(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ178
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2045年頃に人類は技術的特異点(Technological Singularity)を迎えると予測されている。 未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか? などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド ■技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、 生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、 具体的予測の困難な時代が到来する起点 ■収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則 ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む ★ 関連スレ(特化した話はこちらで) (AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI) goo.gl/riKAbq (情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク) goo.gl/RqNDAU ※前スレ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ177 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1572374053/ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ176 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1571573897/ (強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ175 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1570575707/ >>391 え〜?食欲〜?全然ね〜よ、あるわけないじゃん、(ムシャモシャ) つまり、 物質消費に基づいた、 個々人の【利益】の最大化ではなく、 物質消費に基づかない、 個々人の【幸福】の最大化を重視するのであれば、 100億程度の人口なら、 余裕で賄えるとは思うんだけどね。 その為には、 瞑想等の 主に精神活動のみで、 物質消費を伴わない、 快楽行動に依存させる事が、 効率が良いはずなんだけど、 今の資本主義社会は、 物質消費を伴わない 快楽行動への依存が増大したら、 社会が維持できないと言う、 状況になっているどころか、 実際は、 必要のないサービスや商品を生み出しては 大量に廃棄しないと、 経済システムが維持できないと言う意味の分からない状況になっている。 まあ、 だいたい、 そんなに新しい事はないしな、 時事ネタ以外のバージョンアップは遅いよ。 なんでこいつ誰も要求してないのに経済の解説始めるの?死にたいの? では、 ツッコミが入ったから、 秘匿しているネタの一つを公開してみようか? ちょくちょく瞑想の話を出してるが、 たまに、 日本の瞑想はおかしいと言う話をしている。 瞑想は、 催眠の一種で、 自己催眠だとも何回も説明していると思うが、 催眠というのは、 原因と結果が簡単に結び付けられる物でないと、 効果が弱いとされている。 まあ、 〇〇すれば、□□になりますと言う、 前提と結果は、何でも良いんだけど、 余りにかけ離れていると、 これは上手く機能しない。 つまり、 日本の禅とかの瞑想でよく言われる、 心を空っぽにするとか、 心を無にするとかを、 トリガーにして、 幸せを感じると言うのは、 ハッキリ言えば、 催眠の観点からすれば、 かなりおかしい。 と言うより、 上級者向けになっている。 では、 それとは違う瞑想とは? と言うと、 釈迦が悟りを開いたとされる、 瞑想法はヴィパッサナーと呼ばれているもので、 日本で一般的な、 心を空っぽにするとかの方法ではない。 ヴィパッサナーはむしろ 心の中を、 空っぽにするとかとは、 真逆で、 心の中で起きた変化と言うか、 気づいた事を、 心の中で、 記述すると言うか、 読み上げていく方法になる。 例えば、 足の裏が、床に着いているとか、 どうでも良いような、 普段、 無意識的にしか処理していない情報を、 読み上げていく事を続ける、 瞑想法になる。 え? でも、 瞑想を催眠と考えるなら、 おかしいんじゃ? と言う点に気づいた人は偉い。 ただコレに関しては、 情報を開示しないが、 催眠的には間違っていない。 気になる人は、 自分で調べたら、 催眠と瞑想について もっと理解できる様になれるかもね。 まあ、 とりあえず何でも良いから、 自分が普段、 気にも留めていないような、 当たり前の、 どうでも良いことを、 心の中で、 いちいち読み上げていく、 お尻が、 椅子のシートの柔らかい部分と接しているとか、 本当にどうでも良いことを、 読み上げていく、 右足の親指がどこにあるとか、 鼻から吸い込んだ息が入っていってるとか、 そう言う物を、 10分くらい読み上げていけば、 深いトランス誘導ができると言うのが、 ヴィパッサナー瞑想の基本になる。 で、 上手くトランス誘導ができたのなら、 神経伝達物質の分泌の 条件を設定し直すと言う事を試せばいい。 例えば、 鼻の頭をかいたら、幸せを感じるとかでも良いし、 (この部分に関しては、トランス状態の深さによっては 余りにかけ離れていると設定しにくいと言うのは起こる) 深呼吸をしたら、 ものすごくリラックスして、 多幸感や万能感を感じるとか、 そう言った設定の変更がききやすくなる。 まあ、やはり、 被暗示性等で、 個人差があるから、 万人に通用する訳ではないけど、 心を空っぽにするとか言う、 上級者向けの瞑想が全く上手く行かない人は、 試してみたら、 面白いかも知れない。 まあ、 一応、 ヴィパッサナーも瞑想だから、 心が落ち着いてる状態で試すのが良いよ。 普段運動を余りしてない様な人が、 5km位走って、 しばらく経って呼吸が落ち着いた頃、 人によっては1〜2時間程空けるとかして、 強引に脱力させた後に試しても、 効果が上がるかも知れないけど、 逆に、 興奮状態、 交感神経が優位になってると、 トランス誘導が難しいとかはある。 >>452 難しい一般化した式をある所からはトップダウンで求める人間方式とは違い 自然現象を多数観測してそれを複数層に流して 帰納的に導いたか >スイスのチューリッヒ工科大学の物理学者であるRenato Renner氏 名前がRNNっぽいなw 改行くんは勉強はしてるようだけど 理解力の問題なのか彼自身が理解できてないから文章がまとまっておらず、長い割にはまとまりのない文になってる。 それが読んでいる者に無駄な徒労感をおこさせるのかもしれん。 分かりやすいようには、 努力をしているが、 前提として、 半年位はオレの書き込みを見ないと 多分、何を言ってるのか分からん事は多いとは思うぞ。 後まあ、 こっちはオレにとってはメインスレではないから、 こっちだけでも分かりにくいかも知れない。 実際、東京大学の研究によると、 非正規雇用の「性交渉未経験率」は、 正規雇用の3.82倍。 正規の10人に2人が経験ナシとしたら、 非正規の10人に7人が経験ナシ、、、 という計算になります。 オレの 基本的な主張は、 今の経済システムは、 かなりの欠陥を抱えているから、 今の経済システムのまま、 生産性の向上が起きても 労働者層の生活は厳しくなっていくだけだと言う 話から始まるよ。 シンギュラリティに近づくほど、 ディストピア化が進むと言う話だな。 これも通貨発行権をメインに、 いろいろと話しはややこしい。 そこから、 物質依存からは、 いずれ脱却しないとダメだよねまでは、 結構、話が飛んでしまう。 まあ、 ちょいちょい見てれば、 全体像が見えてくるかも? >>-112-113 Ray Kurzweilが強いAIの実現を望んでいたのはインテリジェントマシンの時代まで それ以降は知能増幅=ヒトとAIの融合を目指している >>156 確かにw ヒトより賢いAIなら巧妙なやり方で世界を支配するでしょ 核を落とすとか野蛮な人類じゃあるまいし >>156 そういう会社だから >>185 彼ガイジか?このスレで数少ないマトモな人間だと思うが? >>209 ロコのバジリスクで検索したら面白いブログが出てきたけど、NGに引っかかって貼れない…… >>242 児童ポルノはもちろんいかんが、FacebookとTwitterの検閲は厳しすぎる >>272 Googleだけに期待しないほうがいい 宙に浮きたがる超軽量素材とか音沙汰ないし >>296 へー世界中のほとんどの科学者はアホってことか 勉強になりました ぜひ貴方のご職業をお聞かせください >>112-113 Ray Kurzweilが強いAIの実現を望んでいたのはインテリジェントマシンの時代まで それ以降は知能増幅=ヒトとAIの融合を目指している 半年分を1か月一行で書いて6行でまとめて欲しい 起承転結でまとめるか、論文やプレゼン方式で 課題と結論、実験と考察でまとめてあればなおよろしい >>330 Sam Altman曰くシリコンバレーではシンギュラリティという言葉を使わなくなったそうな それも多少影響しているのでは? >>333 元々はJohn von NeumannやVernor Vingeのアイデア それをRay Kurzweilが剽窃した 超人間的知性を持ったAIの開発、巨大コンピュータネットワークの「目覚め」による超人間的知性の獲得、ブレイン・マシン・インタフェースによる人間の強化、バイオテクノロジーによる人間の生物的知性の増強がシンギュラリティを引き起こす これがVernor Vingeが提唱した本来のシンギュラリティ Ray KurzweilはVernor Vinge以外からも剽窃している 例えばユーティリティフォグ これは元々J.Storrs Hallのアイデア >>475 >へー世界中のほとんどの科学者はアホってことか >勉強になりました >ぜひ貴方のご職業をお聞かせください 安価の先の先まで見てる? 脳を客観的かつ定量的に直接観測できる、できないという話ではないよ? 意識は、 客観的かつ定量的に直接観測なんてできないと言う話だよ。 脳を見たら、 意識が客観的かつ定量的に直接観測ができるなんて考えてる様な、 科学者がいたら、 それは科学的な基本知識が無いと思うぞ? スレタイ変えて普通のAIスレにしたらこの頭おかしそうな奴らみんないなくなんのかな? Ray Kurzweilのシンギュラリティは予測ではなく願望 ここのRay Kurzweil信者の聖典であるポストヒューマン誕生を読めばわかる Ray Kurzweilとその信者は老いたくない死にたくないだけだと >>482 いなくなるべきなのは君ら シンギュラリティスレのせいで頭のおかしな輩が増えたのは事実 普通に未来技術の話をしたい者からすると迷惑なんだよ >>337 君らが欲しているのは自分が働かなくて済む奴隷だもんね 確かに奴隷に意識はいらんわな ただ書き込み時間を見たかぎり君らは勤め人とは思えんがw 君らは働きたくない、老いたくない、死にたくない ただそれだけ シンギュラリティとAIなどのテクノロジーは金と永遠の命を欲しがる俗物の概念と道具に成り下がってしまった さらにPeter ThielやNick Landのようなアメリカ版「ネトウヨ」が絡んできて最悪である 人類とテクノロジーの未来は暗い 良く分からんけど、カーツワイルの新しい本は2020年5月で確定かな? Advocates point to the success of Kurzweil’s past predictions as evidence that his Singularity is indeed�Near,�as his 2005 book predicts or�Nearer,�as his forthcoming one (June 2020) does. https://mindmatters.ai/2019/10/tech-pioneer-ray-kurzweil-we-will-merge-with-computers-by-2045/ Ray Kurzweilは手塚治虫と押井守のアイデアも剽窃していると思う >>369 >>388 君らは頭の良さと学歴にコンプレックスを抱いてそう ヒトより頭の良いAIが実現したら君らと韓国人は憤死するんじゃないかな?w >>391 ニュース系の板で無職が国や社会を語っているのを観察しながら笑っていますw >>393 他力本願だな 君みたいな甘えんぼは一生不便な生活を送ってなさい >>401 学会でそれ発表してみ?誰にも相手にされないから そもそも君は勤め人ですらないのだが >>407 1人で死んでください >>426 反出生主義か >>441 同意 ここの連中は身の程を理解していない アメリカ政府はもちろん、日本政府からも相手にされるわけがない無職どもが自分を知識人や重要人物だと勘違いしているw >>445 Ray Kurzweilのシンギュラリティは終末論の トランスヒューマニズムはナチズムの焼き直し いつものアメリカ人のキリスト教原理主義と白人至上主義です 彼らは病気 Ray Kurzweilの宇宙の覚醒は植民地主義の焼き直し AIと融合した人類が宇宙へ拡散する まるでイナゴの群れだ James BarratとMichio KakuはAIと融合したヒトも安全な存在とは呼べないと断言していた 人間中心主義なんだよRay Kurzweilとその信者も Ray Kurzweilのアンチ同様に 人間至上主義、 人間中心主義に対立する概念がよく分からんのだが、 人間より優れた生命体が発生すれば、 人間も淘汰されるべきであるってこと? それとも、 動物も植物も無生物もみんなハッピーにしなければならないみたいな話? >>371 シンギュラリティはどこか特定の国が起こすわけではない ディープラーニングの起源のネオコグニトロンを福島邦彦氏が作り 現在の量子コンピューターの主流である超電導量子回路が日本で開発されたように どこかの国で生まれた物はすぐに他の国に伝わり他の国が別のイノベーションを達成する 研究開発が地球規模になったことが技術革新がスピードアップした理由だろう スマートフォンも日本が発明したフラッシュメモリー、リチウムイオン電池、白色LED どれ一つ欠けても達成することはできなかった 中国でもアメリカでも一国単独でシンギュラリティを達成することはできないだろう 中国の銀行が次々に破綻、そして世界でも ニュー速とかでこんなスレ出てるけど中国はどうなんかね 日本には期待できないからアメリカとここに頑張ってほしいが AI等で覇権を握る前に爆発しそうな気配? >>497 それを後押ししていたのが自由貿易体制だったけど、米中技術覇権争いの様相を呈している現在では前提が違う AI開発競争は核開発や宇宙開発が辿った道と同じ、現代の軍拡 核心的な技術は国益が掛かっているので当然トップシークレットだろう かつて核兵器を先に持ったアメリカにソ連が追随したように、シンギュラリティも何処かが先に起こしてから徐々に広まるんじゃないだろうか >>496 たぶん人間至上主義や人間中心主義が、 人間の知能は機械でできないと言う考え だと思ってる考え。 >>498 習近平さんが江沢民派の銀行潰してるだけなんじゃないかな? ____ /⌒ ⌒\ /( ●) (●)\ /::::::⌒(__人__)⌒::::: \ いちいちうるせーんだよ! | |r┬-| | \ `ー'´ / 夜勤、シフト、交代、休日出勤、代休、忌引、 育休、有給休暇、休日振替、 そもそも株や不動産、著作の不労所得があったり いろいろあるのに正社員一辺倒だけしか考えないのがちょくちょく出て来るのはなんなの? 働き過ぎてんじゃないの 世界の如何なる情報は、”金持ち”そして”賢い者”に集まる。 彼らはこの先シンギュラリティが起きるか起きないか既に知っているものと思われる。 >>507 世界の如何なる情報も、だろーがゴらぁ、 気楽に起こすんじゃねーんだゴらぁ 神が人になれるなら、人も神になれるだろう、ってロシア正教の文脈だったんだな つまりシンギュラリティ論者は気づかないうちにロシア正教を信仰しているわけだ 皮肉だね 宗教ディスっておいて結局宗教の看板書き換えたものを信仰してるからじゃないの? ロシア革命の社会実験と同じものを信仰してることに気づかないとな 誰も宗教をディスってもいないだろ 妄想も大概にしてほしいな 長文君はある意味宗教ディスってるけどな 瞑想して薬物なり快楽中枢刺激しろって話だから と、これだけで誰も宗教ディスってないってのは否定されるわけだ >>518 薬物投与したり脳に電極ぶっ刺して快楽中枢刺激しろってのは宗教? 薬物までは個別の宗教ではそうかもしれないが、後者は人間を機械とみなした合理化の行き着く果てって感じだな >>518 >>517 脳機能学者の苫米地英人博士は瞑想によく言及する。 >>518 重箱の隅だな 長文君は仏教の体系信じろとまでは言ってないだろう 経験則として瞑想すると気分が高揚することが分かっているから それやれば気持ち良いぞ、と言ってるだけのこと >>519 宗教のわざも参考にしただけだろ ディスッてねーだろ >>522 長文君の過去レス見ればわかるけど普通に宗教ディスってるよ 宗教の効用も考えずシンギュラリティを 無知な愚民が根拠なく信仰している宗教のようだと 宗教をディスってるのは否定派だから >>527 シンギュラリティも結局人が神になれる、という正教会の変形だから、 シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは シンギュラリティに類する思想は生まれなかったし、今もない、作り出す努力もなされていない 今後も多分生まれないと思う つまり日本人は神道仏教を信じているはずなのに、 シンギュラリティを信じた途端 正教会を信じるというアンビバレントな事になっている 精神的にアクロバットな事してるからいずれ問題になると思われる このスレの住民はこの辺りを突き詰めて考えてないよね 物質文明の恩恵だけ受ければそれでいいや、と思ってる 日本人がシンギュラリティにいまいちコミット出来ないのも、それが原因だろう >>528 ホモデウスを認めつつも最終的にAIに文明を譲渡するつもりでいる俺は何教かな? 精神的に無理なことをしているから、シンギュラリティで先んじることも出来ないし、 永久に欧米、中国の後追いをすることしか出来ない >>530 別に悩むこともなく正教会とロシア宇宙主義じゃないのか >>525 生きることが罪だとか言うのキリスト教ぐらいじゃねーの? ディスッてるとしてもキリスト教だろ >>533 キリスト教って別に生きることは罪とは言ってないでしょう 生めよ増やせよなんだから 肉体は悪と考えるグノーシス系宗教は、まぁそうかも知れないけど てか仏教も即身成仏とかあるんだから、キリスト教を叩けないよ 日本人の選択肢は 神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を維持したままシンギュラリティを受け入れる 神道仏教と、正教会の精神的な矛盾を解決し、シンギュラリティを受け入れる (平田篤胤のように神道と正教会の理論的融合を図る。or正教会に改宗する。) 精神的に受け入れられないと、シンギュラリティ自体を否定する ちなみに最初の選択肢は精神的には何も解決していないので、 いずれ何らかの問題が起こると思われる >>528 >シンギュラリティを信じると自動的に正教会を信仰していることになる 意味不明だな。シンギュラリティは事象なのに。 >ちなみに日本人の多くが信仰しているであろう神道仏教からは 日本人は特に勉強なんてしとらんだろ それに沢山の翻訳された書物で世界を学び メディアを通じて庶民にも及んで画一的な価値観なんて ないし新しい価値観に柔軟に対応できる。 お前は昔にこだわり昔の価値観から考えるじじいか? シンギュラリティって一切が融合して キリスト教的な神になる、もしくは近づくことだと思うけど、 これを神道仏教の日本人が受け入れられるかどうかだな。 まだ20数年あるから考えないで済むけど、 近づいてくると精神的に不安定になる人が増えると思われる 神道仏教でシンギュラリティに相当する概念が形成されていないから 受け入れを拒否するか、それとも正教会に飲み込まれるか まぁ宗教、民族、国家なんてホモ・デウス、超知能に比べたら些細な事だって人は 考えないで済むんだろうけど >>534 勝手に自分がミイラ化してるだけだろ キリスト教関係無いだろ >>536 シンギュラリティも結局、キリスト教の変形だよ? ただの事象じゃない シンギュラリティ=神の国の到来orキリストの再臨 ホモ・デウスになるor超知能と融合する=携挙 日本人の価値観と合わないから、まぁ本質に気づいた人から 精神崩壊するか、拒否するか、正教会の価値観に沿って受け入れるか、どれかだな。 あなたは否定するけど無意識に最後の選択肢を選んでるよ >>538 即身仏は仏教ですが 関係ないことないよ 確かにキリスト教は関係ないが キリスト教的な神は、賢いだけでなくパンを肉に変えるような奇跡を起こせるのが条件なんじゃないか >>536 >新しい価値観に柔軟に対応できる。 和魂洋才とか言って近代国家っぽいものを作ったら、 紛い物だったことに気づいて、でも変われなくて 二進も三進も行かなくなってるのが現代日本だと思うが。 精神、思想、哲学もアップデートしないと、機軸も柔軟性も得られない。 本質にも近づけない。日本は紛い物のシンギュラリティを目指すことになる >>539 特異点後の世界、それは天国でも地獄でもない レイ・カーツワイル >>543 そういう名言の引用も まさに預言者としてのキリストをカーツワイルで上書きしただけだな おまえら全然わかってない。 長文君の思想の根幹は「現行の経済システムに対する危機感」にある。 だから既に破綻している仕組みを延命させるだけのMMTには懐疑的。 今の社会は経済成長し続けるために大量消費が求められているが、 そのために人類は種々の馬鹿げた状況に陥っている。 物質的なことでしか幸福を感じられない事もその内の一つ。 まるで人類は経済システムの存続のために生かされている様だ。 皆が幸せのために生きればもっとまともな社会を作れるのに。 そのためには資本主義の洗脳を解かなくてはならない。 瞑想はその一助になる。宗教には社会が抱える人為的な不条理を正当化する働きがあるから、その点には注意したいね。 >>539 日本人だって人間が神として祭られてんだろ ユダヤ教やイスラム教やキリスト教なんて 人類の普遍的な側面を否定できないの何を根拠に 日本人に理解でないと日本人ディスってんだ?w >>536 ヨハネの黙示録と言ってること変わらんぞ キリスト教の人も最後の審判は本当に来ると思ってるぞ >>548 日本の神はキリスト教の神と違って不完全だからね 後者は全知全能の絶対善だけど、前者は不完全でちょっと凄い人。半人半神 シンギュラリティの概念から言って、 全知全能の神様のような一つの存在に飲み込まれていくわけだけど 日本人のカミの概念では適応出来ないわけだ。不完全だからな >>542 明治は日本人に哲学なし!利害でしか考えないと 嘆いていたがね。そんなに日本って思想に優れてるか? で、そういう神道を改革しようとしたのが平田篤胤で、 創造主のポジションに天之御中主神を見出したわけだけど、 日本のシンギュラリティの受容にもこうした手堅い作業が必要なわけだけど、 そういうことを深く考えずにシンギュラリティの受容が始まってしまった。 だからこういう作業を地道にやらないと日本の民族も神話も伝統も消え去るかもね というお話。 真面目な話をしてるんだから茶化すなよ だから誰かに神道仏教にシンギュラリティを融合させる、溶け込まさせる 理論体系を構築してほしいんだよね。俺は面倒だからやらないけど てか出来ない カレーと○○こは見たら似てるから同じだみてーな事 ごちゃごちゃ難しげに言ってろやこの >>551 すまないが、優れてないと思う だから俺は日本の思想、哲学、精神、宗教、シンギュラリティの受容にも 悲観的になった だからたぶん、日本の精神は 正教会的な思想に飲み込まれていくと思う このスレの多くが意識しなくても既にそうなってるように 同じ多神教のインドがシンギュラリティをどう受容してるのか気になるな どう理解してるんだろうか 中国も気になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる