子供を作る事が一番子供の事を考えていない！75

**マジレスさん** · 2018/05/15(火) 20:03:48.92

人は自分の為に生きている
親が子供を一番に考えてるなんてありえない
子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい
子どもがいる方は書き込まないで下さい

　☆　ローカルルール　☆
・子どもがいる方の閲覧はご遠慮下さい。
(不愉快な気分になる恐れがあるからです)
・子どもがいる方は書き込まないで下さい。
(親目線のお説教、罵倒等は無用です)
・スレの本題からかけ離れた無根拠な悪口・決めつけは止めましょう。
※ 上述はスレの流れが荒れる要因ですので遵守して下さい。
・否定したい時はまず意見を聞いてから言いたい事を相手に説明する事。
お互いに相手の考え方や価値観を尊重し合うようにしましょう。

子作り否定者のみのスレ進行を希望される方は下記スレへどうぞ。
子作りは大罪 60 (ワッチョイ)
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1526006559/

前スレ
子供を作る事が一番子供の事を考えていない！74
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1525771349/

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 16:21:43.65

>>225
＞動物を殺して食ってるんだから人間も生んでいいって

これも誰も発言してませんよ。
荒らしはあなたでは？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 16:24:34.32

>>229
で、おまえも肉食って風俗行くの？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 16:27:00.49

頭のおかしい方は専用の板へ・・
ｗｗ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 16:28:51.74

反論出来なくなると小学生並みのレスになるからわかりやすいな

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 16:36:36.34

小学生並みの知能のやつが子供作っちゃダメ
これは出生派といえど否定できないだろう
ｗｗｗｗ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:05:37.71

動物の立場になって考えられない奴が子供の立場になれるはずもないわなw

肉食ってる奴はスレタイ全否定してるようなもの。

動物より人間、子供より自分。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:11:55.14

動物より自分
動物より子供

だろ
ｗｗ

ふざけた方はふざけた方用の板へ・・

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:12:22.84

なんだか話の広がりがすんごいなあ
子供作らない生き方が心地よくて
その生き方が普通の生き方の一つの
選択肢になるのはいいと思うけどな

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:21:21.06

また反出生主義は論破されてしまったのか…
弱すぎるw

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:45:35.26

>>215
>あんな何も考えてない連中何億匹食おうが１人の人間産む罪より軽いわ

人間より優れた知的生命体に同じこと言われたらどう反論するのだろうか？

悪魔の所業。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 17:46:55.46

倫理的な論理が全てではなかったのですか？

新たに知覚を持つ存在を生み出すことは道徳的に間違っている

反出生主義者の方、どうぞ反論、論破して下さい。
今晩の美味しい焼肉の為に。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 18:18:47.36

生まれたら、負け。　いったん、肉体と意識を持たされてしまったら、ありとあらゆる「苦」から、死ぬまで逃げられない。

生まれさえしなければ、永遠かつ絶対の平安が保証されてたのにね。

全ての生き物が、完全に平等に、１００％コストゼロ・リスクゼロで、永遠かつ絶対の平安が、保証されてたのにね。

産まれてくる子供の了解を得ずに、勝手に産んではならん。産んだ奴は、何も責任が取れないのだから。

我が子を本当に愛しているのなら、永遠かつ絶対の平安の中に、ただそっとしておけ。

それをなぜ、わざわざ面倒ごとに巻き込もうとする？　そんな身勝手なことをして、子供の一生にどうやって責任を取るつもりだ！？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 18:36:57.10

また肉の話になってるのか。

困ったときのお肉様

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 18:38:57.49

子供の為を思うなら産むな。

子供の為を思えないやつが産むな。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 19:07:40.18

ベネタリアンで苦痛の面から責めるために肉食言ってるだけで
スレタイは一切無視だからな
自分が既に犯罪者だから子供生んで同じ犯罪者として存在させて
罪を分散してると思ってるんだろうな

動物を虐殺して自分の苦痛を和らげて存在することを自分の代でやめろ産むな

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 19:27:47.96

知覚を持つ存在で最優先されるべきは牛や豚か？

人が作る道徳理論で最優先されるべきは人間に決まっているだろう
これは前提事項だろう

この前提事項を改めて再確認する必要があるのか？
こんな新理論だったら別スレ立てろと
というか医者池

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 19:45:47.59

何でみんな>>使わないの？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 20:03:56.29

>>245
>人が作る道徳理論で最優先されるべきは人間に決まっているだろう

=親が作る道徳倫理で最優先されるべきは親に決まってるだろう

はい、スレタイ否定になるので別スレ立てろというか医者池。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 20:11:37.66

というか
本気で言ってないよね？
こんな馬鹿なことｗｗ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 20:37:44.11

生命って、一種の『呪い』だと思う。　いったん生物が存在し始めたら、それがどれだけの厄介事を生み出し、また厄介事を背負わざるを得なくなることか・・。

もう、頭がクラクラするほどの気が遠くなるほどの、コスト、リスク、無意味さ。　なのに、それをまた自身が継続し、再生産することを、強いられる・・。

バカか！！　この世なんて、わざわざ、そんな莫大なコストリスク無意味さを背負ってまで、生まれてくるほどの所じゃあ、決してないってのに・・。　生まれなきゃ、それが一番ベストな状態だろうに。

考えてみな・・　人が、超大金持ちになったとして、彼は一体なにを望むと思う？　『平安さ』だよ。　不便がない、一生安泰という安心感、満たしたい欲求がだいたい満たせる・・　色んな意味があろうが、要するに『平安さ』だ、それに行き着く。

そんなもん、初めからみんな持ってたんじゃないの！？　生まれてなかった時、存在を開始し始める前、誰もが長い長い平安に満たされ過ぎて、記憶がなくなるほど、超超超～平安だったでしょう？　あれで、もう充分、良すぎるほど良かったんじゃないの？ねえ？

金持ちになろうと思ったら、平安なるその上空世界に辿り着くためには、気が遠くなるほどの死屍累々の屍を築き上げて、それを踏み台にして、踏みしだいて、やっとその平安なる見晴らしのいい頂上に到達できるんだよ。
大袈裟な表現かもだが、キレイ事じゃあ、まず絶対に済まないんだよ・・。

生まれなきゃ、その死屍累々を作るような外道をしなくて、自分も、誰も、傷つかないで泣かせないで済んだでしょう？　しかも初めから、完全ゼロリスク・ゼロコストで、絶対安定の平安さを得ている。　それをなぜ、なぜかき乱して、侵すのか？　

このバッカ野郎がーーーーっ！　なにしてくれとるんだ！　なんも責任とれねえ分際で、いらんことすんじゃねえ！！

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 20:40:22.45

5chに書く前に親に話しましょう。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 20:51:51.29

>>248
自分では気付いてないだろうけど、全く同じ思考回路です。

というか
アンカー打ったら？
自信がないのww

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 21:47:59.01

なんで動物の話してるの？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:09:17.70

人間と動物の違いなんて簡単なのにねえ
人間社会で人間相手に同じ種族として認識されるかどうか
なのにその区別もつかないおっさんは普段どういう生活してるんだろう
小学校中学校と養豚場の見分けも区別もつかないなら本当に煽り抜きで病院行くべき

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:15:38.27

まじめな話ができないですね

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:23:58.57

肉食の反出生批判してる人間も肉は食べてるってハッキリ書いてたしね
子作りの罪や無責任さ咎める人間は肉食べちゃだめでそれ問わないならどんだけ肉食べてもいいらしい
アホかと

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:28:05.65

一貫性持たせればどんな不合理なことも正当化されるって
まあ正気ではないね

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:39:34.52

『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

目の前の動物の立場になって考えられない人間が、
まだ生まれてもいない子供の立場になって考えられるはずがない。
考えられるわけもない。

当然。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:40:23.90

畜産に反対しない人間に畜産が悪魔の所業だのと言い掛かりつけて人間の出生については賛同強要するとかダブスタもいいところ
おっさんいわくの悪魔の所業が将来的にも連綿と続いていくこと(人間が生まれる限り人間が生きるための動植物の犠牲もなくなることはない)への賛同要求しつつその行為を批難するってどっから何目線でモノ言ってんだって話し
いつまでも邪魔臭い

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:44:22.74

人間の心的メカニズムは基本大体同じだろう
子供は経験値が少ないというだけで
それがあって選好功利主義が倫理や法の主要概念になってるわけだが

動物の心とか正直想像できんわ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:46:26.08

もしそうでないなら
心理学がそもそも科学として成り立たんぜ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:47:38.09

動物に犠牲強いることを完全に拒絶するなら人間は自分が死ぬ以外無い

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:47:38.25

で、動物が一体どうしたって言うんですか？

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 22:51:28.98

自称ビーガングループのよくやってる政治的手法、気に食わない相手黙らせてそこで提起されてる問題点うやむやにするための論法なんだよ
姑息だねえ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:14:18.83

https://logmi.jp/84101

ヒトが単純な生き物から派生した子孫とすれば、人間の知性とは単純な本能が連続して行き着いた最終点となります。
人間以外の動物との違いは、その連続の程度の差であり、種の違いではないということになります。

>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

反出生はクズだな。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:17:31.51

そんな残酷な人間が生まれ続けることに賛成しろとかクズ以下だな

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:18:53.77

http://www.afpbb.com/articles/-/2736879?act=all

クジラやイルカはこれまで考えられてきた以上に賢いだけでなく、人間特有のものとされてきた自意識や社会文化なども備えている。

>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

反出生はクズだな。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:19:30.97

動物の扱いに関しては
出生派と反出生派の対立構造はないだろう

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:22:09.93

肉食が悪なら
療法同じように悪を犯していることになる
反出生主義とはなんの関係もない

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:22:50.69

>『あんな何も考えてない連中何億匹食おうが』

これが道徳的、倫理的に正しいとする反出生ってクズだな。

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:24:19.31

動物愛誤で反出生叩きに活路見出だそうってのがバカだよ
色々拗らせ過ぎ

**マジレスさん** · 2018/05/19(土) 23:51:40.37

子供が苦しんでも知ったこっちゃないから産めるんだろうね

動物じゃあるまいし。
少しは考えることができないのかな？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:02:15.09

肉食に関しては肉食者を再生産する出生行為のほうが叩かれてしかるべきなんだけど
不自然なことやってるよねー

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:11:15.63

子供産んで動物性の食事摂らせないとか虐待に近いと思う
病気に対する抵抗力も弱くなるし成人病のリスクも増える
健康年齢を短くする結果になり兼ねない
ヴィーガンでも成長期の子供には肉食をさせるべきだと思う

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:21:07.76

中谷美紀ってヴィーガンだかベジタリアンだか知らないけど
あの年齢で皴しわなっちゃってる
血管や臓器も同じように老化しちゃってるんだ
よくないよねー

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:30:57.60

反出生主派って愚痴るのは得意だけど考えたり議論したりするのは苦手なんだね

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:40:51.60

http://lang-8.com/29641/journals/967886

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:49:49.01

追い込まれると人格否定しか出来なくなって遁走するバカに議論が苦手とか言われても困るだろうな
主派とやらがどこに居るか知らんけど

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:52:35.90

そうやって誤字の揚げ足取りしかできないんだね
反出生主派らしい

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:54:12.10

>>277
ねえ、そんなことより何でアンカー打たないの？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:55:57.97

普通の会話すら成立しないことが証明されてしまった>D:L0GF1Qzb

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 00:58:57.77

ID:MAgyznXwの脳みそが腐っていることも証明されてしまった

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:01:06.22

>>281
んじゃその論証よろ
出来なかったらお前の負け

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:02:00.00

>>282
はい、論破w

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:02:41.68

>>282
アンカー打てるじゃん！

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:02:52.86

何コイツ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:04:37.02

>>285
よわw

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:06:39.22

>>286
はいお前の負け

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:06:57.75

食肉の肯定理由を関係ないで逃げつつ、
考え抜いてやっと出た答えが中谷美紀のシワって。

考えるのや議論が苦手って言われてもしょうがないわな。

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:10:40.84

食肉の肯定理由がないのは
出生派も反出生派も同じですから
これに関しては対立構造はないですね？
悪いと思って食ってますよ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:12:36.50

>>288
なんであれ食う事には肯定理由なんかないし要らない
生き物が他の生き物食うしかないのも作られて生まれたからってだけ、でも子作りは全く違う
とりあえず肉には無くて米や魚にはある食うこと肯定出来る理由でもあるなら示せよ
痛覚の有無とか証明しきれてないイージーな理由じゃない奴な

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:17:28.72

>>290
魚もダメだってのw

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:18:44.98

肉食わなくても人間生きていけるじゃん
子供産まなくても生きていけるのと同様に
何故食べるのさ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:18:46.42

生まれちゃったら大なり小なり罪を犯すよ
無辜で人生を乗り切るとか現実的ではない
なるべく大きな罪を犯さずに人生を送りたいし送るべきでしょう
出生は途方もない罪ですから回避すべき筆頭の罪ですね

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:19:25.30

>>289
それが成立するなら議論は終わりだ。

悪いと思って産んでますよ。

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:21:40.79

悪いって言ってもね
その程度があるよね
誰かを1日監禁するのと何十年も監禁することに差を認めないとかあり得ないでしょ？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:22:51.26

８割以上のVeganが後に完全菜食生活やめてるってデータもあるらしいからな
その時の今だけのノリだけでこれで一生生きていける！と思ってるのもどうなんだか

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:31:11.69

>>294
じゃお前食肉の肯定理由って何

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:36:02.11

>>297
種の保存。

はい論破。

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:39:46.72

なんで種の保存が理由になるの？
しかも食肉がなくても種の保存は可能だし反出生主義は種の保存は悪だよと言っているんだ
ｗ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:40:58.44

殺される動物にとって人間の種の保存とか関係ないし
ｗ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:42:36.99

むしろ人間が種の保存を放棄したほうが動物が殺されることはなくなるよね

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:51:21.93

どうせまたろくに真っ当な反論も出来ずに遁走するんだろうな
でまたシレっと無限リピートしに戻ってくる
学習能力だけで言うなら昆虫の方が賢いレベルだ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 01:57:54.61

>>299
バカなの？
出生肯定派に質問したんだよね？
バカなの？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:01:34.52

>>295
程度は関係無いんだよ
相手の承諾を得ずに苦痛を与える事は非道徳的で容認出来ないという話

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:02:27.61

出生肯定派だから種の保存が理由たりうる
であればもうトートロジーだよね
なんで種の保存が理由たりうるかって実は何にもないでしょ？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:02:45.43

>>301
命を捨てれば殺人しようが、レイプしようが何やっても良いと思う？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:04:04.86

>>289
つーか、悪いと思ってるなら食うなよ
あんた実は出生派だろw

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:04:37.81

>>302
おまえはもう寝とけw

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:05:33.06

罪であれば大きさというものがあるよねー
相手の承諾を得ずに１の苦痛を与えることと100の苦痛を与えることに差をつけないとすれば
狂人の世界としか言えないよ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:06:42.35

>>302
これだけリピートしてるのに食肉肯定理由で出てくる答えが、

成人病の予防ww
中谷美紀のシワwww

次のリピートまでにはもう少しまともな肯定理由考えましょう。

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:06:45.29

蠅以下

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:07:31.94

ベネターは狂人なのかw

この人もアンカー打たない人だね

何で？

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:09:00.73

>>307
だからね
悪くないと思ってれば悪くないなどということはない
動物にとってみれば最悪の瞬間だったろう
人間の種の保存にそれほどの正当性は見つかっていないよ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:10:22.53

動物園でライオンの餌になる鶏の代わりに食われてやってから威張れよ

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:14:12.84

悪いと思ってなければ悪くない理論な
なかなか受け付けんなこれは
自己欺瞞としか思えん
自己欺瞞よりは罪を自覚したほうがマシだろう
より大きな罪を犯さないためにな

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:17:56.37

ところでなんで種の保存が食肉の正当な理由となるのだ？
それよりは個人の健康の維持のほうがまだ現実的だろう

**マジレスさん** · 2018/05/20(日) 02:24:15.88

人間が利用したり食うために品種改良して作り続けて育ててる畜産動物を主として存続させるためには人間の存在は欠かせないもんな
それを肯定理由に掲げて支持しながらVeganizm武器として振りかざすとか気持ち悪い
反出生には菜食が絶対必須って主張して自分で率先してVegan生活選択してる連中もよく黙って見てるもんだと思うよ