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SpaceX 総合スレ Part4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 02:24:31.06ID:hR5+AXMo
SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

前スレ：
Falcon 9 ロケットスレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1464456496/
Falcon 9 ロケットスレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1488617623/
Falcon 9 ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1430057488/

※>>995を踏んだ方が次スレを立てて下さい。
0761名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 23:42:24.61ID:Mnfrbv9x
そもそも、どこに責任があるかわからない衛星の軌道投入失敗（失敗してるかも不明）やら、数日の試験の延期の発表のたびにSpaceXがおわったかの如くはしゃぐ人間の気が知れない…
なんでそんなに自分の人生に直接関わってこない存在にそこまで執着して負の感情を持てるのかが分からない…
0763名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/14(日) 23:47:54.79ID:8FrrgWyS
>>759

「単にヘリウムタンクの改良にリスクがあるから試験結果の評価を慎重にしろ、 」

ヘリウムタンクの改良にリスクがあるなら，改良しなければ良いじゃないか?

もしかして，
「ヘリウムタンクにリスクがあるから改良する．
改良した結果どれだけリスクが減少したか確認するため試験を行う」
のつもりだった？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 00:19:38.01ID:K6awTERP
だから>>745を出してみってw
死人なんか興味無いしw
0770名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 13:44:44.07ID:K6awTERP
>>768
実際の数字ならビビり過ぎだが
多分間違ってると知ってるからからビビってる模様w
0771名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 15:27:37.98ID:K6awTERP
310 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/15(月) 15:18:50.23 ID:L7n5GW12
■イプシロンロケット3号機による高性能小型レーダ衛星（ASNARO-2）の打上げ延期について
http://www.jaxa.jp/press/2018/01/20180115_epsilon3_j.html
0772名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/15(月) 18:13:01.04ID:Tn080imH
>>767

Falcon 9 の Jan/３０ の打ち上げ予定は，CCAFS SLC-40 SES-16 / GovSat-1
だけじゃないかな？

(数週間までには ヴァンデンバーグでの打ち上げ予定(Jan/30) が一つ入っていたが，
その後遅延している)

後，遅延理由はロケット，衛星，天候他それぞれあるんで切り分けないと．
0777名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 18:54:00.62ID:f7nQZKMh
長征５号がブースター含めてて10機だっけ
それ以上だと未知といっていいからね。
探り探りな所もあるんでしょ
0778名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 19:10:19.79ID:XPawmyU3
むかしむかし、ソ連にN-1というお化けロケットがあってじゃな・・
それはそれは苦労したそうじゃ。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 19:55:37.72ID:swTDRxIr
N-1は当時の技術で30基クラスタってのも狂気だけど、おまけにあれって全部球形タンクなんだよな。

ソ連・ロシアのロケットの中でも頭抜けて特異な設計になってる。

あれ造ったのクズネツォフさんだっけ？ どんな経緯であんな変態ロケットに……
0781名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 22:00:44.28ID:VC/x+srE
２７基クラスタっていっても、２７基すべて正常動作しないといけないクラスタではなく、
いくつか正常動作しなくても問題ないクラスタだからね

むかしのクラスタは、クラスタすべて正常動作しないといけないタイプのクラスタでしょ？
いまのFalconHeavyとは違う
0782名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 22:21:25.22ID:t3bB5Wtu
>>781
N-1もいくつかのエンジンが正常稼働しなくても対応できる設計だった。
実際には色々問題があったらしいが…
0783名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/16(火) 22:36:09.65ID:oKSRxtoa
>>781

Falcon Heavy は，上空に上がって TVC が機能してからはともかく，
離陸時点では27機のエンジンがきちんと点火してないと，
余計なトルクが発生して機体が転倒するリスクがあるそう．
それで点火手順は対角線上のペアのエンジンを同時点火し，
確認してから少しずらして別のペアを点火するとか．
人間の見た目では同時点火のように見えるけど，違うんだそうだ．

で，Falcon 9 の点火手順とも違う．

Falcon Heavy の static fire test のニュースのどこかに説明があった．
0788名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 08:45:44.04ID:aJCVJrC7
>>785

SpaceX continue pad testing for Falcon Heavy
https://www.nasaspaceflight.com/2018/01/spacex-static-fire-falcon-heavy-1/

の後半あたり，
推力がアンバランスだと機体構造が破壊されるリスクがあるとか．


また遅延，来週になるかも
What’s causing SpaceX’s Falcon Heavy delays?
https://www.teslarati.com/whats-causing-spacex-falcon-heavy-delays/
なお，記事後半には，燃料充填も大変だとか，
低温で機体収縮するんだが３機あると面倒
0789名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 09:26:16.81ID:jOM5eZTw
>>780
水素上段抜き、大直径タンク技術未発達という縛りがねぇ…
机上案で終わった国内対抗機種もProtonをさらにクラスタ化するような無茶苦茶な設計だし
0791名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 10:36:59.53ID:RTxRo4/u
しかしファルコンヘビーのエンジンクラスタ化がダメならBFRも前途多難なわけで、
ヘビーには何とかうまく上がって欲しいものだ。

…って、BFRの方は >783 の問題は無かったりするのかな？ひょっとしてヘビーの方が難易度高い？
0792名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 11:03:37.91ID:XgZuugS9
ヘビーは上手く行くだろうけど
それが上手く行き続けられるか？って
問われるとなかなか難しいな
何かトラブったときの原因究明が大変そうだ
沢山束ねてると
0794名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 21:12:59.39ID:kULw8ngy
>>791
FHの時間差点火を紹介している上記の記事によればスペースシャトルでもやっていたらしいし、別に未知の技術ではないかと。
0795名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/17(水) 21:59:13.86ID:aJCVJrC7
>>794

3基ならともかく，27基のエンジンという規模でやるのは久しぶりじゃないかと
旧ソ連の N-1 ロケットではやっていたかも．

>>791

BFR では別の問題が出てくる．
例えば燃料供給系，どこかのエンジンを緊急停止させると圧力変動が他のエンジンに
影響する可能性がある．
0796名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 09:23:17.90ID:jRhEK2nb
>>795
その辺りの対策もあってか、
2016年案のカットアウトCGだと42基のエンジンを単純には束ねていなかったな。

中心7+外周(内リング2+外リング3)×7
という多重クラスタ構成をとって配管の分岐を2段階にし、
さらに中央クラスタと外周クラスタの2段階目の分岐部同士をバイパスラインで繋げていた。
0797名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 09:58:22.93ID:d5c5bHBN
>>796

2016年と言うと，ITS じゃないか．

どちらにしても，フルスケールの地上試験が頻繁に出来るかどうか．
Falcon Heavy でもこれが問題(SpaceX の設備ではできない）
0798名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 15:45:42.69ID:jRhEK2nb
>>797
F9/Hを止めないためにも、
自社射場・自社射点を整備してテストスタンドとしても使用するしかないだろうな。

17年版ではエンジン配置が明らかにされていないが、
ITSの中央7+内リング14+外リング21から
中央7+内リング12+外リング12へ変更したとする説を推したい。
複雑な中央クラスタに変更がなく、外周クラスタも数は変わるが成立し、
さらに側面図のノズル配置とも符合する。
0799名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/18(木) 20:58:49.22ID:6JYXfqfS
NASA Pushes SpaceX On Rocket SpaceX Speaks To Risks In Falcon 9 -- WSJ

http://www.foxbusiness.com/features/2018/01/18/nasa-pushes-spacex-on-rocket-spacex-speaks-to-risks-in-falcon-9-wsj.html

"NASA is working with Elon Musk's SpaceX to redesign part of
the fuel system for the company's Falcon 9 rockets
and then will demand at least seven successful unmanned flights
before allowing astronauts on board. "

Falcon 9 の燃料系の再設計が進行中で，
有人打ち上げの前に少なくとも7回の無人打ち上げ連続成功が要求されている．
（これ以降の記事には，
Falcon 9 のヘリウム高圧タンク系の再設計と，また燃料充填手順が問題視）


"The hearing also disclosed that the statistical limit for a "failed mission"
remains approximately one in 55 launches, despite several years of
intense development, NASA expenditures of about $5 billion
and significant additional investment by the two companies.
That limit applies to mission failures in which the vehicle doesn't reach
the space station but the crew uses emergency procedures to survive."

数年の集中的な開発，$5 billion の NASA の投資と，2つの会社の追加投資にもかかわらず，
ミッション失敗の統計限界は 55回に1回程度に止まっている．
このミッション失敗には，宇宙ステーションには到達しないが緊急脱出手段を用いたものを含む．
0802名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 02:32:12.49ID:xeOKp8D+
SPX大変だなw
祝ε成功w
0803名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 08:34:50.39ID:1L1Dvc0P
>>800

>>799
のソースの他の部分に全く目を通してないな．

NASA の目標は 1/270 で，それからすると CCDeV の有人打ち上げは
2019 年に遅延する可能性が高いだけでなく，2020年まで遅れるかも．
0804名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 09:11:04.74ID:rwdpM/Pr
正直SLS全然信用してないんだけど、そんなに信頼性がある想定なの？
まだ一回も飛んでないよね？？？
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 11:59:39.23ID:nIAhE61l
>>803
まず、CCDevがSpaceXもボーイングも遅れているのは引用されているWSJの記事に書かれた通り。
次に1/55は現状の設計でクルーが予定通りにISSに到着しないと予想される確率。これはロケットが所定の出力が出なくて到達出来なかったりアボートタワーで脱出するなど、ISSには到達しなかったけどクルーは無事なケースを含む。
一方でこのスレで一部の人が執着する1/270はクルーが死亡もしくは重症を負う事故の目標値なので、この2つの数字は単純比較出来ない。
ただ現状では1/270の目標には達していないのでNASAは何らかの妥協をする事になる（つまり基準の緩和を記事は示唆してる）
有人飛行する前に改良型ヘリウムタンクを用いた打上を7回成功させる事を求められてるのも記事にある。
ソユーズについては直接的な記載はないが、現状でロシアの宇宙船への依存をやめてアメリカの宇宙船に移行することは安全性の低下につながる旨の記載はある（ただソユーズより安全な宇宙船は現在存在しないので、その指摘はどうかと思うが…）
SLSについての記載はなさそうだよ？
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/19(金) 22:18:55.05ID:BW82ScpQ
>>807
「一部の人が執着」とは相変わらずの開き盲っぷりだなvw
CCDevが始まった頃に設定されたのならその指摘は妥当だが、発表されたタイミングを考えろvw
0812名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 02:30:42.23ID:L7gT7RfM
前H系スレッドにこびり着いていたが
最近はここだなw
0813名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 11:15:01.08ID:ihmuifJ8
>>788

Falcon Heavy の static fire test は来週に（金曜日の可能性は若干あったがつぶれた）

SpaceX might fire up Falcon Heavy's 27 engines Monday
https://www.cnet.com/news/spacex-falcon-heavy-static-fire-test-launch-elon-musk/

SpaceX Falcon Heavy launch: Why has it been delayed? When will it launch?
https://www.express.co.uk/news/science/907268/SpaceX-Falcon-Heavy-launch-why-delayed-when-date-update

今回の遅延理由ははっきりしていて，
Atlas 5 のロケット発射が現地時間の木曜日予定で，
安全距離の都合で水，木と使えなかったが，
Atlas 5 のロケット発射が1日遅れて金曜日になったため，
Falcon Heavy の static fire test も延期．

=========================

やはり(間借りではなく)専用の試験設備がないと，支障来すね．
ITS や BFR はどうするのかね．
0815名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/20(土) 17:56:44.94ID:ihmuifJ8
>>811

鬱陶しいのはわかるが，スレ違いとはいえない．
SpaceX は宇宙船も作っているし，
ロケット限定でも CCDeV 対応で， Falcon 9 のヘリウム高圧タンクの再設計と
試験(地上試験と飛行実証)を要求されている．
0816名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/20(土) 18:04:12.70ID:L7gT7RfM
NASA後の何でも屋だしなあSPX!!w
0817名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/22(月) 18:32:55.83ID:SA5jpuD9
>>813

Falcon Heavy の static fire test はさらに延期，理由はアメリカ政府の予算失効と
機関の一部閉鎖の影響

SpaceX can't test fire its Falcon Heavy rocket at KSC due to the government shutdown

https://www.floridatoday.com/story/tech/science/space/2018/01/21/spacex-unable-test-fire-falcon-heavy-rocket-ksc-due-government-shutdown/1052438001/

Falcon Heavy 打ち上げは2月以降に延期かね．


場合によっては，1月３０日打ち上げ予定の SES-16/GoVSat-1 にも影響するかも．
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 01:21:12.42ID:jfo98MiY
まぁトランプが折れて数ヶ月で解決するでしょ
これ以上ロケット開発遅れさせたくないだろうし
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 02:44:39.73ID:6s3JWH00
トランプじゃなくて議会が原因だから、議会がなんとかしないかぎりどうにもならん
ちなみに過去に何度も似たようなことがあって議会できりきりで可決されてるので、
今度も似たような感じでしょ？
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 22:07:37.76ID:wbR9+QeL
437 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/23(火) 19:52:35.18 ID:eMpNmX7T
米空軍、スペースＸへの信頼変わらず−軍事衛星の行方不明後
ttps://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-01-23/P2ZSXW6JIJUO01

ワロタw
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 23:03:09.58ID:hJpG3K4v
https://arstechnica.com/science/2018/01/spacex-gets-good-news-from-the-air-force-on-the-zuma-mission/
ZUMAおよびそれを切り離すアダプターは、ノースロップ・グラマン社が提供している。
情報筋によると、ZUMAはファルコンの2段目から切り離されることは無かった。
ZUMAは2段目に機体の一部が、あるいは全体が繋がったまま、地球を1周半して大気圏に再突入した。

スペースXへの批判者たちはここぞとばかりにロケットの信頼性を叩いたが、
ZUMAの調査に関して、決定的なデータにアクセスできるであろう空軍からのコメントは、
スペースXの信頼性に関する、大いなる答えとなることだろう。
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/23(火) 23:34:59.16ID:wbR9+QeL
w SPXには数々の疑惑がw
0830名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/24(水) 00:39:56.98ID:rzio9P78
所詮、外野の一般人なんだから、オナニー自説を開陳してないで粛々と趨勢を見守ってればいいじゃん？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/24(水) 02:15:41.52ID:ZhAVrAku
オナニー珍説の開陳は構わんが、妄想は妄想と弁えて貰わんと困る。

これが真実！ソースは俺！！みたいな基地外はお引き取り願いたいもの。
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/25(木) 03:22:35.73ID:1nPphall
しかしこれだけのパワーのエンジンでもロケットを動かずその場に止めるするのってすごいね

このままロケットがうち上がりそうだけど

どんな仕組みだろ
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 08:00:53.80ID:zffk4H+B
>>834
よかったよかった。最後の2週間ぐらいはSpaceXが理由でない延期が続いたので、中の人たち的にはほっとしたところだろうなぁ。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/25(木) 18:19:04.35ID:M/ymaEb/
Falcon Heavy の static fire test よかった．

>>834

1月３０日に SLC-40 使う予定なので，安全距離の関係で LC-39A と干渉するかも．
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 02:20:55.98ID:Rrlwc8x3
またペイロード載せたまま燃焼試験してるのか。

自社ペイロードだから良しとしても、
客のだったらちゃんと外すのかな？
0845名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 07:11:46.55ID:G5RAZ67h
>>844
最近はF9は積荷外して試験してる。
今回は積荷が単なる重しとして載せてるだけの数千万の価値しかない車だから、破壊されても良いという判断かと。
自社ペイロードでも数十億円以上する衛星なら外すでしょ。
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/26(金) 19:37:20.87ID:GBkWVEW+
220 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/01/26(金) 19:18:10.64 ID:98ZvjE34
初の民間ロケット発射場、和歌山県に　キヤノン系など ：日経新聞（会員限定）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26192240W8A120C1MM8000/
大樹町…
0856名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/29(月) 13:45:25.83ID:GX7LKipx
平日の夜中かー、実況したかったんだがちと難しいな。
翌朝のニュースで、次々と着陸していく一段目が見られることを祈っとくわ。
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