【リタイア】預貯金5000万からの隠居生活

**774号室の住人さん** · 2019/03/02(土) 00:39:06.72

スタート　俺　新規スレ立てるの初めて

**774号室の住人さん** · 2019/03/02(土) 00:42:34.61

浪人はいると　スレ建て便利　２ｋ払う価値あり

www2.ezbbs.net/25/pachnker

**774号室の住人さん** · 2019/03/02(土) 00:57:01.46

建てんなよ
もう必要ねぇだろバーカ

**774号室の住人さん** · 2019/03/02(土) 23:52:50.42

資産あり　無職　ご隠居のひと　集まれ

**sage** · 2019/03/17(日) 11:28:52.14

資産はあると思っている独ジジイだけど
頼まれて、今は働いています。

**774号室の住人さん** · 2019/04/03(水) 21:16:56.54

旅行にでも行かないとお金の使うところが無いわ
節約生活が当たり前になってるからな

**774号室の住人さん** · 2019/04/11(木) 06:25:26.44

ダメ板よりこっちが良さそうだな

**774号室の住人さん** · 2019/04/11(木) 20:13:34.66

金はあっても暇だな
最近の引きこもり定義に近くなってきたな

**774号室の住人さん** · 2019/05/02(木) 08:30:37.98

節約貧乏。
大金はあるけど貧乏くさい。

**774号室の住人さん** · 2019/05/09(木) 23:29:57.06

俺もそうかも
でも、これから金は増える予定ないし、老後のことを考えたら節約セント・・・・

**774号室の住人さん** · 2019/05/10(金) 03:27:10.52

俺　暇も金もあるんだけど　両方使いきれない　豪遊なんてできないし　
9と一緒かな　

**774号室の住人さん** · 2019/05/15(水) 18:40:41.71

1億欲しいよな

**774号室の住人さん** · 2019/05/17(金) 01:59:38.64

オレも一億円欲しい

**774号室の住人さん** · 2019/06/09(日) 06:23:16.04

1億有るけど節約貧乏　この感覚はいくらあっても治らない

**774号室の住人さん** · 2019/06/09(日) 08:19:01.64

あの世にお金持って行く気かよw
オリーブスパやギラギラガールズ行って有効に使えば？

**774号室の住人さん** · 2019/06/09(日) 09:27:16.69

ランボルギーニとか買えば？
高速だとまああれだからサーキット走行で異世界感の堪能
ダートラでも良いけどね
車が自分の言う事を全く聴かない世界での制御

**774号室の住人さん** · 2019/06/10(月) 12:59:19.80

>>14
節約生活を続けたから1億円貯まったんでしょ？
人間そうそう生活習慣は変えられんよね。

**774号室の住人さん** · 2019/06/11(火) 19:17:32.85

車はミゼットがいいよ
独身だから自分ひとり乗れたら十分だし、安いからね
外見が愛らしいので「自分だけの愛車」という気分になる

**774号室の住人さん** · 2019/06/11(火) 22:35:24.50

安いけどあぼーんしたらあぼーんしちゃうからなあw
LEXUSにしたら
一人でも RXで良いじゃん
LEXUSって案外安全装備遅れているけど RXも改変？やっときたみたいだし
で「車？あまり興味がないからLEXUSにした」って感じで

**774号室の住人さん** · 2019/06/20(木) 06:58:27.92

あの世に金を持っていけない以上、金の使い道のアドバイスの方が楽しい

**774号室の住人さん** · 2019/06/23(日) 00:05:42.15

幾つで死ぬか事前に分かればなぁ。

**774号室の住人さん** · 2019/06/23(日) 00:12:47.38

自宅が地盤沈下で傾いたりふと魔が差して若いお姉さんを妊娠させたりするかもしれんので無駄遣いはできないな

**774号室の住人さん** · 2019/06/23(日) 01:26:59.62

>>21
おまえ余命あと一日
月曜日に死ぬ

**774号室の住人さん** · 2019/06/23(日) 11:53:42.65

バイオベンチャー現預金残高2018末
研究開発費が足りず、苦労しているのが実情。
そーせいにおいては、既にシーブリ、ウルティブロが販売され、今年になりカンジダ治療薬販売、ウルティブロが中国販売開始。
さらに来年、ブロックバスター候補のQVMの販売が予定されている。
一番安定感がある。

1.そーせい 188億
2.サンバイオ 125億
3.ヘリオス 116億
4.オンコセラーピー 67億
5.アンジェス 58億
6.シンバイオ 48億
7.ペプチドリーム 35億
8.ナノキャリア 27億
9.カイオム 23億
10.ラクオリア創薬 18億
11.メドレックス 18億
12.デウエスタン 16億
13.カルナバイオ 14億
14.リボミック 12億
15.UMNファーマ 10億
16.キャンバス 5億

**774号室の住人さん** · 2019/06/28(金) 08:12:11.67

1日三食以上食べることもないし、体も一つ　普通の生活ができればいいだんよ　
最近はテレビもニュース以外は見なくなった　PCがあれば十分世の中が知れる　
3日分の着替えとリュックしょって、たまに旅行ができれば十分かな　

**774号室の住人さん** · 2019/06/28(金) 18:45:31.02

旅行は３泊4日がベストかな。国内旅行の場合だけど。

**774号室の住人さん** · 2019/07/04(木) 05:39:19.46

独身だと、だいたい何歳だったら資産5000万でリタイアできるのですか？
やっぱり50歳だと厳しいのかな。

**774号室の住人さん** · 2019/07/04(木) 07:59:29.12

>>27
フルリタイアだと質素であれば何とかいけて、週3のパートとかしてれば質素よりはかなりいい生活ができると思う。
社会からの隔絶は想像より辛いし、暇すぎると出費も多くなるので、セミリタイアぐらいがちょうどいいなあ。

**774号室の住人さん** · 2019/07/06(土) 07:56:38.71

>>27
富士そばでバイトして毎月10万くらい稼げれば
問題ないだろう　50ジャストだと年金も少ないので大病したら
5000万は厳しい

**774号室の住人さん** · 2019/07/06(土) 12:12:53.06

５０過ぎて若造に怒鳴られながら働ける？
俺は嫌だなぁ。

**774号室の住人さん** · 2019/07/06(土) 12:24:00.70

>>30
俺の知っている富士そばは中年だらけで和気あいあい

**774号室の住人さん** · 2019/07/06(土) 23:55:48.26

>>1
預貯金5000万だけで隠居生活は無謀

以上

**774号室の住人さん** · 2019/07/07(日) 18:28:43.21

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190707-00010005-biz_lifeh-sci

まだリタイアしてないけど、気を付けないと。

**774号室の住人さん** · 2019/07/07(日) 19:06:22.82

>>32
またお前か

**774号室の住人さん** · 2019/07/08(月) 07:24:20.47

当面の生活費の数百万だけ現金資産であと米国債のようなもので長期運用でバランスさせることだな
まだ健康なら、足りなければバイトでもした方がいい　　

**774号室の住人さん** · 2019/07/08(月) 19:26:59.53

>>33
リタイアじゃないけど、30代のﾋｯｷｰが仕事辞めて家篭りしてて同じ様な
スレ立ててたな。
簡単な計算ができなくなり、話す時もろれつが回らなくなったそうだ。
確かに星新一のきまぐれロボット状態だからなぁ

**774号室の住人さん** · 2019/07/16(火) 19:36:02.83

やっぱりそーせいだったでしょ！

**774号室の住人さん** · 2019/08/12(月) 23:55:45.58

おまいら資産増えたかい？

**774号室の住人さん** · 2019/08/20(火) 04:55:28.45

やりたいこといっぱいある人は　羨ましい　
俺　退屈でしょうがない　かといって他人から干渉されるの嫌　仕事は無理
5チャンネル　少ない楽しみｗ

**774号室の住人さん** · 2019/08/21(水) 04:34:00.89

>>39 リタイアして5年なるけど何もしないのが最高の贅沢って思えば退屈なんて慣れるよ。頭使わないのと話さない生活送るとボケそうだから英会話教室へは行ってる。

**774号室の住人さん** · 2019/08/23(金) 22:07:00.33

>>3
なら見なけりゃいいと思うよ

**774号室の住人さん** · 2019/08/27(火) 00:36:14.55

暇すぎて、キャンディーキャンディーのエンディングをYouTube診ながら熱唱した。あの頃の俺は、こんな自分を全く想像していなかった。
幸せとは呼べないな。不幸ではないけど。

**774号室の住人さん** · 2020/03/13(金) 20:26:31.50

40代で5000万やと不安やな
リゾバやるか～

**774号室の住人さん** · 2020/03/15(日) 22:11:26.27

郊外の戸建て買ってゴルフ練習場で掃除や球拾いの短時間バイトしながら細々と生きたいな

**774号室の住人さん** · 2020/03/16(月) 02:53:57.11

庭でキャンプやバーベキューし放題なポツンと一軒屋を買おうかなと検討したんだけど庭でそんなことしてたらクマさんが来そうで断念した

**774号室の住人さん** · 2020/04/03(金) 14:34:37.87

>>43
わいは50代で1億9000万円ちょいや

**774号室の住人さん** · 2020/04/03(金) 16:28:07.97

1億9000万か～
しかも50代やったら余裕やん
そーなるともうお金より健康とか時間が大切やね

**774号室の住人さん** · 2020/04/06(月) 11:10:48.34

>>46
使い切れないだろ
派手に使ったら一億円オジサンみたいに殺されちゃうかもしれんし

**774号室の住人さん** · 2020/04/07(火) 07:05:10.26

>>48
賃貸ならホテル暮らしにするとか
1億位すぐ終るのかな

**774号室の住人さん** · 2020/05/17(日) 09:59:55.64

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**774号室の住人さん** · 2020/05/17(日) 14:25:15.69

関係ないやろ
あいーん

**774号室の住人さん** · 2020/06/30(火) 10:12:12.20

倉廩みちて礼節を知り衣食足りて栄辱を知る

**774号室の住人さん** · 2020/06/30(火) 17:09:23.51

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**774号室の住人さん** · 2020/08/03(月) 08:57:04.98

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**774号室の住人さん** · 2020/08/03(月) 09:04:28.01

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**774号室の住人さん** · 2020/08/03(月) 09:05:47.83

５０代なら、こういう１Kなら手頃な価格で都心中の都心に隠居できる
https://realestate.yahoo.co.jp/used/mansion/detail_corp/b0014931647/

元WBA世界チャンピオンが倉庫部屋で利用していた部屋
しかも隣がパワースポットで有名な北野神社でパワースポットの敷地内

**774号室の住人さん** · 2020/08/03(月) 18:40:19.12

確かに場所はいいけど、絶対金額からしたら高いな。
修繕積立金はこんなもんだけど、管理費結構高いな。

**774号室の住人さん** · 2020/08/04(火) 07:56:05.59

>>54
桝酒を呑む(#^_^#)

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 00:30:52.21

都心に住むメリットってなんだ？
空気も悪いし

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 01:27:31.03

>>59
都心を山手線内と考えて
東京の郊外に比べての場合
大阪や名古屋や福岡に比べての場合
地方の政令指定都市や県庁所在地に比べての場合
もっと地方の小さい町に比べての場合で
メリットの種類が随分違うように思うんだが

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 02:30:16.18

>>59
メリット無し
空気のいいとこ住みたいよな

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 05:50:42.40

>>59
歩いて済むって事だと思ってる。で、食料品、医者に近い
田舎だと車から始まってスタッドレスに石油ストーブ
歩かないから意識しないと却って不健康かもしれない

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 13:07:24.53

駅近くで幹線道路沿いのコンビニスーパーホームセンターイオン病院が近くにある郊外物件に住めば良いよ
わざわざポツンと一軒家に住む必要ないよw

**774号室の住人さん** · 2020/08/14(金) 14:01:46.75

実家が高台の住宅地でどこに行くにも坂が多くて嫌だったから駅前で坂もないところにマンション購入した
購入時は小さなスーパーがある程度だったけど再開発で大型スーパーやドラッグストアが立ち並び地価も上がって我ながら先見の明があったと思ってる
その代わり水捌けが悪く台風どころかゲリラ豪雨でも水害出たりして4階だから大丈夫と思っていたが毎回車を避難させるのが面倒臭い

**774号室の住人さん** · 2020/08/22(土) 13:40:57.51

終の棲家をどこにするか悩むわ。
戸建てで郊外かちょい田舎がいいけど、地震とか津波とか考えると今のままでいいかってなってしまう。

**774号室の住人さん** · 2020/09/06(日) 11:55:41.00

>>64
失敗してるじゃねーか

**774号室の住人さん** · 2020/12/18(金) 08:11:00.56

>>64
良し悪し塞翁が馬だね

**774号室の住人さん** · 2021/02/20(土) 16:16:08.73

5000万じゃ厳しいだろう

**774号室の住人さん** · 2021/03/06(土) 13:29:26.09

こんなの作ったのかw
一人暮らし専用なら退出だな

**774号室の住人さん** · 2021/03/28(日) 14:58:36.37

まあ半自給自足したら余裕だよな

**774号室の住人さん** · 2021/03/28(日) 23:12:59.44

大都市まで電車小一時間の、数万都市のはずれに住み始めたが
小都市ならでは、生活施設が自己完結的にかつコンパクトにまとまっている。
また、大都市近郊だと前後左右に小都市が成立してるので、結果的に商業施設は充分すぎるほどだ。
けっこういいぞ。

**774号室の住人さん** · 2021/03/29(月) 14:43:37.38

>>71
クルマ無し？

**774号室の住人さん** · 2021/03/29(月) 17:56:41.74

月の生活費どんなもんか気になる
不労所得があるかとかも

71 · 2021/03/29(月) 20:00:30.47

>>72

車もあるが、徒歩で生活可能。自転車で選択肢が出来て、車でそれが豊かになる感じ。

**774号室の住人さん** · 2021/05/23(日) 21:05:54.66

東京郊外みたいな感じかな。

地方都市住みだけど同じ感じで生活してるかも。
日常生活は徒歩、外食とかは自転車、観光は車。

**774号室の住人さん** · 2021/08/09(月) 13:57:44.38

自分も同じ感じだけど、地方都市は住みやすいよね
車は持ってるけど車検税金だけでも高いし
カーシェアにしてもいいかもと思ってる

**774号室の住人さん** · 2021/10/06(水) 23:00:57.49

人いないかな
現在4400万で完全無職の40代
障害年金もらってて幸い貯金から持ち出し無しで暮らしてるけど病気辛くて何もできないただ寝てるだけ、、
働きたいけど現状ムリ
働いてた期間が短くてこのまま行くと65歳からの老齢年金は月6万いかない予定
色々つんでてツラい
投資したいけど病気辛くてやる気になれん

**774号室の住人さん** · 2021/10/10(日) 17:35:46.37

>>77
無理すんなよ。
ちゃんと巡ってくるやろうから、焦らず出来ることやっとこうや。
無理せずできる仕事ちょっとずつとかでいいと思うよ。

**774号室の住人さん** · 2021/10/14(木) 17:28:19.56

>>78
ありがとう
書き込んだ時よりは少し良くなったけど普通の生活は当分ムリです
でもレスもらえて少し救われました

**774号室の住人さん** · 2021/10/14(木) 22:15:04.56

>>77
職業訓練とか行ったら気晴らしになるぜ

**774号室の住人さん** · 2021/10/31(日) 09:30:31.42

70の派遣の爺さんが退職金の1000万位すぐなくなると言っていた
タイに住んでたYouTuberも同じ事を言っていた
なるほど1000万はすぐに無くなった
舞い上がってオクで散財したのだ
これからは無駄遣いをしない事にしたがマイカーを買うかどうか思案中

**774号室の住人さん** · 2021/10/31(日) 14:59:03.46

>>81
買わなくていい車なら無駄遣いの極みだろw

**774号室の住人さん** · 2021/11/08(月) 16:03:44.29

>>81
爺さんの言うとおり、１０００万なんてすぐなくなるよ
車ではなく原付スクーターくらいにしておけ

**774号室の住人さん** · 2022/02/16(水) 13:35:40.66

>>28
社会からの隔絶とはいうが昔とちがいネットもあるし全く関わらないということも今はないような気がする
50なら定年者のサークルとかでも参加できるのでは

**774号室の住人さん** · 2022/03/17(木) 09:04:29.36

セミリタイアってどういう状態？

**774号室の住人さん** · 2022/03/17(木) 10:28:32.26

軽くバイトしてる状態

**774号室の住人さん** · 2022/03/18(金) 00:07:41.99

時給で働くの？何時間？

**774号室の住人さん** · 2022/04/04(月) 20:28:28.84

しかし最近は書き込み激減したね。

俺が参加してないのも有るけども。みんな
鳴りを潜めてる感じだね。

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 15:03:43.25

昔は結構居たのにな

誰か居ませんか?

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 15:38:21.28

流石に5千万では隠居は難しいからじゃね

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 18:33:54.53

>>77だけどたまにこのスレ見てるよ
すこし病状良くなってきたから来年あたりから週3くらいのパートでいいから働きたいな、、
ってこのスレの趣旨から外れてるね
誰かいないのかな

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 20:48:40.77

一億は必要だよね
この国では

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 21:40:45.21

>>91
メンタル大丈夫ですか?
私も投資信託で運用してまもなく5000まで復活する予定です。
>>92
まぁ東京で贅沢な生活するには当てはまると思います!札幌市なら家賃３万でまぁまぁ
なアパートは借りれますから5000で何とかなるかもしれないですね。
>>90
年齢にもよるし。自分は遺産が入れば完全に隠居出来る予定です。まぁその時に緻密な計算してからになりますけど

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 21:42:07.95

夫婦二人で一億円なのか?それとも独身で
一億円なのか?では雲泥の差

**774号室の住人さん** · 2022/04/10(日) 22:29:43.69

もちろん１人前提

**774号室の住人さん** · 2022/04/11(月) 06:34:45.48

あんた?東京者なの?

**774号室の住人さん** · 2022/04/11(月) 15:45:28.89

>>93
>>91です、ご心配ありがとう
投信はイメージ的には株の単銘柄とかFXに比べると自分的にはローリスクローリターンなイメージですが結構大きい額で運用されてるんですか？
あと家やマンション等買う予定は無いのですか？
自分はうっすらと買いたいとは思ってます、、ただ隣人ガチャとか色んなことは住んでみないとわからないし額もでかいし無職でローンも組めませんから一括しかありませんから預貯金も大幅に減りますね
住むところを確保した上での5000万ならかなり余裕はありそうですが実家は雪国の田舎で帰りたくないです
長文すみません

**774号室の住人さん** · 2022/04/11(月) 18:29:46.03

>>97
はい。

運用は親のお金も預かって運用してますね

家は実家でして。そうですね。出来ればマンション欲しいですけど買うと贅沢な生活はできなくなるので躊躇しています。
　
なんとか親の介護費用も捻出しないといけないので投資信託で運用してますよ。

**774号室の住人さん** · 2022/04/24(日) 09:54:35.37

5000万円から半隠居スレがあれば賑わいそう

**774号室の住人さん** · 2022/04/24(日) 14:53:26.35

確かに5000で完全に隠居なんて難しいと思う。バイトとか契約で働いて一年働いたら失業保険使ってぐうたらな生活をするのがＢＥＳＴなんではないかな

**774号室の住人さん** · 2022/04/24(日) 14:58:50.15

あと町中を車で走ってるとベンツやBMWをよく見るけど彼奴等は資産も収入も平民とはレベルが違うからああやって乗り回してるんだろうな。じゃないと700から1000もする外車には乗れないからね。ベースというか生活水準が上の人間なんだろうな!

貧困層や平民層やハイクラス層や地主層や
経営者層等々ってのは存在するし

**774号室の住人さん** · 2022/05/22(日) 02:11:33.89

5000万で苦しいかどうかは、住んでる地域や生活水準にもよるよ
後は隠居生活を始める年齢次第

**774号室の住人さん** · 2022/05/22(日) 02:16:06.60

それと、サラリーマンで貯金5000万円まで地道に稼いだ人なら、収入額もそこそこあった筈だから、
退職年齢に左右されるものの、厚生年金もそこまで少なくはならない可能性が高いし、
投資メインで5000万円まで増やせた人なら、隠居後も投資で稼ぐことは可能

親の遺産で5000万円を棚ボタで手に入れた人以外は、5000万円の資産を形成した過程に強味が有る

**774号室の住人さん** · 2022/05/22(日) 02:25:13.42

つまり、5000万円の資産自体の価値も大きいけれど、それを形成できた本人の能力や職歴もその人の資産
稼ぐ力だけでなく、節約術や克己心なんかも隠居後にも役に立つしね

**774号室の住人さん** · 2022/05/23(月) 07:22:07.75

持ち家＆独身で、年間出費１２５万円以下なら４０年間過ごせる

**774号室の住人さん** · 2022/05/25(水) 05:54:26.65

まるで自分に言い聞かせているよう

**774号室の住人さん** · 2022/05/25(水) 08:40:27.49

そういう君はリタイア勢が羨ましいようだな

**774号室の住人さん** · 2022/05/29(日) 15:05:04.03

年金も有るから、預貯金5000万円あれば余裕だろう

**774号室の住人さん** · 2022/05/29(日) 15:37:59.87

俺の親世代に聞いたらやっぱり最低三千万はいるし６千万だとちょっと贅沢できる位で本当に贅沢するなら億円以上って感じだったな!　　経験者は語る

**774号室の住人さん** · 2022/05/29(日) 23:53:17.37

億以上ってそれ富裕層だぞ

**774号室の住人さん** · 2022/05/30(月) 00:14:33.19

億だと順富裕層では

**774号室の住人さん** · 2022/05/30(月) 00:33:40.19

統計調査では、基本的に金融資産１億以上は富裕層としとる

**774号室の住人さん** · 2022/05/30(月) 20:50:40.34

つまりは一億円から本当の富裕層なんだよ

まぁ俺は両親が死んだら遺産とかで億円以上には行くからそこからリタイヤ生活になるわ。

**774号室の住人さん** · 2022/05/30(月) 21:22:49.73

若返りが将来実現した時のために1億以上ためて運用で減らさないようにしたい。

**774号室の住人さん** · 2022/05/30(月) 21:58:44.57

結構、図々しいね。

**774号室の住人さん** · 2022/06/11(土) 04:01:32.59

何か勘違いしてる奴が居るが、リタイア勢の多くは贅沢したい訳じゃ無いだろ

**774号室の住人さん** · 2022/06/13(月) 08:46:05.02

金融資産

超裕福層　　　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　　　5億円以上
裕福層　　　　　　　167兆円　　　81.3万世帯　　　　1億円以上
準裕福層　　　　　　182兆円　　　280.4万世帯　　　 5000万円以上
アッパーマス層　　　246兆円　　701.9万世帯　　　3000万円以上
マス層　　　　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　　3000万円未満
アンダークラス　　　　　　　　　　その他　　　　　　　1000万円未満

**774号室の住人さん** · 2022/06/14(火) 08:49:27.73

準富裕層以上の時点で、日本の全世帯の極一部だな
７．５％未満しかいない

**774号室の住人さん** · 2022/06/14(火) 11:34:49.23

年金を考慮するのを忘れてはいけない
60歳の時点で余命を20年と仮定すると
年200万で4000万になる
金融資産が1000万あれば、準裕福層だ
持ち家か賃貸かも影響する
単純な比較では、あまり意味はない

**774号室の住人さん** · 2022/06/14(火) 11:57:58.41

>>119
年金は金融資産じゃないぞ

その理屈は、年収250万のワーキングプアが40年働くと仮定すると、富裕層だってのと同じアホ理論

**774号室の住人さん** · 2022/06/14(火) 13:10:45.86

>>120
年金が金融資産だとは言っていない
ただ金融資産に近い存在
違いは、死んだらもらえない、相続できないということ
250万で40年働くこととの違いは、労働の有無と確定しているかどうかの問題
全然異なる話だ

**774号室の住人さん** · 2022/06/27(月) 15:46:17.04

FIRE・セミリタイアした人の半数は2000万以下の資産で実行！　君たちにも簡単にできる！ [667744927]
ttps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656225659/

**774号室の住人さん** · 2022/07/02(土) 07:55:22.09

>>119
早期リタイアの独り暮らしで６０歳の繰り上げ受給だと、
年２００万円超えるのは無理のある設定だぞ

繰り上げで年２００万超えるには、６５歳受給で２６５万円くらいの高水準が必要
定年退職でも割と厳しいが、早期リタイアなら無理ゲー

**たかし** · 2022/07/02(土) 11:39:22.41

初期費用安くしてくれた！
https://www.d-connect-ikebukuro.com/
この業者

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 10:21:53.61

年金を入れればすぐに準富裕層になってしまうね
だが、年金＋５０００万くらいの資産で暮らせてこそ豊かさを感じられると思うがね

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 12:36:34.42

正直、独りで暮らす分の金は十分あると
思うから早く隠居したいけど
会社辞めるとなると何で辞めるんだとか
これからどうするんだとか色々としがらみが
面倒で実行できてない

倒産しないかなぁと思ったりしてしまう

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 14:34:51.58

>>126
鬱病の診断書貰って、休職→退職とか
(´･ω･`)

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 16:08:11.54

>>126
やめたいときがやめ時だ！
でも百万くれてたボーナスちゃんが無くなったのは痛い(+｡+)

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 18:54:54.67

>>126
「一身上の都合」で普通に通るぞ
細かい理由が必要なら、親の介護とか起業したいとか適当に言っておけば良い

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 19:24:12.77

>>127
その辺ができると一番楽そうなんだよなぁ

>>129
リタイアを理解できない人に色々聞かれたり
退職の挨拶とかが面倒だなぁって感じ
一応世話になった人とかも居るし不義理もし難い

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 19:50:53.39

>>130
退職の挨拶なんて、どうしようもない場面以外ではやらんで良いよｗ

所属部署とかで最後に挨拶するのは逃げられないだろうけれど、
他部署での挨拶なんて考える必要もない

今後、その業界で関わるならともかく、そうじゃないなら気にするだけ無駄

どうしても不義理が嫌なら、ラインなりメールなりで退職の挨拶を送ればOK
コロナ防止って名目も有るから、今はそれで普通に通るよ

**774号室の住人さん** · 2022/07/08(金) 20:24:04.76

>>131
そうやなぁ
コロナは色々と助けてくれるなｗ

**774号室の住人さん** · 2022/07/22(金) 12:00:23.72

>>131
おらもコロナでブッチしたった！
人を鬱に追い込んだ奴らに挨拶とか必要ねえぜ！
ガソリン撒かれないだけありがたいと思え！と言う勢いです
無職楽しい～～～＼(^o^)／

**774号室の住人さん** · 2022/08/15(月) 09:49:56.10

資産が5000万円以上とかある中高年で、
リタイアしたいのに踏み切れない人の多くは無自覚に自分は何時までも若いという錯覚がある

人間は必ず日々老いて、何時かは死ぬんだけれど、日々の衰えが緩慢であり、
過去の経験が将来も通用するという人間の基本思考があるので、
実際に、衰えを痛感することが起きるまで錯覚は続く

しかも、多くの場合、その衰えも取返しがつく範囲と言う新たな錯覚につながる

**774号室の住人さん** · 2022/08/15(月) 09:54:20.32

高齢になっても自動車免許の返納をしない老人、
家族や知人に返納を諭されても拒否する老人が多いのも自己認識の誤りが大きい
そういう老人も他人が耄碌しても自動車を手放さないのは普通に批判したりする

まあ、リタイアの場合、実現が遅れても影響を受けるのは本人だけなので、
それが社会問題化なんてしないけどね

**774号室の住人さん** · 2022/08/15(月) 10:40:31.80

おぉどうした

**774号室の住人さん** · 2022/08/15(月) 12:32:46.71

まぁなあ、免許証なんて老人にはいらないからな

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 07:03:37.36

地方だと自動車が無いと買い物すら難しいことはよくあるよ
最寄りの駅から十数ｋｍあって、バスも代替できてないような地域は普通に有る

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 07:07:44.29

だから、住居費の激安な田舎で格安リタイアみたいなプチブームもあったけど、
老いた時に生活を維持できるかどうかは割と難しい

そもそも、田舎が住居費が激安なのは、不人気で過疎進行してるからなので、
移住した時には有った店とかが潰れたりもするしね

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 12:29:11.24

それ言えてるよね!引っ越ししたときは
スーパー２軒とか商店街が辛うじてあったけども１０年後とかにはもぬけの殻でとか

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 15:31:40.52

最寄りのスーパーまで３０ｋｍとかあるからね
９０歳くらいの老人がオート三輪で買い物に来る
四輪と違って老人でも運転しやすいからね

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 16:09:03.64

大変だね
(´･ω･`)

**774号室の住人さん** · 2022/08/17(水) 19:40:54.95

コンビニとか便利だけど撤退の可能性があること考えたら
道の駅に徒歩かちゃり圏内とかだと日常的な食料は確保できるかも

**774号室の住人さん** · 2022/08/18(木) 03:50:09.08

道の駅も廃止されることは普通に有る

**774号室の住人さん** · 2022/08/18(木) 08:43:43.34

庭で穀物や野菜を栽培したり、鶏を飼って最低限の食料を確保するしかないのでは？
スーパーもコンビニも撤退して何もなくなった地域があるよ

**774号室の住人さん** · 2022/08/18(木) 09:08:47.07

引っ越せばいいじゃん
ずっと同じ場所に無理に居続ける必要ない

**774号室の住人さん** · 2022/08/19(金) 08:08:02.19

高齢になってからの引っ越しは負担が大きいよ
特に退職して、社会的な活力が落ちて来ると、引っ越しの心身の負担が厳しくなる

**774号室の住人さん** · 2022/08/19(金) 08:30:43.11

確かに年取ってくると気力体力が低下していくな
わいも女の子口説くのが面倒になってきてるわ
もうあかんわ

**774号室の住人さん** · 2022/08/22(月) 08:47:48.03

女性と付き合うより家でお茶を飲んだり、花壇に花を栽培するほうが楽しくなるよ
庭に遊びに来る野鳥や猫が恋人の代わりになる

**774号室の住人さん** · 2022/09/07(水) 03:30:30.28

円安社会を円安に強い銘柄で乗り越えよ！

海外売上高比率の高い銘柄
（時価総額1,000億以上）

1.そーせい（東京G・4565）100%
2.竹内製作所（東京P・6432）98.0%
3.オブトラン（東京P・6235）97.1%
4.ネクソン（東京P・3659）96.2%
5.アドバンテスト（東京P・6957）96.1%
6.TDK（東京P・6762）92.2%
7.ヤマハ発動機（東京P・7272）91.3%
8.村田製作所（東京P・6981）90.8%
9.ローツェ（東京P・6323）90.4%
10.マブチモーター（東京P・6592）90.4%
［ダイヤモンドZAI］

**774号室の住人さん** · 2022/11/08(火) 06:21:41.30

食料自給率が９０％を超えた

**774号室の住人さん** · 2022/11/11(金) 05:39:50.98

仮想通貨が全面的な暴落
急激な円高

仮想通貨の比率を高くしていた奴や、
円安煽るメディアやインフルエンサーに騙されて高値でドル資産掴んだ連中は、
資産を大幅に減らしたんじゃないかね

まあ、仮想通貨の方は少数派だろうけど、高値でドル資産シフトした奴は多そうだ

**774号室の住人さん** · 2022/11/11(金) 11:48:36.66

確かに仮想通貨は殆どがドル基準で計算してるから仮想通貨自体とドル安のダブルで
来るから相当なインパクトあると思うよ。

特にユーチューバーのジャストミートあたるなんて気絶状態だからな。見てみなよ、
イライラしてるのが分かるよ。

**774号室の住人さん** · 2022/11/12(土) 00:29:20.43

ドル円が直近のピークから１１円も落ちて来たから、
そのタイミングで買ってた奴はきつそうだな

しかし、円安で米国株安が円建てだと相殺されてたのと逆で、
円高で米国株高が円建てだと相殺されてしまうから、
そろそろ強い相関を解消して欲しいんだが

**774号室の住人さん** · 2022/11/12(土) 05:28:00.49

ドル円の下落速度やべーな
わずか２日間で７．５円、３週間で１２円も下落しとるわ

手数料も考えたら、ドル高ピークで投資したドル資産の円建ての価値は１０％近く減っとる
これだけ価値の減損があると、ドル建てで１０％上がっても相殺されて利益が出ない

**774号室の住人さん** · 2022/11/12(土) 09:05:39.07

海外から旅行で来てる連中はびびってるだろうね
この後どうなるか微妙だけどクレカ決済も多いだろうから日本ヤスイデスネーからの地獄行き

**774号室の住人さん** · 2022/11/12(土) 09:13:49.55

でも現金派の人は150円の時に両替してるのでは?賢い人はね。二万ドルとかイッキに

**774号室の住人さん** · 2022/11/12(土) 12:39:37.35

そんな盗難や紛失のリスクの高過ぎる行為をする奴は少数派だろ
つーか、そこまでリスクに無頓着だと、為替変動リスクとか意識してないんじゃね

**774号室の住人さん** · 2022/11/16(水) 22:20:59.38

>>155 急騰したものは急落する、ただそれだけのこと。

**774号室の住人さん** · 2022/11/17(木) 03:34:56.99

上昇ペースと下落ペースの差が大き過ぎるから、その説明は無理が有る

**774号室の住人さん** · 2022/11/19(土) 12:10:40.42

ドル円は、利上げの緩和予想だけで１０円も下がったから、
実際に利上げが緩和されたらまた大きく下がるだろうし、
利上げが止まったらまたまた大きく下がるだろう

さらに利下げ局面に入ったら、もっと下がるわな

**774号室の住人さん** · 2022/11/19(土) 12:15:09.98

ついでに言うと、黒田総裁の任期が来年で終わるから、
そこで日銀の方針転換で多少なりとも利上げの方向性が出て来ると、
米国金利の動向と合わさって、ドル円の下落傾向が増幅される可能性もある

米国のリセッションのタイミングも絡むから、
円資産がメインの人が米国投資するのは結構難しい時期になっとるね

**774号室の住人さん** · 2022/11/19(土) 18:44:16.56

1200兆円も借金あるのに１％の金利だけで年間に12兆円も払う力が政府にあるとは思えないのだが。

**774号室の住人さん** · 2022/11/20(日) 00:06:56.53

アホ杉
日本がずっとマイナス金利やゼロ金利で来たと思ってるのか

**774号室の住人さん** · 2022/11/24(木) 09:05:48.59

ドル円が米国の景気後退の懸念だけで２円も下落したな
前回の米国金利の上昇緩和予測だけで１０円も下落したほどではないが、
既に、こういった懸念や予測だけでもドル円は大きく下落する状況に入ってる

今後、懸念や予測が現実化したときに、ドル円がどこまで暴落するのかは予測不能

**774号室の住人さん** · 2022/11/24(木) 09:10:31.83

これまでは米国市場の下落が異常な円安進行で緩和されていたが、
今後は逆に、景気後退による下落＋円高進行でダブルパンチなんてことも有り得る状況

まあ、２０～３０代の若手なら、最悪１５年以上の長期ホールドでも耐えれるだろうが、
４０～６０代の中高年層だと、投資の出口戦略が重要な局面だろう

**774号室の住人さん** · 2022/11/26(土) 04:47:41.20

米国や世界各国の景気後退が進むと、高齢者の投資の出口戦略は難易度が上がる

**774号室の住人さん** · 2022/11/26(土) 07:54:05.73

そろそろリタイアをと考えていたけど、もう少し頑張ったほうがいいかなと思いはじめてる。

**774号室の住人さん** · 2022/11/26(土) 08:19:24.19

>>167
出口戦略とかではなくて含み損だろ?
投資に対してマイナスになると言う事だろ?
綺麗事な言い回しって紛らわしいわ
>>168
タイミングってあるからな。それに貯金なんて少ないと後で地獄を見るからな!一度、勤めた会社とかは出戻り禁止な所が大半だからアルバイトで生計たてないとな。

**774号室の住人さん** · 2022/11/27(日) 02:33:48.76

>>169
だから、損失が出ないようにどうするかって話だろ
タイミング的に損失が避けられないとしても、損失を最小限に留める対応が必要になる

脳死で長期積立出来るのは若手だけで、中高年は対応を誤ると投資が失敗で終わる

**774号室の住人さん** · 2022/11/27(日) 02:40:40.47

極端な例でいえば、資産の大部分をピーク時のビットコインに投資してしまった場合でも、
３０歳と６０歳では意味合いが全く異なって来る

３０歳なら、十数年後にピークを超えてくれることにワンチャン賭けて塩漬けしても何とかなるが、
６０歳では、そんな悠長な対応は無理が有る

**774号室の住人さん** · 2022/12/03(土) 06:05:59.57

ついに米国金利上昇懸念が出てもドル円下落トレンドが続くようになったね

既に最近のピークから１６円も下落してるから、
軽薄なインフルエンサーの煽りに乗ってピーク近辺でドル資産に変えた人は、
為替差損だけでも１０％を超える大損失だねえ

**774号室の住人さん** · 2022/12/11(日) 09:45:44.63

心配ない、そのうち日本が破綻する。

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 01:39:58.36

これだけ金利差あってアメリカはインフレで日本はデフレで
なんでドル円下降するんやろ
それに日本は破綻どころか、日本以外が異常やろ。

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 10:35:15.09

>>174
逆
本来、インフレしてる通貨は価値が減るから、インフレはドル安要因

今年の急激なドル円の上昇は、かなり人為的なものでセオリー通りではない

**sage** · 2022/12/17(土) 11:02:04.57

経済は縮小するだろうが破綻はしない、
経済の縮小するので他国に比べ極めて低いインフレ率になる
そのため円の通貨価値が上がり円高になる
おそらく今後円の独歩高の局面がきて長く続くでしょう
円高が日本経済に打撃を与えズルズルと経済力が落ちていくってのが正解
まあイタリア、スペインあたりで落ち着いてあとはそこそこ安定するでしょうね
その中で人々の価値観も変わり幸福度はむしろ上がると思う
だってイタリア人やスペイン人って幸せそうじゃん
安い中古車をこまめに整備じて乗り潰す、型落ちの安物腕時計やユニクロの特売品で満足するようになる
反面、無茶な残業はなくなり、有給も自由に取れるようになり、
都市部のすし詰めだった電車やバスは緩和、渋滞もめったに起こらないようになる
日本はいい国に向かうと思うよ

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 11:23:22.69

>>176
俺もこれが理想。ただ中国ロシアの隣国リスクがあるけどね

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 11:39:14.06

>>176
収入は減って物価はあがり社会保障と税金はガンガンあがるからそんなノンビリした事にはならないよ
そもそもイタリアとかスペインなんて世界でもトップクラスの楽観的な人達だから
スペインは良くも悪くも今をたのしむって思想
先の事なんて考えてないよー

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 12:54:14.37

先を恐れるあまりに貯蓄に励みがむしゃらに働く
働き方改革で残業が減るのを悔やんだり出世のため体壊しながら酒接待
一方で職場や家庭で人間関係は広がり、それが競争、承認欲求を生む
車何乗ってんの？ベンツ、レクサス・・・
時計何ははめてんの？ロレックス、ブルガリ・・・
軽やカシオで足りてたのに周りと関わるからそれでは満足できなくなる
先のことを考えすぎてどんどん不幸になってるんですよ、日本は

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 14:26:46.68

今時爺さんとキャバ嬢でもない限りブランド時計とか会社でマウントとるやつなんていないだろw
例示が古すぎてリアリティないのでやり直し

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 17:04:45.72

わかりやすくいっただけ
人が集まり寄り添う中の会話の瞬間にも車や時計の話が出てくる
そこで競争心や承認欲求が生まれるってこと

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 17:37:07.40

いやー車とか時計の話題でマウントとるなんてここ数年ないわ
そもそも車はともかく(今時外車すげーなんて話はない)時計なんてスマートウォッチの話題はでるけど高級時計は投資目的の人くらいしか話題にしてない
逆にどんなコミュニティーいるんだと思う

**774号室の住人さん** · 2022/12/17(土) 19:26:58.20

ヨーロッパの国々見てると、デフォルトする国が出てきそうなんだが
だって、ヨーロッパじゃ戦争してんだぜ
ウクライナの支援を辞めてもロシアの安い資源が買えないと持たなさそう。

**774号室の住人さん** · 2022/12/18(日) 05:17:52.55

実際、欧州は今後どうするのかをちゃんと考えてない感じだな

そりゃ戦争を起こすのは非人道的で悪いことではあるが、
現実には、欧州も米国も未だに世界各地で戦争やり続けて来た訳だし、
第二次世界大戦以降、大規模な戦争やってんのは圧倒的に米国が多い

しかも、ベトナム戦争や第二次イラク戦争やコソボ空爆等々、
欧米側も国際法違反の不法侵攻やって来てる実績があるしな

今回、殊更にロシアを悪者にして、未だにそういう情報戦続けてるけど、
ロシア側からしたら、欧米がどの口でロシアは悪と言ってんのかってなってるだろうから、
戦争終結後も欧州とロシアとの関係は冷え切ったままで、下手すれば別の紛争が起きかねん

**774号室の住人さん** · 2022/12/18(日) 05:21:57.41

さらに言えば、ロシアは自国の資源の販売先の新規開拓もしてるから、
戦争終結後に欧州向けの輸出が元通りになるとも思えん

下手をすると、ロシアの市場占有率の高い肥料やウランや鉱物類についてまで、
ロシアが対欧米の輸出制限をし始めると、欧米のインフレはさらに悪化するだろう

**774号室の住人さん** · 2022/12/18(日) 05:38:21.52

しかも、欧米が全力でウクライナを支援してるから、
万が一、ロシア側の勝利や実質勝利で戦争が終わってしまったら、
欧米の威信や影響力の低下も不可避な訳で、それは実体経済にも悪影響が出る

少なくとも、今までのように欧米が国際経済を仕切って、
多くの発展途上国からの収益が欧米に還流する仕組みが軋み始めるのは避けられない
既に、中露等が離れつつあるから、それだけでも還流する利益が減ってる

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 05:04:21.76

世間の自称識者に踊らされて、１ドル＝１５０円付近でドル転した人は悲惨な状況

わずか２ヶ月で２０円も暴落＋両替手数料も考えたら、
円換算だと為替差損だけで１５％近い大きな損失を出してる訳だから

しかも、金融商品の投資と違って景気回復で値上がり期待もない単なる無駄な損失

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 08:33:02.83

結構な数のＦＸ投資家はやられてると思うよ!10年前よりも一日の取り引き量が増えてると記事に書いてあったから。全世界で300兆円から1100兆円に３倍以上に。それだけマネーがだぶついてる証拠なんだよね

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 08:38:58.18

相当数の日本人もヤラれてると思う。
榊原も与沢も180円は行くと発言してたからな。そりゃ真に受けて買っちゃうわな。

サラリーマンで一生懸命貯めたお金とかだからキツいと思うけどな。その辺は自己責任だからね。前から俺は怖くてＦＸ投資はやらなかった。

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 09:13:10.84

高金利インフレの通貨はいずれ下がるという原則がある
日本もインフレだが欧米はその比じゃないんだよ
もうずっと前から言ってたけど
高金利で増えるから価値が上がるわけじゃない、増えた分も含めたところで何が買えるのか
そこが重要なんだよ
だってお金はただの紙、髪が増えて喜ぶのはわかるけど
紙でもの買えないと髪も減るんだよ、禿げはよく聞いとけ

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 09:31:23.52

まあ、為替変動は理論的には予測不能で、後付けで理屈付けてるだけだからね
インフレしている通貨は価値が下がっているので、通貨安になるというのもセオリーで、
今年のドル高はそのセオリーを無視してたから、金利差を理由にした

実際は、一部のファンドがドル高方向に仕掛けて、多くの個人勢が乗せられた感じで、
円安は止まらないみたいな雰囲気作りに成功した結果の異常値という気はする

雰囲気や曖昧な期待で動いていた分、異なる方向性が出て来ると暴落もする
今年の日本の経済状況は年内で大きく変わってないのに、株価みたいなおかしな状況になってた

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 09:53:11.84

原則は変わらないよ、
人はお金が目的じゃない、そのお金で何を買うかだ
ときどきお金貯めるのが目的になってしまってるアホがいるがアホは少数派だ
数字が増えて喜ぶアホが少数いても大多数の人の目的は古来より変わらない

**774号室の住人さん** · 2022/12/21(水) 12:29:09.34

あと1000円くらい暴落してくれると株も買いやすくなるんだが

**774号室の住人さん** · 2022/12/25(日) 03:08:05.91

輸出企業は1ドル=130円で経営計画してるから
100割れとかになったらいままでのウハウハ利益は吹っ飛びます
円高と企業業績悪化で株価は大暴落することになるよ
最悪の未来予想は1ドル70円割れ日経1万円割れ
これは夢物語ではなく2~30%の確率でありうる

**774号室の住人さん** · 2022/12/25(日) 11:41:53.12

米国株もリーマンショック級の長期大幅下落のリスクは普通に有るからなあ

FRBは今の深刻なインフレ進行の過熱経済をソフトランディングさせようとしてるけれど、
米国の主要な金融機関やアナリストからはハードランディング予測が増えて来てる

どうせハードランディングするなら、早く落ちた方が最終的なダメージは少ないんだが、
市場参加者がFRBの制御努力を無視して暴走してて、
自分たちで将来のダメージを増やしてる皮肉な状況になっちゃってんのよね

**774号室の住人さん** · 2022/12/26(月) 01:25:14.01

人間は何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。

事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。

だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。

死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。

パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。

人間は、何もしないでいると、自分が　「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。

このような人間が、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねる」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。

人々は、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。

そんな５ちゃんねるの投資板を見て……人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。

**774号室の住人さん** · 2022/12/26(月) 01:44:18.71

お腹が空いたまで読んだ

**774号室の住人さん** · 2022/12/26(月) 10:56:29.04

「人生は死ぬまでの暇つぶし」をもっともらしく哲学風に語ると
>>196になります。

**774号室の住人さん** · 2023/01/03(火) 09:08:40.78

１ドル１５１円近辺でドル建て貯金した奴は悲惨だなあ
退職金等のまとまった額を預けてたらわずかな期間で数百万の損失かよ

**774号室の住人さん** · 2023/01/03(火) 15:49:35.77

流石に先読めなさすぎだから可哀想だけど自業自得な気がするわ