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ビッグバンを起こしたエネルギーは何なん？
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0001名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/04/22(月) 01:12:38.92ID:JtenUJ9E
教えてちょ
0104名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/17(金) 08:52:43.94ID:BZr1G+rg
>>101
考えるのは自由だから、別にダメじゃないよ。
正しいか正しくないかとか、「なんらかの事情」とかざっくりしてる部分も目立つけど、それで満足できるなら。
0105名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/17(金) 18:41:59.13ID:IgZU48v7
>>82
だからなんでいつも自分等規模で考えるんだ？これが一番の不思議だな。人間、以外は常に順応して、有る。
0106名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/17(金) 19:26:12.07ID:IgZU48v7
肯定、否定、は言わない
ビックバンバンを起こしたとしたらそのエネルギーはなに？
きっかけとしては、静電気程度なんじゃないかな？乾燥した冬にドアノブに触れるみたいな。
大火事もタバコも最初は同じなわけで。
ビックバンバンを起こした、エネルギー、なんだけど
引力、
だと思う。無重力＝非加速状態と思っている。
銀河は静止していないと思うから。宇宙規模での偶然に集中した結果なんじゃないかと。
以上、思う妄想
0109名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/19(日) 22:45:46.54ID:4pWfE0tH
>>82
何度も何度もおきてるよ
今こうして書き込んでるのも繰り返し続けられてきた
これからも何度も何度もループする
始まりもなければ終わりもなくただ同じ事が繰り返されるだけ…延々と
0112名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/20(月) 22:17:26.72ID:nJmjitlB
>>82
今の時間（時空間）が始まったのがいわゆるビッグバン
そのうち膨張はおさまり、収縮が始まる
そしてある一点に収縮（ビッグクランチ）したら空間は反転して膨張を始める
これが次の宇宙、今の時空間とは反対の宇宙のビッグバンとなる
以後（以前も）この繰り返し

ちなみにビッグクランチが始まると時間が逆転する
具体的にはブラックホールはホワイトホールと化し
それまで吸い込んだ物質を
時間をさかのぼるかのごとく吐き出し始める
ただし、素粒子もしくはもっと細かく分解された粒子としてだがw
0113名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/20(月) 22:30:13.69ID:nJmjitlB
>>90
ビッグバンは嘘ではないよ
特異点は「無」ではなく「負の時間と正の時間の境目」と考えた方が良い

無からあらゆるものが爆発的に生まれたとか考えるからドツボにはまる
宇宙は四次元の波であり、サインカーブのように正と負を行ったり来たり繰り返していると考えるのが自然
正が我々の宇宙と考えるならば、負の宇宙が前にあり、そして次の宇宙になる
（まあ実際は宇宙に正とか負とかはないんだが）
0114名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/20(月) 22:33:12.68ID:nJmjitlB
ビッグバンのエネルギーとは？
海の波のようなもので考えるだけ無駄と思う

今のビッグバンのエネルギーは前の宇宙のビッグクランチの反動（反転）だから‥‥‥
じゃあ前の宇宙のビッグバンのエネルギーは？って話になる
0115名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/21(火) 01:17:25.57ID:coPh7Dcg
質量が一定以上集中するとブラックホールになるのに
明らかにそれ以上の質量が集中していたビッグバンのとき
収縮ではなく膨張に向かったのは
ダークエネルギーなるものがあるからではなく
質量の集中がさらに上の段階になると
ブラックホールとは異なった現象が発生するからではないか

と思ったが
それってつまり
ダークエネルギーのことか
0116名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/21(火) 02:26:21.44ID:7KQlIP4g
質量が集中してブラックホールになるのを逆まわしすれば
ホワイトホールから質量が出てくる
ダークエネルギーはまた別
0117名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/21(火) 15:39:22.65ID:1NXH6k5w
スティーブンホーキング博士らがとなえる（無境界仮説）では、空間と区別出来ない「虚数時間」から宇宙が始まる。


リチャードゴット博士らがとなえる（自己創造する宇宙モデル）は、宇宙は未来と過去が循環する「タイムループ」から始まる


ループ量子重力理論では、（ビッグバウンス）がおきて我々の宇宙が始まったと考える


宇宙多重発生理論では、我々の宇宙を産んだ「親宇宙」があったかもしれない…と考える
0119名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 00:00:13.52ID:99mjOMLm
質量が集中する、質量が出る。
『質量そのもの』に、動力ってないと思うんです。
集中する。出てくる。そのための、別の事が存在する必要があると思うんです。
ブラックホール、塵、ガス、太陽核、銀河系、オールトのくも、泡構造

全てに共通して関わっている事

引力。物凄いエネルギー、パワー、存在現象だと思うんです。
。おかしな事言うようですみません。
引力を変な視点から勉強中ですが、意見感想文句なんでも構いません。ください。
0120名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 07:36:28.22ID:2DX8FDVP
>>113
それは分かるよ
ヒンドゥー的宇宙観。創造、維持、破壊の繰り返し。
ただし、それだと輪廻と矛盾するんだよ。魂は永遠に受け継がれて一つに集合されるわけじゃない。
ヒンドゥー的宇宙観の終着点は、宇宙の構造の中の創造と維持と破壊であって
宇宙そのものの創造と破壊とは違うような木がする。
今はインド人まで相対論にうっちゃられてる感があるけど、宇宙の成り立ちではなく
宇宙の構造を表現した宗教へと昇華させれば、ヒンドゥー教にとって良い道ではないかな。仏教とも矛盾しない。
そもそもユダヤキリスト教こそが人類史的に見ればイレギュラーなカルト。
インド人はそろそろ目を覚まさないと
0123名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 14:30:57.44ID:ShRNhyvK
雑誌「ニュートン」２００９年５月号に、時間と宇宙の事が書いてあるから読みなさい！
0124名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 19:20:12.59ID:m8U96jhD
ニュートンなんかいつでも読めるし
そもそも公的な出版物だからそんなに斬新な記事はのせられないし

そうじゃないアナーキーかつ奇才のおまいらのユニークな発想を聞きたいんだよ！w
0125名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 19:23:43.54ID:m8U96jhD
だいたいそういう雑誌はみんな一通り目を通してるだろ？
そういう前提で話そうぜ

この辺の理論はニュートンだって完璧な正解が書いてあるわけじゃないんだしさ＾＾
0127名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 21:06:48.31ID:JLT30te0
>>124
Newtonは公的な出版物じゃなくて、私企業が発行してる娯楽雑誌だよ。
斬新な研究の記事もいくらでも載ってる。

アナーキーな事を知りたいならムーでも読んでなさい。
0129名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/22(水) 23:10:02.91ID:m8U96jhD
>>126
そういう説もあるだろうが俺は支持しないな＾＾

>>127>>128
だからニュートンは誰でも読める商業誌なんだからw
ムーだってそう

誰にも遠慮する事のないこの板で
もっと多様で面白いアイデアを書き込んでくれよw
0130名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/23(木) 03:26:41.54ID:0GL7hDKk
ビッグクランチは単にビッグバンの逆まわし
暗黒エネルギーがあろうとなかろうと同じ事
光の消滅も関係ない
0131名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/23(木) 03:30:42.42ID:0GL7hDKk
ニュートンは日経サイエンスよりぬるいと思うな
むしろ日本物理学会誌が意外と分かりやすくて狙い目
一歩間違うとトンデモになるようなネタも載るぞ
0132名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/23(木) 12:06:14.70ID:ocVN3TQC
まあ実際
一点から始まったビッグバンってのは俺も懐疑的ではあるよ
いろいろ無理がありすぎるもん

最近考えてるのは
シャボン玉が大きくなったり小さくなったり振動してるイメージ

いうまでもないが、一次元落として考えてるんだからな！
シャボン玉の中が宇宙とかじゃないぞw
シャボン玉の膜の閉じた二次元平面を我々の三次元空間に見立ててるんだからねw
0133名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/05/23(木) 14:21:00.41ID:0GL7hDKk
日本物理學會誌1989.06 宇宙の波動関数とは？(量子重力理論によるビッグバンの始まり、この頃は暗黒エネルギー未発見)
http://ci.nii.ac.jp/els/110002076438.pdf?id=ART0002374158&;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1369285681&cp=
1989.10 宇宙項と虫食い穴(宇宙項は暗黒エネルギーのこと。多数の宇宙がマイクロワームホールで連結してて当時未発見の暗黒エネルギーが流出するなら0になる説明がつくという話だが、うまくいかないかもと言ってる、実際0でない事が発見されたのは後の話)
http://ci.nii.ac.jp/els/110002068561.pdf?id=ART0002199851&;type=pdf&lang=jp&host=cinii&order_no=&ppv_type=0&lang_sw=&no=1369285966&cp=
0135名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/02(日) 01:38:14.56ID:7ZExkaeZ
ビッグバン「理論」な。
馬鹿みたいに鵜呑みするのも一興。
ビッグバンを証明する証拠を見つけるのも一興。
ビッグバン以外の理論を打ち出すのも一興。

人が知るよしも無い宇宙の始まりや終わりは色んな理論がある。
やたらビッグバンだけ持ち上げられてるのは、インパクトあって庶民受けするからだとは思ってる。
0136名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/02(日) 06:47:01.13ID:9trPgEka
信じてる奴が多い、しかも権威まで最強ときたら、下剋上のし甲斐があるというもの。
俺はビッグバンにインパクトを感じないが、２〜３０００年前の人がビッグバンに繋がることを考えるのはすごいと思う。ヒンドゥー教とかも。
当時には輪廻転生とか無限の概念を既に持ってる人も居たわけで、そっちの方がすごいね。
0137名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/02(日) 10:43:44.15ID:/QSa2y0F
ミクロとマクロが相似な事に、当時の最先端自然科学者である宗教家は気付いた
そして宇宙にまで矛盾無く当てはまる理論を紡ぎ出した
自分の脳だけでね

今の最先端科学だってスタンスは変わんないんだよな
観測可能な事から、観測不可能な事の仕組みを解明しようとする

そして
観測不可能な事がどんどん観測可能になっていく一方で
観測不可能な未知の世界がその先に現れていく
0140名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/02(日) 20:46:14.15ID:nW1YgPn2
ビッグバンは130億年前の宇宙が高温だった時期の事で宇宙背景放射で観測できる事実だ
その時に宇宙が始まったかどうかは多数の仮説の一つにすぎん
0143名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/02(日) 22:20:07.75ID:/QSa2y0F
>>140
適当な事ばかり言うなや
宇宙背景放射と宇宙の膨張その他もろもろから逆算してビッグバンが想像されるだけで
事実かどうかは別
ていうかビッグバン自体が仮説の一つ

むしろビッグバンは無理がありすぎだから
もっとマシな説明の出来る説を科学者らが模索してるんだろ！
0144名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/03(月) 20:18:50.90ID:rflXMvIj
すでに定説として確立した事に何を言ってる
これをひっくり返すためには無数の観測に更に高精度に合う説を立てにゃならんから
スゴク困難だぞ
0148名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/09(日) 07:05:40.31ID:w7G2eAM9
ビッグバンはメンブレンの接触エネルギーで起こった
この世は11次元のバルクに浮いたメンブレンの接触で起こったのだよ
0150名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/16(日) 13:34:58.12ID:e6eeyZ9f
ビックバンを起こしたエネルギーがあったと、端的に言えるだけじゃないかな。
エネルギーとは時間推進の保存量である。つまり、時間があってはじめてエネルギーの概念も想起される。
そして、時間及び空間はビックバンによって生じた。
従って、ビックバン前においてエネルギーのは定義されない。ただ、その瞬間に端的にあっただけである。
0152名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/16(日) 22:02:21.80ID:fO+IK5io
人間の考える無など始めからなかった
あるとすればそれは別の何かである
意思をもたぬ素粒子は膨大なエネルギーの過程の中だけで命を吹き込まれた
そのエネルギーは素粒子の隙間、つまり無が生まれた瞬間に配列の急激な変化により
爆発に次ぐ爆発によって誕生する
それが一大エネルギービッグバンである
0154名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/16(日) 22:24:37.01ID:fO+IK5io
つまり無は無のままではいられない存在だった
無が生まれた瞬間に有が生まれたと言っても過言ではない
これは言葉遊びではなく
今まで無だと思っていたものは言い換えれば生命の源を引き起こす凹か凸とも言えるべき存在だったんだ
0156名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/17(月) 00:21:07.12ID:jvxaRjcs
くっ
しかし真理はそこにある
上手く言えないが
とにかく！単独ではなく対となる存在は避けられんのだ
0161名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/20(木) 17:29:09.76ID:0lafjhnf
1=0+1
=0/10+10/10
=10/10
=9/10+1/10
=0/10+9/10+1/10
=エンドレスリピート
0162名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/20(木) 19:16:56.11ID:Knm/WFZB
大国に囲まれ2年に1回は異民族に蹂躙され続けたほぼ無勝、千敗の超〜賎な民は
バイクじゃなくて馬に乗ったヒャッハーなお兄さん達に♂は殺され♀は(決して
描かれないが当然)核酸を注入され続けたためにその末裔が生まれもってのゴー
韓魔(及び買瞬婦?)となってしまったのは無慈悲な地政学的宿名。世紀始覇者ジン
ギスカンのYを継ぐ者が現在世界で1千6百万人程もいるが大貢献。歴史捏造癖や
恨の文化は惨めな歴史故だがおかげで体格はよくなりましたとさ。あ~きむい、きむい。
0165名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/21(金) 06:16:48.66ID:XUmfXtmx
何！説明が必要か…？
まず私は>>161の数式を編み出したものだが

これはあれだ。
2進数的なあれだ

つまり、1というものはただの1ではなくて
隠された略式があるという事だ
いろんなものが略されて1があるわけだ。
それが素粒子さ
0167名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 04:16:24.61ID:4mvMGQD/
時間が誕生する以前に粒子のゆらぎがあったということは、その粒子は時空を超越して活動できるということか？
ならその粒子はどこから発生したのだろう
0169名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 07:15:03.43ID:rXMhIifT
無＝何も無い
何も無い＝何も発生しない
何も発生しない＝ビッグバンも発生しないのでは……？
0170名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 18:46:37.82ID:EWlDqKws
違うんだ、聞いてくれ
1が素粒子であり
0が霊的エネルギーだ

0とは無でもあり、1が存在するのに必要な入れ物というべきか
1に隠れて見えないが確かに存在している「有があるのは無あってこそ、逆もまた然り」

そして…
「無というものは、じつは有を作り出す性質があるのではないか」という根幹を揺るがす最深部に今踏み込んでおる
最重要機密だ
0173名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/22(土) 22:17:13.86ID:e1dgKUgk
無から始まったとか寝言を言うから駄目なんだよ
宇宙のサイクルとして点になる状態があるとすれば良かった。
無からは何も生まれない。だから無なんだよ。
できるとしたら神様しか居ない。ビッグバンを起こしたエネルギーは神様だよ。
0175名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/26(水) 19:20:07.80ID:AYwpr2rT
無もまた作り出せないもの
最初に無があったと思うのは時間の概念のある人間特有のもの
そもそも無という状態が存在するきっかけからして遡らないといけない

最初は閉じたそれが始まりだった
それはスペースでも何でもなく、ただ閉じたそれ。何に支配されたものなのかは分からないが。
きっと有でも無でもないのだろう
0176名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/27(木) 15:51:15.26ID:AqTRA5LN
無から有も有から無も
何ら問題なく生まれるのです
今現在も過去にも未来でも生まれるのです
0178名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/06/30(日) 08:21:12.76ID:OAoLhIC2
そもそも無なるスペース自体があったとは考えにくい
始めにどうしてそれが存在したのか
無条件にそこに広がっていたとでも言うのか
0185名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:jYR4zRmt
“無”という名前の真っ暗で空っぽなメモリ空間に、外世界の誰かが“宇宙シミュレーションプログラム”をコンパイルして流し込んだのがビッグバン

宇宙は全部プログラムなんだよ
0186名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:4vFo3YCL
物理現象はすべて量子化出来るから、宇宙はデジタルデータであるという意見は否定出来ない。
ビックバンのビックエネルギーと、宇宙を記述出来るようなビックデータ処理装置のどちらが有り得るのだろうか？
おそらく前者だろうが。
0187名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/08(月) NY:AN:NY.ANID:4vFo3YCL
物質ブラックホールと反物質ブラックホールがぶつかればビックバンが起きる。
宇宙の全エネルギーがわかれば、どの程度の物質、反物質が衝突したかも分かる。
そういう理解じゃダメなの？
0191名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:1Ybaz6kA
>>185
＞“無”という名前の真っ暗で空っぽなメモリ空間に、

無なんだから名前も無い真っ暗でも無い空っぽでも無いメモリ空間でも無い

何も無い事すら無いのが無でしょ？
いや、無という事すら無いどうやっても定義できない
0192名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:oAM80Px3
そうです
だから無が出来た瞬間に有がリカバリーするのです
そして時間が生まれました
0194名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/11(木) NY:AN:NY.ANID:v9rG78HU
>>185
そんな能力者がいるなら、シミュレーションじゃなく、本物の宇宙を無限の数だけ作ればいいじゃない、何でそんなとこだけ限界があるの？w
0195名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/12(金) NY:AN:NY.ANID:9dDRthcy
>>193
出来たとするしかないのです
もちろん仮の言葉です

本来、無とは…あってはならないものなのかも知れません
単独で存在する事を許されない
それが無です
0196名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/13(土) NY:AN:NY.ANID:2K8/ak7m
始まりにはスペースという概念すらなかった
なのに無が出来てしまった
同時に有も出来てしまった
それにともないビッグバンが急速にスペースを広げてしまった
これが突然変異
スペースから時間が始まった
0197名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/15(月) NY:AN:NY.ANID:1reA6mRD
ってかさ、ビッグバンのエネルギー源も分からんけど、膨張する先ってのはどこなのさ？
膨張出来るってことは、つまりそこにスペースがあるってことだよな？
そのスペースは有限なのか？つまりこの世はどこまで広いんだって話なのかもしれんけど・・
0199名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/16(火) NY:AN:NY.ANID:g6WklqeL
>>197
膨張する先って表現はおかしい
我々の三次元空間は四次元空間を時間軸にそって移動している

有限の三次元空間が存在できる四次元空間は無限としか認識できない
我々にとって二次元空間が実際には存在できない事の裏返し
0200名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:7253Vs2L
>>197
おそらく限られたスペースの中で起こる、無と有の分裂と小爆発の連鎖反応
爆発が爆発を呼び、その集合体が一大エネルギービッグバン
0201名無しさん＠お腹いっぱい。
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2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:s6c3fhP8
一大エネルギービッグバンとかいう意味不明な事象についての考察は
一大エネルギービッグバンスレでお願いします
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