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艦これ愚痴スレ Part2057

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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sa33-sV+C)
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2020/02/17(月) 02:29:04.78ID:F8jDnsina
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↑をコピペ時に3行以上並んだ状態にしてください

ここは艦これ全般(ゲーム、運営、etc)に関する愚痴/文句を言うスレです。
他人の愚痴/文句に共感や同意のレスを行うのは構いませんが、雑談スレではないので程々に。
信者様、社員様はスレチなのでご退出願います。
所謂「信者様達が使う用語(ラ○ダン・○っぽ等)」の使用はお控えください。
次スレは>>800の方が立ててください。立てられない場合は他の人を指名してください。

●関連スレ
改修工廠の問題点・愚痴を語るスレ1
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/netgame/12394/1414145055/
大型艦建造の問題点・愚痴を語るスレ22
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jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/58196/1446431126/
艦隊これくしょんアンチスレ 54ステマ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1503715425/(dat落ち)
【艦これ】過激提督ヲチスレ【低涜】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1537718175/(dat落ち)
【niconico運営責任者】栗田穣崇ヲチスレ Part2【カドカワ取締役】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1572666584/

[NGName設定例]
sd0c-
sdfc-
0bbb-
※Jane系での推奨設定(ナンバー被りもあるので設定は各自の判断で)
1)ツール→設定→機能→あぼーん→NGName から追加
2)設定→あぼーん→NGEX
タイトル:艦これ愚痴
NGname:(ここにマイナンバーを入力)


※前スレ
艦これ愚痴スレ Part2056
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1581765828/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 12d7-63s9)
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2020/02/17(月) 12:59:50.00ID:YVfSRcgS0
天下のサンリオに出禁食らったんだから慌てない方がおかしい
0103名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2a7-ne84)
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2020/02/17(月) 12:59:51.92ID:sYdqBqM+0
>>99
焦る事態も何も4月にセガインタラクティブがセガゲームスへ吸収合併されて椅子が減るのが確定事項なので
「お前の椅子はねーよ」されてても全然おかしくない
DMMが艦王を突き放し始めた時も分社とその半年後の社長交代の間ぐらいの時期で一気に冷え込んだ
0112名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-DdPl)
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2020/02/17(月) 13:10:43.44ID:tcbh0PhH0
現状としてここをエゴサ監視してる証拠はないけど
過去に豚小屋監視してたのは【TDB登記簿削除事件】で確定してるな
どうせ開示されて後の祭だからほっときゃよかったのにわざわざ顔真っ赤にして答え合わせしにかかるとか馬鹿過ぎて呆れ果てたわ

このまま【ゴリ押しコラボ】やリアイベ続けていって次も海自でスペース借りられる機会が出来た時、そこに【しーらむちゃん】がなければ監視確定な
0114名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac3-ne84)
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2020/02/17(月) 13:16:18.64ID:WZEckftfa
>>111
開発費負担されてるすなわちソースコードの著作権がDMMにあるのは確定だと思う
だからこそ刀剣その他への円滑な横展開があったわけで
もしそこをC2が持ってたらコンパチゲーは生まれてなかった

つまりここがC2がDMMから出てゲーム出すことができない理由になる
それやるにはゼロから作り直しする必要がある
0119名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c2a7-ne84)
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2020/02/17(月) 13:21:36.42ID:sYdqBqM+0
>>114
逆に言えばLoW→なな姫みたいに一旦終わらせて元の開発とは無関係な所でキャラと設定だけ流用した新作を
著作権・商標権者のDMMが作らせることも当然可能

艦これでやる場合は艦王の永久追放と社員連中+アーイチソが描いたキャラの全面リブートが条件だろうけどな
0120名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-DdPl)
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2020/02/17(月) 13:21:45.76ID:3xtkBeqs0
>>110
現在アズアンスレ民やってるとくさんは過去東方アンチスレ民時代に苔サブ枠の殴り棒として『ゴ魔乙』や『Ib』辺りを連呼してたけど肝心の東方厨からは脅威とすら見做されず歯牙にもかけられなかった
とくさんだって苔没落要因コンテンツにおけるFGOマスグラブル辺りのサブ枠に過ぎないアズレンを脅威を思ってないなら完全無視して左団扇演じてたらよかったんだよ


……艦王様自らがコンプレックス丸出しのみっともないツイートしちゃったぐらいだから無理かw
0122名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e2e-GUQA)
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2020/02/17(月) 13:24:13.14ID:bFFgMhlB0
別にtnks自身がゲームそのものを作れる必要はないしそんな時代でも役職でもないんだが、彼が関わるといかなるプロジェクトでも
失敗する未来しか見えないという
艦これは最高の知名度と最低の次回作ハードルでありながら無策を通り越した愚策でここまで没落したんやで
0127名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-DdPl)
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2020/02/17(月) 13:33:46.13ID:bWVzgXKc0
アニプレの『まどマギ』や型月作品なんかは作品自体の内容や出来もそれなりに供わせたうえでステマで最高の知名度と最低の次回作ハードル用意したけど
苔は作品制作でなんの努力もしないてただステマしただけ、せいぜい同人ゴロを引き抜いて囲い飼ってただけだもんな
前者は仮にステマがなくともそこそこ話題になれるぐらいには作品の出来は伴ってたけど、苔はステマさえなければマイナーなまま一生を終えてたであろうってぐらい違う
0130名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd52-cMCT)
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2020/02/17(月) 13:36:16.59ID:VnI6Sr4Nd
>>74
まあ未だにアイコンが艦娘だったり名前に提督が入ってるようなのは例外なく地雷と思った方がいいからね
奴に至っては前はちっょち違う名前だったんだが如月提督の部分はそのままだったしな
0137名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d267-oFCC)
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2020/02/17(月) 14:02:23.73ID:WkUkqOzE0
@snapwith
手厳しいことを書くなら、向き合う必要があるってセリフ自体に、
格ゲーがどんだけこれを改善しようとして出来なかった歴史を知らないとしか言えない。
もっと書くなら、これの解決は「おっそろしく」難しい。はっきり書くなら成功したゲームなんか一つもない

@snapwith
原理的にはテニスで錦織選手に勝ちたいとか、誰でも楽しく勝てるべきだとか、
将棋で誰でも藤井七段に勝てるべきだとか、楽しく勝てるべきだってセリフを言ってるのとなんも変わらないってこと。

@snapwith
運不運を増やせば、腕の差は埋めやすくなるけど、運不運を増やす=練習の意味をなくしていくってことになる。
将棋で相手のコマを取るとき、サイコロを振って、6が出たら「逆転負けで取られる」ってルールだったら
藤井7段に勝ち目あるけど、そのルールはどうなんだってこと。



それをやったゲームがあるんだよねえ
運要素強くしたおかげで艦娘のレベルが無意味になってレベル99でも一撃大破食らう糞みたいなゲームがw
0145名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd32-Zjh8)
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2020/02/17(月) 14:17:16.69ID:Q2BUJ6sId
あったあった、全文コピぺすると精神にダメージが入るので例の部分だけ

61. 名無しのVIPPER速報
2019年08月05日 13:07
>>60
念意
艦これピーアはくちゃりにカツを入れてカッカレエするが常識
おーいかちゃちゃぐーび持ってこーい飲みたいんだ飲み込みたいんだ
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-9X0q)
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2020/02/17(月) 14:18:21.60ID:ZLDxBedqa
前スレに貼られていた藤田咲が他の仕事を蹴ってイベントに来ているってツイ、流石にちょっと信じがたいな
腐ってもプロ声優なんだから苔に個人的な思い入れがあっても実入りの確実性がある仕事を優先するだろうしそこのところの分別はつくと思う
ハゲが調子に乗ってフカシこいた可能性もあるんじゃないかな?
0152名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df67-ne84)
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2020/02/17(月) 14:25:17.57ID:kvhrOUPw0
>>143
それは著作権表記が「(C)DMM GAMES / C2 / KADOKAWA」の3連でないといけない所を
単に「(C)C2」と書いている場合に言われることが多い
最近のイベントではこの2種類を割と厳密(?)に混在させるようになったのでDMMへの通報の効果はあったと思われ
0154名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac3-ne84)
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2020/02/17(月) 14:28:05.80ID:l13POmLQa
>>143
開発工程自体はDMMからC2およびその外注に丸投げしつつおいしいとこ(権利周りなど)はDMMがもらうよって関係性はありうるしそう珍しいことでもない
短冊プルプルの開発そのものはDMMとしてはノータッチでも、(c)は付けさせてもらうよってスタンスをDMMがとってると仮定した話ね

リアイベの立て看板についてはまた話が別で、キャラの著作権と商売やるための権利や、あと「商売仲間に話通してるか」の確認の意味で通報云々と言われることの方が多い
共通のIP使って数社が手を組んで商売しようってときに「そのイベントやるなんて話聞いてないよ」みたいな問題が出てくると売り上げの分け前ちょろまかしとかに直結するので絶対に許されない
あとクソゲの立て看板は頻繁に(c)が何故か明記されない状態で使われることがあって、海賊版にしか見えないってんでそういう「善意の」通報が起きてしまう素地がある
まあ何にせよ謙介が馬鹿すぎるから起きてる事態だけどね
0156名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 834d-YG2m)
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2020/02/17(月) 14:28:27.41ID:EZJTy4pa0
>>34
頂点が腐ってるとコンテンツそのものが全体に渡って汚染される
それを盲信し感化された不遜な声と態度の方が目立ちすぎててこういった一部の良識ある方は何とも辛い現状でしょう
今はどんな気持ちでプレイしているのやら

一番下の「あぐにか」で鼻水が出たw
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e2e-GUQA)
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2020/02/17(月) 14:32:17.74ID:bFFgMhlB0
>>137
あら、ナチュラルドクトリンにも関わってた岩崎啓眞さん

運不運は対戦か一人用かにもよるし、試行回数をいかに積み上げるか自体に価値を見出す(レベリングやレア掘り)ゲームもあるんで
それ単体で是非を問えるものじゃないから
あんまり艦これの話題で引用しても合わない点も多いかなあ

艦これは「運要素が大きすぎるからだめ」ではなくて「運要素が大きい面白いゲームにできないのがだめ」なんだよな
もっとも、試行の容易さや回数やUI等でまずかなりの部分を埋められるのにやるべき初歩をやってないという意味になるんで救いはないけど

戦略ゲー言うなら、超練り込んだルートと手順で資源全力投下で大戦果狙うか、こまめに遠征等々やって詰めるかができないといけないし
プレイヤーもそれを求めて当然だと思うんだけどね
なぜか持ち物検査や理不尽資源量を「戦争の理不尽さだ」とかいうニートorマクロ使い御用達のゲー無方向になったという
0159名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Sac3-ne84)
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2020/02/17(月) 14:40:39.96ID:dj6L4jGHa
>>137
改善に向き合って成功したゲームは一つもないのはその通りでも、
それをやらなかったらゲームとしてそもそも成立しない奴だから話が全然噛み合ってないと言うか…

もし成功したゲームが出てきたらみんなそればかりフォローして陳腐化するし、
成功に向けたアプローチがいくつもありうるからゲームってのは多様性が生まれるもんだと思ってたんだが違うんか?
twitter芸人の言いたいことは難解すぎてわからんわ
0160名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9e2e-GUQA)
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2020/02/17(月) 14:41:41.62ID:bFFgMhlB0
あと、上のツイートで藤井7段に勝つ可能性って、それおそらく宝くじ1等以下じゃないかな
将棋の手数と局面から考えてサイコロが公平なら大数の法則的に将棋の腕で決まるでしょ
そうでなきゃバックギャモンとかどうすんのか、カードゲームはツミコミスペシャル級の運で優勝しちゃうじゃんか

強さの指針という点ならランキングの出し方や大会をスイスドローの改良にしたりで、運だけでの勝利をうまく見分けるわけで
0162名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H6e-tiij)
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2020/02/17(月) 15:07:01.30ID:mgoY6ASEH
>>158
なおプレイヤー有利に働くはずの史実ですらtnksの勝手な解釈で不利に回る模様
ホント客商売が嫌なら辞めてしまえの域なんだがリアイベがあるから大丈夫とでも思ってるのかね
0164名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b76f-BDVY)
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2020/02/17(月) 15:21:37.62ID:nfujyPc00
>>142
ウチの活動範囲内(地方)にあるカード取扱店では全店舗が買取拒否よ
0円じゃなくて、完全な買取拒否
理由も売れないからで本当に笑えん

因みにだが、1年半前に秋葉原のカードショップで艦これACのカード買ったけど
・大和(ノーマル):2500円
・プリンツ(ノーマル):500円
・秋月と照月(ノーマル):400円
・Bismarck改(ノーマル):1000円
・大鳳(ノーマル):1500円
だったなぁ……
ホロだと大体ノーマルの3〜4倍、中破ホロだと5〜10倍位だった記憶があるわ
尤も、ホロ・中破ホロで置いてあったのは何れもしずま艦・フミカネ艦・全盛期のコニシ艦、イチソ艦位だったなぁ
今だと更に安くなってそうだ
0165名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-zVbx)
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2020/02/17(月) 15:28:05.95ID:c3RJJ9Hoa
>>164
一時期から完全に相場が下がったって言うか印刷するからどんどん流れて在庫は増えるけど買う人は減ってるから下がるんだよね一時的に流通させて新しいカード出すってのと訳が違うからどうしてもだけど
0169名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b76f-BDVY)
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2020/02/17(月) 15:38:47.42ID:nfujyPc00
>>165
買う人が減る=プレイヤーの数が減る=インカム率の減少だからなぁ
活動範囲内にあるゲーセンはリリース直後はどこも筐体8台+晒しモニター録画機能付きという大盤振る舞いだったけど、ここ最近だと多くて2台、場所によっては完全撤去だし
0170名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f1-XuM5)
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2020/02/17(月) 15:39:43.48ID:v6VPHif10
>>166
左右逆じゃね

藤井に勝つとかそういう次元じゃなくて
こっちは全部歩兵(ただしどれも取られたら終わる王将)に対して相手はチェスのクイーンとナイトを盤面いっぱいに並べてる感じ

取られても取り戻せるアイテムを使えばヌルゲーだと豚がほざくが
まさか12匹全員にダメコンを持たせるのが大前提になる調整(なんてしてないだろうけど)にしてくるとはなぁ

まぁそれでもエアプ田中豚共は努力が足りない微差栗とかほざくがねえ
0171名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM17-DdPl)
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2020/02/17(月) 15:42:56.63ID:hSeRFI7DM
謙介の手腕なめんなよオメーラ
たった8年でこれだけ戦術ゲームを戦略ゲームに進歩させた
PC画面の中で陸海空をシミュレートできる前例のない超越神ゲーを作ったのだ、謙介ほんと舐めんなよオメーラ
0172名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM42-DdPl)
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2020/02/17(月) 15:44:38.43ID:NavYjmZfM
>>171
念意
艦これコピペブログでもゲームが面白いでやってる物共大勢いることわからんかよ?草
けんすの世界を追いかける、これが楽しいんだよなぁ、けんすしてない他ゲーなんて歯応えなくてマジクソカッシだは
0175名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd52-tNjv)
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2020/02/17(月) 15:50:01.44ID:uXTF86mcd
なんで艦豚って当たりを引くまで試行するだけのことを仰々しく努力とか言っちゃうんだろうな
というかそういう努力()が必要だっていうなら運ゲーであることを否定すんなよ
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-pi/u)
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2020/02/17(月) 15:54:51.01ID:F9Ww/2kc0
>>123
その理屈なら瑞鶴と翔鶴をモンスターとして出したドラクエ6は反日で
エンタープライズを撃墜されたFF3は親日ゲーになりそうだな・・・

国民的RPGのFFでエンプラの名前は昔から飛空挺で使われてたのに
そんな過去の戦争気にしながら遊んでた奴なんて普通居ないだろ
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffb7-oFCC)
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2020/02/17(月) 16:00:14.73ID:bz05vsNu0
>>170
>左右
いや合ってるよ
左は必死に入った時点でもう負けだから、イメージとしては詰め将棋が始まったらもう負け
右は取られたら負けとか一見きつそうだけど、田中将棋は時間制じゃなくて手数制だから、勝てなくても逃げ続ければ右の勝ち
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (ワンミングク MM42-DdPl)
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2020/02/17(月) 16:07:09.08ID:jRDMo6ppM
久々にこのスレきたが謙介ちゃんが艦これだけで成り上がってるというのに
このスレのミンは汚泥の底でガボゴボゆってるだけかよ笑
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM6e-DdPl)
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2020/02/17(月) 16:08:15.86ID:/xG1PhPKM
>>186
珍念
これがお上り思考のけんすと下向いてぶつぶつしてる愚痴民の格差よ
0192名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc7-ahI9)
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2020/02/17(月) 16:11:11.76ID:kXCKG9Nlp
>>188
つけ忘れたが艦船ね
あと念念言ってる奴はとしあき臭がする
mayでの狼藉のせいでクンニに隔離所をわざわざ作ってもらえたんだから
一生あの閉じコン板から出てくんなと
0193名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src7-QyW4)
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2020/02/17(月) 16:14:10.60ID:gbom9tdSr
>>184
むしろ擬人化ブームに冷や水ぶっかけて鎮火させただな
百合萌え二次に関しては間違いなく艦豚と【】のせいで壊滅したし
0195名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a767-pi/u)
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2020/02/17(月) 16:14:33.37ID:F9Ww/2kc0
そういえば自分でレスしてふと思い出したことが
確か瑞鶴をモンスターとして出してた反日ゲーがもう一つありましたね
確か【深海鶴棲姫】って名前の変な髪型したモンスターだったかな
0198名無しさん@お腹いっぱい。 (JP 0H42-CAWf)
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2020/02/17(月) 16:19:17.05ID:F2PeGk1wH
>>131
そこまでするほど、金剛の人気って高いかあ?と思ったりする
(高速指定で金剛型ばっか使わされるけどキャラ的に好きじゃないから嫌という声何度か聞いたことがあるし)
0200名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9225-ahI9)
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2020/02/17(月) 16:20:29.22ID:UAEFv/9q0
>>198
もともと人気はそこそこだったがゴリ押しとアニメのクソっぷりでアンチを増やしたイメージ
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