【DMM一般】千年戦争アイギス730年目 [無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
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突如として復活した魔物の軍団に国を滅ぼされた王子となって
個性豊かなユニットを指揮して敵を迎え撃て!
■公式
http://www.dmm.com/netgame_s/aigisc/
■公式Twitter(下のはiOS版)
https://twitter.com/Aigis1000/
https://twitter.com/Aigis1000_A/
■したらば避難所
http://jbbs.shitaraba.net/netgame/13411/
■wiki
http://wikiwiki.jp/aigiszuki/
■各種シミュレータリンク
http://jsfiddle.net/nmLe8/show/
次スレは>>950が建てて下さい。無理なら指名して依頼
※前スレ
【DMM一般】千年戦争アイギス729年目 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1504063471/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Q、ゲームが動かない。動作が重たい
A、ブラウザはChromeが公式推奨ですが重い。firefoxは対応環境外。androidアプリ版は比較的軽いです
Chromeはver40以降重くなる不具合が確認されています。X-ironのver35を使うとよいです
http://sourceforge.net/projects/winpenpack/files/X-Iron/releases/
IE、Iron、Opera、PaleMoon、Kinza、edge、Sleipnir等、他ブラウザや過去のverを色々試すといいです
詳細設定からハードウェアアクセラレーションを切る等の対処もあるようです。Androidエミュレータもお勧め
Q、android版ってどうなの?
A、androidアプリ版は現在android5.0でも起動は確認されていますが、正式な対応は発表されていません
設定→端末情報からandroidのバージョンを確認することができます
現在ver5.0以降への対応予定はないため、アップデートや端末購入の際は気を付けましょう
Q、昔のイベントキャラはもう手に入らない?
A、交換所に魔水晶・虹水晶で入ったり、復刻イベントが開催されると刻水晶で交換できます
「竜人の侵攻」「竜姫の復活」については繰り返し復刻すると明言されています
キャラドロップ型(牧場)イベントは周期的にデイリー復刻で登場し、かつ随時追加されます
http://wikiwiki.jp/aigiszuki/?%A5%C7%A5%A4%A5%EA%A1%BC%C9%FC%B9%EF
Q、余っていたカリスマ・スタミナはランクが上がった後の最大値に加算される?
A、されます。
8/17のメンテにて最大値を超えて加算されるように修正されました、ナイス運営
神聖結晶やバレンタインチョコ等の回復アイテムの場合も、現在のランク分を超過されて回復します
Q、◯◯のためのアドバイスが欲しい
A、質問する場合は、編成のスクリーンショットを添える・参考にしている動画を貼るなど、何で困っているのかを明確に
編成画像は見てもらいやすいようURLのhttpsをhttpに変えて、末尾には画像拡張子がつく形式で貼りましょう
アップローダにはimgur、Gyazo(右クリック→画像URLをコピー)light.dotup.org、を使う人が多いです
イベントページ
http://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/assets.millennium-war.net/00/html/image/event20170824.jpg ■復刻:大地に眠る召喚獣 (08/28〜09/03 23:59)
■王者達のバトルロイヤル(8/31〜09/14 10:00)
■アイギスデイリー復刻計算機
http://aigis-cornelian.github.io/AigisCalculation/DailyReprintCalculater/
■デイリー復刻開催スケジュール
08月28日(月):堕天使の封印
08月29日(火):暗黒騎士団と聖夜の贈り物
08月30日(水):古代の機甲兵
08月31日(木):呪術師と妖魔の女王
09月01日(金):私掠船長と魔の海域
09月02日(土):ヴァンパイアと聖なる復讐者
09月03日(日):妖魔の女王と戦術の天才 ○ >>1 乙 褒美にアイギス世界に転生する権利をやろう
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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/
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/ 神級、魔神を1体も持ってなかったせいか
何も考えずにディーネで受けたらあっさり落ちた
マジかよとwiki見たら防御無視とか、そんなの知らねーよ! >>1おつ
最近後衛軍師が編成から外れたのでアーシェラはラピッドでいいかなー >>1おつ
黒鍛冶欲しいけど回すならピックアップだなぁ
白でもジェロニキサーリア引けたら大勝利だし 鍛冶屋がえげつない強キャラだった・・・これはチャンプにも期待できるでぇ!
なお 珍しくピックアップがかなり無駄の無い良ラインナップ ゴブメイドちゃんはエルフドワーフに状態異常無効だったら輝けたんだが >>1乙
黒鍛冶サンディーと重複するんだろうか
まあやってみるか サンディーとゴルドーは同一スキルだから重複しなかったけど今回のは固有だしいけるんじゃない 黒鍛冶全女近接攻撃1.5倍防御1.2倍ってラピスと合わせてリオンマガレがもっと殺すウーマンになったの? イベ白魔神なんかな
一斎楽ならむしれるだろうとガチャ黒パターンはやめれ、ラクシャに力負けしてるし セーラとサンディーのスキルも重複しないよ
「対象指定スキル」は名称を問わずカテゴリーで分類されてるので重複しない
「範囲スキル(ラピス・イグニス等)」と「自己バフスキル」は別カテゴリーなので、こっちとは重複する(らしい)
ま、すべて検証したわけじゃないので例外はあるかもしれないが メフィストの5回目って何か変わってる感じあった?
まだ能力とか決めてないのかな ラピッドは9%くらい攻撃速度アップか?ステは上昇しないし、うーむ
スキル回転アップが本体と見るべきか 予想通りで白すら出ず、兵舎溢れて銀ユニ預けたけど
これで通算250パリンして白0、確率絶対おかしい
http://i.imgur.com/bZLMp7R.png >>29
ついてないな
確率は収束するものだけど、大敗したあとじゃファミチキもなあ >>29
一気に50連して黒0白2だったよ
ちょこちょこやりたくなったが結局かわら無そうね 確率は収束うんぬん ハズレが続くわけない
とか思っちゃうんだよねえ
続くんだなこれが・・ 愚痴の吐きようも無い綺麗な期待値で草も生やしようがない
http://i.gyazo.com/d3844624f02367ca2471155ecd3081e1.png
そして今回も黒とは縁が無かった・・・(概算で約90回くらい) ちな250パリンして白が来ない確率は0.5%
なお確率アップ黒は8ヶ月連続0、そのうち7ヶ月はレジェ・Sレジェまで割った そう言われてもヤバさなんて引き終わるまで分からないのだから仕方ないわな >>37
まあ俺もティニーや水着ポーラ引く気まんまんだったからなw
白くらい出るだろってのが甘いんだなぁ 普段3%の中の更に何分の1かを狙ってるんだから逆が当りに来てもおかしくない、それが確率 まあ普通に引くまで回すんだから出る確率は100%なんだよね >>41
乙、つか今回爆死報告多くね?
最近絞られてる気がしてならないんだが 確率の収束はうん万回は引かないと収束しない
数十、数百ぐらいで次こそはなんていうのはギャンブラーファラシーという奴
あっ女神様が呼んでる 3回で白黒1だったから我が家は絞られていなかった?
ただ以前同じ金キャラが7連続で出たりしたから、ガチャテーブルはポンコツなんじゃないかとは思ってる 確率の収束というのは、今回外れて次回当たってトントンって意味じゃなく
自分が外れて他人が当たってトントンって意味なのですよ王子? >>41
ヒェッ…
俺だったらしばらく立ち直れんわ…
黒チケとは言わんでもそろそろ白チケくらい配ってくれんものか 限 界 値 、結局これ
うんこ臭そうな泥人形でも走っちゃう CC・覚醒素材にならない金・銀はドロップから外してほしい アイギスで爆死した分お花かんぱにだと最高レア引きが強いんだが違うそうじゃない感が凄い
本命ゲーで最高レア引かせろ そもそも邪神のガチャが公平なガチャだと誰も証明したことないんですが
邪神様が手ずから配ってることも完全には否定できないんだが つか収束ってそもそも300回目で黒出たとして次の黒が299回目で出ても収束してることになるんで
逆に一回目で黒出て次は二回で黒出ても収束なんで
試行繰り返していけばその確率になるなんて現象は起きませんよ 来月割りたくないから今レジェ調整兼ねて割ってるけど正直辛い
幾つ集めとけば後半自然回復で1400行くんだ わかるわ、30回で黒1のあと別ゲーで1%以下の物ひくとなんだか醒める
まぁ日本のは確率公表してても偽装か確かめられないからな 俺は今年2000パリン程してるから期待値は黒13だけど実際は黒4だからな
確率は収束などせんよ、レジェチケで来た黒の方が多い体たらく つーか確率が集束するってのはそれこそ黒1万回引くぐらい試行回数稼いだ上での話よ
個人が現実的に回す範疇だと確率の集束なんて起きるわけがない >>55
同レアで2%と0.3%(それぞれ推定)を分けて公式表示はまとめてレア率2.3%とかいう
詐欺一歩手前なんてのもあるしな・・・ せっかく黒が出ても確率アップユニットじゃないというね・・・
それ目当てで回してんだからさぁ・・・せめてそれ以外のユニットは出さないようにしようよ・・・ 10連白保証くらいは欲しいよね
最高レア以外はハズレのゲームよりはマシかもしれないけど萎えるわ 最高レアが3%もあって重ねゲーじゃない優しさだからなあ http://i.imgur.com/tGx9hLs.jpg
なんか
ナナリー死んでるんか?これ?
1人だけ美白()なんだがW リタちゃんの第二覚醒絵はいいなあ
うちの主力アーチャーはバシラとリタだけだし第二覚醒させるか……
それとも、この機に金ソーマか金ダニエラを育てておくか
男縛り用にオスカーという手もあるか
うーむ >>66
ついでに毎月確実にフルスペにできるしな
元がこねーんだがw >>69
一人だけには見えないが元からナナリーは美白だろ!! いつから死んでると思ってるんだ >>36
お花の無料プレミアムガチャで、虹二人出したおれみたいなのもいるんで どーでもいいが、アナトリアって牛魔王とタイマンしたら不死身の影を死ぬまでブロックさせ続けられて負けるだろ
まあ別に彼女に限らないが
あの能力はタイマンだったらほとんど無敵な気がする 男限定だとたぶんオスカーは余裕で主力張れると思う
後衛いないからラピシュの恩恵はぶっ壊れ以外の何物でもない ナナリーはシビラと違ってアイギス界のエリートだな
可愛くて第二覚醒がきている古参で火力の花形でつおい
どこぞの姫様と違って古参の面汚しをしない >>72
最初からかすまんw
これつえーな
ナナリーとアーシェのSDかっこええ >>69
神々しいじゃん
やっぱナナリーって神だは >>74
スキル覚醒で不死周囲攻撃になるからな、震えて眠れ 弓はどっちも当たりだね
ファランの影響があると思ったら更に強化したしな >>74
どーでもいいがアナトリアはヒール受けられるしスキル切れたら後逸出来るだろ
何言ってんのか分からん ああああああこれドワーフ鍛冶師ちゃんかわいすぎやろこれ
ミヤビ引くのに30000使って来月はギリギリSレジェ狙うくらいのつもりだったけど
ティニーちゃんにいやらしいことがしたいので引くしかないか・・・? >>26
しないね
配置バフは重なるけど
サンディーとゴルドーを両方置くと王子やジェロームは合計40%強化される >>70
金ソーマちゃん攻撃伸びて射程が伸びて可愛いよ >>83
だからタイマンだってば
横からヒール受けたらタイマンじゃないだろ あと30個でレジェか
帰りにファミマ寄って3000円だけ買うかな
チケは1番ちゃん来るまで取っとく >>89
さすがにその条件だとほぼ全てのユニットがそうじゃないの? >>89
まあ王子軍だとそうなるけど1人なら普通に分身に惑わされず本物切り刻みそうだけど
つかそれ言ったらシノなんて一人なら酒呑の首切って持ってこれるくらい強いからなw >>74
差込がうまくて必ず本体だけをキャッチする技術があるんだろ >>89
だから何?としか
シルヴィアみたいな自己完結キャラTUEEって話なら今更過ぎる
んでスキル切れたら後逸出来るの方はガン無視? ゲーム内の王子軍が操作した時の挙動と、設定上のゲームの性能以外の強さでくらべてもしょうがないじゃない
変なことでもめずにティニーちゃん舐めようぜ ティニーちゃん空の敵にもS覚当たるけどどうやって空にタケノコ生やしてるんですかねぇ アナトリアはそろそろ魔神に挑戦するかーって新規脱したあたりの層にはオススメではあるな >>96
いや、そんなにガチで反論されても
単なる思考実験というかネタとして話してるだけですよ
設定上アナトリアの方が強キャラなんだろうということには何も異論はないよ
で、ネタと理解してもらった上で反論するなら
後逸したからと言って倒したことになるわけではないし
一体目の影が後逸したら二体目を麻痺が切れた頃を見計らってスキルが回復しないうちにぶつけりゃいいだけのことではないのかな? チャンプのS覚はどんなカンジになるんかな
攻撃倍率だけでも強いとは思うがちょっと物足りない気もする >>101
たけのこがめっさ背高いんやろ多分・・・ >>97
そりゃ無いだろ
ラクシャーサのアレは個人アビだし 高いタケノコで貫いてる、つかグロさんドルイドも同じで対空可能 無敵タイムに惹かれてウリデムを買った直後にアナトリア
ルルも買ったんだけどメフィストが魔神できそうだし
前はニコニコプレミアムでリゼットもらった直後にココロ来たんだよなあ
おれがサファイアを買うとその系統のユニットが来る呪いでもかかってるのだろうか >>106
ステアップする位しか今のところわからんなーって話よ まあ、ドゥーラの例からするとオーク的には闘技場の外に旗並べてバフさせても問題はないらしいし……
闘技場の外からヒールさせたり闘技場の外に小癒しを持つキャラを立たせたりドワーフの鍛冶師を待機させたりしていてもタイマンだということになるのかもしれないが ちなみにルルは使ってみたらすごく便利だから初心者にマジおすすめ メフィストは収集後半で召喚に追加されたりすんのかな
槍ちゃんかな サヨってどこに置けば良いんだろうな
前に置けば遠距離で溶けるし後ろに置けば攻撃届かないし >>103
マジレスすると条件を揃えて敵として出た場合の挙動とすれば、オーラつき(=スキル)は永続するからな >>115
その場合、スキルが切れないから不死身の影と永遠にどつきあい続けるしかないな >>113
逆に顔見せしたイベの期間中にそのままガチャに来るとかのほうが珍しい気がする
大抵インターバルがある まあタイマンマップにサヨさんぶち込めるゲームですし・・・
>>114
むしろ溶けてもいいやって感じで危険な場所に突っ込ませたら意外と生き残ってて舌打ちするっていうキャラ
死んでも評価下がらないから使い潰す前提の運用よ、サヨさんドMだからきっと喜ぶ まー、もちろんあくまでゲームの仕様上の話だから
実際はたぶん影をいなしてすり抜けて本体をぶった切るとかはアナトリア的には簡単なことなんだろうね そもそもあっちの攻撃は一方的に通り、こっちの攻撃は全部スカる時点で相当理不尽な能力だろ幻影
アストラルシフトかよ
何故かアンナさんはワンパンするけど >>114
敵の出現口から布陣前の間に置いておいて、雑魚を間引くのが主な仕事じゃね?
と思ってる >>116
アナトリアの覚醒やスキル覚醒が判明しないと >>114
前方に置いてミヤビに吸わせるか死ぬの前提の置き方してる
CT短いから割と何とかなったりする ゲームルール無視した話すると雷最強他は帰れってことになってしまう 風水みたく片方隠密くれや
と思ったらリタいたわファック レジェチケでチャンプ引く夢見たわ
イベ走るか悩んでることがひきおこしたんだろうか >>124
ミヤビ良いなあ
いつになったら引けるのか とりあえず走りながら走るか考えりゃいい
気づいたら完走してるから
これがメンタリズムです >>120
スカるっていうかダメージがないんじゃないか?
例えば砂のような無機物で生成されてるようなイメージで
物理的に触れるけど破壊や殺傷・殺害などは出来ないって感じの >>130
触れるけどどんな攻撃でも壊れないって方が余程ヤバくないか レジェチケでチャンプってどういういみだ?
チャンプってなんだ なんで牛殺して900個もらわないかなー
いっそすき焼きにして食っちまえばいいのに オークwでもw ええ毛んどw
お肌wは 白くw シテw ほし毛ったw
毛うなったw 以上w もwはwやw
べつwにw 美ーチクwで あるw 必要wは 毛んじないw
ムッフォッフォw >>135
オーラ付ラクシャーサの爆発は射程極狭・範囲広なので、向こうが死ぬ前に撤退が無難かと ファミチキ買ってきたけど4時までは8月スタンプなんかな? >>136
そっかーあいつ爆発もするのか
うちのプリムちゃんに傷付けやがって
何くらったかわからんかった さすがに審判殺したレダ級だと敵強いな
魔法の中に投げ込んだラピス様が溶けかけてビビったわ ラクシャーサ自爆はシエナだけ死んでミヤビが生きてるレベルだからそんな大した威力じゃ無さそう
受ける奴は撤退支援あった方が良いだろうけどヒーラー2-3枚で十分受けられるんじゃなかろうか
なお面倒な時は魔界犬 どうでもいいけどグロさんって反撃受けないんだな
お知らせで知った
ジークは受けないんだろうか
受けないならフールフールに使うけど多分食らうよね ラクシャーサ様達、最後まで動かんのなアリと同時進行かと思ってたが
まあ、歩いてくる途中でウェンディに射殺されまくるんだがな
そして後ろの鍛冶師のスキル・・これはいい販促ですね そーいや、前回の大会の時は魔界適正無くても公平にするために云々で覚醒王子不要だったが
今回そういう説明ないまま覚醒王子無しでも問題ないけど、魔界だよなここ
楽だしいいんだけど、なんかもやっとする >>148
あれ、魔界扱いじゃないのか
そのための審判だと思ってたのに アーニャでメテオ、倒れる審判、黒豚に踏み潰される王子 前半極の収集アイテムの最大値って16から13に1個前のイベから修正されたけど
カリスタ当たりの期待値もそれに伴って変わってるのか、変わってないのか知ってる人いますか >>151
5%上がるだけで確定になるようなら普段からメダルフルドロ当たり前だと思うぞ 適当に2体ぶっ殺すだけでイベント終わるのに
長老と牛殺そう >>155
期待値はさすがに確率が公開されていない以上は出せないだろう アイシャ容疑者「もうひといきじゃ パワーをメテオに」
アーニャ「いいですとも!」 サブリナ集めに少し割ればレジェンド到達だ
寝落ちしないように気をつけないと マツリが疾風迅雷で審判と後続を一緒に始末してくれました アナトリアのスキル見ると刻550使って芋カルマ取ったの割と無駄に思えてくる
まあ魔神初挑戦でキメリエス5倒せたのは意味があるんだけどまた復刻するんだろうしなあ ところで何で審判いると敵弱くなるんだっけ、シナリオ上で説明あったっけ? 審判「人間とか弱っちいからハンデつけてやろう。べっ別にあんたのためじゃないんだからねっ」 アンナ「王子!審判だけは倒すなよ!」
王子「了解!神器ザム!」ザシュー >>165
人間がさっさと死んだら面白くないからって概念的な制限を敷いてたような
4年ほど遊んでたネトゲが今夜で終わる……アイギスは終わらないでくれよ…… >>164
アナトリアと芋カルマでリレーできると思えば無駄にはならんよ 王子は話を聞かない定期
グレーターにはこの間の試練でも苦戦させられたしまだ雑魚には思えねえなあ・・・ 前回の大会みたいに妨害行為を受けながらでも勝ち進む王道ストーリーならわかる
しかし今度はハンデ貰ってイージーモードとかなんだこれは… >>173
おそ松くんか 今日で終わるらしいな 他にも何個か終わるらしいが >>173
さっさとむしゅめとの最後の思い出残してこい >>165
魔界審判の絶対ルールで人間の相手は弱くなるって言ってた >>165
人間があっさり殺されて白けるという理由で対人間で魔物は弱体化するようにした
代表1人殺すと900枚だからそれでも弱そうな人間を魔物はこぞって狙うってことだな 全部終わるとあの審判さんが「お手合わせ願おう」とか言ってきて
煎餅投げたりはおーしょーこーけん撃ってきたりするんだろ >>174
そう思ったんだけどリレーしなければいけないボスが出てくるならそれはそれで非常にウザい
キメだとリレーしようにも操作が間に合うかどうか
ひとつ後ろのマスで受け止めるようにすればいいんだろうけど、ねえ >>178
>>179が正解のECOだ
たいせつな思い出はいっぱいもらったよ 80%になる、と思ってたがよく見ると80%減だったでござる
何この超ハンデw >>183
アナトリアはスキル終了で麻痺するしキメエを流せるから使いやすいはずだぞ
先にアナトリアで受けて流れてきたのを芋カルマでキャッチするだけ 芋カルマただ受けるだけじゃなくて結構削るし、魔法のカルマ、物理のアナトリアみたいな感じで有利な相手も変わるよ
回復受ける受けないの違いもあるけどどっちにしろアナトリアも回復受けないで戦った方が強いってところが癖があるが
フールフールに有効そうだがそれまでに取れないんだよな・・・ 魔界審判何故か途中でいなくなるんだけどw最後まで残ってるとどうなるんだろw ここまで一切クレアの話題無しと思って調べたらセレーネかあ…
そりゃ話題にもならんか、強化3のままラピッドなら使いたかったんだがなあ
S覚にはそれなりに相性良いんだろうが覚醒はお預け 審判「人間相手だとハンデ付けなきゃ」
人外s「うんそうだね」 >>187
やっぱそうなりますね、どうも
でも正直あの類のボスが強化されたものは出てきてほしくはないw アーシェラを第2覚醒しようと思ったけど前スレ見たら後衛軍師のスキル再使用時間短縮意味ないって見たんで保留中
トワの硬直時間短縮もやっぱ意味ないんかねぇ >>195
アーシェは元々射程ないから
通常の手数目的でいいと思うよ
かなり糞早い 後衛軍師より効果高いんだから気にすることもなかろう クレア弱体点無い(というかどっちの分岐でも弱体箇所は無い)から好きなら覚醒戸惑う理由は無いでしょ
話題にならないのは絵が無いって点が大きい ナナリーの第二覚醒どっちか悩むなあ……
絵はセレーネなんだが、
地上の掃討に使うんだったらラピッドだし…… エミル・クロニクル・オンライン
ワールドチェイン
31日終了だってな
アーシェラはスキルでBOSSにダメしながら雑魚も殺すと言うスキルだから
ナナリーと比べてスキル重視になるんでラビッツだろ 一斎楽の絵がなんかすげえツボなんだよなあ
今回の新キャラも実装されたら是非ほしい スピカは可愛いけどちょっと弱体化してるな
主にドットの揺れ具合が バトルロワイアルって後半あるの?
だとしたら勝利メダルを今集めるのってもったいないかな? >>199
いや強化3の回転が速くなるなら美味しいなと思ったんだが
さすがに強すぎるから無理だったかなと 審判って名前を言ってはいけないあの方封じなんだろ?
設定がおらワクワクしてきたぞ!で何のマネ? >>204
あるので目的数の半分程度を一週間で集める程度のペースで進めるのが通例
取り合えず詳しい情報をゲーム内で確認して整理した方がいい レースそっちのけで両者妨害三昧
審判をシメてもお咎め無し
何という魔界クオリティ >>197
比較動画よろしくです それ見て考える
まぁラピッドが正解だとは思うんだがなんか踏ん切りがつかん 後半の神級は向こう側についた審判複数と戦うことになるから >>210
http://fast-uploader.com/file/7059742067204/
2倍速を30%の速度でエンコ
射程のナナリーと速度のアーシェにして自分的には正解かなーと再認識
この配置でクリアできた >>214
モルテナS未覚醒運用だから必ず入れてる というかガードさん魔王とかケラウノスより有能じゃないっすかね >>214
アルティアいたら序盤に置く必要ないからな
まあいっかでそのまま置かなくなる 一応魔王の側近らしいし…
というか魔王って魔界の軍勢を仕切ってたのか まあ永続が増えてきたからなのは明白なんだけどね…
>>216
S覚醒してみると、大討伐以外ほとんどのマップは犬4匹で十分すぎることに気付くと思うよ 別に後衛はソルをブーストするためだけじゃなくスキルで全体的に火力強化するためのものだから別に弱くはない
スキルを積極的に使う高難度ほど活躍する
ただメテオの火力が最早高いとは言えないのが微妙
遠距離主体になるからHPバフもいらない >>215
ありがとう
これ見てアーシェラはラピッドにするって決めたわ >>223
まあ台所事情というのがあって・・・黒は3体しかいません
そしてまさにその大討伐でも使ってます
ここぞという時の瞬間火力と発動タイミングを楽しんでる部分もあるし
今後は永続を邪魔される可能性も考えて・・・ >>223
まあ台所事情というのがあって・・・黒は3体しかいません
そしてまさにその大討伐でも使ってます
ここぞという時の瞬間火力と発動タイミングを楽しんでる部分もあるし
今後は永続を邪魔される可能性も考えて・・・ 性能向上もあって普段は適当にやっても流せるようになって
ここぞの一発が重要という局面が増えたのも後衛使わない理由の一つやないかな はぁ…
ソラノとか言うのに刻食い尽くされた(約1400)
しかもスキル4からボンボリ10枚投入してもスキルマにならんとか…
まじでドブに捨てた気分だわ >>207
ありがとう!イベントの詳細にどこにも前半とか書いてないからさ!700集めるぞー >>431
ソラノちゃんはローレグだから仕方ないね
ここでスキルマ諦めたら、それでこそ無駄になるよ
S覚醒して貫通こそがソラノちゃん最大の強みでもあるから ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
虹も30枚食われたよwww
やくも使ってスキルマしたったわwww
もう二度と課金しません ボンボリ10は普通にありえるけどコスト下げ50%3回に24回技聖霊30連続失敗とかどんだけ運が悪いんだ ハマったのがソラノでよかった
収集キャラの復刻だったら最低でも倍食われてたからな まぁすでに証明のしようはないけれど、あるんだよなぁ現実に >>240
スキル最後は通常5%ボンボリ二倍で10%虹聖霊は25%
最後はボンボリでも頼りないから虹で上げるのがベター >>229
串違うんやけどなあ、なんで多重になるんやろ >>229
串違うんやけどなあ、なんで多重になるんやろ ソラノ君はなんかボンボリ5枚でスキルマになっちまったからイフリートボンボリは売り払ってるな
流石に同スキル持ちはいないやろ ソラノは俺も35枚は重ねてスキルマにならなかったからアホらしくなって投げたわ
虹は在庫なかったのよね
まぁハマったのこいつで良かったと思っておく ボンボリどころかソラノ4枚でスキルマになったわw
なおコスト BINOMDIST(0,23,0.1,FALSE)=0.088629381
BINOMDIST(0,30,0.25,FALSE)=0.000178582
虹30回連続フォンは5600人に1人だから年間何十人って人が味わっていてもおかしくない話だな
怖いわ 後衛はラピシュだけなら地位はまだ揺らがないが、今回こういう方向性が示されたというのが雲行き怪しいな
ただでさえ永続が増えて微妙になりつつあったところでさらにこれだからな 月初のレジェチケ前に去年の12月スタートで
500k位課金してる俺王子のガチャ実体験を綴る
レジェチケは毎月3回位で黒は合計4
何でもいいから黒が出るまで回すのにかかった最多金額は
60k位
一点狙いのピックアップ160k、特に狙ってなかったけど
たまたま狙ってたものと同時にピックアップに入ってた黒
160k位
1番黒が出まくった時は17回回して黒5、実際はSレジェまでの調整で36回回した中での出来事
黒が連続で出るのは体感で3割位あったので黒が出たら
そこで辞めずにもう一回回すのを勧める
ここ2、3ヶ月は黒が出るまで20〜30k位かかってる
以上のようにガチャ結果は偏るので退き際が肝心 長い間後衛使われてきたしそろそろ休憩してもいいんじゃない 冷静になって考えてみたら、ある意味ガチャ黒よりコストかけて何やってんだとさらに後悔
はぁ…まじでクソラノ まあ、しょうがない 忘れるしかないな
おれはスキル上げるとき虹の投入枚数は数えないようにしてる >>257
いつまでウダウダいってんだよ
だからソラノちゃんに嫌われるんだよ 神級でのお試しだけどやっぱ黒鍛冶強いなぁ
サキ=サンとかが目に見えて凶悪になったゾ そんなに重要でないユニットは、投入前に限界決めとくのがいいんだろうな
重要ユニットなら死ぬまでやるしかないが
リアナは限界まで行くつもりだから今から不安だわ >>259
スマンな、とにかく愚痴りたかったんや
ラピス様に嫌われたばかりだったから余計に腹が立ってなぁ… 短時間で火力出す殲滅力のあるスキルは依然CTのある通常タイプがほとんどなんで
別に後衛軍師が駄目なわけじゃない
物凄く長い時間かけてやっとコスト相応になったって感じなので第二覚醒以外で強化が必要かと言われると微妙
とにかく本体に火力が無いのが欠点かと >>266
今月はもう割れんのや
あと4時間ほどまてや
ひいてないから語れん >>266
そう・・・か・・・?
取りあえずぺろぺろしたい ソラノはスキル覚醒しなきゃ育てる意味さえ怪しいとこあるからな
サモナーを試してみたいだけならアレグリアの消費先としてリノがあるし >>260
あ、コストは刻全ツッパしたラストに下限になってるんすよ
(ラピス様下さい) つかティニーの位置ってメイド系統だろ?
もう補助を入れる枠なんてねーわ まあでも後衛軍師に求めるのは火力よりも何らかのバフ及び支援かなあ
是非ユニークな支援を追加して欲しい うーん、ソラノ下限になったけどスキル4か…虹食わすかボンボリ掘るか微妙だなぁ >>271
見た感じ自身の戦闘能力もなかなかのもんっぽいけどな
あとかわいい >>273
ボンボリの最後は10%だから、刻集めの副産物のボンボリで上げるならともかく
スキルマ狙いはなかなかの苦行、だけど刻も集まるから死んでも安心だな 未だにソラノ確保するかどうか迷ってる、所持サモナーは0
先にリノ引いてくれればほぼ取らない事決定なんだが
シャーリーだけ居て時々ビショップに意味あるのかないのか程度のバフ加えてる状態だからサモナー1人は欲しいんだが >>272
いえ火力も欲しいです。最近のインフレ相手にテコ入れ無しとかさ
アイシャのスキルがナルサスの完全下位互換とかなかなか… よっしゃあああ!!
9月になった
収集用に石ためてたけど、今回走らないからアーシェラのためにガチャしてくるぜ
Sレジェンドまで30連ガチャ
いい報告待っていてくれよ
ティニーじゃなくてすまんな サモナーも、サモナーじゃなきゃって場面はほぼないからなぁ
メイジビショップいるならそれで済むことがほとんどだろうし >>266
20%バフ+リジェネで強キャラ確定やんけ テイニーは語る必要がない程度には強いちゃうか、弱い要素が見えん ティニーちゃん、素の攻撃力が900でHP4500とかもうね
チャンプ、最低でも攻撃力1000超えてないと許されないよ! 流れが悪い時は頭冷やすに限る
ガチャが悪い時は、頭冷やしてベースを廻しつつ銀が出てきたらまた挑戦する
スキルマは虹4枚で期待値1だから、倍の8枚食われるようなら諦めて夜食食って寝る
完全にオカルトだけど自分の精神状態悪化で泥沼に嵌ると不快感が倍増するので注意
>>275
王子達の4月はまだあと4時間弱残っておるんじゃ なぜ4月とか書いたし、頭冷やせよ
>>281
序盤に範囲魔法が絶対必要って場面があるなら、と思うけどその時点で相当な難マップだからなあ
あとソラノに合わせて高物理魔法防御の大群とか絶対にやめろよ運営(フリではなくマジ) >>276
ノエルとカグラも下限しないといかんから刻はあればあるだけいいんだけど
今掘るか後で(ノエルカグラ復刻で)掘るかなんだよなぁ
なお虹4つしかないからあんまり自信はない 闇エレいないから初手ロレッタでやってるけど結構活躍する リジェネと言っても接近だけ20%UPといっても1000あって200+やし
それならダンザーでいいじゃんみたいな
まぁ重複はできるとしても、補助をおく枠ねーって >>290
>高物理魔法防御の大群
デモサモ覚醒ソラノ復刻と来たから、正直それはもう規定路線だと思ってる >>296
やっぱそうなりますかね・・・
それこそ闇エレ居たら一発で解決するんだが やっぱ相当壊れてるよアレ >>285
おれも虹は4枚食われたらその日はもうダメだとあきらめる教 スキル中女近接1.5倍でリジェネ付で自身も強いとか約束された強ユニすぎるから語ることがない 大討伐のコウモリもガスガス一撃で落としてくれてたな闇エレ
早くて安くて強いとか >>293
誰を一番スキル覚醒させたいか、だろうけど、どうだろうねえ
ソラノはスキルマ必須なスキルだけど、ミア持ってない人はノエルの使用頻度が高くなるだろうし
ノエルのボンボリ優先した方がのちのちまで活きるのかもねえ つうかティニーのバフは配置場所選ばんしな
差し込みで使うジークなりあてちゃん強化するには
ダンサーより都合いいし、マガリオンをダンサーとティニーで更に強化してもいい そもそも、変えろと強制した時点で、押し付けなんだが
しかも国民投票すらしてない
パヨクは根本的なこと理解してないんだわ チャンプの体格を見るにドゥーラはオークのロリ枠なのかもしれん 神級右の方にダンサーと忍神サキ置いておけば何もシなくても溶けるでしょ
あとはレオラオートポチー まだ動画探してないけど、風神皇帝ヴェルティで多分行けるね ねえ王子
レベルアップでカリスタ超過回復ってもう実装されたの? >>313
たまにはラミィの事も思い出してやって下さい >>317
>>318
ありがとう。ここ最近ログイン出来なかったから心配だったんよ
これで安心してレベルアップ出来る! 調整で回したらいきなり白ソドマス来たから期待しちゃったけどやっぱり邪神は邪神だった >>319
面子的にガチャ産は計算に入れてないだろ レイチェルか
まぁ白召喚でジェロニキ来たから許すわ >>326
俺もメープルだった。ドルイドは一体も育ててないんだよなあ
プラス虹レジェンド召喚はサクヤだった
黒出ねえええええ ウズメでした持ってないから当たりっちゃ当たりなんだろうけどぜーんぜん黒出ねえ 月が変わったから200パリンしてまたも爆死
これで9ヶ月連続で新黒取れず・・・
どんな確率だよ、おかしいだろ >>339
9ヶ月なら良いほうだろ
俺なんて1回も黒でてないぞ ティニーのカンカンカン、トホホで懐かしい物を思い出した 白白にヤケになってガチャ回したら3回目で(自主規制 うおおやけくそでファランギース1発ツモwwwwwwwwwwwww エステルもらったぜ
Sレジェ超えてだいぶパリンしたし少しは還元してもらわんとな 白チケは被りのイツキ、ガチャは14回で白すら出ずの大爆死だったけど
交換白チケから強化された痴女まほけん出たからまぁ許す
ってかマジ月替わり白チケから黒出た事ねえよ・・・おかしいだろ・・・
なんかエステルファミリーばっかり引くんだがそんなに俺に魔法編成組ませたいのか? ついに、ついに、白チケ30連続異常白だらけのおれがついに マジでついに黒
本当に30回以上は連続で白だった 本当に白しか出なかった ついに出た
正直嬉しいけど、話聞いてると30回以上連続白は酷そうだろ 本当にようやく出たわ
本当にようやくだわ いやー、でも嬉しい ありがたいわ 30回以上は連続で白だったけどな 本当に
よかった ttp://i.gyazo.com/f27d987bbfee0c51c327fc36ecdf69c1.jpg
苦節何十ヶ月、遂にバイトになれる日が来た
20〜30引いて黒1だったのがこれで3だ!(アイシャ被り >>356
第2覚醒でスパショが完全下位互換になった メフィストって新キャラなんか
青の魔神かと思ってた 第二覚醒増えましたが、第二覚醒するとばけるジョブって何でしょう。
コマンダーケイティさん、もろ分かりです。
前にオラクル勧められました。
何がいいでしょうか。 >>359
試したが第二覚醒してもスパローショット中の方が攻撃速度速かったんで下位では無かった
CT5秒の延長も40%削減で2、3秒の延長に抑えられてる >>361
おうまた明日な
白チケって確実に心折りに来ている気がする >>364
わざわざS覚醒やり直して確認したの?
まじで >>369
いややり直す必要ないだろ
通常攻撃とスパローショットの攻撃速度を比較するだけで済む なんだ白か→お、弓かまあ良かったか→あ、あれ?
スプラ 相変わらず被り白
レジェチケ君は放課後職員室に来るように ニコニコに上がった動画ほとんどヴェルティ覚醒してないね
やっぱりみんな覚醒することをためらうほど酷いと思ったんだな レジェチケから黒初めてだわ
陰陽師なんて絵以外で話題になったの見たことない… >>382
動画は未覚醒でいけるならそっちの方が価値があるからしてないだけだろう
ラピスかリヴル持ってたらそっち覚醒して使い分けしてるだろうし 追いレジェンドで黒引いて被りだと運を損した気分になるな
持ってなければシルヴィアおりゅ?できたというのに
重ねるか虹にするかそれが問題だ、虹の場合単純に虹-100ということに… アイギス2年くらいやって初めてレジェチケでアニータ引いたわ チケットでオリヴィエ引けたんだけど、攻撃とかHPアップの効果って重複するの?ドロテアとかの チケットからミコト レジェンド召喚からセーラ
今までの不運一掃されたわー >>382
戦力削った方が評価されるからだろjk…… レジェチケ
ナナリーきた
まさか2時覚醒の翌日にひくとはな 待ちに待った9月
ついに俺の元にラピスちゃんが来る時が来た
早速迎えに行ってくる データ1マキナ(被り)、ヒナ
データ2フィオレ、ミコト(被り)
1と2逆なら完璧だったのに… >>395
この書き込みを最後に>>395の姿を見た者はいない エレニア、エルシャ
いい加減にしろよクソ運営
徹底的に俺に黒よこさねえ気か >>371
勿論そうやで
そういやナナリーはクインタ中にラピシュの硬直減が適応されないようなんでよほどCT重視でない限りセレーネのほうがいいらしいぞ 初レジェチケはファルネだった
この子育て甲斐ある? データ1: ミア(被り)、イナリ
データ2: ジェロニキ
ああああああああ、なんでデータ2にデータ1で持ってないラピスリオンエクスに加えてジェロニキまで出るんだば おはレジェ
黒で「おっ」と思ったらこねこねだった
う……うーん? イナリ初入手なのと石召喚一発目でリーネ出たからよしとしよう レジェチケもガチャも黒でなかったからむしゃくしゃして今度やろうと思ってたナナリー二人目第二覚醒カンストまで育ててしまった
黒演出は見てて楽しいね ナナリーとイリスは顔が似てるけど実は姉妹とかいう隠れ設定があるとうれしい ガチャ59連まわして黒1でたけど被りのウェンディ
白ちけ3回もスプラリシェルテリリアだし白はたくさんでたけどイマイチ
残りチャンプに割るし黒鍛冶諦めた
今月で白チケ合計20回引いて黒2だし1割か…
http://i.imgur.com/fKZ08S3.png 顔が似てるぐらいで血縁ならプリムとかの絵師が10人実装されたら10人姉妹になってしまう >>393 >>407
さんくす
ステかなり伸びるんだな育成頑張ってみよう チケ虹三回でオールかぶり白
今月は無課金の誓いをたてるわ クインタブルは5本打つというモーションが長くて元々硬直があんまない仕様だっのかね
スキル時の火力が変わらないならナナリーでラピッドを選ぶ利点は通常攻撃が多少早くなることと
後衛を置かなくていい事だけかラピッド罠すぎやろ 白チケでアネリア
育てれば使いどころはあるんだろうけど、今必要なユニットではないなあ・・・ >>406
コネは最近使える子
2覚も控えてるから俺も育ててる レジェチケ爆死したから石150砕いたけどカスミと昭和兎だけだったよ
被ってないだけましだけど
ロリドワーフが欲しかった レジェ3回敗北からの怒りのピック25連でナナリーゲットォ!!
イヤッフー!!! レジェの追いガチャ15回でモルテナ
未所持だったので嬉しい 始めて二週間王子
レジェチケ2枚でミヤビとティニーを引く
うん?……うん
http://imgur.com/a/wiKrt レジェチケ、ティニーktkr
これは魔神LV11以上やれってお達し? チケはダリアだった
持ってなかったから良いけどワルはなぁ ラピスありからのリヴル
夢のジェットストリームアタックのために育てるべきか 初めて二週間でレジェチケ2枚とか随分とエリート新規だな レジェチケイブキが来た、流れが来てると思ってプレ10回回したらリンネも来た…3人目だけど
昨日もリンネ出てる人いたしサイレントアップでもしてるんだろうか >>427
神ア「その調子でどんどん割るのです・・・牛丼特盛りが食べたいのです」 ミヤビリンネが居るのに今更カミラ引いてしまった・・・
白でも黒超える回復力有るわけだが育てるべきか いぁー出番なさそう 白チケで伝説さんきたー
即死クエはもう終わってんだよ 1番ちゃんお披露目は嬉しいが、思ってたのとなんか違う
メフィストはバカだな、うん
笑えるバカは嫌いではない 白チケ3回でエヴァ、フラメル、シャーリー
尚、フラメルとシャーリーは2ヶ月連続での御降臨
気を取り直して5回ガチャったらティニー来たので
結果的には大勝利
こうやってガチャを辞められなくする
邪神様の匙加減の絶妙さよ 初期投資は早いほうが楽に進めるし餌の経験値もいいけど最初に数万入れる人は俺みたいに歯止め利かなくなって牛丼代払い続けそう >>442
クロリスリュリュユユキャリーアリアケイティキュテリイーリスetc
絵がないユニのほうが少ないよ 金2覚絵がステラだけとかどこの時空からやってきたんだ
最近の風水ソルジャーアーチャーですら全部金が入ってるというのに ジェリウス、フラメルだった
持ってないからいいかな レジェチケでリヴル3体目
せめて持ってないやつ来いよ(白目) レジェチケ被りクラリーチェとエクスか
これで回復職の黒+サーリアは全部手元に 白やったけどラミィちゃんやったからまぁええわ
フーコちゃんと重量級娘コンビで使うんだ 久々の黒演出! から被りのエスタさん
あきらめきれず虹のプレミア召還からまた黒の演出! から被りのトワさんで今月は終わり…… 邪神ガチャ爆死回避
スタンプはすでにレジェンドだから帝国ガチャは来るなよ絶対に来るなよ
http://i.imgur.com/lXNRkMz.png レジェチケ2でグレースとラクシャーサ
ティニーじゃなかったけど俺がバイトだwww スピカ2覚絵に稲山の本気を見た
ええなこれ
フレデリカも期待してるで フレデリカ2覚はよ来てほしいよなぁ
後イングは服着ろ レジェチケ2枚で デスピアとズッ友 黒1白1
だいたいチケ黒率 2割から3割ってところだな
ついでに月変わったのでガチャ25回
黒鍛冶降臨して大勝利 リタちゃん2覚絵あったのになんでリノちゃんないん? いやいや黒鍛冶屋弱すぎだって
クソのやくにもたたん >>456
今月末に白の帝国3巻発売
導き出される結論は ティニーなんてクソだろ?
なんでガチャ回すんだよ
帝国キたら回せよアホが >>464
弱かろうが強かろうが可愛いことには変わりない
何このデレデレドワーフ最高すぎやろ ティニーちゃん引けた!石280で済んだのはまだ幸いだな・・・
目当て引くまでの白黒は全部かぶりで確率UPALLすり抜けでぐぬぬ
から目当てのものドローしたら、許そう・・・すべてを・・・ってなるよね どこにおいても近接の攻撃力を1.4倍、防御を1.5倍にできるって凄そうなのに
ダンサーに乗らないから微妙なのかな レジェのカスミはコスト下がらず、ガチャは白ソドマスと今回は仕事したのに仕事してない世にも奇妙な珍事であった。
10日以降にピックアップ来ないかな… イベ神級でのティニー販促は完璧だったけど、売ってくれないんだよなぁ・・・ 壊れではないにしても、最近の黒の中でかなりいい性能してる部類だと思うけどね
そしてかわいい 出撃メンバーで5%、配置で15%、スキルで20〜30%で、最大5割のバフだろ。
シンシア同等、スキル時は上回るはずだが。 ティニーはドワーフだからあれで成人だよね
だから、あれに欲情して回したとしても決してロリコンではない
だからこそ、後ろめたさを感じることも無いし、安心してガチャを回せる >>477
どっちも割といいんだけど、やはり範囲が広がる風水仙人のほうが使い勝手がよく感じる
遠距離ポイントの配置とか、攻撃受けるポイント的に隠密が役に立つマップももちろんあるんだけどね
奈緒両方育てた 白チケマーニー
昨日のガチャでも先月の白チケでもお前来ただろ!いい加減にしろ!! リジェネ持ちバッファーで自分にも乗って通常900越えの攻撃に1.5倍の7体マルチロック
これで他と入れ替えられないならそいつの必須編成がカツカツなだけっていう 白はピンポイントで狙うの相当しんどいくらい種類あるはずなのに
何故か同じのが5人くらい来るパターンが多い・・・持ってない白めっちゃいるのに。 攻撃力1.5倍が壊れじゃないの?置くだけでも1.2倍だよ
ミヤビイブキと続いてラピスにもライバルが増えてきたなと思ってた 両方育ててミヤビの隣に仙人リンネ
遠隔マス絞られたら導師リンネ >>465
黒収集のある月に来たら唯一の女神であるアダマス様が
邪神ファミリーの一員になってしまう くそ、シェリー被った。2ヵ月連続被りかようんこ死ね 奇跡のような連続被りが連発されるのが白チケだからね・・・ ひどい時は1回目引いて被りかよくそがって思いながら2回目引いたら同じ奴が出てさらに被るとかあるからな
ほんと白チケは地獄だぜぇ 隠密小島にリンネ置いてどうすんだ
ミヤビラピス置ける辺りにリンネと陣地んだほうが強いだろと思ったから仙人にしたな
ここだと隠密オススメだったけど有効活用できる場面多いんだろうか 新黒引けない勢がネガキャン振り撒くのはもはや恒例行事 >>495
リンネの広い回復範囲を最大限に活かせるということだ
しかも隠密だから攻撃対象にならない まぁ導師は隠密だけじゃなく回復力もアップするからな ティニーはどうでもいいけどメフィスト来たら本気出すよ >>497
でも良い場所に置けないことない?
前線に置いたら後ろが逆に後ろが空くし代わりのヒーラー置かないとって場面が増えそうだけど というかなぜリンネを二人目育てないんだ
リンネ分岐はどっちも有能すぎるから両方育てるの選択肢しかないぞ 手持ちのいらないやつ無理矢理整理してレジェやったら勝ち申した
普段サビーネ使ってるからめっちゃウレシイ…ウレシイ…
http://i.imgur.com/YLUWcx3.png 隠密の方にしたけど別段困る事ないがなぁ
好きな方でいいと思うぞ 誰もが黒二人余裕で育てられるリソース持ってると思うなよ(´・ω・`) リンネ二人で隠密前線もう一方を拠点に配置しろって事だな 余裕なくて二人目育てられないキャラが倉庫でぐーぐー眠っとるわ
セーラさんに至っては5人寝てる リンネの分身トークンがついでに本体の6割くらいで回復してくれたらいいのに 無課金で石150貯まる度に育成に50パリン、ガチャに100パリンして
翌月だけログボ富豪気分を味わう俺王子
三度目の150パリンチャレンジは
ガチャ割り中→土エレ、アーシェラ(被り)
レジェチケ→コハル
次は12月あたりかなぁ。
ところで先輩王子方、虹が1000貯まったんですが、
皇帝がいる今の環境だとシンシアの方が良さげでしょうか? 余裕なくてもリンネ2人目は割と優先順位高いと思う
他に黒ヒーラーいなければ 射程が伸びて助かることもあろうが、基本的にその射程分前に置けば良いと思うから隠密だわ
配置順や場所気にならんのはでかい
あと回復もこっちのが高いし カスミとエステル(かぶり)やった。
アイギス様は今月いっぱい吉野家松屋なか卯すき家出禁です。 虹
白の帝国派→レオナ
やっぱりバフは有用だよ。皇帝いれば団長不要だし派→シンシア
シンシアHP低いから避雷針としても物足りない、S覚醒すると運用大変。やっぱデバフが重要派→団長
巫女巫女ソーマ巫女巫女ソーマソウルトレイン巫女巫女ソーマ派→巫女ソーマ
夢見る王子派→デシウス待ち だからさ、ピックアップに影も形もないイブキとかいうゴミが来るのやめてくれよ…
(こないだの海の黒 シンシア、決戦用だと思ってが、育てたのに本当に今まで一度も出番がないw
まあ無理に使うことは全然可能だけど 育成渋滞してるからとても同じユニット二人とか無理よ 全ユニットの中でリンネだけは二種用意してもいいかもしれないな
今のところ、だけど イリス クリッサ ピャー マツリは二人目育ててないけど
リンネだけは両方育てちゃったわ。
イリスもハイエロ作りたいんだけどなー 避雷針はトークンで充分(抱えない天使もよい)
シンシアは序盤には置けないから、強敵出てきたらバフ用に置くって運用になると思うけど
シンシア置くか、ダンサー置くか、近接遠距離やその他高射程ユニットで手数増やすかってなるからほかに選択肢は出てくる
もちろん強ユニットにバフ盛り盛りって策もある 仙人でも隠密でもだいたい後悔しないんだから
二人目育てる必要もないとも思うんだけど >>526
二人目育てるべき(きりっ
って言いたいキッズだから生暖かく見守ろうぜ >>509
フールフール戦では敵防御が低く皇帝より団長のほうが向いてるとかそういうのはある 2人目が新要素のやつに編成できるなら育てる価値もあるけど魔神は出来ないしもしそれも出来ないなら2人目のリンネなんて使わなくても余裕だしなあ 聞く奴には両方育てろって返すだけで別にどっちでもって感じ >>529
これだな
普段のイベが割と苦戦するようなの多いならリンネ二人いたらかなり楽になるけどそんな事絶対ありえないから育成リソース勿体無いよね まあリンネ二人目に関しては育成リソースが苦にならない人の話題なのは間違いないな レジェチケットからデスピア来たんだけど強い?
ちなみに銀メイジ残り1の為育成凄い渋滞してる 1.5倍でかなり回したつもりでも一瞬で備蓄消し飛んでこれがアイギスだよな〜って顔
贈り物とオーブは在庫過剰だけど金と聖霊が… >>537
金と聖霊は無いけど、金聖霊は余ってるんだよなw >>536
wiki見てきた最近引き悪くていつきと新メイドしか育てるのなかったし育てるわ >>509
まぁ、レジェチケが一番いいよ
黒引ける可能性が4割もあるから
期待値的にも一番いい >>538
やけに落ちる癖にアレグリア大盤振る舞いでクッソ余る金聖霊ほんとひで アナトリアめっちゃいいやつやし使えることもわかってるし走りたくなってきた
でも先月で備蓄に使って走れないよとほほ アストラさんは走るだろ?
魔界の住人は正々堂々としてる奴が多くて好き
魔王やデーモンはなーにしてんですかねぇ… ベルナ 被り
サーシャ
ベルナは3倍きたら煮込むか。
サーシャは当分後だな、モルさんも育成途中だし。 チャンプはホントにいい奴だな。
こんないい奴が決勝戦で負けて、王子の毒牙にかかると思うと胸熱。 レジェチケでウェンディアメリ
ウェンディかなり使い勝手良さそうで嬉しい レジェチケは黒が来ようが被りなのであーはいはいって感じだな >>548
もしかして王子がこの世から居なくなったら世界は平和に・・・・・ レイメイきたけどそういえば今月覚醒だったな
優先的に育てておくか レジェチケでアネリアあたったんだけど、これどうなのかな?
覚醒レイチェルもってるんだけど、レイチェルは文句なしにぶっ壊れ白だとおもってる。
レイチェルある状態だとアネリアは虹でいいのかな?強みとかある? ぶっ壊れというのはそんな簡単に使うものではないと思う
アネリアがあるとさらに海賊が強くなるが虹でいいんじゃね 随分安っぽいぶっ壊れ基準だな
ぶっ壊れ白なんてクラリーチェと出た当時基準のリヴルだけだろ レイチェルと似たような事をやってる永続弓がいまして
ああいう他職を殺しに掛かってる様なのをぶっ壊れって言うのでは たぶんあれ限定キャラが恒常より強いのは他ゲーだと当たり前だから平気とか思ったんだろうな
すまん、それ通用するのは最初期からそれ一貫しているゲームだけだ それは違うと思う
それなら火消しみたいな感じで弓ソルの第二覚醒デモサモの覚醒とかを一斉実装したりしない
もしあれがなかったら弓の第二覚醒なんて後回しになってる なお余計にぶっ壊れてしまった模様
もう炎上するほど人が残ってないから問題ないだろうけどな まぁそんな話はどうでもいいさ
それよりメフィストはよ 本気でコラボババアを他と並べる気だったならラピッドにしてるはずなんだよな バランス優先のゲームでも限定キャラが強いってはあるけど乾いた笑いしか出ないレベルに強いのはな
売り上げ下がってきてたから盛り返しを期待してたんだろうけど
違うんだよユーザーの求めてるもんが まあラピッドにしたらしたでコラボ回した層が暴れるだろうしどっちにしろ不幸になる第2覚醒だった 王子の求めてるものに応え続けるとか3ヶ月コースやろ >>553
アネリア最近スキル覚醒したけど使えるシーンはあるよ
例えば今回の神級、アネリアだけで蟻の大群を終盤のも処理できるし 一斉楽が代替ユニットを書いておりゅされる未来が見える リェプルとウルチャンきた
モトリーいるしリェプルは覚醒実装待ちだな まぁ騒ぎたいだけの王子が騒いでるだけでずっと平常運転よね 新黒出るまでガチャるぜ、と張り切ってたが100パリンくらいでウェンディ参上。
うーん。
よし、打ち止め。 レジェチケ黒でないと叫ぶやつおおいけどそんなに出ないモンなのか無課金だから回数少ないけど
今までアリスとアーシェラとアマンダ出たから騒いで楽しんでるだけじゃね?て気がする
今気づいたけどレジェチケがア縛りの呪いでも罹ってるのかよ >>574
出来る限り苦しんで生と死の狭間を彷徨い続けて? ばばあはコラボ先が、誰も知らないような不人気マイナー作品ってのがよけいにな >>553
おまえには使いこなせないから虹にしとけ 最近は〇〇おりゅよりレジェチケの話題で発狂する王子が多くて困る
数えてみたら4/10で丁度黒4割だわ。但し被り2とかだけど 弓と同じ速度で長時間長射程高攻撃力のレイチェルが他職を殺してないとな!?
つーか弓オバは実装当時の「弱かった同職殺し」と「弓より強かった他職並み」が混ざって良いように評価されてる気が
1人だけハブられた嫌がらせみたいな同職強化のあとは、けして弱くはないけどせいぜい強白ってレベルだぞ 何故か唐突に出てきたレイチェル上げ
まあ別にいいけど スキル永続でラピッドってルークが親善大使に任命されるようなもんだろ ん-んn-んんn--んんんn-
ん-ん-ん-んんん-
(゚∀゚)ラヴィ!! もう存在忘れてたフェスを2枚倉庫でみつけた チャンプは見た目も性格も嫌いじゃないので走ってもよかったんだが迷ってきた
カリスマを育成に当てたいんだよなあ 今回の新黒は頑固やな
600割っても出てこんぞ
やっぱドワーフって石頭なんやなって >>566
✖不幸になる第二覚醒だった
○不幸になるコラボだった 多少割れば確実にフルスペに出来るイベキャラにフェスを使うのは勿体無いと思ってしまうなぁ コラボ代替ユニとか発表するだけでその後の音沙汰無いけどどうなってんだろ
手抜き絵なのかちゃんとしたキャラで来るのか、交流とかどうなるのかかなり大事な部分が未発表なんだが >>587
でもフェスって使い道なくね?
ガチャユニはSLvMAX5だから使わない
牧場はパリンして重ねるから使わない
収集くらいしかなくね? ピックアップで2回黒来てどっちも唯一持ってるモルテナとか… 新キャラがお笑い魔神三人娘としてデビューするのはいつですか? コラボが原因で売上下がってるよね、なんで何もしないの? 極の効率おちた?
レダ入りで2回やって8個5個だった レイチェル強いと思うけど点火中の話だし点火してなければ普通っパイだし
ババアッチャと同じラインに立つには色々足りない コラボキャラ入手できなかった奴がゴネてるのか
持ってるなら売るなり使わなけりゃいいし
持ってないならソロゲーなんだから他人の環境にケチつける意味がわからん レジェチケ+20連で爆死後レジェ召喚からグレース
おにくんアイギスで描いてたのか イベキャラのワルはそれぞれスキルが特徴あって面白い所あるんだけど
S覚で捨て身未亡人のキャラも薄くなってしまった今、ダリアさんはなかなかきついな。 ユーザーが交流する場で他人は関係ないとか言われても 新しい子の興奮度1000パーセントっていう頭の悪いセリフ狂おしいほどすき
たった一言でで「あっ、こいつ…」って察せられるって大したもんだよ >>601
グレースは強くてバフが便利でしかもドスケベで体がきれいな王子の正妻 一時期の土騒動よりは大分ましだと思うが未だに尾を引いているのはあるな、コラボ
あっちは不正者全員BAN出来ないだけに大分やばいと思うんだが流石に月日が経ちすぎか >>601
レジェチケでうちにもグレースさん来たけどさすがプロ絵師って感じの寝室クオリティだった 立ち絵だけだけ書いてエロは別人みたいな残念ゲーもあるのにな >>612
土騒動と違って愚痴スレいかずに通常スレで常駐したままのヤツが多すぎる そもそも土の時に愚痴スレなんてねーよ
まず愚痴スレとかその他スレとか誰が立てたんだよ ただまあこのゲームで本当に必要な「強い」ユニットって魔神で大活躍出来る強さを持ったキャラだからな
魔神以外なら代わりのキャラや方法はいくらでも用意できることが多い
そういう点では騒ぎすぎかなって感じはする 愚痴スレはランキングスレから追い出されたやつが建てたって聞いた様な
その他スレは本スレが名前変えたと思っていたが うん、ナルサスは魔神でも超強いぞ
ただ魔神15までやる奴はナルサスだけでクリアできないことは知ってるから他の黒も沢山欲しがってるが んあー、そこそこ貯めておいた聖霊と白バケツがあっという間になくなった
1.5倍はよ ナルサスは絵面が面白すぎたのと、初のガチャ黒ホモがよりによってコラボっていうね エステル、シルセス、アマンダ辺りはなかなか家に来ない >>616
あの時愚痴スレまだなかったのか
じゃあ当時騒いでた連中はどこへ消えたんだろ >>624
未だにコラボユニで愚痴りながらスレ常駐してるの見ると土利用してたヤツ以外は素直に辞めるとは思えん >>626
スカイレーサーはちゃんと育てたんですよね! バトルロイヤル周回不味すぎる
いや、レダ入れてもマズイさえ落ちないんだけどね >>627
いやコラボユニとはレベルが違うだろ
あの時点で課金してて続けてる奴はDMMに人質でも取られてるのかって思うレベルだ かぶりシャルルとレイメイだった
使いづらそう
覚醒はよ 宗教じゃ無いんだから別に文句くらいいいだろ
コラボで終わった終わったとか煽る目的しか無い奴はウザいけど、そもそもコラボ以外でも
性能格差不満はある >>611
参加資格は大会優勝者だから優勝できてないんだろ
竜人共が優勝できてるのは他がしょぼかった大会があったんだろうなと思われる >>594
コラボが終わって売り上げが下がったら
次やる事はまたコラボだぞ? もう自運営コラボで御城とだけやってりゃ良いんだよ
石30個+消費用キャラがその都度貰えるだけで十分過ぎる >>635
参加の少ない地方予選で勝ち上がって、1回戦敗退していく糞雑魚チームみたいですね…… 仮に最近売上落ちてるとしても、無料石バラまいたからじゃね?
俺はレジェスタンプ維持程度の微課金王子だがここしばらく課金なしでいけてる
次の課金タイミングは今月末にやるであろうの帝国ガチャあたりだろか もうすぐ5年目突入だし運営の好きにやったらいいと思うけどな
人が減るのは何やろうが変わらん時期に入ってるだろうしもし散るにしても盛大な方がいい 毎日アレグリアとかゴミ配布するより
ハッピーやジョイとか時精霊を毎日配布しろ 次のコラボキャラは白VHで覚醒したら近接マスにコスト自然回復UPトークン置ける柳川さんだからまぁ見てろって コラボとかいいからミレイユさんをさっさと魔法、遠距離含めた全反撃にしてくれや サンディ(被り)エヴァ(被り)
お城でツイてる反動がでけぇ
これで白チケ20連敗だわ >>593
これが本当だったらどんなステになるか・・
わたし気になります! ナタク出たけどコストやっすいな
でも魔防+20ぐらいくれ 白チケからのコノハ様
被ってないから有りだけど頭鉄王子には使いこなせそうにない >>650
一瞬なんの事かと思ったが、
ホムディナートの事かww >>655
遠くで待機してるボスを一方的に殴る仕事、まじオススメ ホムディナートが寂しがってるから、早くまどかも用意してやってくれ 黒キター からのソシエ・・・持ってないからよかったが確率アップ仕事しろ(テンプレ
ガチャ引くと銀以上経験値アップが待ち遠しいんだけどはよしろよウンコ >>659
髪型似てるし羽生えて弓持ちだしミルノでいんじゃね マミさんがモンスレなのか海賊なのか、それが問題だ
一番厄介そうなのは杏子だけど >>655
おっぱい目的で覚醒まで育てたけど
適当に最前線に放り込めて楽しいぞ >>655
コノハこそ頭鉄王子にピッタリなキャラだろ
爆風とかの範囲攻撃と地形ダメージ以外に当たらないんだから
適当に壁の近くに置くもよし
待機してるボスの近くに置くもよし コノハ「時間差で歩いてくる強敵を全員重ねておいたぞ」 >>670
か…重なってるけど削れてるから(震え声) どーせデモサモとかでまとめて焼くからへーきへーき(適当)
実際ハルカ常用してるとそんなシーンばっかになるから(バランス的に)困る コノハは敵の出現位置にそのまま置くかミヤビの前に置く感じ >>678
クレイジーサイコレズは他に適任がありそう コノハやフーコも強化できるんだよなティニー
欲しいけど出ない チャンプは魔神だと誰と相性いいのか考えたらフールフールになりそう フールフール楽しみだな
剣デモと戦うのかと思うと今から涙が止まらない フールフールレベル15イベユニのみは出そうな気がする
アナトリアが加わるの待てば磐石なんだろうが無くても弓の強化とか色々変化あったからな カルマの方がいいだろ
範囲回復持ってるし反射対策になる コノハちゃん置く余裕があるなら、置かなくてもクリアできそう
あと胸はもう少し小さくして欲しかった
B82くらい コノハ置かないとクリアできないって事はないけど余裕はもてるな
変にブロックとかするとヒーラー必要になるし ティニーも結局遠距離攻撃持ち近接なんだよな、遠距離攻撃持ってない近接を大幅テコ入れして遠距離ゲー状態をもう少しどうにかしてくれって感じ アマンダとかアホみたいに強くなってるけど
使わんだろ?
ディーネも通常1800防御 攻撃800?あっても使わんやろ
1ブロは最低シルビアクラス
2ブロは最低キュウビや若いミレイユ
3ブロは、、使い捨て可能な撤退付き
どうせ重いなら鬼出した方が楽だし
アリーナみたいな人は自動発動+最終永続ならみんな使うだろう
いちいちポチポチすんのが面倒なんだよな 一発でも殴ったらダッシュしてくる敵出せばいいやん
あるいはミスゴとかアイゴみたいなロケパン飛ばしてくる奴 >>696
フィオレ持ちと無しで不満が溜まるだけだから無理だね >>696
虎か
ドゥーラもダッシュけっこう速かったな 何引いても別に編成に新しく入るようなのはいないけど
チケで黒が1/18は流石にちょっとどうかと思うの 編成に近接ブロッカー入れてても、常用していくのではなく
処理が間に合わない場合か対ボスで已む無く投入というのは確かに増えた
というか対雑魚で受けること前提で組むことは滅多になくなった
そして今回の極級初見でファッてなるのがテンプレ はよう幻影塗れになろうや
そのうち幻影20体くらい出てくるクソ魔神とかやりそう 魔神とか星4とかでもマッチョな敵がノソノソ歩いてくるんじゃなくて、
開幕からゴブリンダッシュで雑魚が一気に押し寄せる感じにすれば、嫌でもアーマーで受けざるを得ないと思うがどうか? 結局さ
近接のHPが低すぎるのと
ヒーラーの回復力が低すぎるのが原因なんだよな
アーマーとロイガは職特性でダメージ30%カット
50%でシールド防御(物理90%軽減)
他の近接も軒並み攻撃力1600準拠(黒)ぐらい跳ね上げて
初回スキル使用時間まで15秒ぐらいへ全員短縮し
再使用45秒程度へ全近接を変更(45秒以下はそのまま)
白をHP6000ぐらいを基準へ
黒を7500ぐらいへ
ヒーラーも当然強化してな
攻撃を受けにくいのが近接不要な理由だし
いくら魔神以外でも使えると言っても
遠距離なら魔神以外も使えるんで
近接は余程マップから要求されないと使わないでいいんだよな 最近は余程の敵でもないとソルそのままで壁にしちゃうのもあるんだよなぁ
こちらの火力高くなりすぎて今回の極級みたいな無敵でもないと敵が消滅するんだよな 長い
敵のHPを高くする
近接攻撃の攻撃力を高くする
これだけだろ おりゅサスどーんアイシャどーんファルネどーん
隠密とか地中系の奴でデモサモだけだと焼ききれない耐久のを物量作戦とか >序盤から雑魚ダッシュ
前衛商人傭兵か、ゲイレ高速コスト変換か、デモサモ蟻地獄だな ブロッカーって王子皇帝ソル前衛、まだ欲しいと思うなら即点火出来て便利なヒバリでも入れればまず足りるからな
あとはボスの相手する1ブロ強ユニが1人いれば問題になることはない
が、結局こいつら誰一人として純粋なブロッカーとして求められてるわけじゃない >>709
ホモ軍師とかそんな持ってる人おらんやろうし、無視でいいわ
無双したい奴は勝手にしとけばいい。
基本ソロゲーなのに、なんで毎度ナルサスに配慮したマップ用意せないかんのよ
ナルサス無双動画とか、もうそんな需要無いだろうし無視でいい つか多くの魔神がそうだけど、基本的に受けちゃダメって奴が強い敵として出てくるのがすでに近接という職が終わってる
長い時間受けなきゃダメで強い奴出せばええんよ 初めの頃のアモンがそうだけど、こねこねみたいな受けユニがいないとどうにもならないから
それはそれでユニットが厳選されすぎて叩かれてた歴史があったんだよな
言っとくけど全員が納得するのはないよ まぁボス敵はアーマーやロイヤルガードで受けれるようにってのは一理あるなぁ
受けるのが仕事な訳だし >>704
まず前衛を置きます
次にハルカちゃんを置きます
最後に風霊を置きます
おしり
この間コスト15である
小説買えば誰でもこれがやれちゃうのに雑魚ラッシュつってもな 何やっても文句言うヤツはおるんやから好きにやればええねん 格安のシュレッダー増えたから雑魚ラッシュの雑魚もけっこうスペックないと無意味だよな
でもスペック高い雑魚のラッシュとかアーマー受けでも止められない アーマーは、ボス属性持ちの敵に対して防御二倍とかすればええんかのう? まず絵面としてアーマーがボスを受けるってのがなんか違う
アーマーはやはり大量の雑魚受けって役どころでしょ
ロイガ、パラディンが受けるのはなんか納得するが 近接は再配置可能な撤退支援がデフォで付いてるぐらいが妥当かと 別にアーマーが死んでるとは思わんけどな
タケノコアーマーとウェパルのデカギルマンとかブロックするのに
最適じゃないか 遠距離じゃ削りきれないくらいのバカみたいなHPにすればいいよ
つまり巨人ラッシュ タケノコブロックしようとディーナ採用したらその前の麻痺アーマーに無力化されたので
真顔であてちゃんに切り替えた
あとアーマーはどんどん防御上がってるから黒アリクラスの雑魚でも容易には潰されないよ?
ただ結局火力で押しつぶすのでアーマー採用しないけど ぶっ壊れに合わせて火力上げていった結果、受けてる間に殺す必要が少なくなってんだから
もう魔神級は別腹で神級の上をつくろ シールドバッシュで相手を一定距離押し返すとかどうよ スキルで相手の動きを巻き戻すのは既に御城にあるから、輸入できるかどうかかな 今の編成だとミレイユみたいな物理反射の敵がでると編成組み直さないと駄目になる
低下力で捕まえて魔法で倒す的な >>730
そっちは既存とは難易度の在り方がちゃうやろ出てる情報では 大討伐以外で神級以上、魔神未満の難易度のコンテンツってありかもしれんな
初心者ではとうてい無理だけど、かといって重課金者でなくても楽しめる感じの、
そんなベテラン中間層を対象にしたようなミッションだな 防御系、多ブロ優位のマップを作るのはそんなに難しくないと思うんだが
トロルへの不満とか見てる限りこなそうな気がするんだよな
更に耐久力を増したトロル魔神、一回やってみてもいいとは思うけど 敵が特殊なシールド張ってて遠距離無効
攻撃モーション時だけシールド解除ならブロック必須にならない? >>737
クリア出来ない微課金がクソゲークソゲーいう未来が見えた >>711
対して変わらんよ
近接で倒すか
遠距離で倒すか
なんもかわりゃせん >>730
神獣は中級者用想定いってたけどどの程度なのかだね
ただ、どうも最近の魔神級と方向性自体は同じで持ち検方向に傾いててそうなのがなぁ
これが必要だからねってされて回答が用意されてるコンテンツは魔神集約でいいよもうっていう アーマー談義っていつも活かすと言うより無理矢理使わせる状況を作る方向にいくな >>738
天使の大討伐はまだ弱かったのもあって地獄だったわ
あれでかなり苦情いったんじゃない?
オーク→天使で物量HPがなぁ
いま? らぴーすーさーまー! >>743
だって存在価値がいまほぼ0だもの
あんな糞つよくなったのにw アーマー使いたい
餅つきはしたくない
問題はこの矛盾 筋トレしてマッチョになったブーを出せば良い
ミスゴを肩車しつつ進軍してくればかなり強い 全盛期の大天使長みたいなのが一番アーマー活躍できると思うけどそういうの嫌いなのばっかじゃん つまるとこは
マスが少ないからアーマーで受けるとヒーラーか魔法剣みたいのでしか攻撃できない
これが問題点なんだよね
最近はマスかなり近寄ってるけど アルティア-モルテナ-わんこ-ラピス-リンネ-シルセス出したら
あとはおまけ出して終わる脳死プレイ >>752
介護者多くするとアーマー以外でも受けられるからな 止めてまとめて焼くのが好きならアーマーと範囲攻撃
歩かせながら潰すのが好きなら忍者や仙人と遠距離
単に自分が好きなスタイルだけの話 >>754
むしろHPから他のが(悲しみ
アーマー系はシルビアとキュウビと鬼系で一気に立場なくなったんだよな >>753
それ潰すにゃどうしたもんかな
やっぱ犬強すぎたろ… >>755
職が増えたから相対的に弱い職が出来ただけよ アーマーは下限ダメ減少を付けて、銀仮面みたいな下限で殺しに来る敵を出せば輝く まぁ前に誰か言ってたけど抱えるのに2ブロ以上必要な敵とか出せばアーマーは生きるかもしれんが 最早敵の火力がインフレしすぎて受けたら負けまで来てしまったからなぁ
セーラやオリヴィエみたいに100%物理回避しないと防御力ではどうにもならん アーマー受けできるようにすると、
アーマー置く→ヒーラー置く→あとは遠距離焼くだけ
になるから単純になりすぎる 抱えたら相手の攻撃速度低下
ハンマーとシールドでスタンさせまくってると考えれば 人気スマホゲーム各社が共同で1日限定でその日の課金は全て寄附するという24時間TVみたいなチャリティ企画をやって、レアをガンガン出したりしたら物凄い金額が集まりそうな気がする。業界のイメージも向上するだろうし、ぜひ企画してほしい。 >>765
そりゃ中央上にデモサモ置いて回復つけとけば敵の大半は焼き殺すからな
あと3バk・・・3魔神の対処出来ればクリア確定みたいなもん サーリアアーシェラジェロニキひとつ飛ばしてウズメとかいうすごい引き
2個目のレジェンド召喚はエステルだし
邪神が女神に見えた そういやレジェチケまだ引いてない
アニータさん引いて時の人になりたい >>765
だからこそ、新米王子向けの動画を投稿すりゃ輝けるかと >>763
それ結局1ブロ虐めなだけで何も解決しないわな
そこまでしてアーマーを接待する必要性もないし みんなアーマー使わないけど気にかけてるところに、かつてお世話になった感が溢れてる レジェチケの存在を思い出して引いたら黒ドワーフちゃんキター
・・・今朝プレ1で爆死する前に思い出していれば 俺は全然ロリコンとかじゃないけど黒鍛冶性能良さそうだからひこうと思ったら既に石100溶けた全然ロリコンとかじゃないけど
全然ロリコンとかじゃ無いから別に諦めても良いんだけどそこはほらやっぱ性能がね?俺は全然ロリコンとかじゃないけどなー
性能良いから仕方ないなー >>774
アーマーが不遇で、じゃあワンブロがその分優遇されてんのか?
って言えばそうでもないからな。
ブロッカーとして考えるならやっぱアーマーよ 〇〇対策しなくていいってのはなんとなくわかる、デモサモとかナルサスとか見るのもうんざりレベル
脳死バスィーン層に合わせてたらどこまでも馬鹿になるわ
魔神とか毎回あんなん真面目にやってたら形は変わるがワンパターンで頭が馬鹿になるぞ
簡単簡単言われてる魔神アガレス・ウェパル・アモンの方がギミック解く感じでいろいろ攻略できるからまだ楽しめるレベル(ただしlv10まで) >>767
おりゃん
だんだん欲しい気持ちが薄くなってる
たぶん欲が0になったら来る 結局、特定職だけが輝けるMAP作ると最終的には全部のキャラを育て切らなきゃ
ならない事になるからそれはそれで問題かと
やるとしたら交流クエストじゃね? アーマー接待っつってもそんなに多くないしな。
ディー姉妹が居て、白にジェリウス、後はベルニスくらいだもんな・・・
そういう少ないユニの為だけにそいつらしか活躍出来ないメタマップ作る・・・
ってのもなんか違う気がする
活躍自体は現状でも出来てると俺は思ってるし 難易度低めにして誰使ってでも何とかなるのがウリだと思ってるんだが 貫通反撃持ちのゴブリンわらわら出して餅つきして貰えば良い
デモサモが引っ掛けると蒸発する感じでフィオレ隠密も無効 今日お昼頃にZ/Xスレに誤爆したプレイヤー王子
怒らないから手を挙げなさい 攻撃回数に応じてステータスが変動する敵を作るしかないな
例えば一度も攻撃をさせずに倒すと広範囲のマルチロックで大ダメージを与えてくるけど
15回くらい攻撃させてから倒せば反撃してこない敵とか ディーナで抱えてマキナタンクエルミラレギーナでぶっ潰す
物理の力は侮れんぞ そもそもどうしてアーマー活躍させろって話しだしたんだ?
もっと活躍できていない職いるだろ
さらにいえば、迷宮のようにどの職でも縛りいれたって魔神以外はクリアできるだろ
ガチャ黒アーマー引いた王子がダダこねているようにしか思えない ディー姉妹はラピスほどとは言わんが、毎回魔神Lv15でも活躍してるんだけどね。
それで不遇ってなら、全然魔神で出番無い黒だって居るんですよ? ここの評価基準は高レベル魔神で使えるかどうかじゃなかったのか 今月のレジェチケ
http://i.imgur.com/kpZaRoV.jpg
せめてアニータさんにしてくれよと
白な上に話題にもならなそうとかorz 低難易度なら遠距離と前衛だして終わり
ミスゴとかは王子でいいし イベ神級なら全部使えるって結論になるので議論にならん 本気でコスト責めされた時に生きるのはワルペガ前衛商人ですし コスト攻めされたら前衛商人だけで十分だしそれで足りないなら難易度設定が間違ってる
下限のマツリトトノさえいればコストではまず困らない 魔神無視でやってるマターリ勢と、魔神攻略ガチ勢で意見の食い違いは結構あるよね
いっそマターリ勢とガチ勢でスレ分けた方がいいんかね 最近トトノちゃん差し置いてジェロニキが復帰した
やっぱオート援軍便利だわ こういうのは大抵「自分が程よく手ごたえを感じる難易度」を求めてバラバラだから話が合う訳がない
自分の基準より下ならヌルゲークソ、上なら切り捨てゲークソ ガチャったらソフィーとトワがきた。う、うーん。。もにょる 調べてみたらリシェルテって超弱いのね
レジェチケ産出キャラとしてはアニータさんに匹敵する逸材なのでは? 1万→爆死(白以上ゴブメイドのみ)
追い1万→そこそこ(トトノメープル)
泣きの1万→ラピス様、他白いくつか(新規なし)
虹レジェ×3→白チケ(ただし最後にクラリーチェ)
勝ってるからいいけど、ピックアップってなんだっけ? 嵌まる場面すら無くて上位互換が存在する点ではアニータさんすら超える
ソドマス動画の人以外使用制限を(性能面で)食らってる底辺白界のホープやで ナナリーかアーシェラ欲しくてピック回したらウズメが来た
前衛軍師が天才さんしかいなかったから勝利には勝利か ソフィー勢いでフェスも食わせて育てたけどフルフルで使えるかね まぁレオラとウズメは使い所違うし別に良いんじゃね
マツリ引かされる方が困るだろ 絆聖霊実装されてから、かぶり高レアの価値暴落してるしな なんじゃいなんじゃい、みんな黒引いてるし!
俺もガチャったけどダンとかベルナールばっかり
もうダンのドヤ顔見ただけで腹パンしたくなる 黒の弓がほしくて手持ち全部回したけど、出てくるのはエレットやテミス…畜生!! 黒に限っては同じやつ食わせたら確定下げにでもしてくれないと食わせる気起きないわ
虹にしたほうがましなレベル そういや新刊に合わせて帝国ガチャっぽい空気なんだっけ
帝国は有能なの多いけど、銀が素材的な意味で無能ぞろいなのがな >>820
マツリは何と言うか疾風迅雷する何かだから・・・ 今月のレジェチケはミネルバさんとシャルルちゃんだったな……
しかし、アナトリアは1500で性能MAXだけど、大会の優勝はメダル1800枚って設定は何なのかね
1800枚集めるとなんか特別なことでもあるのかな? 餅つきやトロルが嫌われるのは時間かかるから
やる前からクリア不可能とわかるゲームでやる気を維持するのは厳しい
大討伐で1回10分程度を20数回1か月かけてクリアするのに対して
ドロップ、収集や復刻で1週間で同50回以上求められる計算になる >>831
単純に1800が集められる最大値だからでしょ
1800集めたらアンナが優勝おめでとうございますって言うだけかと なるほど
いい加減うっとおしい竜人長老や牛魔王なんぞメダル900枚に変えてもバチあたらん気はするけどなあ
戦争してるのに不殺だとか、王族のくせに突然どっかの流れモンみたいなこと言い出しやがってからに 大討伐の累積10000上限はなんでなんだって言うのと同じやで
しかし後半もうちょっとマシな稼ぎ場用意してくれないと1500集める気にならんなこれは
アナトリアは別に最高性能で取る意味がそこまでなさそうだからなおさら コスト1000ぐらいの女神アイギス様級のバケモノキャラ用意して
全滅させると邪神アイゲス様級のボスが襲ってくる雑魚を殺さないようにアーマーで
抱えてコストを稼ぐMAPとか作れそうだな 牛の幻影20体くらい同時に繰り出してくるキチマップはよ 15枚ドロップで100週はさすがにきっつい
アンナに褒めてもらうには120週とかもうね 500とか600とか
たかが鍛冶屋黒にアホやろwwwwwwwwwwwwwwwwwww チャンプはボスクラスへの差し込みになるだろうからコストは気にしなくてよさそうだし
そこそこでいいんじゃないかね保証しないけど >>835
牛魔王の娘とか竜人長老の孫娘とか出す時に敵だから切り捨てたスタートだとガチャユニにし難いからに決まってるじゃないか
フーコみたいに毎回イベユニにして話掘り下げなんてやってもガチャ回らんしな 排出アップでここ2ヶ月で黒8連続すり抜け
ここの排出アップやばすぎだわ
ダブりたくないから単体ピックアップするのに課金者殺しする趣味でもあるのかここの運営 まぁガチャユニ素ステ相当の250までやってれば問題無さそう感は有る スキル目的なら最低値でもいいね
上げられる手段持ってるなら 黒鍛冶屋に何万もバリンしてる王子はすでにほぼ全キャラ揃えてる重課金王子だろ キメリエス対策の為だけにチャンプ取ろうと思ったけどセーラが手に入ったから最早いらぬ
見た目が違うならまだ頑張ったけどあの筋肉は好きになれねー 細かいようだが自分は最初のマップのドゥーラが勝利メダル落とすのが気になる
お前参加者じゃないだろと つ技聖霊、フェス
つーか自分の手駒で十分使えると分かった時点で注ぎ込むだけ、使わないなら放置だし
そもそも技聖霊自体今はコンスタントに配られるからそんな困らんだろ
この手の謎発言してるのは技聖霊が渋かった頃から来た浦島さんかね 奴も後半来るでしょ
・・・開催前にメダル持ってたのは説明つかんがw 1800個の報酬に時精霊か、ハッピーあたりつけろや ナルサスの代替がメフィストだったりしたら
阿鼻叫喚になりそうでちょっと期待してるけど
普通にガチャに魔神で追加した方が儲かるから
ないだろうな 収集キャラは無駄にスキルLVはMAXが高く設定されてるから虹で上げる気になれん
もっとフェスを配ってくれればねぇ
アナトリアは何秒抱えれるかが重要になってくるから、おそらく直結してくるであろう
スキルLVは重要になるんじゃないかと思ってる
フーコもなんだかんだとスキルLVが重要だったりするんだよな 今でも技聖霊カツカツですまんな
文句はフォンフォン笑ってる邪神に言ってくれ 技聖霊ははまると40個くらい一気に飛ぶからなあ(遠い目 >>856
過去の大会の優勝者が集まって開催した王者決定戦、みたいな説明がされてたからなあ
前回大会で優勝逃したドゥーラには参加資格がないはずだと思うのよ
まあアナトリアのチームメイトとかで参加可能扱いになる可能性は否定できないけども 技聖霊余るまでに約1年掛かったなぁ
スキル覚醒させてるの60体位だろうけど >>865
牛やら犬もたくさん出てくるしチーム制なんじゃ?
王子軍からしてメンバー不定なわけだし >>865
そもそも最初にいくらか配られてないと「奪いあう」ルールと矛盾するから、元々王子の初期メダルとして渡す予定のものだったのではないかね? というか牛兄弟って砂漠遠征編の辺りでイベ魔法剣士とかイベ前衛軍死のところでぶっ殺されてたような気がするんだけど生きてたんだな
それとも死んだ牛兄弟の更に兄貴なんだっけか
もう覚えてねぇ チケ+10連でトトノ、ゼノビア、イツキ、メルヴィナ
黒なしだけど先月白黒1体ずつしか出なかったからまぁ満足。 SLV1->10まで上げるには虹精霊がおおざっぱに計算して
2人に1人は20枚以上使用
10人に1人は35枚以上使用
100人に1人は51枚以上使用
1000人に1人は68枚以上使用
って感じやね
やっぱハードル高いわ
ボンボリ拾える復刻まで塩漬けにするか、フェス使うしかないな
半年に1枚ぐらい配ってもいいんじゃね? まぁ別に走ったところでたったの30パリン前後だし副産物考えれば収集はどんなキャラでも走って損はなかろ ティニーが欲しくて2万注ぎ込む
黒が出たと思ったらアリスでがっかり
白も結局ベルゼッタとフェルミしか出ねぇし…
勢いで全部売って1000のレジェチケ引いたらリディ
もう課金はしねぇぞ >>843
たぶんスキルレベルがないと使い物にならない系じゃないかな
初心者が虹余ってることはないから、走らないとコストはよくてもスキルレベルが低くて結局使えない感じになるかも フェスの前回の配布が1/26〜の迷宮っぽいね
そろそろ来るかもしれない 神級の魔神をエンドレスワルス付きのドルチェが1確していたがデーモン特効のおかげか うちのフェスはサファイアへの投入でいっぱいっぱいだわ・・・ >>882
昼間ティニーdisってたのは引けなかったからなの? 白チケットでここでよくネタにされるミレイユさんを引けました。黒なので育てるのは確定なのですがどの魔神相手なら活躍できますか? これで前回と合わせてレジェチケ6枚全部白
クソ過ぎる
それはともかくせっかくだからアリス育ててみたけど、他のユニットが軒並み強くなっててなんだか埋もれてんな
絆使っといてあれだけど、こっちはクソとは言わないけど微妙
http://i.imgur.com/sCbdjmh.jpg ガチャ爆死して完全に引退する人だと二度と課金はしないけど
スレで愚痴ってストレス発散してなんだかんだ引いたキャラを育てる王子なら
引退せずに誓いを破って課金して冬ボー突っ込んで再度爆死するから安心だな レジェチケをデータ1、データ2両方もらった
データ1はミラクルダイエットな白アルケミのシャルル?
データ2は黒ダンサーカグラちゃん。
ついてるアカってるあるんかな。
データ1はディーナ、モルテナ、イリスがいる。黒チケ未使用。
データ2はラピス、カグラ、アリス、エスタ、ミア、クラリーチェ、エステルがいる。黒チケエステル。
データ2の方がイインカシラ! ぼく頭レアンカヨウかヒバリどっち育てるか迷う
カヨウって使うのめんどくさそう >>888
スポンサー様やぞ?崇め祀れよ?
でも今回は最近しばらく爆死しかしてなかったし萎えた
相当盛り上がらない限り、もう課金する気分にはならないんじゃねーかな 2垢進行する情熱あって無課金?
育成割りどれくらいやってるか教えて欲しいわ
ランク上げにどれくらいストミ割した? 無課金のままだと溢れる情熱を持て余すからデータ2で消化してるんじゃね? >>893
俺はデータ1三万課金してそれ以来課金なしデータ2は無課金でちょっと違うけど
無課金で情熱あるからこそ複数でやりたいんだと思うけどなあ
無課金でもガチャ結構引けるやん?w >>892
アイギスの広告主なの?
客とスポンサーは別物だぞ スポンサーには資金を出してくれる人って意味もあるけどな カヨウは奉納に目が行きがちだけど大炎上も割とエグイね
素コスも低いし魔神でも使えるし面白いユニだと思う データ1は2015年9月から課金は累計3万。ただしログインレジェチケ導入前
データ2は2016年11月スタート無課金。
データ1は育成割メイン
データ2は割るならガチャメイン(強黒の数を増やすことを意識して、条件以外の育成するキャラは絞ってる。弱キャラ育成はデータ1の仕事になってる >>892
断言してもいいけど、君は決意を反故にしてまた課金するよ
理性的ならそもそも爆死して後悔するような額を突っ込まないからな
笑って済ませられる額しか突っ込まない。
それを超える額を突っ込む奴は破滅するタイプだし懲りずにまたやるよ アリスは当たったばかりだがカタログスペックは強そうなんだけど微妙なのね
第二覚醒持ちの職多すぎなんだがモンクはいつ来るのか つーか辞める奴ってのはそもそもガチャとかに興味湧かないから、むしろスレにすら来ない
執着や関心を抱いている間は人はその対象から離れられないんですよ いや普通に大炎上派手で目を惹くでしょ
射程280あるけど欲かいて最前線に放り込みたくなる
んで神級レベルでも油断してると案外危ない目にあわせること多々 大討伐話題にならなさすぎて未プレイのまま忘れとったけどやって納得
さぁ最後怒涛のラッシュ&ボス来るか〜?と思っとるうちに終わってた 昔の大討伐はいまのユニットでやると物足りなくても仕方ない 今のユニットでも苦戦とかだったら昔とか目も当てられないだろうからな
軽く調整入れても良かったんじゃと思わなくはないが デモサモ置くとトカゲとコウモリが信じられない勢いで溶けていって笑える >>906
昔のユニットもアホみたいに強化強化強化アプデの連続で、そのままの編成でも物足りないくらい敵が溶けるだろ そのへん調整したらいいのにな。
505討伐でもいいのよ? カヨウは奉納のデメリット無視する場合でもサッサと使っておかないと大炎上撃てないからスキル管理が大変
大体カヨウ使うのなんて高難度の場合なんで忙しい事が多く操作に負荷がかかるのはやや難点かも
ただコスト対戦闘力自体は高くバフするキャラも全体的に優秀なので妖怪チームには欠かせない >>902
多分>>886を見ての感想だろうが、準備完了まで多少時間掛かるもののアリス普通に強いぞ
低コスト帯でこの性能で回し蹴りもあるから見た目以上に殲滅力もある
バフ大英雄王子だけで最終段階のスキル未使用時がこれ
https://gyazo.com/414709e00fc3ed1177745eb88155a99f
まぁ早く二覚欲しいのは確かだけども >>901
それならそれでまた面白いと感じたって事だし良いんじゃないかな
無駄金は嫌いだけど別に小銭はあるし、そこまで大袈裟な額でもないだろ?
だけど現状、良くも悪くもしばらく課金する程の気分になる事は無いだろうな >無課金でもガチャ結構引けるやん?w
100回ガチャっても20人に1人は黒が出ないのに ティニーの本領はマガリオンかね。イングリッドにものるか 復刻大討伐、攻略の楽しみはないけど
自分の雑魚編成でも放置できるから助かる >>913
カヨウの奉納は射程距離無限の超兵器だぞ。
ボスがタフであればあるほど強い。 >>917
でも四人に一人は10回まわせば黒が出るんだよなあ 四人に一人ってコスト下限チャレンジの確率だぞ
ポジティブ表現に使える数字ではない カヨウ使いこなせるならヒバリよりほとんどの面で優秀だと思うけど大炎上使えない時に
ラッシュ来ると割とあっさり死ぬ
カヨウ優先が基本だけど頭レアンならヒバリもいた方が安定する >>もう課金はしねぇぞ
↓
>>だけど現状、良くも悪くもしばらく課金する程の気分になる事は無いだろうな
わずか50分で決意は緩んでしばらくしたら課金する気分になるのか…チョロイン
いいよーいいよーつまらん決意なんか一晩寝たら吹っ飛ぶだろ。明日からまたじゃんじゃん課金しようぜ 今更魔界深層挑んだけど突破出来ねえ
ボアに闇エレで無事決壊 >>924
お、おう…
なんだお前さん、なんかやな事でもあったんか?
爆死した俺が言うのも何だが、そのうち良い事もあるから元気出せよ! >>915
流石に育てきると頭おかしいなw
後衛戦術家と相性いいようだが虹400で帝国軍師雇うしか無いのか
アイシャおりゃん まぶたを閉じるとこのスレのやり取りをニヤニヤと眺めてるアイギス様の姿が浮かぶわ ナナリーアーシェラ欲しいと思ったけど1/2で被るからやっぱ引けねえ
ピックアップもうちょい対象絞ってくれないかね
ここ最近引いてもほとんど被りでガチャ欲削がれまくり モンクは前々から言われてるけど早くテコ入れして欲しいよな Rank30で貰えるシプリアも育てきれば強いんだが、育てないとうーん・・・ データ2でもデータ1で持ってるのと同じ黒ばかりでてなんかもにょる >>928
そう、神はいつでもあなたの側にいるのです、どんぶりを手に抱えて ガバガバ大討伐と言ってもコウモリ抜かれた奴おりゅ?
ここにおりゅ… >>932
俺はむしろ無課金データのがキャラは強くてもにょりまくる、育成は進んでないが >>934
あんなん初見で500余裕だったわw
…その後、放置編成を試してる時に1回だけ…その…499って… 499取る方が珍しいんじゃないかw
コウモリにぞろぞろ抜けられるか完封するかしかないような クラリーチェちゃんをロレッタちゃんに変えたらコウモリ五匹に抜けられた 被ってないならキキョウは必須級キャラなので大当たりやぞ カヨウの大炎上強かったんだけどイングが3発マルチロックになったからちょっと霞むなー >>942
そうなのか
被ってないけどスイッチ職ってすごい使いにくいイメージある >>944
使いたくないなら使わなければいい
別に他人の欲しいものが自分の欲しいものなわけではない スイッチ系使わない&バフも足りてるなら虹にしてええんやで
もうGRにプラチナが来ることなんてないんだから キキョウはサーリアの補助として使っていた時期もあったが
リンネがきてからほぼ戦場に出ていないな…
まれにウイッチとして活動するが 無駄なスイッチと言えばシホ
程々に強いんだけど実用できるレベルまで上がる頃には既に用済みだという キキョウはバフメインで編成してゴールが複数箇所にあってリンネだけでカバーできない時に出番回ってくる感じで割と重要 周回が強いられるのこのゲームで攻撃編成バフ最高の7%が要らなくなるなんて事がありえるのか でもスキルはマジで何とかしてくれ
この前の意味不明な調整でお茶濁されて終わりじゃ悲しすぎるわ あれ>>2のイベントページのjpgってそのまま貼っていいの? >>952
大幅劣化したS覚醒とか笑えないわな
下方修正なのに ごめんamazon分からなかったからimgurでやっちゃった
【DMM一般】千年戦争アイギス731年目 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1504276533/ >>957乙
先日のキキョウとシルセスのS覚醒強化は運営が実態を把握してないことが良くわかる事案 >>961
アリスってリェプルがいないと3段階目点火してHP最大になるまで100秒以上かかるんだぜ 言いたいことはわかるだろう妥当かどうかはともかく
>>957
乙 刻集めるか、メダル集めるか迷うな
メダルも250か500か
もちろん王子達は1,800だよね? アーマーは防御一律で20%くらい上げてスキルの防御倍率今の1.5倍くらいに引き上げたらもういいんじゃない?(適当) 復刻キャラは過去にフルスペで取ってるからメダル集めに専念戦争だ >>948
でもしほちゃんは非スキル時hps最強だから(震え声 スキルLVを上げても効果がほとんど変わんない奴ってだれがいたっけ?
ラミィは初動が20sec->17.5secに変わるぐらいだった スレ建て乙
>>970
割るなら初日からスタ割が基本じゃね?
来週からカリスタ割じゃ効率悪い バシラは二覚でその僅かな差がかなり響くようになったけどな 後衛軍師使わない縛りの人なら自分だけCT4割減少は凄いと思うのかも知らんね バシラ出す時そんな毎回後衛が先に出てるか?
まあそもそもあそこまで回転率上がると2秒差がまずでかいけど 別に溜まったら即スキル使うわけじゃないから、トリプルショットのまま使うならバシラの誤差は誤差のままだと思うけどな アイシャおりゃんからなあ
レオナもここ最近出さなくなってきたし アルティナ→前衛→永続スキル持ちかアルティナ→永続スキル持ちの編成ばっかだからCT減は結構助かる
永続スキル持ちのせいで後衛と黒弓の出番減ってたし ラピッドナナリーに限定してもバフ盛れば盛るだけ通常時の放置性はかなり上がるからな
ラピッドが外れだとは思わん
確殺数が減るだけでそもそもスキルポチーの手間が減るから他に注力しやすくなる
ラピッドのct短縮なんて後逸を減らすための予備にすぎん >>762
それをやると呪術師がしぬ だからアーマーに呪術師の職特性をバフする性質をつけよう(アーマーって一体なんだ?) なんだろうな 後衛入れてりゃだいたい間違いないんだろうけど、わりと編成に入らないんだよな
アイシャがいたら入るんだろうけど やっぱり射程が短いのと、入れるほどCTも厳しくないからだろうな
でも後衛は出さなくても強い弓は出すってこと多いし、弓のCTだけ早いってのは相当便利に思える >>978
酒呑童子の魔神級で序盤のラッシュをアーマーで受けるとかコスト的に詰むんじゃないの?
ワルペガあたりで数減らしつつコスト稼いで部隊の展開がセオリーだと思ったが
>>704
最序盤にダッシュ騎兵4匹とかなら初手アーマーしかないかもしれんが
ゴブダッシュ程度ならペガサス置いてコストうめぇになるだけでは アーマーはHP伸ばした上でスキル中はチズルみたいに敵の遠距離攻撃も吸えるようにすればいい
イメージとしてはMMOの盾職でやるあれで、引き付けた上でかわすチズルに対して引き付けて高HPで耐えるアーマーにすれば住み分けにもなる、かも
そうすれば敵遠距離の攻撃力がどんどん上がるなかで
ダメージソースの遠距離職を護衛するという大事な役割を果たすことで居場所が出来るようになる、かもしれない フェネクスのような強敵だとバシラのスキル回転は速ければ早いほどいい
つかバシラ出すのは大体そういう強敵相手だからなあ KT->ミーシャと来ると次は軍師にしとかないとKTのWTが終わってしまう
だからバシラよりも軍師が先って事が多いな >>986
いや、704が言う通りのマップの酒呑童子じゃ役にたたなかっただろ忘れたのか という意味 てかレオナはほぼ出すけどアーシェラもあんまり使わんしウチは
どっちかと言うと弓が欲しい時は放置のソーマの方使う、アーシェラはただのバフ撒く人
射程260は短すぎて正直セレーネにしか心惹かれない 弓欲しいときはナナリー アーシェラの順だなぁ
白弓はスピカを編成に入れておくくらい ナナリーは悩んだけどセレーネにした
ラピッドの回転は惜しいがやはり射程は正義、ナナリーは攻撃伸ばすのも大きいし 黒鍛治もしかしてこれ必須キャラ?
編成バフと配置バフが別だから覚醒王子二号みたいなもんなの? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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