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悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】61
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0001マジレスさん
垢版 |
2018/01/30(火) 22:43:50.93ID:oSiS2CJ3
悟りを開いた人=ブッダのことで、仏教的人生相談になります。

仏教の議論は宗教板で。ここは、あくまでも人生相談スレです。

◆利用者のみなさんへ

・人生相談板では 相談すること、それに答えること このやりとりが大事です。
 独り言や自説の主張・雑談・馴れ合いなどは禁止です。各々の専門板へ。
・何度も書き込む場合は最初に書き込んだ時のレス番号を名前欄に書いておいてください。
・相談はなるべく詳しく明確に書きましょう。(できれば年齢や性別も。)


では、どうぞ。
※前スレ
悟りを開いた人に聞いてみるスレ【人生相談】60
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/jinsei/1513819266/
0771マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 21:50:40.56ID:VnT4ZQ/w
>>770
不完全でしたか…無限ループですかね?
思い込みに気づけば思い込みは止んで、なくなったのですが…。
0772こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/19(月) 22:29:56.97ID:97UW0S3d
>>763
どこの誰が「選り好みするな」等と申したのだ?
悟りはむしろ「思うがままに選り好みしろ」なのぢゃ

その理由は、舌には味を感じる味細胞があって、自分の身体に足りない養分を
美味しく感じ、余ってる養分を不味く感じるようにできておるんぢゃから
あんこが嫌いなのは、お主の身体にあんこの養分の何かが不要なんぢゃろう
食いたくなければ食わんでええのぢゃ

また、人に対する選り好みも同じぢゃ。世の中には色んな人がおるが
誰が良い悪いではなく、お主の進みたい選びたい道の妨げになる者らは
「好かん」と言い放ち、関わりを断てば良いのぢゃ。何故ならば、例えば
お主が空手家に成ろうとして、打撃技を練習してるところへ
柔道家がやって来て、お前を強くする為に寝技を教えてやろうと言うても
空手の試合で寝技を使ったら、即失格になるのぢゃから、その者は不要なのぢゃ

このように、善意であれ悪意であれ、要らぬ者は要らぬのぢゃ
しつこい場合は斬り捨ててしまえ。和智は戦争がしたい。邪魔する者はあぼーん

ヽ(.-w-.)ノ
0773鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
垢版 |
2018/02/19(月) 22:33:23.48ID:YrRtWCx8
>>717 そうじゃろう。
 心を知り尽くせばそれらはないじゃろう。
 自分に有るものを知り、無いものを求めないことじゃ。
 いま自分に有るものに感謝して善事を積むとよいのじゃ。

>>728 人によって違うじゃろう。
 親が変らなければ狂わないじゃろう。
 親が変れば変るのじゃ。

>>749 認識できないのじゃ。
 認識できれば無ではないのじゃ。
 されないのじゃ。
 されないことはないのじゃ。
 有無の観念が有るのじゃ。
 現れないのじゃ。
 超えなくて良いのじゃ。
 ただありのままに観察できれば良いのじゃ。

>>754 状況によってそれも正しいじゃろう。
 持っているものもいるじゃろう。
 ならないじゃろう。
 教えを邪な事に使うものもいるからのう。
 縁起ではないのじゃ。
 そのように観察するためのものなのじゃ。
0774こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/19(月) 22:44:23.27ID:97UW0S3d
世俗のご都合ブタどもをブチ殺せー!

世俗に都合の悪い世の中にせよー!

修行者は、離俗ではなく倒俗になれー!

これで我らは自由なのぢゃー!

凡愚どもには地獄を見せてやれー!

ヽ(.-W-.)ノ
0775マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:01:19.24ID:VnT4ZQ/w
鬼和尚はバレンタインデーにあの娘にホの字なことをバレタインですか?
0776マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:03:17.77ID:VnT4ZQ/w
鬼和尚、754以降の質問にもレス願います。
0777マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:16:47.58ID:Y3ZCO84e
>>772
清々しい心意気を見習いたいです。

選り好みを無くそうとすることは、
好かんと言い放つ事が怖いから自分の感覚を押し殺し、それが辛いから自分の感覚を変えたいと思っている、
逃避であるようです。

選り好みのままに生きるには人から嫌われる覚悟と強さが必要です。

こじさんは人から嫌われたりすることが怖いとか腹が立つとは思わないでしょうか?
また、人を傷つけることは良くないから戦争を望むことは良くないことだ、などとは思わないのでしょうか?
0778糞凡夫
垢版 |
2018/02/19(月) 23:25:08.07ID:RHihkFuz
無は認識出来ない、と認識しとるw

つまり、認識出来ないと認識されているその無は分別って事だな。

思惟(しゆい)を離れてないってことだな。
0779こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/19(月) 23:37:53.24ID:97UW0S3d
人生は、運動会のマラソンのリレー競争みたいなものぢゃ
古今東西、様々な国でそれが繰り返されてきた。それが人の歴史なのぢゃ

ところが団塊の左翼老害どもは前走した年寄りが子供にバトンを渡すだけでなく
子供の背中に負ぶさって子供の重荷となってそのまましがみ付いてしまうのぢゃ
そしてその子供らも孫にバトンを渡すときに負ぶさる気でいるからビックリぢゃ

一人の若者が複数人の高齢者を背負いながら、重苦しく重い足を前へと進めるが
こんなんでは諸外国に勝てる訳はない。経済しかり、戦争しかり、何でもぢゃ

ただでさえ資源が無い日本では、国民の労働力だけで欧米列強と肩並べしてきた
それだけでも何倍も努力をしとると言うのにぢゃ、老害どもがお荷物となっとる

後先短い老害どもは、それ以降の事など一切気にかけずに好き放題に病院に行く
医療依存の老害どもが日本の社会保障を圧迫しよる。労働者の賃金も最低水準
そのくせ二言目には「少子化問題」「早く結婚して子供作れ」「介護しろ」ぢゃ

これからの日本はこのように変えねばなるまい。60歳以上は医療機関の利用禁止
カテーテルとペースメーカーは武士道に反する国の生き恥、売国奴以下の非国民
各県に一ヶ所ずつの無料安楽死施設の設置、有事における中高年従軍制度の導入

若者よ、バトンだけ受け取って真っすぐ突っ走れ!前走の年寄りどもがお主らに
負ぶさってこようとしたら、閃光のような後ろ回し蹴りでクリーンヒットぢゃ!

武士たる者は潔く死と向き合わねばならん。武士道とは死ぬ事と見つけるべきぢゃ

(-人-)
0780マジレスさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:41:05.93ID:FdHZWy3N
>>778
思惟を離れた文ってどんなんや?

無理くり揚げ足とってる糞も思惟を離れてないって事でok?
0781こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 00:30:40.46ID:zAQpkw/w
無認識を「視界」だけで説明すると

人の目は顔の前に2つ付いており、その視界は180度前方のみに向いておる
目を開ければその視界は開くが、人は集中してる部分にしか意識が向いてない
その集中してる部分に分別の認識が作用しとって、それを消せ、ということ

五感ぜんぶそうするのぢゃ。思考や認識の関与を一切受けぬ感覚が得られたら
真理が見えてくる。そこで知れることは、思考や認識を解除することで
「この世の全ては本来は空っぽ」と確信を得て知れるのぢゃ。実態性は皆無だと

「生きてるだなんて言うのも思考や認識による勘違い」だと有り有りと分かるし
凡夫どもがその生涯において、如何に思考や認識で振り回されてるかも分かる

この感覚を体得するには、地道な瞑想行か、事故で運よくちょうどいい加減で
頭部を強打するか、そうなるような病にかかるか、ドラッグでODするか (-人-)
0782こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 00:41:48.30ID:zAQpkw/w
例えば、思考は
「私はこういう性格だ」「私はこういう得手不得手がある」「これがポリシー」
「私のジンクスではこうだ」「私の座右の銘は」「これが私のモチベーション」
このような事を四六時中、考えて思うておったりする訳で

例えば、認識は
「これは手でこれは足」「私は人間という生き物」「これが衣服でこれが身体」
「呼吸は酸素を吸って二酸化炭素を吐く」「消化物は腸で吸収され糞となる」
などなど、言葉で思わずとも色々なものを理解して把握しとる部分な訳ぢゃ

これらを一時、消し飛ばすには、怪我をせぬように大きな風船とかで
誰かに後頭部を何遍でもブン殴ってもらうとか、強引な方法もありぢゃ
そもそも、瞑想行でここまで到達するのは、初めの1回がなかなか難しすぎ (-人-)
0783マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:45:30.63ID:0RPNuxpu
お前ら、実践しないで理屈ばかり言うな!!!
0784マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 07:58:23.15ID:cfqXKebJ
いわば本性由来で可変だ
旨い美しい上手い等皆そうだ
じゃ
心理学スレへ
0785マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 09:20:55.52ID:jnifICu3
鬼和尚。
すべては観念だとしたらクオリアとはなんですか?

また、二重スリット実験の1つの解釈として意思説があります。
簡単に言うと物質は可能性として存在し人の観測によって物質は固定された存在になる。
波のようなものから人の意思により粒子へと変わるという説です。
これは正しいですか?
0786マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 11:15:08.91ID:jnifICu3
鬼和尚。
波や粒子とかはともかく人の意識が物質に影響を与えているというのは本当ですか?
もしかして科学的に唯識が証明されようとしていますか?
0789マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:26:13.07ID:RT5fwqwc
>>781
認識が「無」なのに認識せずにどうやってそれを認識するの?
無認識から有認識にもどったときにさっきは無認識だったと気づくってこと?
鬼和尚がいうように認識できれば無じゃないなら、無認識はないってことじゃ?
0790マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:37:16.89ID:RT5fwqwc
般若心経でも無とかあるけど
無は観念で認識できないならただの想像でしかなくね?
すべてのものに実態は無いと想像しているだけじゃ?
0791糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 14:44:46.36ID:x0/hgvse
>>780
>思惟を離れた文ってどんなんや?

思惟無しに書かれた文だなw
0792マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:46:16.66ID:RT5fwqwc
思考や認識を解除することでありのままに見えるってこと?
思考や認識がなければ観念がないはずだから観念の世界を超えるというのと同じことじゃ?
でもありのままに見えなくても自我があるという観念(思い込み)が消えるなら別に無認識は必要ないんじゃ?
0793糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 14:47:54.42ID:x0/hgvse
>>790
>無は観念で認識できないならただの想像でしかなくね?

ん?無は観念なんだろ?

(観念として)認識する・されないを論じてどうすんの?
0794マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:50:13.16ID:fkil8JGQ
>>793
だから無認識は認識できないんだからただの想像でしょ?
般若心経も人の想像だってことでしょ?
0795マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:51:48.21ID:Khi2gjdj
>>794
糞凡夫のようなソープ通いの男にそんな話をしても無駄だよ
0796マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:56:14.23ID:fkil8JGQ
わけわかんなくなってきたぞw

〜鬼和尚のブログから〜
そこにおいてはもはや見る者も、見られるものも、見るという事も無かった。言葉もイメージも、記憶さえも無かった。 全てが無かった。 そして無でさえも無かった。

これは無を認識してるってことじゃないの?www
記憶もないのになんで無でさえも無かったってわかるのはなんで?www
0797マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 14:57:18.59ID:fkil8JGQ
俺が毎日寝て起きたときに、記憶もなく無でさえも無かったってのはもしかして悟り?www
0798糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 15:28:55.15ID:x0/hgvse
>>796
中論流に言うと、言葉による仮構を見抜いたって事だろうけど、馬鹿鬼自身が半端な体験の上で言語化してるから余計に混乱を招くんだよなぁw
0799糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 15:38:08.38ID:x0/hgvse
どこかに「無」と言うものが、意識しないままにあるもんだと設定してるんだよね。
末那識が深層識でそう働くから仕方ないんだけどw

(その上で=表層識で)概念を離れれば、その「無」が認識出来るだの、出来ないだのと論じてるんだよね。
0800マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:44:29.11ID:0ap9UOz7
あー、無があると設定して考えるからおかしいのか
なるほど
0802糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 15:48:04.95ID:x0/hgvse
言葉による仮構を離れたものといっても、言葉を使って「本来無もない、ありのまま」としか言えないしね。
0803糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 15:48:50.87ID:x0/hgvse
>>800
それ、まさにそれ、そこ!
0804糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 15:54:31.73ID:x0/hgvse
結局、表層識では本体なんぞ観念だの虚構だの言いながら、心の奥底(末那識)では阿頼耶識を本体として勝手に設定してるんだよね。
0805マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:55:12.76ID:0ap9UOz7
じゃあ認識が無いというのは、無いがあると考えたらおかしいのはわかったけど
じゃあ認識が無いというのは無いものがどうしてわかるの?
0806糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 16:05:16.31ID:x0/hgvse
>>805
無認識だった事を後から認識したんじゃなくて?
0807糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 16:07:33.01ID:x0/hgvse
仏教では刹那生滅を説き、一刹那一意識で、一刹那両意識は説かないからね。
0808マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:08:00.24ID:0ap9UOz7
>>806
そうだよね!そうなるしかないよね!
だって有と比較するしかないはずだもんね
じゃあやっぱり思考の産物で、想像だってことだよね
0809マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:09:27.10ID:0ap9UOz7
あー、なんか悟りなんか知らないっていう糞凡夫さんが正しいってわかってきたw
0811マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:15:42.13ID:Khi2gjdj
>>804
勝手に阿頼耶識などを仮想して、それで説明がついたと思うお馬鹿さんは
集合的無意識を仮想してわかったつもりになったユングと同じレベル。
そんな妄想の理解しかしていないから、現実はソープ通いの生活をすることになるんだよ。

>>809
あまりに両方とも馬鹿すぎると思って読んでいたら、
なーんだ、お前は糞凡愚の職場の仲間で、自演もどきをしたいたんだな。
馬鹿馬鹿しい限りだ。

>>810
もう、やめておけ。
0812マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:18:41.02ID:0ap9UOz7
>>811
自演違うわw君あたまだいじょぶ?
無認識がどうやってわかるのか説明してみてどうぞ?w
0813マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:25:48.76ID:Khi2gjdj
>>812
君はまず「認識」とは何かについて、よく考える必要があるんだよ。
概念の定義もせずに、「認識だ」「無認識」だなどと言ってもナンセンスなの。
お馬鹿さんの糞凡愚が鬼和尚の言うことを理解できないのは、自分勝手な定義で
認識や無認識を考えているからに過ぎないのだよ。
0814マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 16:44:32.81ID:0ap9UOz7
定義もなにも無認識でしょ?
まったく認識がないのにどこからどこまでが認識だとかきめる必要ないでしょ?
ばかですか?
0815マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:00:16.61ID:Khi2gjdj
>>814
>定義もなにも無認識でしょ?

君は糞凡愚と同じようにお馬鹿さんのようですね。
「認識」の意味内容が変われば、「無認識」の意味内容も変わることがわからないの?
哲学の入門書でも読んで「認識」について勉強することが必要です。

また、仏教における理解というのは、「わかった」と思ったら即、その時点で日常生活
における意識も変わるのですよ。糞凡愚のように理屈でわかったような気がするだけの
ものは妄想に過ぎないのです。
糞凡愚が「悟りは知らない」などと気取って言っているのは、提唱か何かで老師が言った
のを口真似しているだけなのです。
0816マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:05:51.68ID:0ap9UOz7
じゃあ無認識ってなによw
だってぼーとしてても赤は赤だし青は青じゃん?
赤は赤じゃなくて青は青じゃないとか寝ながら目あけてるのと同じようなもんでしょ?
じゃあ無認識だったってどうやってわかるのよ?www
なにか認識してるときにさっきは認識してなかったなっていう比較からの思考の産物でしょwww
0817マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:16:09.50ID:Khi2gjdj
>>816
>じゃあ無認識ってなによw

>>813 で書いたことが理解できないの?
「認識」の定義によって「無認識」の意味は変わるでしょう。

>なにか認識してるときにさっきは・・・

「認識」の厳密な定義をしないでそんなことを言っているのは、
まだお子ちゃまだということなのです。
0818マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:20:56.46ID:0ap9UOz7
お子ちゃまでもわかることが理解できないの?w
無認識をどうやって認識すんのよ?wwwww
比較して無認識だったと認識するってのならわかるw
だけどそれは思考の産物w

はい論破w
0819マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:25:26.53ID:0ap9UOz7
意識があるときに、さっきは意識がなかったなって思うのはわかるw
寝て起きたらそうだからw
比較しなきゃわからないんだから思考の産物www
これが悟りならぜいいん悟ってるwww
0820マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:26:44.03ID:Khi2gjdj
>>818 >>819
やはり、糞凡愚の自演だったね。
その馬鹿さ加減が全く同じだから、同一人物であることが判明してしまう。

>無認識をどうやって認識すんのよ?

「認識」の定義もしないでそんなことを書くようでは、まだ仏教を理解する
ことは無理です。
0821マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:30:19.57ID:ekKwW4PZ
純粋に学問を学んでの知と
学問と自分を融合しての知と
あるのかなと思いました
0822マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:30:40.24ID:0ap9UOz7
もう論破された人はレスしないでねー
0823マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:38:53.77ID:Khi2gjdj
>>822
ID:x0/hgvse=ID:0ap9UOz7

自演がばれて残念だったね、糞凡夫(糞凡愚)くん。

自演をしなければいけないということが、何もわかっていない証拠なのです。
0824マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:41:16.24ID:0ap9UOz7
>>823
無認識をどうやって認識すんの?はいこれw
反論どうぞw
できないならレス禁止だからw
0825マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:51:16.22ID:Khi2gjdj
>>824
>無認識をどうやって認識すんの?

自演だったことがバレたから、ヤケクソになってしまったの?
「認識」を定義しないでそんなことを書いてもナンセンスだということが
わからないのなら、中学校からお勉強をやり直しなさい。
0826マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:52:11.91ID:0ap9UOz7
レス禁止って読めないのかなー
お子ちゃまだからかなー
0827マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 17:56:44.39ID:Khi2gjdj
現在の臨済宗の指導者たちの質は非常に落ちていて、心ある識者たちは憂いを抱いている。
テレビなどで臨済宗の一派の管長の話を聴いていて、そのレベルの低さに情けなくなった
ことが私も何度かある。指導者のレベルが低ければ長期間を僧堂で修行しても大した悟りは
得られないのだから、まして糞凡夫くんのように短期のインスタント接心だけをした者が何も
わかっていないのは当然過ぎることと言えるだろう。仏教用語を頭に詰め込むことが仏教を
学ぶことだと思い込んでいて、(内容もわからないまま)老師が話していたことをインコや
オウムのように繰り返している糞凡夫(糞凡愚)くんが哀れでならない。
0828マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:07:07.43ID:ekKwW4PZ
苦しい思いのおおもとには思い込みがあり
それら思い込みは妄想に過ぎない
そういうことでしょうか
0829マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 19:47:45.39ID:tG/qRGlR
鬼和尚にお勧めして頂いたヨーガ根本教典を読んでいます。
難しいですが興味深く、座法なども色々試しています。

ハタ・ヨーガプラディーピカーでは
クンダリニーを覚醒させる方法が説かれていました。
クンダリニーは覚醒させた方が良いのでしょうか?
覚者はクンダリニーが覚醒しているとは限らないですか?
クンダリニーが覚醒すると速やかに悟りへ導かれるのですか?

止観の瞑想で悟ることと、クンダリニーの覚醒で悟ることは道が違うのですか?
難易度は向き・不向きによると思いますが、どのような人にクンダリニーは向いていますか?
0830糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 19:50:43.68ID:x0/hgvse
>>827
お薬増やしておきましょうねーw
0831こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 20:02:27.48ID:prcwD3JT
>>785
我々の身体と意識そのものが複合クオリアぢゃ。深く考えるまでもない
宇宙の構造にはいくつもの謎がある。音や光は波であるのに
なぜ真空である筈の宇宙空間越しに地上から星々が見えるのか?など
考えてもどうしょうもない事はあるし観測時と不観測時に粒子の動きが違うのも
素粒子が出たり消えたり同一のものが二ヶ所に同時出現したり、などなど
そういうのはすべて、造物主 (そんな者は居らんが) の設計ミスで創りがガサツ

もともと適当に創られておるんぢゃから、その適当から発生しとる和智らも
適当で良いのぢゃ。あちょぷ、あちょぷ、うきゃきゃきゃきゃ〜 (-人-)
0832こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 20:15:24.51ID:prcwD3JT
>>789
そのように考えるのもわかるが、分別認識と自然認識という2つの言葉を
仮定するとして、和智が言うとるのは自然認識のことを無認識と言うておって
無認識とは、正しく言えば「無分別認識」と、こういう事になるの

意識せずとも目を開ければ視界は開くが、分別、把握、理解しようとせねば
それはただ眼球が捉えた視覚情報が脳に映像情報として映し出されるだけで
何でもないもの、無分別認識の状態。知的情報処理が働いてない状態なのぢゃ (-人-)

通信規制がきてて書き込みしずらい。@ソフバンのアイホン
0833マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:17:53.09ID:ZDZ5JLi4
>>831
鬼和尚さんは糞凡愚の言うように悟っていない精神障害者なのですか?
0834マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:22:36.92ID:Xp+fpwfN
>>832
それはわかりますよ?
ようするに無分別認識が無分別だと自覚するには分別認識と比較するしかないっていってるんですよ?
だから思考の産物でしょ?ってこと
0835こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 20:26:29.66ID:prcwD3JT
>>796
これ、鬼和尚が書いてること本当ぢゃから、お主らも瞑想行で逝って観ろって
言葉でないものを言葉で説明するには、こんな風に書くほかないんぢゃよ

無を認識できてるならそれは認識ぢゃんw、とか、言いたいのは分かるが
例えば会話は、認識の認識が認識の認識に認識の認識を認識させようとする行為
であって、その認識事態には実体性は皆無ぢゃから無と表現されるだけで
無の境地とは、実態性が無いと知覚できる心境。と言うこと (-人-)
0836マジレスさん
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2018/02/20(火) 20:31:39.27ID:Xp+fpwfN
そもそもぼくは無が認識できるなら悟りはあるのかなーと思ってたのよw
よく無の体験とか無の境地とかいうブログ読んでると2元論では体験できないけど万物一体の境地は「そこにはなにもない、だからこそすべてがある」みたいなwww
そういうもんかなーと思ってたけど、鬼和尚が無を認識できないし無はあらわれないて書いてるのみて、じゃあ悟りはないじゃんって気づいたwww
0837マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 20:34:19.09ID:Xp+fpwfN
けっきょく無は認識できないなら無だったとかぜんぶ妄想じゃんw
絶対そうだってw
認識できないのに認識があったって、それは妄想かもしれんし思い込みかもしれんし、とにかく思考の産物であって糖質的な病気かもしれんwww
0838マジレスさん
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2018/02/20(火) 20:36:57.07ID:Xp+fpwfN
>>835
あー、もしかして無の境地って言葉どおりの無じゃないってこと?
なんで無っていうの?www
0839こじ ◆jDjYTwtZiI
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2018/02/20(火) 20:42:28.33ID:prcwD3JT
>>833
鬼和尚は悟っておるのぢゃ。紛いもなく悟っておる。自我の紛いも無く、のぅ (-人-)

>>834
言葉を使って表現した時点で、全てのものは思考の産物ではあるのぅ (-人-)

お主らがそこそこオツムが良いのは分かるが、知的情報処理活動そのものを
ほんの一時でもピタリと止めねば、覚者が言うてることは、分からんのぢゃ
理解できぬのぢゃ、、、ほれ。このように「分からん」とか「理解できん」とか
こういう言葉を用いて表現すると、頭で情報処理して分かれ、理解しろ、という
勘違いまで同時に伝わってしまうから、言葉というものは厄介というか

言葉でない悟りをわざわざ言葉で説明することの厄介さがあるので
いくつかの言葉を拾ってザックリこういうもんか、とまで飲み込めたら
あとは瞑想行しかないのぢゃよ。まるで生まれてから死ぬまで一度も休まず
泳ぎ回る海のカツオのごとき人間の知的情報処理活動をぢゃな、ピタリと止めよ

(-人-)
0840マジレスさん
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2018/02/20(火) 20:49:33.10ID:Xp+fpwfN
>>839
ぼくは頭悪いってよく言われますよwww
思考も認識もないとか自分がいないとかw
それは体験できるけど言葉にできないのじゃといわれれば、こっちとしてはそんなもんかーと思うしかないけどw
思考も認識もないとか自分がいないとかを体験も認識もできないなら、じゃあもはや思考の産物でしかないでしょw
寝て起きたときに「さっき無の境地だったぞー!おれは悟った!」ってのと区別できませんwww
0841こじ ◆jDjYTwtZiI
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2018/02/20(火) 20:57:24.86ID:prcwD3JT
「悟り」と言葉で定義され、表現されとる、その感覚、知覚体験は
おおこれか!とハッキリと揺るぎない確信を伴えつつ、それはあるから
瞑想せよ。智慧ではなく一般的な知恵や知識の意味で、頭のいい覚者もおれば
頭の悪い覚者もおるし、説明の上手い下手もあるし、真の知恵者は
知恵のない者に理解させてこそ知恵者ではあるが?教えを乞うほうが
「頭で言われた言葉を吟味して理解しよう」という姿勢である限り
あれこれそれどれの押し問答は終わらずに、ずっと堂々巡りするばかりぢゃよ

例えば「愛」ってなんですか?という問答に置き換えてみよ
それは、これこれこう言うものだ、と言葉だけで10割説明出来るかいな
言葉だけで「愛」を理解して、何の体験もせずに人が満足するかいな

これと同じことぢゃ (-人-)
0842マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:06:38.44ID:Xp+fpwfN
愛と悟りは十人十色だって無認識を認識できるか無の体験を体験できるかは大切すぎるでしょw
言葉にはできんが無認識は認識できるのじゃだったらぼくの理解をこえたものだと理解できるw
無認識は認識できないのじゃだったら、無認識は認識との比較でしかなくてそれは記憶で思考の産物ですよw
ようするにどれだけ思い込めるかって話であって糖質と変わらんwww
0843こじ ◆jDjYTwtZiI
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2018/02/20(火) 21:08:51.21ID:prcwD3JT
早い話が、、「瞑想でそこまで到達するのがクッソ難しい」なんぢゃよ
だから頭が知的活動による情報処理に逃げておるのぢゃ
こればかりは、【痛いほどよく分かる】のぢゃ。だってクッソ大変だもの

のっ越えた和智は、余裕綽々で講釈たれとるが?凡夫の頃は死ぬほど辛かった
死ぬほど辛くて仕方がないからこそ、その苦悩の塊が勢い余って弾けて逝けた

悟れぬ者らは、ある意味で幸せと言うか、まだ苦悩の累積が足りぬと言うか
いや、幸せ者ではなく大なり小なり心の痛みの経験は溜まってるぢゃろうが?

生半可ぢゃないのぢゃ。なかなかクリアーさせてくれない高い壁なのぢゃ
生きとる限り時間は幾らでもある。死ねば強制的に悟れる。生きとるうちに悟れ

和智のように、幸せ者になれるぞい (-人-)〜♪
0844マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:11:31.71ID:Xp+fpwfN
ぶっちゃけ軽く絶望ですわw
悟りってあったらいいなと思ってたのが糖質と変わらんのですよw
0845マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:12:47.34ID:0RPNuxpu
お前ら、基地害は早く天空寺に帰れ!!!
0846マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:20:47.17ID:Khi2gjdj
>>842
カントの「純粋理性批判」を読んでごらん。
その後で、龍樹の「中論」を読んでごらん。
そのような優れた先人の書物も読まないで、自己流であれこれ考えるだけでは
どこに行き着くこともなく、一生空しい日々を送ることになるでしょう。
<和算>で満足して欧米の数学を学ばなかった人が、死ぬ間際に後悔するような
ものです。
0847マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:27:13.66ID:Xp+fpwfN
カントとか竜樹とかしらないけど、大体むつかしいことは言ってないじゃんw
逆になんでこの理屈わかんないの?www
お子ちゃまだから?www
0848こじ ◆jDjYTwtZiI
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2018/02/20(火) 21:29:30.50ID:prcwD3JT
>>829
止観でもクンダリニーでも大成すれば同じぢゃろうが、情緒的な意味で
感覚器官への集中が得意で、頭の悪い者に向いているんではないかの?

クンダリニー専門でなくとも、感情を観察しとるとチャクラに対応しとるのが
感じれるし、そこが感情に伴い「開閉」しとるのも感じれるし

ここの凡と比べたら下手に頭が良くてつまづいてる状態よりは、良いかも知れん

(-人-) ♪
0849マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:42:30.38ID:Khi2gjdj
>>847
「認識とは何か」について考察することもなく、「認識がー」「無認識がー」などと言っているような
知性では、「ザルで水をすくおうとする」ようなものだから、どこにも行き着く道理はないのですよ。
0850マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:45:17.08ID:Xp+fpwfN
>>849
キミは論破済みだからレス不要なんだけど?
キミにまとも知性があるなら反論でどうぞw
0851マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:47:38.47ID:Xp+fpwfN
認識がどんな定義でも変わらんってのが理解できないのかなお子ちゃまにはw

○があると自覚するなら○はある
○がないと自覚するには○がいる

わかんないの?www
定義の問題じゃないんですけど?www
0852こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 21:48:43.46ID:prcwD3JT
心を開くのぢゃ。疑念で汚れててバッチイのぢゃ。感覚的な意味で
胸のあたりが暖かく、涼しく爽快な風が吹いておるような心地ぢゃ
頭は軽く、それが重荷になる事はなく、全身がそのような心地で包まれ
辺り一帯の環境がそうであるように、そこに抱かれた心地ぢゃ

発泡酒のCM、海外の絶景の場で撮影されて、俳優が喉ごし爽快さを伝えるCM
撮影者も視聴者も、そこには居ないが、ただ生きとるだけで毎日がそんな感じ

しかし修行中は、青汁〜、青汁〜、青汁イエーイ。ケールが鼻をつん裂く臭い

あひゃひゃひゃひゃw (^人^)
0853マジレスさん
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2018/02/20(火) 21:49:49.21ID:Xp+fpwfN
認識がないって自覚するには認識がなけりゃだめなのよwwwww
ないものはないんだからあるものと比較しなきゃ絶対に絶対にありえないんですwww
0854マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:54:40.11ID:Xp+fpwfN
自分には今日はツノがないなーとか今日はしっぽがないなーとか第3の目がないなーとか普通は思わないでしょーがwww
そんなのをまともに思い込みしてるやつは糖質だわwww
0855マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 21:56:00.22ID:Xp+fpwfN
もう完全論破だから反論できないやつはレスしないでねー w
0856糞凡夫
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2018/02/20(火) 22:00:01.12ID:x0/hgvse
>>823
自演じゃねーよ、馬鹿w
0857マジレスさん
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2018/02/20(火) 22:05:37.83ID:Xp+fpwfN
ようするに無認識が無認識という状態が比較なしに単独で自覚できるものなら無認識だったとか言えるのよ無もおんなじねw
無は認識できないし無は体験できないのじゃならあると比較してるだけなのねw
さらに記憶にも残らないんでしょ?w
記憶にも残らないとか完全にイミフだけどとにかく比較は思考の産物だから思い込み病気かわかんないってことw
お子ちゃまにはむつかしいでちゅか?w
0858こじ ◆jDjYTwtZiI
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2018/02/20(火) 22:06:34.32ID:prcwD3JT
>>853
熟睡中は悟りなのぢゃ。しかし目覚めても、自分がその無の境地に居たことの
実感が湧かない。目が醒めてるときに熟睡中と同じ感覚まで解除するのは
難しいのぢゃ。「認識が無いと自覚するには認識がなきゃ駄目なのよ!」
とか言い始める、知的情報処理と知的情報発信などの活動が動き続けるからぢゃ

電源を切っても待機電力で内部で機能が作動しとるように認識が稼働しとる
主電源を落とすには、爆睡するか、自殺するか、瞑想行しかないのぢゃ

むふふ (-人-)
0859マジレスさん
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2018/02/20(火) 22:13:49.51ID:Xp+fpwfN
>>858
だから無の境地は比較なしにそれ単独で認識できるの?体験できるの?
記憶の欠如があってそれが無の境地だったと思い込みしてるだけでしょwww
記憶の空白があると後からそこに適当な事を穴埋めするような働きを脳はやりますよwww
虚偽記憶かもしれませんよw
0860こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 22:17:54.02ID:prcwD3JT
「認識が無いと自覚するには認識がなきゃ駄目なのよ」

理屈としては正解なのぢゃ。何も可笑しい指摘をしとる訳ではない
ごもっとも、なのぢゃ。しかし論破合戦ではないのぢゃ (-人-)
0861こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 22:31:08.09ID:prcwD3JT
20日の22:00、通信規制解除キタ!

>>859
無の境地におる時は、それを「これが無の境地」だとか認識はできないのぢゃ
分別して区分けして理解する認識機能が動いとらんからの
それは感覚的なものとして残るだけぢゃ。そこで何かをした記憶も無いが
そのような状態にあった、という感覚的な記憶だけは残るのぢゃ
そうでなければ、このようにして説明はできんし、説明が下手なのか
伝わり難いものであるのは勘弁なされよ。この説明に磨きをかける姿勢はあるが

無の境地は、思い込みではないのぢゃ。何故このように言うかというと
確信を得られるほどの、強い体感があるからぢゃ。まるで宇宙になった心地ぢゃ
宇宙とか言うてもイミフぢゃろうが、身体と環境の認識による境い目、隔たりが
消えておる、停止しておるから、環境になったような心地で、宇宙と言うのぢゃ

これは虚偽記憶ではないのぢゃ。そこまで意識を剥がせば逝ける感覚なのぢゃ

ほんと (-人-)
0862マジレスさん
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2018/02/20(火) 22:31:45.74ID:Khi2gjdj
>>851
>○があると自覚するなら○はある
>○がないと自覚するには○がいる

それは(認識論というよりも)論理学の基礎に過ぎないのです。
その○が何であるかによって、論理はいくらでも変わるのです。

○が「悟り」だとすると、その「悟り」の体験がない者がそれを言っている場合は、
単なる想像上のものなので、言っていること全体が無意味(空虚)なものになります。
体験がある場合は、その内容の普遍性が(議論に参加する全員によって)承認された場合
にのみ、その命題が意味をもつものとして認められるのです。

<認識に関する描写・叙述>というものは、「認識する主体」と「認識される客体」、そして
「それら両者を見ている目(者)」の三つが揃って初めて他者に提示することが可能になります。
同じ客体が認識されても、その内容は「認識主体」によって異なるという理解は、その両者を
見ている目(者)があって初めて可能だからです。それら三つの内容について(議論に参加する)
全員の了承なくしては、いかなる<認識に関する描写・叙述>も意味を持たないのです。
0863マジレスさん
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2018/02/20(火) 22:40:12.02ID:Khi2gjdj
>>855
つまり、君が言っていることは<認識に関する描写・叙述>としての条件を満たしていないので、
ナンセンスだということなのです。
0864糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 22:41:54.40ID:x0/hgvse
>>861
それ、三昧境でしょ?
0865こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 22:42:29.37ID:prcwD3JT
自他の隔たりが消える、とかは初歩なのぢゃ。貴方は私で私は貴方だとか
他者と仲良くする分には、使えるかも知れん心構え的なものぢゃが、その程度

身体と環境の境い目、認識による隔たり、これをブッチするのが無認識ぢゃろう
これが凄く気持ちよかった。前者がただ、ほんわかする〜だとしたら
後者は神になれたが如くの心地なのぢゃ。雲泥の差ぢゃ。とても神秘的ぢゃった

それを説明するには、言葉ぢゃ足りないと言うか、言葉が邪魔すぎる感覚ぢゃ
一言で言うと「全部だった」。和智らは生きてもおらんし、消えることもなく
不増不減。般若心経にも書いてある通りぢゃ。全部の一部がこの時に変化して
ここに在るだけだと、ハッキリと分かれる知覚体験なのぢゃ (-人-)
0866こじ ◆jDjYTwtZiI
垢版 |
2018/02/20(火) 22:44:34.14ID:prcwD3JT
>>864
三昧は、自他の隔たりが消える辺りではないか?ほんわかニッコリ感覚ぢゃろ

てきとー (-人-)
0867マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:46:32.98ID:Xp+fpwfN
エンドルフィンでしょ
それならモルヒネを大量に投与すれば悟れますよ
0868糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 22:49:30.06ID:x0/hgvse
>>862
馬鹿かw
認識の相互依存性の事で、認識内容の違いは論じてねーだろw

此があれば彼があり、此がなければ彼がない。
此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば彼が滅す。

認識も縁起に他ならないんだよ。
0869マジレスさん
垢版 |
2018/02/20(火) 22:53:16.31ID:Khi2gjdj
>>868
糞凡愚くんの知能では理解することは無理でしょうね。
0870糞凡夫
垢版 |
2018/02/20(火) 22:54:08.16ID:x0/hgvse
瞑想をすると自他の分け隔てを意識させる脳内物質の生成が抑制されるらしいからね。

宇宙との一体感もそれでしょ。

それで幸福感が得れるなら悪い事ではないし、分け隔てによる諍いも抑制されるなら、瞑想をすべきだね。
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