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SpaceX 総合スレ Part4
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/08(日) 02:24:31.06ID:hR5+AXMo
SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

前スレ：
Falcon 9 ロケットスレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1464456496/
Falcon 9 ロケットスレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1488617623/
Falcon 9 ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1430057488/

※>>995を踏んだ方が次スレを立てて下さい。
0551名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 09:35:33.10ID:oMqWTtwg
ASAP still has concerns over Commercial Crew LOC risks
https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/asap-concerns-commercial-crew-loc-risks/
微少隕石やデブリ対策、SpaceXの新型宇宙服も審査の対象

>The ASAP was told NASA's LOC threshold number is 1:150 and LOC requirement is 1:270.
>In other words, the Agency's requirement is not to lose more than one crew in every 270 flights.
>ASAPは、NASAのLOC閾値は1：150であり、LOC要件は1：270であると言われました。
>言い換えれば、当局の要求は270便ごとに1人以上の乗組員を失うことではないということです。
（Google翻訳）
0552名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 09:45:27.76ID:oMqWTtwg
https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/asap-concerns-commercial-crew-loc-risks/
>It was also stated at the meeting that “using it as an absolute number to judge system safety is probably a misuse of the LOC estimate.”
>会議では、「システムの安全性を判断するための絶対数としての使用はおそらくLOC推定値の誤用だ」と述べられた。
（Google翻訳）

んんん？
0557名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 10:48:55.95ID:rdXOX6FZ
この件は執着してる奴がいて議論にならないから参加するつもりはないが、一言だけ。
現時点では精度が悪いGoogle翻訳使って読むのはおすすめしないなぁ。アメリカの宇宙開発語るなら、英語の資料は原文で読めないと…
しかも引用してるのが記事で一次資料じゃないし。一次資料にあたらずにああだこうだ言っても…論文書くときに研究室やゼミの教授や先輩にボコボコにされたでしょ？
二次資料をGoogle翻訳したものがソースですってちょっとおそまつでは？

私自身はロシア語出来ないから、ロシアの宇宙開発についてはあまり断定的なことは言わないのだが、世の中には二次資料をGoogle翻訳で読んで語る人がいるのね…
0558名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 10:51:09.02ID:U/0lrmxx
確率論を理解してないんだから、LOCの妥当性に言及できないのは当然。
翻訳とか全然関係ない。
誤魔化すなよvw
0559名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/12/30(土) 11:23:35.27ID:U/0lrmxx
確率論を理解しているなら、NASAが要求するLOCを実現しようとすると、1/270では済まない事ぐらい理解できるよな？
0561名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/03(水) 13:58:59.61ID:2pT2hFt9
39Aの射点に設置されたFHがかわいい…
FH用のタワーはちょうどフェアリングの左右に黄色の棒が飛び出していて耳みたいに見える。
0566名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/06(土) 10:59:03.26ID:5wGu1Vh5
え、ヘビー打ち上げ日ってもう決まってるの？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/07(日) 18:32:36.29ID:LV4ZH9+0
“自爆装置”導入で加速するSpaceXのビジネス
https://isetoku.wordpress.com/2018/01/07/%E8%87%AA%E7%88%86%E8%A3%85%E7%BD%AE%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%81%A7%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%99%E3%82%8Bspacex%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9/

12月末のニュースで、Florida Todayが「ケープ・カナベラルから極軌道の打ち上げが可能になるかも？」と伝えている。
50年以上、極軌道（ざっくり南北方向）に人工衛星を打ち上げることができなかったフロリダでそれが可能になるというのも大ニュースだけれど、
さらにSpaceXが“Falconシリーズのロケットに“自爆装置”をいち早く取り入れたおかげで、
フロリダでの打ち上げ獲得レースの先頭を走っているという論考があった。大事なことがたくさん書いてあるので紹介したい。

2017年の2月、CRS-10の打ち上げのときからSpaceXは自律飛行安全装置（AFSS）という新型システムをFalcon 9に導入している。
GPSベースで位置情報を測っていて、ロケットが予定のコースを外れ、人の居住地域に近づくと機体を破壊するというもの。
つまり、指令破壊ではなくて文字通りの自爆装置だ。

他のロケット企業、ULAやBlue Origin、Orbital ATKもAFSSを導入予定だけれど、予定では2020年ごろになるという。
SpaceXは時間的に先行しているので、この間にフロリダからの極軌道打ち上げを獲得できる。
0569名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 09:48:27.73ID:ipozIZ0t
ZUMA打上げ、ライブ配信始まりました。
0571名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 10:13:09.36ID:ipozIZ0t
ZUMA打ち上げ、一段ロケットの帰還成功なり。
機密ミッションだから衛星の放出の過程や軌道をぜんぜん見せてもらえなかった。
0573名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 11:24:49.92ID:DNZOwqvG
黒塗り動画でしたな
0574名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 12:26:21.10ID:4FkLTltl
ZUMA=zoomer
時期的に言って対北朝鮮用の偵察衛星だろうとは容易に想像できるがな
0575名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 14:17:11.97ID:8EZTPRoO
>>574
光学ズームならデルタ4でないと厳しいんでない？
0578名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 17:53:54.28ID:HT4qlUxI
ZUMAの軌道は、スペースXが昨年に打ち上げたアメリカ国家偵察局のNROL-76の軌道に似ている模様。
軌道傾斜50°は北朝鮮を代表する軍事施設を監視するのに適しているらしい。

50°orbit can provide favorable revisit patterns for the military hot spots of the day, North Korea being the leading example.

米国はNROL-76やX-37Bと立て続けに低軌道向けの軍事ミッションを試験しているのかも？
http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/falcon-9-launches-secret-zuma-spacecraft/
0579名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/08(月) 21:57:10.52ID:/dUrB2yJ
このスレで SpaceX 社が製造したわけでもない
人工衛星について長々と議論するのはスレ違いでは?
0580名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 09:04:03.71ID:mNlA437D
ZUMAに問題が発生したとの話が…
（所定かどうかはわからんがとりあえず）軌道には乗ったがそれ以降になんの動きもみられないとのこと。
打上側の問題なのか、衛星側の問題なのか、それとも予定通りなのか、不明。
0582名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 09:53:31.82ID:WjjM1uTX
Progress M-27MのようにLV側原因の疑いがあるなら
FHはともかくF9のスケジュールが止まって何らかの公式声明が出るはず。
今後もそれがないならペイロード側の単独事故だろう。
0583名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 12:50:09.50ID:mNlA437D
>>582
LV側の問題ならおしゃべり好きなSpaceXの連中が黙ってるのはムリ。確実に話が漏れてくるはず。漏れてこないってことはLV側の問題の可能性は低い。
って言ってる記者がいて笑った。
0584名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 13:40:24.05ID:WjjM1uTX
一次ソースを確認できていないんだが、
今回使用したペイロードアダプタはSpXの標準品ではなく
ペイロードコントラクタのLMが提供したものだとか。
事実なら分離異常があった場合でもSpXの責任とは断定できなくなる。
0585名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 17:04:15.48ID:QE3Tkp22
413 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/09(火) 16:33:01.56 ID:k3hOOq1i
>>409
軌道投入に失敗したらしい。
関係者によると、衛星が予定通りにロケット2段目から分離せず、2段目もろとも大気圏内に落ちた模様。

Secret spy satellite may be lost after SpaceX launch
http://www.latimes.com/business/la-fi-spacex-spy-satellite-20180108-story.html

野口さん 南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経〜
0589名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 18:20:02.60ID:gV022VbN
だよな、2段式ロケットで2段目が最終段なんだし、
分離失敗したなら、2段目と衛星がそのまま軌道に乗ってるだろう。
0590名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 18:24:25.96ID:pZm/U74D
あるいは、２段目じゃなく衛星本体かキックステージで軌道に乗せる計画だった？

続報待ちやね。
0591名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 18:53:49.08ID:IIs1VZSS
ロケット最上段と衛星の分離失敗で墜落というと
2015 年の Soyuz 2.1+ Progress M-27M
のケースがあるな，あの時は低軌道には到達したが10日ほどで墜落したけど．

ロケット最上段と衛星の予期しない共鳴モードが原因だったかな．
0592名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 19:06:53.09ID:FPhMbxW0
https://techcrunch.com/2018/01/08/spacex-apparently-lost-the-classified-zuma-payload-from-latest-launch/

ウォール・ストリート・ジャーナルが報じ、また我々も別個に確認したが、
ZUMAは一旦宇宙に到達した後、切り離しでトラブルが生じ、
2段目と一緒に大気圏に再突入したものと考えられる。
1段目は着陸回収し、2段目は再突入・焼却する計画だったためだ。

ZUMAはノースロップ・グラマン社が、所属不明な政府機関のために開発したもので、
（国家偵察局（NRO）は「我々ではない」と言っている）、その目的は不明だ。
ノースロップ・グラマンが、打ち上げ業者としてスペースXを選んだ。

WSJ紙によると、ZUMAは billions の費用がかかっているらしいとのこと。
この失敗は、この手の大儲けが期待できる仕事を狙うスペースXにとって痛恨の一撃となりうる。
ライバルはULA（ボーイング + ロッキードマーチン）なのだ。

現在のところ、スペースXは「目下のテレメトリによれば、機体は正常に動作したと思われる」とコメントし、
暗にノースロップ・グラマンが提供した装置または衛星それ自体に問題がある可能性を示唆している。
我々は続報を追っている。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 19:49:15.28ID:IIs1VZSS
ロケット最上段と衛星の分離失敗で墜落の他の例
M3S-II 8号機+Express (1995年)
低軌道半周して墜落(2周目の電波が確認できず)．

衛星とロケット最上段の予期しない振動モード，
さらにこれが TVC の噴射間隔と共振して制御不能
0594名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 20:05:40.78ID:IIs1VZSS
>>588
>>589
>>590

英文ソースを見ると，「2段目の再突入自体は正常」の表現であるので，
おそらく Falcon 9 の通常の手順では，
衛星分離したあとに2段目をデブリとならないように
軌道から再突入焼却しているのではないかと．

"The failure is one that can happen when cargo doesn’t properly detach as planned,
since the second stage is designed to fall back to Earth and burn up in re-entry."

分離できない場合はどうなるんだろうね?

>>582
>>583
>>584

事故の責任の所在について議論する前に，まず関係者が協力して事故原因の調査でしょう．
0595名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 21:32:21.82ID:CnYPjNyJ
衛星分離できてないのを検知できず2段目が制御落下しちゃったのね
で、原因がよく分かってないままファルコン9の運用は続ける方向なんです？
0597名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 22:14:45.93ID:R9b4lf/B
まだfalcon側に原因があるのかどうかはわからん
wikipediaの「List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches」では、ロケットとしては打ち上げ成功扱いになってるよ
0599名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/09(火) 22:28:21.66ID:6wSuDjKT
>>597

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches#2018

では
Mission Outcome:Unkown
Landing outcome: Success

なので，回収は成功，打ち上げミッションの成否については不明という意味だね．

またコメント欄には
While SpaceX has stated that their Falcon 9 performed nominally,
government officials have been informed that the payload failed to separate from the second stage and deorbited with it.[
0603名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 02:39:41.69ID:268sAMdm
https://twitter.com/ChrisG_NSF/status/950731607693983744

SpaceXのCOOが「詳細は衛星の性質上言えないが、ロケット側は完璧に動作した。今回の件で今後の打上スケジュールは影響受けない。ロケット側に問題があるとする報道は間違い」的な、このタイミングでは普通ないような、かなり踏み込んだコメントしてるね。
0604名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 02:49:52.20ID:2Q3q3i6W
>>602

非現実的とは思ったが，
ロケット側と衛星側と（もしかすると衛星分離機構)が別々の会社であること，
もしそれら複数の会社が互いに責任のなすり合いを優先して，
協力しての事故調査に支障を来せば案外ありうるケースかも．
0606名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 07:37:24.61ID:ximKIMn3
https://www.wired.com/story/spacexs-top-secret-zuma-mission-launches-today/

The company says it built Zuma for the US government,
and it’s also providing an adapter to mate Zuma with SpaceX’s Falcon 9 rocket
ノースロップ・グラマン社が、ZUMA本体と、それをファルコン9に接合するためのアダプターを開発した、
とあるね。だけど、それ以上の情報が全く入ってこない。
いろんな専門家が分析をしてるけど、その中には「実は失敗していない。ZUMAは別の軌道にいる」なんて妄想も？

ファルコンに問題があるかどうかは、
今後の打ち上げスケジュールに大きな変更があるかどうかでわかる、とも。
0608名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 09:37:18.54ID:1RTWyz7o
スケジュール変更もなく、原因も不明とされ
特に公開されない
そんな感じになるのかな？
モノがモノだけに…
わかってくれるよね？
それでいいよね？
許してくれるよね議員さん達
ってw
0609名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 10:05:12.95ID:2Q3q3i6W
当面スケジュール変更がないことは考えられる．

ただし費用が大きいので，議会は事故調査委員会の立ち上げを求めるのは
ほぼ間違いない．
仮に SpaceX が事故調査委員会に非協力的なら，政府系の衛星打ち上げに
響く可能性はある．
0610名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 10:07:45.17ID:xk2uRr9x
ZUMAの製造価格が10億ドルを超えてると噂されてるけど、
事実なら宇宙開発史上で最高額の打ち上げ失敗じゃない？
保険料とか支払われるのか、製造に税金使われてるのとか、全てが謎だ。
0614名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/10(水) 18:12:16.87ID:zLL4dJrc
衛星の所為にする野口さんが載るSPX

南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経〜
0616名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 22:33:59.60ID:h7PYp+OB
spacex関係者のツイート(半公式発表)では、spacexには問題なさそうな感じだけどな

>>599
wikipediaは内容が何度かかわってる
おれが最初に見た時はsuccessで、おまえがみたときはunknown、いまはまたSuccessになってる
0620名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/10(水) 23:48:34.81ID:268sAMdm
今回はIGSのような似非ひみつ衛星とは違って、本当のひみつ衛星なので、野生のオープン・ソース・インテリジェンスの専門家をもってしても分からないことだらけ…
ただ責任問題については、SpaceXは自社に責任が無い事をほぼ公式見解として発表済み。後はNorthrop Grummamの見解待ちかな…
両者の見解が一致すればそれがおそらくは事実だろうし、見解が異なれば原因ご分かるには時間がかかるかと。
どちらの場合も次号機以降の打上が延期されるか否かでSpaceXの本音は見えてくるかと。
0621名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 00:01:08.92ID:csePLqvj
spacex社は、テレメトリやオンボードカメラの初期分析から、
9割9分うちの責任じゃないって確信してるのでは？

このあと、衛星メーカーや発注元等と詳細分析してそのあと発表だろうが
0622名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 00:03:55.46ID:+fNmZeEg
モノがモノだけに続報なんか無いだろ。
好きなだけ知ったかぶりして、好きなだけディスったり擁護したりすればいいよ。

おれはそんな無意味なことしないで静観するけどね。
0623名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 00:16:08.52ID:SWBrgT7G
>>620

SpaceX の公式発表をざっと見た範囲では，「自社には責任が無い」という直接的な
表現は使ってなかった．

「データでは正常に動作していた」という表現．

でも衛星分離の振動とか加速度変化は，テレメトリーでとらえられると思うけど．
というか，2段目再突入でエンジン吹かしたとき(これはアフリカ上空ーインド洋で目視されている)，
衛星が分離されてなければ通常の運動とは違うはずだけど．

ただ，テレメトリーデータをキチンと解析するには時間がかかることがある
（2015年，2016年の Falcon 9 の事故解析)
ということもあるので．現時点でわかる範囲のことかもしれない．


なお，2段目再突入の地上(旅客機）からの写真．

.bp.blogspot.com/-tDzFT-fOvSU/WlSn_mc0z7I/AAAAAAAAE0w/pqvAh4CY2T0b5OFCyIB0yjbhJI7thvQwwCLcBGAs/s1600/Sudan_rocket1.jpg
0624名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 00:21:15.00ID:SWBrgT7G
>>622

なるほど，事故原因を続報すること事態が機密漏洩になるだろうね．
せいぜい議会内で秘密の調査委員会を立ち上げることくらい．
1960年代の偵察衛星の事故とかではそんな調子だった．

2ー30年経ってから機密解除されて全貌が分かった．
0625名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 00:29:14.64ID:R3bkuMns
SPXの野口さん搭乗は消えたなw
南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経〜 が効いたw
0628名無しさん＠お腹いっぱい。
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2018/01/11(木) 02:16:19.25ID:R3bkuMns
ADBなら加州の救援じゃあ?2機タンパからね
もう1機はヨルダンからチェコかドイツに

VDAは動き無し
0629名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 06:54:54.04ID:ZjhAkPYo
ULAが支援する議員
「失敗の責任がどちらにあるかが重要ではない。SpaceXが関わった打上がまた失敗した。これではCCDevは失敗だったと言わざるを得ない。違うかね？」

こんな感じで問題視されると、SpaceXとNASAは色々困った事になりそうだな。
NASAは既に逃げる気満々だったし、軌道上のトラブルなので第三者機関の調査も出来ない。
機密性の高いペイロードだったから、SpaceXの報告書をオープンで精査することも出来ない。
かと言って有耶無耶で終わらせるには被害額が大きそうだし…

SpaceXはやらかしちゃダメな失敗ばかりやらかしてるぞvw
0630名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 08:04:46.91ID:SWBrgT7G
>>613

そんな，バカバカしい．．．．
とは思ったが，失敗したという物的証拠が無ければ完全には否定できない．

確かにマニアが軌道を追跡したりしているけど，打ち上げ地点と時刻が分かっていると
軌道が絞り込めることを使っているので，
周回軌道投入後に衛星が自力で軌道変更すると非常に発見しにくくなる
(偶然見つかることはあるけど）．

2段目と共に衛星再突入も，安全面から人口希薄な地域を選んでいるので再突入の事実以外は分からない．

マスコミ対策が面倒だけど，ある意味うまくやっているのかもしれない．
0631名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 08:20:15.35ID:ZjhAkPYo
やまとは非武装国である日本帰属だったので、沈没偽装の意味はあったが、ZUMAは軍事大国の米国帰属なので、失敗を偽装するメリットが皆無。
0633名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 12:37:42.49ID:/inY9iBn
>>632
米国の場合、無い。
予算の言い訳や嘘の報告書を書かざるを得なくなり、政治的に非常にややこしくなる。

国民・世界に対し、政府と行政が完全な共犯関係を結ぶ必要があり、今の米国では不可能。
0635名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 18:02:08.98ID:R3bkuMns
失敗を偽装するのにも失敗したんだよ
今回はなw
0642名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/11(木) 22:12:03.32ID:SWBrgT7G
>>640

世の中にはステルス衛星と推測されるものがあるらしい．

https://en.wikipedia.org/wiki/Misty_(satellite)

Misty is reported to have optical and radar stealth characteristics,
making it difficult for adversaries to detect (and thus predict the times it would fly overhead).
Almost everything about the program is classified information.
0648名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2018/01/12(金) 03:03:39.18ID:abXqal1Q
親切心から言うけどそうやって自分に言い聞かせないと精神の安定を保てないなら病院行ったほうがいいと思うぞ
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