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H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part84
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2019/07/11(木) 13:33:16.23ID:jFd6C2+N
日本の基幹ロケットを語るスレです。

外国のロケットの話題はロケット総合スレや SpaceX 総合スレで
イプシロンロケットの話題ならイプシロンロケットスレで
日本の宇宙開発総合の話題なら JAXA 宇宙航空研究開発機構スレ(船舶航空板)で
宇宙船の話題は HTV スレや宇宙船総合スレ(船舶航空板)で
ロケットと直接関係の無いペイロード(衛星)そのものの話は、人工衛星スレなどで
お願いします

なお,RV-X や Callisto の話題は次次世代基幹ロケットに密接に関連するので,スレの範囲とします.

☆警告☆
特定の国家、組織、企業、個人に対する全否定あるいは全肯定など、著しくバランスを欠く発言はアラシです。
また,煽り投稿はスルーしましょう.


公式サイト
[JAXA]
http://www.jaxa.jp/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2a/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h2b/
http://www.jaxa.jp/projects/rockets/h3/
http://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h2a/
http://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h2b/
http://www.rocket.jaxa.jp/rocket/h3/

[三菱重工]
https://www.mhi.com/jp/products/space/launch_service.html
[H-IIA User's Manual](February 2015)
https://www.mhi.com/jp/products/pdf/manual.pdf

[IHI エアロスペース]
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/h-2a_h-2b/
https://www.ihi.co.jp/ia/products/space/h3/

【前スレ】
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part78
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1540514561/
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part79
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1541860305/
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part80
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1543568677/
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part80
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1543574097/
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part82
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1553194132/
H-IIA/B,H3ロケット総合スレ part83
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/galileo/1558434288/
0864名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 07:25:54.26ID:fKoGV3dD
薄い煽りだね。
8/30に野口さん打上を決めてるようだが、その前後に何かあるのかな?米は日本に見限られないように必死になってる。
0868名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 10:03:32.84ID:qfrl0Cnm
>>862
海外受注は見込めなくても、IGSを飛ばす仕事は確実に残るから。
それ以外の衛星は安い海外ロケットを使えって圧力が増すかもしれんけどな。
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 18:02:17.52ID:kvDWW69o
そもそもホリエモンロケットはサブオービタル止まりで軌道導入には遠く及ばないからな
もともとあんな低性能エンジンで軌道投入無理だろとは思ってたが
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 18:08:38.39ID:qfrl0Cnm
今のMOMOは100km上空まで飛んで、そのまま海に落ちるだけ。
次のZEROで衛星打ち上げを実現する予定。

ではあるが技術面や予算面で越えねばならんハードルがたくさんある。
予定通りにはなかなか行かんだろうな。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 18:44:41.81ID:vOVYXel3
MOMOの飛翔性能はK-6とK-8の中間くらい。ZEROだとM-3Cくらいか
もちろん飛翔環境や軌道投入精度はISTの方が圧倒的に優れる
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/05/31(日) 19:11:32.87ID:vOVYXel3
JAXA含む国内にもMOMOやZEROを使いたいというプロジェクトは少なからずあるよな
なつのロケット団自体JAXA内から出たプロジェクトだし
基幹ロケットの相乗り枠は全然足りてないし、観測ロケットも億単位で金が飛んでいくし
ZEROが予定の倍額としても十分魅力ある
0881名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/01(月) 20:31:23.31ID:k8grHfl7
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1591001004/8
これが現実w 糞ワロタw

アヒャヒャヒャヽ(´>∀<`*)ノアヒャヒャヒャ!!ガハハハ!! w

ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるw
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるw
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるw

三菱w キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! w
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/01(月) 20:37:03.78ID:EJ6Pt3am
H3の一段目、回収するにはスロットリング幅がまったく足りないな
スロットリング幅を広げるか、小規模エンジンたくさんつけたクラスター側にするか
0884名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/01(月) 21:41:19.10ID:UDPGwq6Y
https://www.mext.go.jp/content/20191210-mxt_uchukai01-000005404_3.pdf

の7ページ

> 8回目(計画:237秒) において、着火後106.9秒に液体水素ターボポンプ(FTP)
> 軸振動過大にて自動停止。FTPを分解点検したところ、タービン動翼数枚に疲労
> 破面を確認。主原因である共振を回避する対策として、共振領域以外で運転する
> こととし先行して認定。共振領域自体を排除する設計を追って認定予定。

ターボポンプって本当に鬼門だよなあ
スロットリングなんて無理よ無理無理カタツムリ
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/01(月) 22:27:21.90ID:3uM2bcH3
共振を避けるのってかなり難しい
簡単には主共振からは離せない
減衰させるのも大変

結論、H2Aロケットと同じ運命
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/02(火) 08:18:50.99ID:HV7C5iiF
>>884
http://www.rocket.jaxa.jp/engine/le9/2019/190529.html

ターボポンプ回転数も燃焼圧力もほぼノミナルのところで壊れたってことは
共振領域はその辺ってことだよね
そこを避けるんだからかなりスロットリングすることになるよね
本来ならSRB無しで上げるペイロードもSRB付きで上げるようになるよね
結局H2Aよりコスト下がらないんじゃないの?
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/02(火) 15:48:18.65ID:qWlh4XlC
そしてゆくゆくは次世代リージョナルジェットであ
るMitsubishi SpaceJetファミリーを含むグロ
ーバルな航空機業界への包括的なサービスとソリュ
ーションを提供します。
今後、本件承継及びCRJ事業に重要な進捗があ
りましたら、継続的にお知らせします。

MHI RJ アビエーショングループについて
MHI RJ アビエーショングループ(MHIRJ)は、保
守、改修、マーケティングと販売機能を含む包括
的なカスタマーサポートをグローバルリージョナ
ル機市場に提供します。カナダ・ケベック州ミラベ
ルに本社を置くMHIRJは、米国や、カナダ、ドイ
ツにサービスセンター、サポートオフィス、そし
て部品供給拠点の重要な航空機拠点を有します。三
菱重工業の完全子会社であるMHI RJ アビエーシ
ョングループは、MHI RJ アビエーションULC(カ
ナダ)、MHI RJ アビエーションInc(米国)、そし
てMHI RJ アビエーションGmbH(ドイツ)か
ら構成されています。zjっhっf
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 07:34:28.69ID:PJlJMDYF
>>895
素人丸出しだな。今の人類の技術とその延長で最上段を再利用して採算が取れるわけないだろ
シャトルなら安くなると同じじゃねーか
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 07:37:56.79ID:J2cvwVm1
2030年までに再使用に資するあらゆる技術を実証する。
下段の定点帰還はその一つに過ぎない。
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 08:40:08.03ID:ewg9y1oe
実証と実用は意味が違うだろ
2030年まで実証実験してそれから実用になるか決めて予算取って開発なんて
周回遅れもいいとこ
0901名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 08:44:44.57ID:ewg9y1oe
STOL実験機の飛鳥みたいなもの 実証試験してるまに地方空港が整備されて必要なくなった
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 08:48:48.59ID:J2cvwVm1
周回遅れじゃなく、H3の企画時にSpaceXの技術力の無さがバレたので、開発ペースを落とした。
F9の1回目の爆散の1週間後にH3開発の記者会見。
その頃から舐めプしてて、予想通りの展開。
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 09:26:59.14ID:J2cvwVm1
日本が再使用できるエンジンの実証を終えたと知って、焦ったフランスがCALISTOを企画して発表。そのエンジンを使わせてくれと頼まれたらしい。

じゃないと費用と場所を独仏持ちでギアナで実験出来ない。
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 09:34:39.92ID:9nOaUnaR
>>904
そもそも、コイツ技術のこと何にも知らないんだな
日本のロケット開発の邪魔でしかない
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 10:07:52.47ID:J2cvwVm1
定点帰還としか言ってないよ。
海に茶柱みたいに下段をおっ立てて、そのまま沈めるんじゃないの?
海中での推力を実測したり。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 11:41:53.88ID:pl4vArkx
>>780

三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー
(MSJF)6/3(日本時間)
JA26MJ 三菱前に登場! 三菱重工RJ設立後初 (。+・`ω・´)キリッ
小牧wぐるぐるwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1587117668/568
( ゚∀゚)o彡° 26タン! 26タン!! w
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 13:20:19.09ID:9nOaUnaR
>>902
お前の愛するJAXA、アメリカどころか中国にも周回遅れという事実(2019年打上実績34回)
発狂しちゃうかな?
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 13:25:58.23ID:9nOaUnaR
ちなみにJAXAは去年実績2回
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 13:57:33.29ID:9nOaUnaR
イデオロギー持ち込むな
身の程知れよ
0918名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 14:20:49.87ID:VD36AEf6
他者を貶めたところでJAXAの能力が上がる訳じゃない
0921名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 14:25:32.00ID:J2cvwVm1
>>918
いや、ロケット開発でMBDを成功させつつあるんだが…モノ作りにおいて、日本に比肩する国はもう出ないかも。
0922名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 14:58:39.17ID:ac7FBAzE
虫は宇宙人だよ ttp://x0000.net/topic.aspx?id=3627-0

天文学掲示板群 ttp://x0000.net/forum.aspx?id=5

学術の巨大な掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net/

PS オリオン座は核反応のチャートだよ
0923名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 16:12:57.61ID:9nOaUnaR
>>921
人前でオナニーかよ
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 16:25:58.35ID:ILT9goz2
https://fanfun.jaxa.jp/topics/detail/2760.html

ターボポンプ振動の数値解析で学会賞を受賞しました!(キリッ

https://www.mext.go.jp/content/20191210-mxt_uchukai01-000005404_3.pdf

ターボポンプが振動で壊れましした!
想定外でした!
燃焼試験やるまでわかりませんでした!

現実はそんなもんだよ
理工系の高等教育うけた人なら
研究機関や役所の夢がひろがりんぐプレスリリースを本気で信じたりしない
>>924は低学歴(断定)
0926名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/03(水) 16:31:50.66ID:J2cvwVm1
>>925
それ累積20分の燃焼やで。

で、ターボポンプのフィンの最適形状をシミュレーションで特定し、現物でその通りの性能向上を確認した。
現物主体なら数ヶ月かかるところ、数週間で完了。

情報が古すぎる。
0930名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 19:13:07.71ID:8h2NJ5e4
もはやJAXAに期待するのは無駄かもしれない。
日本発の有人ロケットはホリエモンロケットの未来に期待するしかないのか。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 19:44:18.66ID:J2cvwVm1
分かって無いなぁ
これからその国の科学力を象徴するのは、核や兵器ではなく宇宙服。
コスプレ紛いやジャイアンスーツしか作れん国と協働しても、邪魔になるだけ。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 19:51:28.25ID:8h2NJ5e4
現時点ではどう考えても三菱が上だろうけど。
豪華客船やMRJでの醜態を見るとな。
日本も海外みたいに若いベンチャーが頑張らないと未来は無いでしょ。
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 20:01:47.17ID:J2cvwVm1
客船:謎の放火
MRJ:非関税障壁に胡坐をかいていたらコロナで業界ごと崩壊

SpaceBDの社長が日本しかベンチャーを育てていないと暴露し、NASAの人事はガッタガタ。
足掻けば足掻く程、CGベンチャーしかいないことが露見するだろう。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 20:50:03.78ID:AQ5bo3t4
>>910
中国は垂直離陸・着地をロケットで成功させたりもしてるね。高度300m。
RVTは45m。
有翼ロケットの回収(ウェイブライダーらしい)にも成功してる。こちらは高度20kmを超えた。
エアブリージングエンジンの実験も一緒に行ったとか
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 21:00:21.42ID:3tx1LIRn
>>936
中国にしろSpaceXにしろ、ガンガン実験してる奴はやっぱ強い。
日本は政治的事情だろうが、ちょっと失敗を恐れすぎていると思う。
とりあえず試してみていいのに、一発で成功させるために数年研究みたいな。
今後の開発では、こういう姿勢は他所を見習って改善してほしい。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 21:17:38.84ID:cSPFwiYO
日本で有人宇宙飛行をやる場合最悪警察と戦う必要がある
JAXAやMHIにその覚悟があるのか?って話
なつのロケット団はそれを判った上で活動している
故にロケットも超保守的
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 21:26:25.14ID:AQ5bo3t4
垂直離着陸のロケットはLinkSpaceのRLV-T5
一応ベンチャー扱い

>>937
予算的なフォローが期待出来ないから、ガンガン実験とはなかなかいかない
成功しても後が続かない月探査、はやぶさも四苦八苦
「ひとみ」代替が早く決まったのが希有な例
おかけで良く無い影響出てるし
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 21:54:48.25ID:J2cvwVm1
世界最小寸法・質量で大気圏外からの揚力制動に成功。
この事実だけで充分。
あとはどうにでもなる。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/03(水) 23:58:40.98ID:9nOaUnaR
>>937
結局このアプローチが全て、という感じがする
スペースX、昔のソ連、近年の中国、インド、、
開発目的が明確で失敗も一つのオプション、として捉えられれば良いのに
0943名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/04(木) 00:05:02.35ID:6+QlbegS
宇宙開発を推進する圧力団体(集票団体)ってないんだろうか
金にならなくても票になるなら賛同する政治家だって出てくるだろうに
0948名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/04(木) 08:07:04.80ID:99YNyRNE
アメリカの航空産業とか圧力団体だらけだよな

>>945
これが標準レベルでしょ。論理的に政治について議論できる所なんてないじゃん
政治はお上に任せておくもの。政治について語るのは悪みたいなのばかり
0949名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/04(木) 10:34:35.44ID:BMWsh71V
>>909
三菱航空機 三菱スペースジェットファミリー(MSJF)
6/3-4(日本時間)
JA26MJ小牧wぐるぐるwぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
ぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐる
( ゚∀゚)o彡° 26タン! 26タン!! 今日も三菱前へ w
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/airline/1587117668/568,586
0950943
垢版 |
2020/06/04(木) 14:30:28.72ID:6+QlbegS
圧力団体は献金や投票を差配して自分たちの要求を立法行政に反映させようとする団体
宗教団体や労働組合と同じように宇宙開発が好きな人たちがまとまって宇宙開発に前向きな候補者に投票するってこと
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 18:10:59.38ID:HjJ0/zno
日本の宇宙開発は学会のヒエラルキーが明瞭なので、部外者が騒いでも無駄。
やるなら堀江氏のように勝手にやるしかない。
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 18:24:25.54ID:HjJ0/zno
だから勝手にやるしかないと言っておろう。
国プロに認めてもらうには学会で名を売り、宇宙工学・理学委員会に認められて…という手順を踏む。
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 18:42:02.29ID:tzUcNMv6
税金を使う以上は議員が賛同した方がいい
議員は献金しなくても票をまとめれば行動が変化する
まとまった投票済み証があるだけでも違う
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 18:54:13.05ID:HjJ0/zno
>>956
米は連邦国家、日本は統一国家。
この違い。

>>957
単年度予算では国の本気度が不明瞭で協力企業が減ったことを反省し
宇宙基本計画で将来予算を確約する。
ポッと出の議員が騒いでも、計画に反映されねば意味が無い。

米の宇宙開発は所詮、軍事のお遊びだ。
採算度外視でメタボ体質を維持し続けているに過ぎない。
これから日本がじわじわと米の死なない程度にコスト勝負を挑む。
軍事に逃げたら終わり。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/06/05(金) 19:32:50.87ID:tzUcNMv6
圧力団体で独自の議員を立てるって話ではなくて
それぞれの選挙区と比例で宇宙開発に前向きな議員に投票、
もしくは宇宙開発予算削減の議員に次は投票しないって話なんでポッと出議員とか関係ない
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 19:33:40.12ID:tzUcNMv6
圧力団体に効果がないなら労働組合や宗教団体の意向を汲んで法案が立てられていることをどう思ってるんだろう
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/06/05(金) 19:42:19.80ID:HjJ0/zno
だからさぁ
宇宙開発に前向きな議員とか、そんなのはもう要らないんだよ。
文科省系列がパヨっており、宇宙開発は防衛省に接近し文科省切り捨ては確定的。
この時点で顔の利く議員は自民のみ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

ニューススポーツなんでも実況