分の思った通りの行動をとらないと不機嫌になる幼児性を持ったヤツが子供を持つんだよな
そんなやつが不確定な行動をとる子供を適切に対応できるわけがない

正確には不確定な行動なんて本当はないんだけど
その知識もないから不確定に見えて
この子供トイレ行くし処女じゃない!ってね

489マジレスさん2018/05/22(火) 23:50:47.44ID:ysql4zqG
人間は死ぬから子供を産むとかね
こういう基地外バイアスは取り除いてあげないとダメでしょう・・
出生という重大イベントに関して出鱈目な考えの人の数を減らすことは常に正しいとしか言えん

490マジレスさん2018/05/22(火) 23:52:09.26ID:ZhF4Wnbv
>>486
国会の前でデモすりゃいいんじゃね
子供を作るのは大罪じゃああああ!!!新たに法律作れやああああ!!!子供産む奴は皆死刑じゃあああああ!!つって
お部屋に引きこもってないでさ

491マジレスさん2018/05/22(火) 23:53:24.06ID:Y/Z8N63c
子供は天使 天使は召使 つまり奴隷
天使を産んだ自分は神ってか

492マジレスさん2018/05/22(火) 23:54:40.26ID:ysql4zqG
>>490
まず君に教えてあげてるんだよ?

493マジレスさん2018/05/22(火) 23:56:39.74ID:Y/Z8N63c
反出生は全てがアクティビストじゃないといけないというアイドル視な

494マジレスさん2018/05/22(火) 23:58:21.01ID:ZhF4Wnbv
>>492
ごめん自分には全然響かなかった
他の人もそうなのか分からんからとりあえずデモしてきて

495マジレスさん2018/05/22(火) 23:58:30.00ID:ysql4zqG
正しいことを言うのに条件づけるってどういう了見なんだ?
こういう中世を生きてるような奴にこそ反出生主義を言葉だけでも植え付ける必要があるんだ

496マジレスさん2018/05/23(水) 00:15:38.19ID:Pl2RCNgz
>>490
それいい! やってみて下さいよ〜!

497マジレスさん2018/05/23(水) 00:16:27.96ID:PfGUJIDw
反出生主義がなんだかんだで間違った考え方なのは分かってるよ
身の程はわきまえてるつもり
人前で主張しないしデモもしないからネットの片隅でくらい言いたい事言わせてよ

498マジレスさん2018/05/23(水) 00:18:25.47ID:Pl2RCNgz
どうなると思いますか?

499マジレスさん2018/05/23(水) 00:20:43.85ID:Pl2RCNgz
>>497
出生派に対するあの罵り様はいかがなものかと思いますよ。

500マジレスさん2018/05/23(水) 00:22:08.24ID:yIzaKXz5
そういうことは必死で考えるんだよなー
すごいよな
良識を受け取りたくないという思いは
俺だってこれ以上受け取りたくないというのはあるけどな

でも出生による害は大きさといい持続時間といい度を越しているからな
言っていかないとね

501マジレスさん2018/05/23(水) 00:23:19.62ID:Pl2RCNgz
出生派も、普通の人間です。
馬鹿にしたり、罵るのは、止めましょう。

502マジレスさん2018/05/23(水) 00:25:12.52ID:ZsZMMKTr
鳥肌立つのに何故いるのか不思議

503マジレスさん2018/05/23(水) 00:28:53.92ID:yIzaKXz5
冷静に考えられさえすれば誰でも反出生主義に辿り着く
それができないんだから補助してあげてるだけだよね

504マジレスさん2018/05/23(水) 00:40:36.66ID:AZXw61z6
知的補助が必要なのは反出生主義者ではないかな
早いとこ大人たちのいう事を素直に聞いて軌道修正しないと君達はいくつになっても反出生主義者のままだぞ

505マジレスさん2018/05/23(水) 00:40:52.85ID:Pl2RCNgz
>>502
一生懸命絆創膏とか包帯とかを投げてるつもりなのに、

全て剣に見えているものを投げてしまっているらしく、、
剣を沢山投げ返されて、ボロボロ。。

506マジレスさん2018/05/23(水) 00:44:35.92ID:ZsZMMKTr
>>505
わざわざ来なくていいのに

507マジレスさん2018/05/23(水) 00:44:59.99ID:mtChS1le
よくそういうこと>>504恥ずかしげもなく書けると思うよ
日本国憲法で予め国民全員に保証されてる主義信条、思想の自由も知らないのかと
自分の気に入らない考え方を見下してそんな風に攻撃せずにはいられない方がよほど社会人としては有り得ないぐらい子供じみた態度だよね

508マジレスさん2018/05/23(水) 00:45:57.12ID:AZXw61z6
>>505
それはあんたの性格が悪いよ
そんな事したらここの住人は意地を張ってますます自分の世界に閉じこもる決まっている
面と向かって否定したら駄目だ
こういうのは北風じゃなくて太陽のやり方じゃないと

509マジレスさん2018/05/23(水) 00:51:46.48ID:mtChS1le
どっちもどっちだよ
頭から相手の言葉には耳を傾けるつもりのない人間が必死に演説してても街宣車や選挙カーの垂れ流す騒音と変わらない

510マジレスさん2018/05/23(水) 00:52:02.12ID:Pl2RCNgz
>>508
ありがとうございます。
難しいですね。 気持ちはあるのだけど、どうもやり方がわからないのです。 
どう言って欲しい? 
どうアプローチされたい?

511マジレスさん2018/05/23(水) 00:58:59.93ID:Pl2RCNgz
ああ、そうか、言ってる事を否定しちゃいけないんだ。。
そうだねって聞いてあげないといけないんだな。
子供好きだから、わかる。

512マジレスさん2018/05/23(水) 01:00:16.38ID:ZsZMMKTr
>>510
何故鳥肌立つのに来てるのか教えて。普通見たくもなくなるよね?

513マジレスさん2018/05/23(水) 01:04:25.19ID:mtChS1le
>>511
そういうレスしてる時点で今のあなたにここの人達との対等で公正な目線での対話は無理だと思うよ
あなた個人が「大人が大人を子供扱いすることは無礼な振る舞いだ」という常識を持ってるかどうかだけどね

514マジレスさん2018/05/23(水) 01:05:55.84ID:tHLPS80L
>>507
じゃあお前も子供作る行為を、その意思の自由を糾弾するのはやめような
子供作る人間を悪人扱いしているような連中が都合のいい時だけ生命の連鎖とそこで生き死にしてきた人間の血と汗によって作り上げられた憲法を振りかざすとかどんなジョークだよ
ちゃっかり悪人の世話になってんじゃねぇぞ
無人島で暮らせコラ

515マジレスさん2018/05/23(水) 01:12:39.95ID:Pl2RCNgz
>>512
考え方が全く理解出来ないので、理解したい。

長い間友達だった子が反出生派だった。だから、理解したい。
単純にこの考え方を聞くと、怒れるんだけど、なんだか懐かしい。

意見の違う人と会話するのって、普段使わない脳を使う感じがする。

人に優しい人になりたいし、
勉強にもなるからかな。

話し方がヘタで不快にさせてるみたいで、ごめんね。

516マジレスさん2018/05/23(水) 01:12:58.99ID:mtChS1le
>>514
何故そんなレスされるのか理由が分からない
それは自分はこの思想に関係した場面で他人の自由を侵害したことは一度も無いからだよ
どんな思想も主義も抱く自由は予め担保、保証されてる、これが日本国憲法的な大前提だ
それが気に入らないというあなたのような人こそが率先して他所の国にでも移住したらいいだろう
みんなネットで嘆いたりぼやいたりしながらもリアルでは日々懸命に汗をかいて涙を飲んで生きてるんじゃないのかな
何故そこに全く思いを馳せられないのかが本当に不思議だよ

517マジレスさん2018/05/23(水) 01:13:23.89ID:HwdxH8PZ
>>511
逆に全肯定路線がいいんじゃないかな?
すっごーい!そんなの全然思いつかなかったよー!あったまいー!キミってもしかして天才?
ってずっとやってればどんな子供でもその内「気づく」よ

518マジレスさん2018/05/23(水) 01:14:56.74ID:Pl2RCNgz
>>513
確かに。。ご指導ありがとうございます。

519マジレスさん2018/05/23(水) 01:20:02.96ID:Pl2RCNgz
>>517
なるほどね! ありがとう☆ 

520マジレスさん2018/05/23(水) 01:25:19.45ID:KxgOkkxG
>>516
そういう言い方したら反出生主義は表に出したら確実に他人の自由を侵害する危険思想って事になるんですけど…
迂闊な事言って荒らしに餌与えないで

521マジレスさん2018/05/23(水) 01:27:03.34ID:mtChS1le
>>518
>>517のようなレスを見て「なんてひどい事を言うんだろう」と、それこそ気付いて欲しいよ
このスレタイや反出生の考え方に難しい問題が含まれること、扱いに慎重さが求められることは否定しないよ
だけど全面的に何もかもが間違ってるということは決してない、そうでしょう?
それにも関わらず「全面否定せねば」「全てを住人各人の個人責任に帰さねば」というのなら、明確に間違っているのは全面否定と個人責任に帰す事を志す方になることも事実
否定合戦は傷つく人間が増え続けるだけで不毛だと思うんだ
こちらこそ、我ながら稚拙な申し入れだったのに受け入れて下さって本当にどうもありがとう

522マジレスさん2018/05/23(水) 01:34:26.22ID:mtChS1le
>>520
こことか自分の知ってる範囲内で見かけたことは無いけど、一部暴走してる人達の言動は人伝に耳にしてるから
一考の余地は確実にあるとも思ってるよ
間違えるとヘイトイズムや自暴自棄に結びつきやすい側面も存在してる思想、考えだからね
そこは意識してよく注意しておかないとといつも思ってるよ、自戒の念としてさ

523マジレスさん2018/05/23(水) 01:35:13.53ID:Pl2RCNgz
大丈夫ですよ。そんな事はわかっていますし、
そんな性格悪い荒らしじゃないから。

524マジレスさん2018/05/23(水) 01:35:16.94ID:672nAgA/
そう反出生主義者は常に被害者なの
産まれたくないのに産まれ、イヤイヤ生きているの
だから子供産む人間をいくら傷付けてもいいの

525マジレスさん2018/05/23(水) 01:40:27.67ID:672nAgA/
>>522
素晴らしい!あなたは反出生主義者の鑑だ!
ヘイトスピーチも脳内で完結するなら誰もあなたに文句は言わない!人前で言ったらキチガイ扱いは必至ですからね!
一部暴走してる人が悪目立ちしてるだけですもんね!あなたはそんな薄汚いヘイトイズムとは関係ナイナイ!

526マジレスさん2018/05/23(水) 01:42:45.98ID:yIzaKXz5
おいおい
見たくないスレなんかいつでも閉じられるんだよ?
そういう自由を行使すればいい
子供じゃないんだから

反出生主義はここの板の人他にとっても有用かもしれんだろう
ほんと嫌ならスレを閉じればいいよ
なんの反論もないし

527マジレスさん2018/05/23(水) 01:44:28.40ID:yIzaKXz5
出生の実害に比べれば反出生の害なんか無いに等しいわ

528マジレスさん2018/05/23(水) 01:45:23.93ID:Pl2RCNgz
>>521
確かに。。結論意外は、ほぼうなずける事が多いよね。
子供から見てひどい親がいる。っていう事も事実なのだけど、その親も本当は子供の事考えて一生懸命なのだろうなってわかっちゃうから、
否定してあげたくなっちゃう。 その方が子供本人にとっても、本当は良いはずなのに。ってわかってるから。。

わかりやすく書いてくれて、ありがとうございます。
なんか私の話しは、ずれてきちゃって、すみません。
ありがとう。

529マジレスさん2018/05/23(水) 01:47:14.97ID:mtChS1le
>>525
煽るようなところかな?
みんな強いて口に出さずに色々考える事は誰でも普通に、日常的にやってる事だろうし
頭の中にある思いや考えを安直に、なんの下準備もなく、自分本位だけで他人に向けた言葉や行動にしてしまうから初めて問題が起きてしまうことも自明の事実
完全に関係無く等ないからこそ、他人事だとは考えられないからこそ自戒するんだよ

530マジレスさん2018/05/23(水) 01:53:58.80ID:672nAgA/
例えば反出生主義者が他人から子供の写真を見せられた時のベストリアクション

反出生主義者「うわー!可愛いお子さんでっすねぇー!(子供作る奴は大罪人、子供作る奴はクズ、子供作るような悪人が私に話振ってくんなよ…)」

これぞ反出生主義者紳士淑女の正しい振る舞いです
どんなキチガイ思想でも表に出さなければ叩かれません(ロリコンなんかと同じだね☆)
他人の自由を侵害するヘイター諸君も見習うよーに!

531マジレスさん2018/05/23(水) 01:57:03.13ID:yIzaKXz5
出生自体が子供の自由が介在できない行為だっての
これ以上の自由の侵害は無いんだよ

532マジレスさん2018/05/23(水) 02:02:36.93ID:672nAgA/
>>529
全然煽ってないですよ
むしろっちゃリスペクトしてます
口に出したら即人間関係破壊するような思想に取り憑かれながら
人前ではそれを封じ込める努力は並々ならぬものだと思います
何か内なる怪物と戦ってる哲人みたいでカッチョイ〜!って思う

533マジレスさん2018/05/23(水) 02:02:49.77ID:mtChS1le
>>528
基本的には「人間が苦しまなくてはいけない理由」「何故」について話しているんだよ
生まれた後の各人の生きる姿勢としては「何が正しくて何が間違っているのか」ではなくね
酷い親の事を酷い親としてきちんと憎む事でしか救われない、前進出来ないほど傷ついてる人も大勢居るし
もしもその過程で、その酷い親を擁護されて自分の怒りや嘆きや悲しみを否定されたらその人はどうしたらいいんだろう?そこから
色々な人生を送ってる人が居ることもごくごく自然、大前提だからね
改めて、こちらこそどうもありがとう

534マジレスさん2018/05/23(水) 02:06:49.42ID:mtChS1le
>>532
そうでもないよw
この思想が元で結びついて議論を重ねつつ和気藹々でやってるグループもあるからさ
どんな思想も主義も価値観も最後は扱い方と扱う人次第なんじゃないのかな

535マジレスさん2018/05/23(水) 02:09:59.08ID:672nAgA/
>>533
Q:なぜ人間は苦しまなくてはいけないのか?
A:反出生主義者「親が子供を産んだから」

反出生主義のロジックってこれだよね?
酷い親ガーとかちょっと意味がよくわからないんだけど
全ての親は無条件で悪人だし大罪人だしクズなんだよね?
何で急にケースバイケースや条件の話が出てくるのかな
ヘイト云々の話気にしてるのかな?

536マジレスさん2018/05/23(水) 02:20:53.78ID:mtChS1le
>>535
対個人宛のレスだからだよ
「親の擁護をしなくてはと思ってしまう」という、その苦しさから少しでも解放されてもらえたらいいなあと思って
子供を作った人間が無条件で大罪人というのは理論上そうだよ
無条件で大悪人では決して無いだろうけどね?
その違いを見分けることは当然大事になってくるだろうね、このテーマに真面目に関わろうとする人であれば全員にとってさ

537マジレスさん2018/05/23(水) 02:43:48.18ID:hT2+e8Sm
何それ親にも良い人間がいるって事?
なんかこいつも段々荒らしに見えてきたわ

538マジレスさん2018/05/23(水) 04:12:17.23ID:hQujlzAZ
子供を産むことと
現実の人間社会での殺人を
同等の罪に問うべき
ってことなのかな

539マジレスさん2018/05/23(水) 06:55:11.57ID:gVHHKW1F
なんて言うかさ
現実的な常識とはかけ離れてるのが反出生主義なんだな
シオランの思想とか一般受けしなさそうだもん
でも真実は人間の望む方向とは限らない

生命論とか人類史、哲学の観点からの反出生主義に至った人と
ここの肯定派の話はいつも歯車が合わないね

540マジレスさん2018/05/23(水) 07:10:01.31ID:ZCFpIY+8
>>527にも書いてるけど
反出生によって傷つく奴なんているのか
出生の場合は
産まれてくる子供自身と産む女と周りと自分自身と動物と環境が傷つくが
この時点で天秤にかけるような問題ですらない
無害なんだからこっちが正しいに決まってる

541マジレスさん2018/05/23(水) 08:18:35.72ID:DmHuzc/6
>>540
「生まれてくるはずだった子供の意思が尊重されていない!」
これをガチで言ってくるから議論にならないんだよなあ

542マジレスさん2018/05/23(水) 09:18:47.71ID:ZsZMMKTr
>>541
「生まれてくるはずだった〜」とかいうくせに「居ない子のこと考えてる」って煽ってくるから意味不明

543マジレスさん2018/05/23(水) 12:27:13.39ID:Pl2RCNgz
>>528
わかりやすく答えて頂いて、ありがとうございます。
ちゃんと話すと、相手の身になって感じられますね。

きちんと親を憎む事でしか前に進めない人もいるの言葉が、胸にささりました。

憎しみをこの場で吐き出す事によって、憎しみ本体が減るなら、良い事なのかもしれない。 

最初のどうして苦しまなければならないんだろうっていう所も、確かに言われてみれば、そうも思えます。
 でも、そう思うと、余計に苦しみばかり感じられると、私は感じるから、止めた方が良いと、訴えたくなるのですが
余計な事なのでしょうか?

失礼なのかもしれませんが、よろしくお願いします。
丁寧なご回答とても感謝しています。 ありがとうございます。。

544マジレスさん2018/05/23(水) 12:30:15.97ID:Pl2RCNgz
ごめんなさい。アンカーずれてました。
>>533
さんへのレスでした。

545マジレスさん2018/05/23(水) 12:34:03.66ID:Pl2RCNgz
>>533
先ほどアンカーずれてましたので、連投失礼致します。

わかりやすく答えて頂いて、ありがとうございます。
ちゃんと話すと、相手の身になって感じられますね。

きちんと親を憎む事でしか前に進めない人もいるの言葉が、胸にささりました。

憎しみをこの場で吐き出す事によって、憎しみ本体が減るなら、良い事なのかもしれない。 

最初のどうして苦しまなければならないんだろうっていう所も、確かに言われてみれば、そうも思えます。
 でも、そう思うと、余計に苦しみばかり感じられると、私は感じるから、止めた方が良いと、訴えたくなるのですが
余計な事なのでしょうか?

失礼なのかもしれませんが、よろしくお願いします。
丁寧なご回答とても感謝しています。 ありがとうございます。。

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