SpaceX 総合スレ Part4

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/10/08(日) 02:24:31.06

SpaceX 社の総合スレです．

・SpaceX 社公式サイト Falcon 9
　http://www.spacex.com/falcon9
・Falcon 9 First Stage Landing | From Helicopter
　https://www.youtube.com/watch?v=ZCBE8ocOkAQ
・CRS-8 | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=sYmQQn_ZSys
・360 View | First Stage Landing on Droneship
　https://www.youtube.com/watch?v=KDK5TF2BOhQ

・打上予定告知サイト
　http://www.sed.co.jp/tokusyu/rocket.html
　http://www.launchphotography.com/Delta_4_Atlas_5_Falcon_9_Launch_Viewing.html
　http://spaceflightnow.com/launch-schedule/
　http://spaceflight101.com/calendar/
　https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Falcon_9_and_Falcon_Heavy_launches

前スレ：
Falcon 9 ロケットスレ Part2 [転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1464456496/
Falcon 9 ロケットスレ Part3
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1488617623/
Falcon 9 ロケットスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/galileo/1430057488/

※>>995を踏んだ方が次スレを立てて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 17:47:31.21

>>486
>>487

フェアリング回収は，2段目回収よりはやさしいけどな．
（軌道速度よりはずっと小さい速度で分離されるため）
おまけに軽量で面積大きいので，通常のロケットでも
形状を保ったままフェアリングは落下する．
（落下場所が特定しにくいけど）

分からないのは，回収再使用した場合の経済的メリット．
エンジンとか，アビオニクスほどにはフェアリングは高価なものではない．
（もっとも Falcon 9 のフェアリングは割高なのかもしれないけど)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 18:45:14.16

>>489
フェアリングは数百万ドル（数億円）もするので、それを回収できれば大きなメリットになると言っているから、それなりにメリットあるんじゃね？コストの5～10%ぐらいにはなりそう…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 18:58:13.34

>>490

でも機体価格の 5% が節減できる程度なら，
「大きなメリット」
とは言えないんじゃ?
あと，回収と再整備にかかるコストがある．
むしろ，フェアリングの生産コストを下げる方が有効な気がしなくもない．

まあ，2段目回収再利用よりは，
フェアリング回収の方が技術的にはずっと達成しやすいけど．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:24:52.06

>>491
「例えば荷台に積んだ600万ドルの現金が、空を飛んで海に落ちようとしていたら、何とかしてそれを取り戻すだろう？そうに決まっている」
マスク氏は今年3月、スペースXが初めてロケット先端部の回収に成功した際にそう語った（この約1年前にJefferiesのレポートがリリースされていた）。
出典： Business Insider、ロイター

だ、そうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:36:27.27

>>492

たとえ話で済まされるのもなんだかなあ．

フェアリングじゃないけど，アリアン5のSRB も海上回収はずっと以前から
可能ではあって実際何度かやったこともあるけど，
継続的に続けてはいない(＝コストに合わない）．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:44:52.01

>>493
割に合わないってのはお前さんの感想であって、スペースXの責任者の判断じゃないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:58:35.21

じゃあ，こういう言い方ではどうかな．

フェアリングは軌道速度よりはずっと小さい速度で分離され，
おまけに軽量で面積大きいので，通常のロケットでも
形状を保ったままフェアリングは落下する．
つまり，第1段の回収よりもやさしいくらい．

だけど，再使用ロケットのプランの中では，フェアリング回収再使用は
(ロシアのバイカルなど含め)後回しにされている項目．

また，軌道オービターの回収再利用の方が耐熱シールドなどの必要で面倒なはずだが，
(X-37B や SpaceX の dragon 含め)複数の実績がある．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 19:58:49.81

>>493
回収コストに見合うのかなぁ？と疑問に思う気持ちは分からんでもないが、今や宇宙機の回収・再使用に関しては世界一の知見を持つ集団が回収を試してみる価値はあると判断してるのだから、試す価値はあるんだろうと考えるのが現時点での一般的なものの見方かと。
ただ同時に連中は回収・再使用「厨」であるのも事実なので、取り敢えず回収してみたものの、コストが見合わずやめる可能性はあるわな。
イーロンは「夢見る厨」ではあるが同時に金勘定はきっちりしてるから、駄目だと判断するとかばっさり方向性変える。
そこら辺は奴は意外と信用できるんだよなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:01:33.51

打ち上げコストの約１割にもなる部材なんだから、無為無策にただ捨てるより、少しでも再利用を考えるのが建設的な発想だわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:07:38.03

>>497

確かにフェアリングは意外と高いけど，
かなりの部分は，フェアリング分離リスクを避けるための
製造上の手間暇
（フェアリング分離できないと，衛星打ち上げ失敗)
しかも動圧の荷重が大きいので，余計に面倒．

フェアリング分離部分は回収しても，やはり再組立ててで手間がかかる．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:11:32.28

フェアリングには精密誘導パラシュート付いてるんだっけ
日本でも｢ふじ｣計画でやろうとしてたんだよなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:12:02.26

なんつーか、外野の素人って立場を弁えず、専門家に意見出来るとか、専門家の判断に異論を挟めるとか勘違いしてるんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:21:36.72

https://www.youtube.com/watch?v=dPM1IIOOj2A
フェアリング回収

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:21:44.69

>>496

まあ，SpaceX で大きく宣伝したが，止めたものも結構あるといえばそうだがな．

あと，数回試行して事業として成立しそうなのに止めてしまった Falcon 1 シリーズもある．
この頃の超小型ロケットベンチャー見ていると，Falcon 1e とか続行していればとも
思ったりもするが，
技術的にできてもビジネスとしてダメなら，イーロンはバッサリ切り捨てるんだろう．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:46:36.56

>>491
製造業でマージン（利益率）が10%分違うと、事業撤退とドル箱事業ぐらいの違いになるのだが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:54:21.44

>>503

フェアリングは単なる部品ではなく，
動圧の荷重に耐えたうえで，必要な時には接合部分が
確実に分離しなければならない．
したがって分離後の部品をただ回収しただけではダメで
接合部分を再組立てする手間=コストがかかる．
その再整備費用がコスト割れしないかどうか?

フェアリング自体を回収する技術は別に大したものではないので，
実験してみてコスト割れしそうなら撤退もしやすいけど．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 20:58:26.14

あれってアルミの積層体じゃないの？
そのまま溶かした方が…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:03:31.94

>>503

あと，ロケット事業で収益にかなり響くのは安全性，
短期的にコストダウンしても失敗リスクが増大するとダメ．

ロケットの失敗で爆発のように派手なのは論外だが，
フェアリング分離失敗でも衛星打ち上げとしては失敗．
(現実にそんな事故も複数ある)

フェアリング回収のための追加の工夫(もしくは再整備)が，
フェアリング分離失敗リスクを増やさないようには注意しないといけない．

というか，zuma 衛星の遅延はフェアリング分離失敗リスクを避けようとしてのものだった．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:05:41.65

>>505
旧型の１段目を再資源化せず使い捨てた話にも通じるが、
完成品として再利用出来るからこそ、打ち上げコスト削減に絶大な意味がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:05:43.53

アルミニウムハニカムコアにCFRPのシェルの複合構造。
そんな高コストでB787の胴体1/3ほどの代物を毎回海に沈めているようなものだわな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:23:28.42

>>507
ソユーズ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:54:34.56

>>492
昔読んだビジネス書の中に、
「コストは相対的にではなく、絶対的にみなければならない(うろ覚え)」て書いてあったのを思い出した。

600万ドルは、ロケット全体で見れば小さなものだけど。年俸20万ドルのエンジニア10人を3年雇用できる金額でもあるわけだ。

仮にフェアリングの回収、検査費用が高くて、新造より1,2割安いだけだったとしても、続ける意味はありそう……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:55:36.28

>>492
昔読んだビジネス書の中に、
「コストは相対的にではなく、絶対的にみなければならない(うろ覚え)」て書いてあったのを思い出した。

600万ドルは、ロケット全体で見れば小さなものだけど。年俸20万ドルのエンジニア10人を3年雇用できる金額でもあるわけだ。

仮にフェアリングの回収、検査費用が高くて、新造より1,2割安いだけだったとしても、続ける意味はありそう……

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 21:58:45.90

>>509

ソユーズ vs スペースシャトル
かな，

>>507
スペースシャトルは，完成品として再利用出来ていたが，
コスト削減はできてなかった．

結局再利用すれば常に安くなるわけでなく，個別に判断するしか無いんじゃないか?

つーか，フェアリングの回収自体は
>>501
みたいに他のロケットでもしていることではある．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 22:07:52.74

というか、フェアリングの再使用ができないとなると、
もし仮に第1段と第2段が完全再使用できても打ち上げは一回600万ドル以上になっちゃうわけで、
コストが1/100という大風呂敷を実現するためには避けては通れないだろう。
（本当に1/100になるかはともかく。）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 22:12:11.71

>>513

第2段の回収再利用ができなければ，
コスト 1/4 ですら不可能なわけで，
こちらの方が避けては通れない．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 22:12:56.65

スペースシャトルが高コストだったのは、「絶対に失敗させてはダメ」だったから
何故ならアボート無しの有人飛行しか出来ないから「失敗＝人が死ぬ」となってしまうわけで、信頼性を限界まで高めるために点検などが高コストになっていた

人が死ぬわけではない無人機ならそこまで高い信頼性は必要無いし、ガンガン打ち上げてガンガンテストして失敗して信頼性を高めることが出来る
で、信頼性が高くなった時点でアボート付き有人機にすればいいわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 22:17:10.59

ちなみに，フェアリングの無い設計のロケットはあるわけで，
過去にはスペースシャトル，
将来的に(ものになるかはともかく) SpaceX の BFR

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 22:52:09.12

そういえば，旧ソ連の
エネルギア＋ブランもフェアリングの無い設計だった．

アレは無人での運用もできる設計で，発展した形態では再使用も予定していた．

１ー2回の飛行で旧ソ聯邦が崩壊したので分からんが，
もしかすると運用経費はスペースシャトルより安かったかも知れん．

どちらにしても開発経費が高額だったのは間違いない．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/24(日) 23:40:20.55

このスレでフェアリングのないロケットの例としてドラゴン搭載したファルコン9が出てこない事について、諸氏の猛省を促したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:02:01.00

第2段というか，最上段で軌道投入するものを
再突入回収して再利用するなら，
そもそもフェアリングなしのカーゴドアという設計があるわけで，
こちらの方が自然じゃないかな?

BFR の第2段のカーゴドア，奇妙に思えたけど，その意味では合理的なのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:07:15.62

https://www.youtube.com/watch?time_continue=33&;v=Ff7wbSwTuEk
falcon9のせいで事故発生
損害賠償請求されるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 00:27:51.54

>>519
なるほど。BFRはそう見ると合理的ですね。
正直、BFRはエンジンや複合材料などの構成技術はともかく、今のコンセプトがそのまま実機になるとは思えない…が
何しろ非政府系の民間企業による自社開発のエンジンでのロケット開発やら、ISS補給機の再使用やら、一段目の回収・再使用やら、
非政府系の民間企業でロシア・中国・NADA・United Space Allianceでもないくせに年間打上回数1位になったりする連中が作っているので、出来るか出来ないかは分からん。
他にも余興で世界最大の電子決済システム作ったり、自動運転する電気自動車を大量生産したりするし。
イーロンが軌道エレベーター作るとほらをふいたら、反応に困るだろうなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 02:02:49.48

>>520
単なる余所見運転じゃねーかｗ
てっきり、高速道路で輸送中の１段目機体が絡む事故でも起きたのかと思ったわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 07:06:30.12

https://www.youtube.com/watch?v=iyKAJsQngIc
1段目と2段目の距離が、なかなか離れないように見えるね
三日月との三角形がキレイ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/25(月) 09:32:42.85

>>520
「流れ星に見とれて前方不注意で追突事故を起こしても、これは自然現象だから
訴訟相手に困るけど、衛星は人工的なものだから人物や企業を訴えることができる」って理屈かな。
だったら道路沿いの派手なネオン看板に注目していて事故を起こしても訴訟になる？無理っしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 19:35:19.48

再利用するかどうかは、ペイロードの重量・軌道にもよるってだけじゃん
帰還できるだけの燃料が残るなら再利用、残らないなら使い捨てってだけ

再利用すると性能が落ちるっていうのは、性能が必要な打ち上げでは再利用をしなければいいだけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 20:04:39.85

>>523
ブーストバックバーンはしているけれど、海洋投棄前提のミッションだったので
通常のフライバック時のように落下点が沿岸に戻るほどには吹かなかったんだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/26(火) 21:58:08.30

>>525
それはその通りなのだが…
連中が恐ろしい事に、商業ミッションで余剰能力を用いて10回以上も回収試験をしている。で大体は実験としては成功してるが回収には失敗してる。
技術的に難易度の高い事を平気でやってる事自体が頭がおかしい（褒め言葉）が、
NASAやJAXAがやったらメディアに失敗と報道されて継続が難しくなるような実験をいくら繰り返しても大丈夫なような体制を経営的にもメディア対応的にも構築してるのも何気に頭がおかしい（褒め言葉）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 18:33:50.58

打上数（2017年）
米国　29回（スペースX：18回）
ロシア　21回
中国　18回
だったかな。
日本も上出来でした。来年もがんばろう。
スペースXは来年は30回以上の計画だとか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 18:57:02.46

>>528
中国は、新型ロケット開発と、内需・軍需に加え、傘下の途上国への衛星無償供与で合わせて計１８機か。
宇宙開発に国の命運を掛けてる感じがして少々羨ましいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 20:59:57.82

中国は今年は残念な年だったね。
新型のロケット（長征5）を墜としてしまって、
まだ調査結果の発表がない。
でも今月は次々に打ち上げてたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 21:12:11.72

>>528

来年は回数で記録作るより，
Falcon 9 Block5+Dragon2
and
Atlas5+CST-100
で有人宇宙飛行へのアメリカ復活を目指すことかと.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 21:44:06.28

アトラスVで有人機を飛ばすの？
こりゃ驚いたな。
ますますSLS要らないじゃん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 21:50:30.44

・危険極まりない燃料注入方式のロケット
・クソ高いチャーター便

これで座席売りしてるソユーズと勝負する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:01:25.58

勝負には、ならないんだよ。
競争入札じゃないんだから。
完成すれば、アメリカはmade in USAの宇宙船を使う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:10:31.13

米軍で採用争わせたりさせてるのとほぼ同じやりかたよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:39:54.32

In December 2009, NASA provided the following description of the CCDev program:
The objectives of the Commercial Crew & Cargo Program are to implement U.S. Space Exploration policy with investments
to stimulate the commercial space industry; facilitate U.S. private industry demonstration of cargo and crew space transportation
capabilities with the goal of achieving safe, reliable, cost effective access to low-Earth orbit;
and create a market environment in which commercial space transportation services are available
to Government and private sector customers.

the goal of achieving safe, reliable, cost effective access to low-Earth orbit
the goal of achieving safe, reliable, cost effective access to low-Earth orbit
the goal of achieving safe, reliable, cost effective access to low-Earth orbit
the goal of achieving safe, reliable, cost effective access to low-Earth orbit

まーた論破されちゃったね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:54:28.35

>>532

むしろ，アトラスVほど信頼性のあるロケットを
有人打ち上げに使わない方が変じゃないか？
というのと，
CCDev で選定されたチームを知らない(有人)宇宙ファンがいるのに驚いた．

>>533

後者はともかく，前者は
Atlas5 + CST-100
も CCDev に残している
(Atlas V は将来的には Vulcan ロケットにでも変えるのかな?)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:55:49.20

基準値が書かれた公文書は？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 22:59:34.95

ファルコン・ヘビー大地に立つ!!
http://sorae.info/030201/2017_12_29_heavy.html

SpaceX's 1st Falcon Heavy Rocket Now at Launchpad Ahead of Maiden Flight
https://www.space.com/39227-spacex-s-1st-falcon-heavy-rocket-now-at-launchpad-ahead-of-maiden-flight.html
https://twitter.com/SpaceflightNow/status/946407041576456192

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:12:55.64

>>535
そうそう。米軍の最新兵器選定で米企業Aと米企業Bを争わせるようなもの。
ISSカーゴでは、選定を勝ち抜いたドラゴンとシグナス（とドリームチェイサー）をさらに競わせつつ育て、
ISS人員輸送ではドラゴン2とスターライナーを同様に育てるわけだね。
競争により、より優れた技術が採用され、かつコストを抑える（cost effective）。
（オライオンはクソ高価い宇宙船となるだろう）

なお、米軍の最新兵器選定の場にロシア企業Cが登場することは無いのと同じように、
残念ながらソユーズ有人輸送船は、必死で値引きするだろうが、
NASAは笑顔で別れを告げ、数年後には需要がガタ落ちとなるだろう。
ヴァルカン登場後は、RD-180もまたしかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:14:55.40

Photos: Elon Musk’s Tesla Roadster prepped for one-way trip to deep space
https://spaceflightnow.com/2017/12/28/photos-elon-musks-tesla-roadster-prepped-for-one-way-trip-to-deep-space/
フェアリング内のテスラ・ロードスター
シュールといえばいいのだろうか。違和感が凄いw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:28:14.69

http://spacenews.com/letter-raises-questions-about-spacex-fueling-plans-and-committee-roles/
ISS諮問委員会メンバー　「falcon9の燃料注入手順、ヤバくね？」
ボールデン長官　「お前はISSのことだけ考えてろバーカ」

http://spacenews.com/safety-panel-cites-concerns-over-spacex-fueling-process-for-commercial-crew/
航空宇宙安全委員会　「falcon9の燃料注入手順、絶対にヤバいって」
ボールデン長官「そうだねー僕来週で任期終了だよ」

http://spacenews.com/nasa-expects-commercial-crew-providers-to-achieve-safety-requirements/
リサPM「NASAが要求する乗員損失リスクは1/270よッ！(ドヤァ」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:28:52.05

仕事納めだと思ったら、6日後にはファルコン9の打ち上げだよ
その10日後には、遂にファルコンヘビーが飛び立つ？
忙しい年になりそうだ

>>541
シュールだなあ・・

https://mk0spaceflightnoa02a.kinstacdn.com/wp-content/uploads/2017/12/27449864329_042d355dcc_k.jpg
この流線型。この噴射ノズル。これは良い人工衛星。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:47:33.46

>>542
それは一年前近くやそれより前の記事だけど、その後の進展は？
定量的な評価なしの議論にどれだけの意味があるのか…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/29(金) 23:51:20.03

>>544
議論無しに1/270が出てきたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 00:00:53.34

真空中に電気自動車放り出すと電池の液漏れヤバそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 01:33:45.06

>>545
脚色だらけの基地外マーク

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 01:36:32.33

>>540
競作させて採用されてもお題目通り行かないなんてことも、まま発生してるね
「コスト削減」を目標にしていたのに結果的に時間や
金がかかってしまったなんて、直近のF-35で起こってるし

>>544
http://spacenews.com/nasa-expects-commercial-crew-providers-to-achieve-safety-requirements/
said Boeing and SpaceX were making good progress towards achieving a “loss of crew”, or LOC, requirement established by NASA at the beginning of the program.
目標に向けて良い進歩を遂げている、とLisa Colloredoプログラムマネージャーは話してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 08:55:45.07

彼はまだLOCをロケットだけの数値だと考えてるのかな？
数年間にわたる、NASAと事業者（スペースX等）の対話・相談・指導・審査・改善の
結果として達成すべきリスク管理／安全性の、想定上の基準値なんだよ。
発射から帰還までの全期間を含んだ、ロケットや宇宙船を総合的に審査し、
死亡リスクが基準に達しているかどうかを理論的に判断するのだ。

「A社のロケットは○○回打ち上げて△回失敗してるね。成功率は□%、はい1/270を達成してないからダメ！」
とか、そんなアホな基準ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 09:00:11.60

>>549
ソースよろしくvwvw
そういう議論展開があったというソースな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 09:35:33.10

ASAP still has concerns over Commercial Crew LOC risks
https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/asap-concerns-commercial-crew-loc-risks/
微少隕石やデブリ対策、SpaceXの新型宇宙服も審査の対象

>The ASAP was told NASA's LOC threshold number is 1:150 and LOC requirement is 1:270.
>In other words, the Agency's requirement is not to lose more than one crew in every 270 flights.
>ASAPは、NASAのLOC閾値は1：150であり、LOC要件は1：270であると言われました。
>言い換えれば、当局の要求は270便ごとに1人以上の乗組員を失うことではないということです。
（Google翻訳）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 09:45:27.76

https://www.nasaspaceflight.com/2017/08/asap-concerns-commercial-crew-loc-risks/
>It was also stated at the meeting that “using it as an absolute number to judge system safety is probably a misuse of the LOC estimate.”
>会議では、「システムの安全性を判断するための絶対数としての使用はおそらくLOC推定値の誤用だ」と述べられた。
（Google翻訳）

んんん？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 09:47:41.71

>>551

翻訳がおかしい，原文と意味が変わってしまっている．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 09:50:15.04

>>553
基地外の脳内超訳にいちいち突っ込んでも無駄よ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 10:02:56.09

>>554
>（Google翻訳）
です

>>553
間違っているところを指摘してもらえると
ありがたいです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 10:38:40.79

>>549
ところで君、確率論を理解していないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 10:48:55.95

この件は執着してる奴がいて議論にならないから参加するつもりはないが、一言だけ。
現時点では精度が悪いGoogle翻訳使って読むのはおすすめしないなぁ。アメリカの宇宙開発語るなら、英語の資料は原文で読めないと…
しかも引用してるのが記事で一次資料じゃないし。一次資料にあたらずにああだこうだ言っても…論文書くときに研究室やゼミの教授や先輩にボコボコにされたでしょ？
二次資料をGoogle翻訳したものがソースですってちょっとおそまつでは？

私自身はロシア語出来ないから、ロシアの宇宙開発についてはあまり断定的なことは言わないのだが、世の中には二次資料をGoogle翻訳で読んで語る人がいるのね…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 10:51:09.02

確率論を理解してないんだから、LOCの妥当性に言及できないのは当然。
翻訳とか全然関係ない。
誤魔化すなよvw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 11:23:35.27

確率論を理解しているなら、NASAが要求するLOCを実現しようとすると、1/270では済まない事ぐらい理解できるよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2017/12/30(土) 19:34:01.49

https://oiir.hq.nasa.gov/asap/documents/ASAP_3rd_Quarterly_Meeting_Minutes_2017.pdf
一次資料でしょう、多分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 13:58:59.61

39Aの射点に設置されたFHがかわいい…
FH用のタワーはちょうどフェアリングの左右に黄色の棒が飛び出していて耳みたいに見える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/03(水) 14:30:15.51

ファルコンヘビーはブースターとコアの結合部が華奢で少し不安だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/05(金) 18:30:45.28

天候の都合で，zuma 打ち上げは2，３日遅れるとのこと．

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 02:10:06.75

ヘビーの打ち上げの方が先になるのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 10:58:41.28

>>564
FHは今月後半だからZumaの方が先。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 10:59:03.26

え、ヘビー打ち上げ日ってもう決まってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/06(土) 11:24:41.46

>>566
今のところの公式発表は
Zumaは8日から数日遅れる。
FHは今月後半。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/07(日) 18:32:36.29

“自爆装置”導入で加速するSpaceXのビジネス
https://isetoku.wordpress.com/2018/01/07/%E8%87%AA%E7%88%86%E8%A3%85%E7%BD%AE%E5%B0%8E%E5%85%A5%E3%81%A7%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%99%E3%82%8Bspacex%E3%81%AE%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9/

12月末のニュースで、Florida Todayが「ケープ・カナベラルから極軌道の打ち上げが可能になるかも？」と伝えている。
50年以上、極軌道（ざっくり南北方向）に人工衛星を打ち上げることができなかったフロリダでそれが可能になるというのも大ニュースだけれど、
さらにSpaceXが“Falconシリーズのロケットに“自爆装置”をいち早く取り入れたおかげで、
フロリダでの打ち上げ獲得レースの先頭を走っているという論考があった。大事なことがたくさん書いてあるので紹介したい。

2017年の2月、CRS-10の打ち上げのときからSpaceXは自律飛行安全装置（AFSS）という新型システムをFalcon 9に導入している。
GPSベースで位置情報を測っていて、ロケットが予定のコースを外れ、人の居住地域に近づくと機体を破壊するというもの。
つまり、指令破壊ではなくて文字通りの自爆装置だ。

他のロケット企業、ULAやBlue Origin、Orbital ATKもAFSSを導入予定だけれど、予定では2020年ごろになるという。
SpaceXは時間的に先行しているので、この間にフロリダからの極軌道打ち上げを獲得できる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 09:48:27.73

ZUMA打上げ、ライブ配信始まりました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 10:08:11.67

>>569
中身が気になる…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 10:13:09.36

ZUMA打ち上げ、一段ロケットの帰還成功なり。
機密ミッションだから衛星の放出の過程や軌道をぜんぜん見せてもらえなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 11:09:11.57

マニアが地上から衛星本体の撮影を狙って形状の特定くらいはしてくるんじゃないかと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 11:24:49.92

黒塗り動画でしたな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 12:26:21.10

ZUMA=zoomer
時期的に言って対北朝鮮用の偵察衛星だろうとは容易に想像できるがな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 14:17:11.97

>>574
光学ズームならデルタ4でないと厳しいんでない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 16:20:22.70

北朝鮮用（苦笑
少しは人工衛星の軌道について調べてから書き込んでほしいなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 16:40:02.68

軌道変換に燃料使うから、目標地点はある程度決まってるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 17:53:54.28

ZUMAの軌道は、スペースXが昨年に打ち上げたアメリカ国家偵察局のNROL-76の軌道に似ている模様。
軌道傾斜50°は北朝鮮を代表する軍事施設を監視するのに適しているらしい。

50°orbit can provide favorable revisit patterns for the military hot spots of the day, North Korea being the leading example.

米国はNROL-76やX-37Bと立て続けに低軌道向けの軍事ミッションを試験しているのかも？
http://spaceflight101.com/falcon-9-zuma/falcon-9-launches-secret-zuma-spacecraft/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/08(月) 21:57:10.52

このスレで SpaceX 社が製造したわけでもない
人工衛星について長々と議論するのはスレ違いでは?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 09:04:03.71

ZUMAに問題が発生したとの話が…
（所定かどうかはわからんがとりあえず）軌道には乗ったがそれ以降になんの動きもみられないとのこと。
打上側の問題なのか、衛星側の問題なのか、それとも予定通りなのか、不明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 09:04:21.08

https://twitter.com/nasaspaceflight/status/950477556221988864

ん？ZUMA死んだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 09:53:31.82

Progress M-27MのようにLV側原因の疑いがあるなら
FHはともかくF9のスケジュールが止まって何らかの公式声明が出るはず。
今後もそれがないならペイロード側の単独事故だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 12:50:09.50

>>582
LV側の問題ならおしゃべり好きなSpaceXの連中が黙ってるのはムリ。確実に話が漏れてくるはず。漏れてこないってことはLV側の問題の可能性は低い。
って言ってる記者がいて笑った。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 13:40:24.05

一次ソースを確認できていないんだが、
今回使用したペイロードアダプタはSpXの標準品ではなく
ペイロードコントラクタのLMが提供したものだとか。
事実なら分離異常があった場合でもSpXの責任とは断定できなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 17:04:15.48

413 名前:名無し三等兵 [sage] :2018/01/09(火) 16:33:01.56 ID:k3hOOq1i
>>409
軌道投入に失敗したらしい。
関係者によると、衛星が予定通りにロケット2段目から分離せず、2段目もろとも大気圏内に落ちた模様。

Secret spy satellite may be lost after SpaceX launch
http://www.latimes.com/business/la-fi-spacex-spy-satellite-20180108-story.html

野口さん南無妙法蓮華経南無妙法蓮華経～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 17:06:06.21

>>584
へぇ
2次ソースでもいいからURLきぼん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 17:09:35.79

日本も有人自前でやろうぜw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 17:36:38.73

2段目と分離しないだけなら軌道には残るんじゃ？
またフェアリング分離に失敗したとかか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/01/09(火) 18:20:02.60

だよな、2段式ロケットで2段目が最終段なんだし、
分離失敗したなら、2段目と衛星がそのまま軌道に乗ってるだろう。