【一人で】自律訓練法3【ﾘﾗｸｾﾞｰｼｮﾝ】

**癒されたい名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:15:30.43

最近は第三公式メインにしてる

**癒されたい名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:33:06.67

自律訓練法で性格を変えることは出来るだろうか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:51:43.73

>>728
感情に流されにくくなった。

**癒されたい名無しさん** · 2018/05/26(土) 10:53:48.06

>>729
ん？
うーん…それはいいな

**癒されたい名無しさん** · 2018/05/26(土) 20:20:58.65

自律訓練法やってると、額に圧力感じるな

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/18(月) 05:59:08.90

もう何やっても癒されん

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/20(水) 02:42:42.76

前スレの終わりの方で「佐々木雄二式はバタバタと焦り過ぎじゃない？」ってのがあったけど、やっぱり一般に知られてるやり方に比べてかなり時間短いよなあ
ただ、実際はこの佐々木雄二式の方が正しいんだろうね
たしかに10分も20分もかけてやったら上手く行かないし

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/20(水) 06:24:54.91

有田秀穂の「セロトニン欠乏脳」に
セロトニンの自己抑制機能を解除するのには
呼吸法を2週間～3か月継続する必要があると書いてあった。
呼吸の効果を何時間も持続させるには継続が不可欠

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/21(木) 11:18:14.09

>>733
個人差はあるけれど、私は５分くらいが捗る

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/21(木) 18:54:00.77

昔の佐々木氏の自律訓練法の教材を見たら20分位かけるものもあるしな

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/22(金) 14:44:49.40

筋弛緩法ってのやったら力抜けるようになった

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/22(金) 20:24:51.88

>>733
「標準公式の練習」を素早くやるということですよね。
まずは、続けやすいということで捉えておけばいいと思いますよ。
1分x3回ワンセットで続けていれば出来るようになります。
自律状態に入れるようになったら、その先の訓練をやればいいし、
それは多少時間がかかるものかもしれません。

日常状態と自律状態は並行世界で、日常的に行ったり来たりするものだと思います。
どちらかだけがあるのではなく。
素早く自然な行き来が出来ている状態が望ましいのだと思います。
（自律状態を深め、なにか悟りみたいな世界のまま生きてみたい、、、
それって危険なんですよ。オウムのポアの思想に近づきかねないです。
並行していて、どちらも大切なのだと捉えないと危険思想になっていくと思います。）

1分とかが短いと思っていてもやってるうちに30秒、10秒で全標準公式が出来てることに気づいてきます。
リラックスできる状態であれば、目を開けていても一瞬で出来るようになりますよ。

というか、実は誰でも行き来をすることはしていて、それに自覚的かどうか
という違いがあるだけと思います。
つまり、自己コントロールを出来るタイミングを見極める技術という見方をすることも出来ると思います。
標準公式は、ふと状態が切り替わったことに気づいていく練習と言ってもいい。
そこに長い時間をかけることは意味があるでしょうか？

そう考えています。

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/26(火) 20:03:40.90

>>736
それはビデオか音声の教材？

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:48:51.91

>>739
90年代前半に出たテープ教材
存在自体なかったことになってるけど、しっかりと佐々木氏の名前が書かれてる

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/26(火) 21:54:18.40

説明入ってるんだろ？三十分くらいかかって当たり前だよね

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:03:53.54

2004のこれとは違うものなのかな？
http://amzn.asia/iJ373Xs
内容紹介に
> 『オーディオ版自律訓練法の実際』と同内容のCD版。
とあるから、内容が2004年以前のものであることは確かだが。

2007のDVDは1985年の内容らしい
http://amzn.asia/csEW8RN

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/26(火) 23:07:46.22

>>742の上のリンク、オーディオ版の内容はこんな感じ
track 1 練習を始めるにあたって (1:15)
track 2 練習前の準備 (0:35)
track 3 姿勢づくり (3:50)
track 4 背景公式(安静練習)(2:52)
track 5 第1公式(四肢重感練習)(10:55)
track 6 第2公式(四肢温感練習)(8:10)
track 7 第3公式(心臓調整練習)(7:59)
track 8 第4公式(呼吸調整)(6:08)
track 9 第5公式(腹部温感練習)(5:33)
track 10 第6公式(額部涼感練習)(4:47)

レビューにはこんな事が書いてある
> 私は自律訓練法の大ファンです。楽しみにしていたのですが、ＣＤの内容があまりに中途半端。
> 自律訓練法の解説なのか、実際の誘導なのか、どちらでもあり、どちらでもないという感じです。
> ＣＤだからやはり誘導なのでしょうが、しゃべり方にまるで雰囲気がありません。これじゃあリラックスできません。

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/27(水) 00:01:14.76

音声や映像を思い出して自分でやってね、という内容みたいだね
自律訓練法は他人に誘導してもらうのでは意味がないし、雰囲気がーとか何言ってんだという感じがするが
タイトルに「実際」なんて入れてるから誤解を招いたんだろうな

**癒されたい名無しさん** · 2018/06/29(金) 06:58:04.11

誰でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

AUE

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/02(月) 00:48:35.97

ふとももの弛緩が出来ない
こっちの筋肉力抜くとあっちの筋肉に力がはいってしまって・・
終わんない

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/02(月) 01:01:54.09

疲れてない時上手くいかない問題が起きた
これは練習積めば解消する？
それとも対策が必要なのか

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:56:59.00

自律訓練法は力を抜く事ではないからね

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/03(火) 08:59:12.91

まあでもそう勘違いしてる人多いよね

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/03(火) 09:11:31.48

このスレで即レスくると軽くびっくりするね^^

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/04(水) 08:34:26.50

気圧の低い時期にやると頭痛するって人いない？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/04(水) 10:42:33.50

さすがにそれは、気圧の低い時期は元から頭痛しやすいからというだけかと

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 12:41:28.81

自律訓練してるときに形容しづらいんですが、
頭がぼーっとなる、じわーっとなる感覚になるときがあるんですが
これは良い状態なのでしょうか？
気持ち良いか悪いかも上手くわからなくて、頭に血が巡ってる感覚なんですけど同じような人いますか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:09:04.98

どんなやりかたで、どこまで出来てるのか、どれだけの期間やってるのか、
を書いてないと正確なことは言えない

ただ、何十分もやるとそんな風になるね

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 16:25:31.38

それは上達してるんだよ。
額が涼しいといった感覚は人によって違うし、体調によっても違ってくるよ。
頭が少し痛くなったり、額付近に圧力を感じたり、君のように、頭がぼーっとすることもあるよ。そういった時は、できるだけリラックスしよう。徹底的に脱力しよう。背景公式も効果的だよ。続けていくと、徐々に気持ちよくなっていくよ。

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 19:52:52.84

典型的な勘違いくん登場

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:24:35.69

うん、全くダメですね。
10分以上やってそんな状態ならば、やめて消去しましょう。
受動的集中ではなく能動的集中になってますから。

何百度でも言いますが、標準公式はそこにあるものに気づく練習です。
時間をかければ良いというものではありません。
1回に2分以上は明らかに時間のかけすぎです。
30秒以下でいい。毎日やることと記録を付けることです。

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 20:52:29.52

このスレでは短時間で終わらせろっていうのが通説になってるけど、市販の本やらネットの情報では20分位かけさせるものが圧倒滝多数だよなあ
そういう自分も短時間派だけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:00:10.81

いんちき本が多いってことだな
立原とかは自律調整法と銘打っていてニセモノであることは認めてるわけだが

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/11(水) 21:48:03.20

脱力しきる、なんてことは不可能かと
そんなことしたら、死ぬでしょうね
リラックス＝脱力ではありませんよ
どんなに力が入っていてもリラックス状態はありますから
そのように誘導することで日常に役に立つわけです

能動的集中でありながら何十分もかけて「脱力」して気持ち良くなる、、、
それは自律訓練法以外の何かでしょう
瞑想の一種かなにかでしょうか？
わかりませんが

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/12(木) 10:00:07.38

手が暖かいの公式で、暖かくなるというか痺れるんだけど、
暖かいとしびれは違うもの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/12(木) 12:55:56.29

もちろん違うよｗ
もっとわずかな感覚が出てるはずだからキャッチしよう
出来なかったらすぐに終わっていい
消去して二回目、一回目よりも上手くいきやすくなってる
三回目さらに上手くいきやすくなってる
温感出なかったらさっとやめる

こうかな、温かいかな、これが温かい感覚かな、、、、ビリビリ
これ全く時間の無駄です

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/12(木) 13:28:01.03

>>762
ぼんやり意識を向けるってのがよくわからないんだけども、
暖かい感覚をキャッチしようとは意識していいんか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/12(木) 15:36:16.68

>>763
キャッチという表現は違ったニュアンスで捉えられてしまうのかもしれませんが
僅かな感覚でも「ある」ことに気づけば良いんです

多少勘違いでも、少し暖かいかな？と気づいたら
意識を向けすぎる前に、余計なことを考えだす前にさっさと止める
二回目三回目は、それが温感ならわずかに強くなってるのに気付くはずです

余計な考えや意識を巡らせ始める前にやめちゃった方が感覚掴みやすいんです
まだ標準ができてない間は、自分ではぼんやりと思っていても
意識が向きすぎてしまいがちですから

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/13(金) 08:05:20.04

掛け布団はない方がいいですか？
たまに寝ちゃいます

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/13(金) 13:42:51.24

就寝時間帯で不眠気味の人とか寝るの前提でも良いですよ

習得できたら、疲れが取れるので逆にそのまま眠ってしまうことも少なくなりますし、ある程度慣れてからでも問題はありません

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/14(土) 17:58:06.99

ちょっと関係ないみたいな話だが

ずっとキリスト教に否定的な感情を持って生きてきたが、最近少し興味持ちはじめてね
聖書読んでみたり、牧師の話を聴いてみたりしてる
（デカい声でまくしたてる牧師も居るがそういうのは苦手だ）
で、宗教って色んな悩みとか理不尽な気持ちに対してどう整理するか
という総合ツールなんだな、だと思ったんだよね

聖書、牧師の話を聴いてると気持ちがジューンとした感じになるんだよ
特にイエスの言葉、「たとえ」にはそういうものがある
一旦、色んなざわついた想念がシューンと収まって、今の自分と状況を受け入れて、
そして次のことに進められる態勢になる

震災後の陛下のお言葉もそう

これ自律状態にそっくりな感覚なんだよね

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/14(土) 18:04:20.22

誤変換
気持ちがシューンね

ジューンとはしないｗ

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/15(日) 01:47:05.43

>>753
あれこれ考える＝マインドワンダリング

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/20(金) 00:10:10.30

> ★自律訓練法 [改訂版] （松岡洋一共著／日本評論社）
これも見たら2分だった

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/21(土) 23:20:58.03

何も考えないって難しい
自律訓練極めた人はやってること間何も考えずにいられるの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/22(日) 02:34:44.09

難しいこと訊きますね
まず極めてるという意味が何なのかハッキリしなくて、黙想も自由自在に出来るかと言えばノーです
あと、本当～～に何も考えてなかったら「悟り」なんじゃないのかな？てことね
悟ってませんので

そんな話ではないとして、回答すれば
練習で雑念がスーッと収まるということなら、その状態は維持できるけども
それは本当に何も考えていないというわけでもないかなと思うんだ
ただし、自覚的には言語的な思考は止まってる状態で感覚とイメージに没入してる
言語化しようとすれば出来る部分もあれば出来ない部分もある
といった感じ

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/22(日) 23:12:44.39

瞑想と自律訓練の違いってなんですか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:01:12.40

自動回答スクリプトじゃねーぞここはｗ
瞑想ったって色々あるだろ

それでも一番の違いはなんだと思う？

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/23(月) 00:19:17.72

その違いがあるからこそみんな興味持つんだと思うが
答えられるかな

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/23(月) 06:31:30.51

日本だと瞑想と妄想の区別がついてないからまた話がややこしい
辞書を引いても「目を閉じて深く静かに思いをめぐらすこと」とか、「いや、それ瞑想じゃなくて妄想」と突っ込まざるを得ない解説だし

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/23(月) 16:31:57.55

辞書に書いてあるんじゃ、そう思ってても仕方ないからねｗ

質問者の考え、認識とかを述べないと答えづらいんよね
>>771だって投げっぱなしだし

**癒されたい名無しさん** · 2018/07/30(月) 17:46:05.69

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びぎなーず神戸本店
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**癒されたい名無しさん** · 2018/08/01(水) 22:45:22.72

779

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/09(木) 00:59:47.55

しかしなんでこれ普及しないんだろうねえ
効果を感じるまでの期間の短さと効果の強さではどの健康法よりも上なのに
ヨガや体操とかと違って見た目が地味なのがダメなのか

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:39:07.95

効果を感じるってのはどういう時にどんな実感するの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/12(日) 10:56:08.33

むしろ感じない奴はそもそもこのスレいないだろ

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/12(日) 19:35:27.77

周り中がカリカリしてるとき、坦々としていられる時とかは
効いてるなぁと思うよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:38:29.91

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**癒されたい名無しさん** · 2018/08/15(水) 22:38:46.15

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**癒されたい名無しさん** · 2018/08/15(水) 23:35:41.92

そう言えばこの板って、リフレとかの準風俗スレが多いんだったな

**癒されたい名無しさん** · 2018/08/23(木) 20:24:40.69

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**癒されたい名無しさん** · 2018/08/24(金) 01:06:53.64

こういうのはいずれ運営からバンされる

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/11(火) 19:02:44.67

みんなどんな体勢でやってる？
仰臥姿勢だとそのまま寝てしまうから、座ってやってるんだけど
座ってるとどうしても体に力が入ってしまう…

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/11(火) 23:16:55.91

多少力入っても構いませんよ、リラックス＝脱力ではないです

姿勢に無駄な力がはいるということなら
息を吸った時に自然におへその高さ（奥）まで入っていくようなイメージになるよう
骨盤を前後に傾けてみます
一番深い呼吸になる姿勢でやれば、上半身の無駄な力は抜けやすいですよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/13(木) 14:27:20.09

どんな姿勢でもやる
やりながらやりやすい体勢を探る
とはいえ逆立ちとかアクロバットみたいな姿勢はしないけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/13(木) 18:06:59.19

必ずしも本に書かれてる姿勢でやらないといけない！って訳ではないもんね
何かの本には、座ってやるときは背もたれから離れて浅く腰掛けるとあったけど
そうすると全然集中できないし、上半身を支えるために変なところに力が入ってたわ

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/13(木) 19:15:02.94

浅めに座ると息が奥まで入っていく感覚にならないかい？
どの姿勢でもその感覚に近づけるように微妙に体勢変えてる
（実際はテキトーにゴロゴロしてるだけともいうが）

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/14(金) 20:59:37.16

つづき
以前は腹式呼吸というとお腹をふくらませると思ってたけど
自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる
ヘソ下と背骨の真ん中あたりまで息を入れるイメージ
本当は肺はそんなに下までないからあくまでもイメージ、感触ね
浅めに座ったら自然にそうなるから、自分は息吸った瞬間に温感出てる
どの態勢でもそうなることを目指してる

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/14(金) 21:57:38.43

>>794
＞自分はあまり膨らまさずに、縦に息を下に入れる感覚だといい感じになる

自分は、じゃなくてむしろそれが正しい腹式呼吸なんだよ
これは呼吸法を長く続けてたら誰でも気づくことだけど、一般にはお腹をペコペコさせるのが腹式呼吸と誤解されてるからねえ

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/15(土) 14:24:55.69

そうなんだ
他人がどうだかはわからないからさｗ

それで、その腹式でやってると上半身はしっかり支えられる様になる
骨盤から腹周りの筋肉がなまってると最初はそこらへんがキツイと感じるかもしれない
けど、アバラより上に変な力みは出なくなる

要するに、ヘソ下の奥が丹田でしょう
そこまで息が入る感覚

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/15(土) 17:41:53.52

ところで、やっぱり受動的集中（受動的受容）とマインドフルは同じものだそうだ
http://repo.komazawa-u.ac.jp/opac/repository/all/33073/rsr014-03-takahashi1.pdf
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjpm/57/8/57_836/_article/-char/ja/

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 00:21:25.93

受動的集中もマインドフルも本来はおかしな表現なんだけどね
というのも、瞑想文化がない西洋では「集中」と「興奮」の区別がついてないから、本来はただの集中と表現すべきものを受動的集中とマインドフル何ていう、なにか特別なものであるかのように表現してしまった
例えば子供がゲームに夢中になって周りが見えなくなってる状態は集中しているのではなく興奮しているだけなのに、それも集中と分類してしまった
その辺の区別は脳の研究が進めば西洋人や西洋文化にどっぷり漬かってしまった日本人にもそのうち理解されるようになるんだろうけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 00:35:08.08

シュルツはヨガの心得もある、それで発想を得たという側面もあると思う

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 01:05:28.72

ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 08:12:45.74

>>800
なわけない
それだとマインドフルネスなんて必要ない

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 10:23:59.09

彼らは長いこと東洋の瞑想は必要だと思ってなかった

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 19:20:33.16

>>800
＞ふと思ったが、ドイツ系白人って脳の構造が違うところがあるんじゃなかろうか
＞興奮して熱中していると自然にクールダウンして「ゾーン」に入るとか

そんな脳みそだったらあんな戦争に次ぐ戦争の歴史なわけがないだろ
むしろ脳がヒートアップして歯止めが効かない連中

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/16(日) 21:38:02.22

そんな隣の国の病気じゃないんだからｗ
冷静さが欠けていたらあんな強い訳がない
ドイツ系ってアングロサクソンも想定しているよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/17(月) 02:25:04.74

白人がクールな連中ってさすがに幻想がひどすぎだろ
朝鮮人や中国人が落ち着いた連中に感じるくらい感情むき出しなのばかり

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/17(月) 08:56:30.66

事実と仮説・推測を分けて話してるつもりだが
スレチなので止めようか

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:19:00.17

>>794
腹式呼吸ってそういうことなんですね！
とりあえず全力で鼻から吸って口からゆっくり吐いて～をただ繰り返しているだけでした
ちなみにこの呼吸の仕方だと、却って息苦しくて不快な気分になってました

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/18(火) 08:31:15.28

ツッコミどころ満載の「白人は頭がすぐクールになる」というトンデモ説を「事実」と言ってしまう謎

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/18(火) 10:13:05.40

>>808
それは仮説だろ、リテラシーねえな

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:20:43.69

>>807
そうなんだけど、自律訓練法やってるときは呼吸法は意識しなくてもいいよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/18(火) 20:30:10.57

そもそも自律訓練法の呼吸って呼吸法ではなくて瞑想に近いしな
呼吸法ってのは、理想的な呼吸を「意識的に」行うものだけど、自律訓練法や瞑想は理想的な呼吸になるまで「待つ」って姿勢
もっとも、日本の禅宗のように呼吸法を組み入れてる連中もいるから話は面倒になるけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/29(土) 18:19:44.32

保守

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/30(日) 17:18:56.75

日本マインドフルネス学会　公式サイト
自律訓練法の実際～マインドフルネスと受動的注意～　坂入洋右（筑波大学）
自律訓練法の本質は、リラックス法や自己暗示法ではなく、セルフ・モニタリング・トレーニングであり、
その中核となる受動的注意はマインドフルネスと共通する。自律訓練法の実際を体験し、理解を深める。
http://mindfulness.jp.net/taikai.html

**癒されたい名無しさん** · 2018/09/30(日) 19:46:12.83

新参だけど、自立訓練法を寝る前に取り入れて1週間
さらっと流して最後まで&手足をグーパーを二周したのち、じっくりモードでやってる
最後にやるじっくりモードは第三公式くらいまでしか記憶がなくて気付いたら朝なのですごい安眠効果

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 07:33:56.90

禅病対策されてる方いますか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 07:59:56.52

>>814
不眠症に効果抜群だと思います

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 08:08:15.16

自律訓練法自体が禅病対策になるって書いてあるのを見つけました

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:00:56.02

そもそも禅病になるようなことするなよ
禅病って間違った瞑想法をやった結果なるものなんだし

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 09:46:48.31

>>818
そうなんですか？自律訓練法もやりすぎると禅病みたいになると見たような気がしたもので。そもそも禅病について詳しく知らないんですよね。すみません

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 10:02:34.10

自律性解放ってよくわからないなぁ

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 22:45:15.96

練習中に、叫んだり、体がはげしく動いたり、ということが起きる
それが自律性開放
ならない人のほうが多いんじゃないかな

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/01(月) 23:23:09.60

強いストレスやトラウマ持ちだとむしろ好ましい反応だけどね
おしっこをジョロジョロ漏らしたりと事前に知識がないとショックを受けるようなことも起きるけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/02(火) 14:22:52.45

むしろ好ましいと言うのもなんか誤ったイメージ持たれそうな表現だと思うぞ
大切なのは、開放と言うだけあってトラウマなどの解消になるということだね
自分は体験ないが

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/02(火) 15:26:01.69

>>823
いや、普通に好ましいのは事実だろ

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:24:37.99

>>821
俺は叫んだりはなかったけど、呻き声をあげながら自分でも意味不明な言葉をぶつぶつ井伊はじめて涙が勝手に流れだしてとまらなくなったことがある

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/03(水) 20:25:48.90

×井伊

○言いはじめて

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/03(水) 21:31:43.42

ああ、それも自律性開放だろうね
そういえば俺もそういうのは少しあったかな

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/04(木) 10:30:24.11

涙が勝手に流れ出す、身体が動く、勝手に話し出すのは、抑圧されてきた感情が解放されているんだよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/04(木) 19:20:25.86

うん、知ってた
みんなでその話ししてたところだったよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:07:02.36

>>829
みんなと言うのは？
脳内で変な声が聞こえているの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/05(金) 14:07:32.13

>>830
横レスだけど、上のレスも読めないの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/05(金) 22:42:39.30

禅病、自律訓練法でググってでてきたページ
https://ameblo.jp/yonokp/entry-12216530620.html
http://blog.livedoor.jp/morfov/archives/43775523.html

白隠の軟酥の法と同じ効果があるのかな？
なったことないからわからんけど

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/11(木) 11:10:21.75

うつ病とアルコール依存症は改善効果はあるのだろうか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/11(木) 17:34:32.87

うつの人は専門医に相談したほうが良いよ
やっていいかどうか

マインドフルネスだと効果あると思うが
これも気になるなら専門医に相談したほうが良いかもね

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/11(木) 20:41:15.23

ありがとう

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/27(土) 20:25:49.27

苦しい

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/27(土) 21:23:10.16

大丈夫？

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/31(水) 07:17:25.29

みんな家でやってる？
うちは家が狭いから、静かな環境を確保できなくて
全員が寝た後にやってるんだけど
座ってやってるときに、家族がトイレに起きてきたりすると、変な宗教と勘違いされそうで心配になり、あんまり集中できない。。
仰臥姿勢だと寝てしまうし。
どこか落ち着いてできる場所を確保できないだろうか…

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/31(水) 13:02:49.18

トイレでいいじゃん
せいぜい3～4分なんだし

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/31(水) 13:30:54.83

寝落ち上等
就寝時に布団の中でやってる

**癒されたい名無しさん** · 2018/10/31(水) 18:42:44.57

>>837
ありがとう、心身ともに病んでいるので心配してくれて嬉しい

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/01(木) 22:10:11.77

心が辛いときは呼吸をつめないようにすると良いよ
呼吸は細くても良いから

カツーンと嫌な気持ちにぶつかった時に呼吸を止めてしまいがちなものだけど
その時も呼吸は細くて良いから通していく

するともしかして不安な気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく

するともしかして恐ろしい気持ちが出てくるかもしれない
その時も呼吸は細くて良いから通していく

体の具合から不安や何かに結びつけて嫌な気持ちになるかもしれない
その場合も呼吸は細くて良いから通していく

どんな場合にも自分に敏感になって、呼吸に気を付けていくと心の曇りは消えていくよ
案外、みんな自分自身のことは見てなくて、それで辛くなる
呼吸に気をつけるだけでそれがわかってくるよ

もちろん自律訓練法も忘れずにね

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/02(金) 01:08:16.18

いい忘れた
息が詰まったら、なーんにも考えないで呼吸だけする
何にも考えない方法は自律訓練法で身につけてね
ということ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 00:12:26.21

>>838
家と車の中、終わったらそのまま散歩しに行く

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 01:35:25.21

>>838
変な宗教でも何でもないんだから
アサーティブな表現で説明すればいいのだ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 11:42:12.81

アサーティブ言いたいだけちゃうん

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 17:38:15.51

公式通りにやってたら上手くリラックスできてたのに左腕だけやってみようかなとかやってたら上手くできなくなったよ
やり直しだ。

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 23:10:44.89

何のためにそんなことを、、、

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/03(土) 23:16:58.92

そりゃできないだろ
条件づけされてないものをいきなりやろうとしてもできるわけがない

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/05(月) 00:02:05.06

左だけ、をやろうとしていたら普通の公式も出来なくなった
という話だろ？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/05(月) 01:53:39.41

>>850
そうです。バカなことするもんじゃないと思いました。
今日も朝と夜に公式１からやってみたけど、見事に感覚がつかめなくなって

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/07(水) 22:37:36.83

頭以外はできるけどな

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/07(水) 22:45:29.99

このスレって直前だけ見てレスする人いるよね(´・ω・`)

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/07(水) 23:08:22.78

それ、普通だし

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 13:54:44.77

普通って何が？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 16:56:20.93

何が？って何が？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 17:07:00.76

受動的集中と、ぼーっとしてる違いを詳しく教えてくれ
集中状態で気は張ってるけど、体はリラックスしてる状態ってこと？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 17:25:32.45

>>857
ぼーっとしてるときは頭の中は体の方に意識が行ってない状態
受動的集中は意識は体に向いてる状態
緩めるのは体と心であって、意識まで緩めない

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 18:21:42.50

>>858
たまにショッキングな記事を読むと頭がボーッとするんだけど、ボーッとしてる時は体にいいんだろうか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 18:36:00.38

>>858
ありがとう、
意識は体で緩めないってのが難しいな
ちなみに仕事など、何かを覚える作業のときは、受動的集中ではないよね？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 18:46:27.15

実際難しいんだよね
リラックスだとだらけるっていうイメージがあるからわざわざこういう受動的集中なんていい方をしたんだと思うけど
体は緩めて頭はシャキッとしてるっていう、普段馴染みがない特殊な状態だからねえ
こういう事言うと「特殊な状態でもなんでもない」という反論が枠だろうけど、受動的集中は少なくとも一般人にとっては特殊な状態で間違いないし

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 18:54:40.86

マジレスだが、体に力が入っていても構わないよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 19:51:00.60

受動的集中というのは公式の感覚を受け取ってる意識状態を維持すること
に集中することと言ってもいいと思うよ
自転車に乗れるようになることと似ていると思う

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 21:15:00.94

目の前の本を読んでいるときも、人の話を聞いているときも、
体の感覚を意識してるもんなの？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 21:21:15.13

自転車に乗るのは、乗れたというのがはっきりしてるから成功したということがはっきり分かるんだけど、
受動的集中は先の見えない何かを目指している感覚なんだよな

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 21:22:59.61

確かに暖かくなるし重くなる、おでこも涼しくはなるけど、
どうなったら、成功ってのが確実にはまだ自分は掴めないんだよね

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/08(木) 23:35:08.58

>>866
大丈夫、それならおいおいわかるよ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/09(金) 09:37:34.08

そうなのかな
涼しくなるのまで月かからずに出来たんだけど、
たまに紫の丸い光や、万華鏡みたいな構造体が見えるんだか、これらは特に気にしなくていい？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/09(金) 13:05:35.04

うん大丈夫
むしろそれは受動的集中が出来てるから見えるものだから

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/09(金) 20:18:23.83

そうなのか、それなら良かった
あとはこれを何かしてるときに出来るようにだな

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/10(土) 08:36:24.06

これをやり始めてから寝起きと、夜起きたときにやたら金縛りに合うようになったんだけど
寝てる気がしない

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/10(土) 14:41:44.86

金縛りから幽体離脱するって話もあるね

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/11(日) 22:37:55.10

釣りやネタ扱いされるだろうし、信じてもらえないだろうから内容は書かないけれど、世間一般で霊能力的な力を数回発揮したことがある

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/11(日) 23:17:33.18

気になる

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:11:49.64

幽体離脱やってみたくて自律訓練法やる人もいるでしょう

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/13(火) 18:35:37.24

気持ちが落ち着いている～気持ちが落ち着いていグー…
くらいの勢いで寝落ちしてるわ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/13(火) 22:30:12.74

寝るのはやっ！
自分がそれでいいならそれでいいと思うｗ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/14(水) 19:58:31.75

飯田さんの本だったと思ったけどマスターしたら冬でも暖房いらずと書いてあったけど、可能なの？

寒がりなので本当に可能なら嬉しい

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/15(木) 01:07:13.67

冷え性がそこまでなるのは難しくないかな
てか飯田って誰よ

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/17(土) 11:47:10.55

>>879
飯田宏さんだったと思う

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/18(日) 11:24:48.03

飯田宏さんか中身読んだことない
冬でも暖房要らずは大げさじゃないの

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/18(日) 14:24:45.61

>>881
効果を大袈裟に書いてある気がする
ストレスで悩まされることが一切無くなる
貧乳も自律訓練法で乳房が大きくなるとか

ネタではなく本当に書いてある
大分昔の本だから誇大だというクレームも無かったろうし安い本だから良かったのかな？

現代なら問題だよね

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/20(火) 00:24:35.54

PCは使わない
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181119-00000102-mai-n_ame

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/20(火) 00:28:03.72

>>883
> ただ、トランプ氏は今年に入り、資料閲覧などのためにタブレット端末ｉＰａｄ（アイパッド）を使い始めた。
> 米メディアによると「あの平たいやつ」と呼び、気に入っているという。
こういうところ、正直なところ、好き

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/20(火) 14:07:59.63

それがトランプを好きになる理由になるのか？

**癒されたい名無しさん** · 2018/11/20(火) 15:51:09.73

全人格とか政治家としてではなく、「こういうところ」でしょ

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/09(日) 15:27:13.95

やると、すぐ眠くなる

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/09(日) 20:57:06.37

気持ち分かる

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/14(金) 18:29:44.45

うわーっと頭の中が騒がしい状態で生きてきて、それが急に止んで静かになったから
安心して眠くなるんだろうね

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/15(土) 06:42:23.08

鎮静効果あるよねこれ

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/17(月) 14:26:43.32

不眠症の人には相当な効果が期待できるけど、鬱傾向の人は気持ちが落ち着いている→右手が重たい→気持ちが重たい...
になっていまう時がある...

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/20(木) 01:05:01.39

ttps://i.imgur.com/NkCAZMI.jpg
この画像通りにやってみると、自律訓練法とは違う状態になるんだが、これもいわゆる変性意識状態なのか？
具体的には、視界が明るくなって、解像度が上がる感じ

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/20(木) 21:08:08.04

運動した時に似た感じになるね
自分は長く息吐くと自律状態入っちゃうので
同じとも言えるがw

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/22(土) 14:47:32.43

心臓の鼓動が気になって逆にリラックスできない時はどうすればいい？

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/22(土) 15:01:28.76

>>894
心臓の公式を飛ばす。

俺も心臓バクバク不安でいっぱいな時期があって苦労したけど、
当時は、まだ何かに集中しようとしてたように思うな。

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/22(土) 20:34:53.03

>>894-895
メシ抜いたらそうなるけど
そういうことじゃないの？

**895** · 2018/12/22(土) 22:32:46.24

>>896
俺の場合そうじゃない。

理由のない不安が症状だった。

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/22(土) 23:33:32.80

>>897
なるほど、そこはもう抜けたんだよね？

**895** · 2018/12/23(日) 05:30:23.49

>>898
抜けた。
頑張って克服したというより、自然と収まった感じ。

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/23(日) 12:38:57.78

>>899
参考までに教えてほしいんだけど
個人差あると思うのであまり詳しくなくていいけど
標準公式だけ？

**895** · 2018/12/23(日) 13:11:46.62

>>900
はい、標準だけです。

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:42:24.79

>>896
飯抜いたらバクバクする理由ってなぜか分かる？

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:42:58.49

>>901
そっか、ありがとうございます
寒くなってくると辛さ出る人もいるだろうと思って

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/23(日) 13:43:26.38

>>902
低血糖じゃないかな

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/26(水) 21:48:46.94

>>902
飯を食ったら交感神経が高まるのが普通

ご飯抜いたら動悸がするんじゃなくて
自覚しやすくなるだけなんじゃないのかね

**癒されたい名無しさん** · 2018/12/27(木) 00:53:14.18

糖分摂ればいいだけ

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/06(日) 13:35:33.04

臭いｗ

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/14(月) 07:29:55.65

保守

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/14(月) 20:27:02.60

寒すぎて練習に集中できない…
布団被ってやると布団の重みが気になってしまう…
部屋にストーブ無いしどうすれば

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/16(水) 20:22:02.26

手足が冷たいと感じてるなら
公式唱えながら、わずかでも冷たくなくなるのを感じることが出来ればいい
そしたらすぐ止めて、またやる
それをひたすら繰り返せばいい
布団かぶってもいいよｗ

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/16(水) 22:08:24.93

寒いんだから、本当に暖かくなるのは難しいわけで
自律訓練法やってポカポカだあー、なんてのは最初から出来るもんじゃない
それで諦めたらもったいない

まず、ほんの少しでも暖かい感じがする、ということがとても大切
そこでスイッチ切り替わってるからね
継続していけば本当に暖かくなる
自分はこの季節でも外でも暖かくなるけど、期間的にはかなりかかってるし
そこまで出来なくてもストレス軽減などの効果は十分あるんだ

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/22(火) 12:56:24.42

何をなっても、結局ここに戻ってくる自分がいる
かれこれ30年だもんな

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/30(水) 20:56:32.50

TARZAN (ターザン)の最新号に自律訓練法も掲載されてた

**癒されたい名無しさん** · 2019/01/31(木) 08:21:09.98

精神的に安定したく長い間行っているけど重い感じとか暖かい感じを感じられない。

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/01(金) 07:38:47.73

そういう人もいる。ひととおり終わった後に前より改善されてると思えるところがあればそれでいいんじゃない？

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/02(土) 15:29:39.47

一回の練習を3～4分でやるとよく本に書いてあるけど
これって、この時間で最初から額が涼しくなるところまでやるってことなのか
それとも段階ごとに分割してちょっとずつやるってことなのか…

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/02(土) 21:32:55.75

当然全部いっぺん
ダラダラやらないほうが余計なことを考えないから上手くいくんだ

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/02(土) 22:41:46.55

最初は出来るところまでやればいいし
出来なくても良いんだよ

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/03(日) 02:22:51.75

最初の頃は、コレでいいのか不安になってくると思いますが
信じれば、ちゃんと道は開けるのです。

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/06(水) 21:48:28.55

左足を捻挫したんで左足だけ重い熱いってやってたら２日目で完治した。
自律訓練法は偉大だな、免疫力半端ない

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/07(木) 01:00:39.91

免疫力というより治癒力、回復力じゃね

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/07(木) 02:48:05.06

>>921
間違えました。治癒力ですね。ありがとうございます。

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/07(木) 14:33:05.77

でも、治ってよかったね！

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/08(金) 23:54:10.21

インフルエンザや風邪に効果はあるのかな？
それこそ免疫力が高まると良いんだけど
俺は白血球数が普通の人の半分以下なので....

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/09(土) 09:17:38.50

その辺は食べ物と生活習慣で補うべきかと

**癒されたい名無しさん** · 2019/02/09(土) 14:37:32.80

自律訓練法の本で免疫力を上げる！癌にも効果！と書いてあったけど、本質的には心身症や神経症の治療法じゃなかったのかね？