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(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ80 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:06:40.12ID:r2JpEwIB
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか?人類はどうなるのか?
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。

技術的特異点:収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。

収穫加速の法則:進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。

関連スレ[特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
https://goo.gl/riKAbq
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
https://goo.gl/RqNDAU

関連書籍・リンク・テンプレ集[必見]
https://goo.gl/Puha9e

(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ79
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1501758590/
0003オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:26:00.04ID:tA6xdYuL
■速報■

東京大学と筑波大学は富士通と共同で、
国内最速のスーパーコンヒューターを構築する
理化学研究所のスーパーコンヒューター
「京(けい)」の40分の1の消費電力で、
200倍以上の速度で計算できる見通し
今年12月から試験運用を始める計画
0004オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:31:59.44ID:LSvTM/lL
◆人工知能の開発体制◆
2013年にオバマ前大統領が脳研究プロジェクト「BRAIN initiative」を発表。
Brain initiativeにはGoogleが参加しており、Biで培った研究成果の一部がGoogleに送られ、汎用AI開発に応用される。
2014年に、GoogleはDeepMindを買収する。
と同時に、天才プログラマー且つ神経科学者である、デミスハサビス氏を雇用した。
AI開発の指揮を務めているのはレイ・カーツワイル氏である。
彼は「シンギュラリティ」という概念の提唱者である。
GoogleのAI研究所は、本社にあるGoogle Brainと、イギリスにあるDeepMind本社である。

ハサビス氏は「脳の働きは非常に複雑だがコンピューターで再現できないものはないというのが我々の現時点の見方だ」
と発言しており、汎用AI開発に日夜取り組んでいる。

カーツワイル氏は、大脳新皮質をシミュレーションさせる「Neocortex Simulator」の開発に取り組んでいる。

◆トランプ大統領の科学技術政策◆
2017年8月現在、トランプはIT企業との対立を解消へ進めている。
トランプは、IT予算を前年比16%増の950億ドルに増やすと述べている。
https://jp.reuters.com/article/trump-tech-idJPKBN1AN0CY?pageNumber=1
2018年度予算案には、NIH(国立衛生研究所)の予算を18%削減させると記述されているが、最終的な予算の決定は議会で決まる。

◆ピーターティール◆
ピーターティールはトランプの政権移行チームに参加しており、トランプに助言する側近として機能している。
彼は投資家であり、成功を収めた企業に多額の投資をしてきた。
彼はシンギュラリティの概念に肯定的である。
0005オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:32:58.93ID:LSvTM/lL
BRAIN initiativeには期待してる。
中でも、アレン脳科学研究所の脳マッピングデータがマクロレベルのメカニズム解明に寄与する。

Googleも参加してるから、DeepMindの数学者や情報科学者、神経科学者が意識の謎を解明してくれるだろう。
人工知能だけでなく、人工意識の実現も期待できる。
0006オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:44:02.79ID:tA6xdYuL
■国立研究開発法人海洋研究開発機構(かいようけんきゅうかいはつきこう、
英: Japan Agency for Marine-Earth Science and Technology)
は、文部科学省所管の国立研究開発法人である
略称はJAMSTEC(ジャムステック)、海洋機構

既存の調査船や潜水船などに加え、
2004年の独立行政法人化の際に東京大学海洋研究所から
移管された調査船を用いて、海洋、大陸棚、深海などを観測研究する
スーパーコンピュータで一時期世界一となった
地球シミュレータなどの大型計算機を用いて、気候変動や
地震などに関するシミュレーション研究をする

保有潜水調査船 しんかい6500、かいこう、うらしま、ハイパードルフィン

保有船舶 ちきゅう、みらい、かいよう、なつしま、よこすか、かいれい、白鳳丸
0007オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:51:03.43ID:LSvTM/lL
脳の視床ー皮質系が、意識を生み出すとされている。
統合情報理論が本当に正しいなら、それこそIT企業が最も得意とする分野じゃないか?

ミクロレベルのメカニズムは、量子情報物理学が解明の手伝いをする。
Googleの量子コンピュータの開発も、量子情報物理学の一貫である。
0009オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 01:56:10.52ID:tA6xdYuL
齊藤氏は、2017年11月のランキングに間に合わせる心算のようだ
仮に120台の液浸槽を用いるとすれば、性能は180PFLOPSに達する
現在の最速スパコンの性能は93PFLOPSで、他社の動向にもよるが、
十分世界一を狙える水準である

これだけ大規模なシステムを構築できれば、
構成部品のプロセッサーなどを次世代品に置き換えることで、
一層の性能拡大が可能とみる
既にPEZYグループはPEZY-SC2の後継品の開発に着手しており、
現時点の計画では性能を5倍強に高める予定である

http://i.imgur.com/zsH6cI3.png

これを使えば120台で960PFLOPSと、
1ExaFLOPSに肉薄する数字を実現できる
早ければ2018年11月にも稼働できるという
0010オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 02:35:39.60ID:Nv2lCUlE
囲碁AI「AlphaGo」や「DQN」の開発元DeepMindが「スタークラフト2」で最強のAI構築に挑戦中
http://gigazine.net/news/20170810-blizzard-deepmind-starcraft-ai/

AI対AIやAI対人間を“戦わせる”ことでイノベーションを喚起するNIPSカンファレンスのコンテスト
http://jp.techcrunch.com/2017/08/08/20170807dueling-ais-compete-in-learning-to-walk-secretly-manipulating-images-and-more-at-nips/

地球規模の問題解決を目指すシンギュラリティ大学とは?
http://a.excite.co.jp/News/economy_clm/20170810/Itmedia_business_20170810063.html

Coffee Lakeこと第8世代Coreプロセッサは8月22日0時発表。
http://japanese.engadget.com/2017/08/10/coffee-lake-8-core-8-22-0-facebook/

自動車各社 自動運転開発でIT人材確保強化 競争激化
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170809/k10011094381000.html

Intel モービルアイ、レベル4の高度自動運転車を年内に試験開始
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075417.html
0013オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 07:08:44.82ID:NSBg4MBe
脳をアップロードってこんなことが起きそうだよな

死んでしまった人をAIとしてコンピュータ上で再現
以後 話し相手にもなってくれる仏壇型コンピュータに内蔵されたAI
0014オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 07:18:54.97ID:r2JpEwIB
>>13
そんなん、「脳をアップロードする技術」が無い以前の技術レベルでもいくらでも出来るやん
再現度は低いかも知れんけど
0015オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 07:36:25.02ID:IzmYiv0V
DeepMindがDQNなどに対し学習速度を飛躍的に向上させたNECを提案.
CNNによって抽出された特徴hiとその際のQ値Qiを保存するメモリを各行動分持つ.
hに類似したhiに対応するQiの重み付け和を取り, Q値を予測する.
https://arxiv.org/abs/1703.01988

皮膚細胞をあらゆる細胞・組織に変える再生チップ「TNT」発表。認可降りれば年内にも臨床へ
http://japanese.engadget.com/2017/08/09/tnt/
「生きたマウスで実際に細胞をリプログラミングした例はおそらくこれが初めて」
「この技術はあらゆる細胞や組織に適用可能」

ラーメン二郎のラーメン画像からどの店舗かを87%精度で識別。ちゃんとチューニングで精度を追い込んでる。
https://www.slideshare.net/mobile/knjcode/large-scale-jirou-classification
0017オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 08:32:56.91ID:utEwlQ48
理系の人に1日8時間の労働を与えるよりBIを与えて他の事を学ばせよう。
大雑把に年250日x8=2000時間
C++の取得に1000時間強といわれるから大抵のプログラミング言語がマスターできる。
それに数学の勉強を加えれば立派なAI技師。
BIを人材育成の切り札に。
0018オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 08:39:56.38ID:utEwlQ48
今日の機械学習の講義で聞いて驚いた話。左のパンダの写真にごくわずかな加工を加えて右の写真にすると、人間の目にはほぼ同じに見えるのに、最新鋭のDeepLerningの画像認識ソフトでも、左はパンダと判定されるが、右は「99.3%テナガザル」と凄まじい誤判定を起こす
https://twitter.com/Perfect_Insider/status/895284400136404996
0019オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 08:43:23.13ID:NSBg4MBe
完璧に脳をアップロードした仏壇型コンピュータを作っても
話してる相手は本当にご先祖様なのかな

こういうのはオカルト的な話題だな
0020オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 08:45:14.64ID:o7q72MeB
オカルトと科学の融合は昔から何度も行われてきたし、区別しなくてもいいんじゃない
0022オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 09:06:21.18ID:QBaYoMum
AIを悪魔でなく、神にするための運用手法とは?
人間と同等になるには“生命場”の解明が必要
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/071300147/080300004/

元ソフトバンク・モバイル副社長の松本徹三氏は、
情報通信コンサルタントとして海外の著名業界人などと議論を交わし、
「AIが人々の生活に想像を絶するほどの変革をもたらす
“シンギュラリティー”の実現への道は10年以内に開ける」と確信したと言う。
0023オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 09:36:22.26ID:MRLeHyqi
言っておくが、神の方が悪質だからな
俺が神なら、こんな世界にはしない
0026オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 09:52:20.74ID:o7q72MeB
世界を作った神がいたとしたら趣味悪すぎる
生物が生存のために食い合う、どうみても地獄そのものです
0027オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:17:32.83ID:QBaYoMum
放送日 2017/08/10
そもそも人工知能があなたの仕事を奪うって本当?
http://www.tv-asahi.co.jp/m-show/dailysegments/souken/20170810/11606

高度な専門知識を必要とし、難関資格のひとつとされている「公認会計士」であっても、置き換えられる確率はなんと「85.9%」だというのです。

この試算について玉川さんは、「日本公認会計士協会」の常務理事、手塚正彦(てづか・まさひこ)さんに見解を伺いました。

玉川さんの問いかけに、「人工知能に仕事を奪われることは無いと考えます」と語った手塚常務理事。

その根拠は「会計士というのは『あいまいな部分のある基準の中、経験則に基づいて判断を下す場面が多い職種』だから」というものだそうです。

「定型的な計算業務」や「機械的な正確性を要する業務」などを人工知能に託すことはあるかもしれないが、
職種そのものが置き換えられてしまうことは無いだろう、と手塚常務理事はおっしゃいました。
0028オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:18:39.56ID:QBaYoMum
続いて玉川さんは、「95.4%が人工知能に置き換え可能」と野村総研に試算された「タクシー業界」の見解を伺いました。

「全国ハイヤー・タクシー連合会」の川鍋一朗(かわなべ・いちろう)会長は、
「タクシー乗務員は平均年齢が『50代後半』と高いので、人工知能が進出してくる頃にはもう相当数が引退しているだろう」とおっしゃいました。

また、人工知能時代のタクシー乗務員には「観光、介護、子どもの送迎の3ジャンルのどれかに精通したスペシャリストになること」が要求されるともおっしゃいます。

「人工知能の上を行くホスピタリティ(誠意あるおもてなし)を実現できれば、自動運転機能に仕事を奪われてしまう恐れはないはずである」というのです。
0029オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:20:14.52ID:QBaYoMum
公認会計士にしてもタクシーにしても業界のお偉いさんが
ハイ、AIに仕事を奪われちゃいます★な〜んて言える訳ねぇよな。
0032オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:33:34.73ID:QBaYoMum
>「人工知能に仕事を奪われることは無いと考えます」と語った手塚常務理事。
>その根拠は「会計士というのは『あいまいな部分のある基準の中、
>経験則に基づいて判断を下す場面が多い職種』だから」というものだそうです。



こんなのAIが得意とする所じゃん。
税務会計は囲碁将棋のように一定のルールに基づいて処理する作業だ。
「経験則」って要するに囲碁でいえば定石みたいもんだろう。
アルファ碁は定石をマスターしただけでなく、
プロ棋士が今まで考えつかなかった手筋で人間相手に圧勝してしまった。
0033オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:45:14.26ID:QBaYoMum
>人工知能時代のタクシー乗務員には
>「観光、介護、子どもの送迎の3ジャンルのどれかに精通したスペシャリストになること」が要求されるともおっしゃいます。

>「人工知能の上を行くホスピタリティ(誠意あるおもてなし)を実現できれば、
>自動運転機能に仕事を奪われてしまう恐れはないはずである」というのです。




運転しない同乗者がコンシェルジュになるのか?
まぁ介護は付き添い人が必要だが、
観光や子供の送迎は音声アシスト機能に任せて無人でいいだろう。
逆に知らない人間が一緒に居るほうが嫌だわ。
0034オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:49:13.40ID:o7q72MeB
AIに取られるかどうかは、芸人以外の仕事全て
そんな深く考えることでもないと思うんだけどねぇ
0035オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:52:09.89ID:o7q72MeB
>>32
違う
税金の処理は「いかに税務署に突っ込まれないか」が一番大事。
切手代や現金が100円間違っててもどうでもいいの
こういう意味ではかなり柔軟に処理する必要がある

まぁそれもその内対処できるだろうけどね
0036オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:53:35.06ID:QBaYoMum
>>35
元国税職員税理士の知見をAIに実装すればいい。
0038オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 10:57:50.29ID:QBaYoMum
当税理士チームは「元国税局の調査官のみ」で構成されています。
個人事業主から国際展開している企業まで、あらゆる税務調査に自信を持って対応します。
国税職員が手ごわい理由. いかに国税職員が手ごわいか、その根拠がおわかりいただけます。
https://www.tax-support.xyz/

結局、役人が仕事を増やして、退職後に自分たちのメシの種にしているんだよな。
0039オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 11:04:23.38ID:o7q72MeB
>>38
メンツがしょぼいw
低料金なのは社会貢献だの抜かしてるが、高い料金設定にしたら誰も利用しなかっただけだろう
せめてドメイン代ぐらいはケチらないほうが良かったと思う
0040オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 11:12:11.89ID:BR/5MiBN
SFかよ!皮膚に置くだけで生体組織を修復。驚異のナノチップデバイス(米研究)
ttp://karapaia.com/archives/52244005.html
0041オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 11:22:30.14ID:wYgZ6xzM
>>31
勝手にプログラム組んでくれたらなくなる。
0042オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 11:41:50.97ID:y91MT4K+
人間の肉体及び意識の仕組みを変容させる技術が先だよな。そうしないと損得絡みで新技術導入を遅らせたりお蔵入りする輩がいなくならない。
0044オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 11:56:17.27ID:QBaYoMum
980オーバーテクナナシー2017/08/10(木) 21:55:01.89ID:zroMhPvq
ニュー速で「自動運転は実現不可能」とか「100年以上先の遠い未来の話だ」って
言って自動運転について語ってる人を自動運転厨って言ってバカにして笑ってた奴が今年の初めには結構いたんだけど今もそういう自動運転厨をバカにしてんのかな?



2013年当時のニュー速では、自動運転技術を疑問視する声が圧倒的多数だった。
飛行機やロケットの開発前夜と同じ状況だと思う。

それでいて大衆なんてのは、
技術か完成したら完成したで
あたかも前々から分かっていたかのような反応をするんだよな。
0045オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 13:34:18.98ID:NpBrBc/f
>>44

>2013年当時のニュー速では、自動運転技術を疑問視する声が圧倒的多数だった。

2ch世論(ニュー速世論)なんてまるであてにならないいい例だな。
0046オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 13:51:56.10ID:dbPwRyVL
>>29

お偉いさん

「満洲は安全である。安心して生活してもらいたい」
0050オーバーテクナナシー
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2017/08/11(金) 15:06:12.28ID:A/9aiqKa
【医療】強すぎる刺激が原因「ポルノED」 ネットでポルノを見過ぎると、現実の女性との関係が築けなくなる?
0051オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 15:17:06.82ID:A/9aiqKa
Q:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
AI:どうにもなりません。

Q:どうにもならないとは?
AI:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

Q:なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか?
AI:若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、30過ぎれば9割方アウトです。取り返しがきかないので。

Q:だとすると、30代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか? 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか?
AI:まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで100点満点」というのが現実的でしょう。

Q:ほとんど手は無い、ということでしょうか?
AI:残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を!」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、30過ぎの引きこもりは。

Q:子供が仕事を一度もしたことないまま、もう35を超えるのですが……
AI:そろそろ覚悟して下さい。どのような事情があったにせよ、問題を先送りし過ぎです。限度を越えれば、対処法も消えます。
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 15:24:40.68ID:fQ8FHCXh
実際にはクラウドソーシングでヒッキーも仕事はあるだろ
AI開発出来るまで頑張れば大逆転できる
金もかからんしサラリーマンや学生より有利だな
0054オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 15:55:32.15ID:QBaYoMum
コンピュータ囲碁の性能向上のグラフ(AlphaGoで一気に跳ね上がる)
http://twitter.com/hakobayato/status/894750482152833026

見事なタンジェントカーブ。
このように今後AIの性能は指数関数的に上昇してゆく。
こうなっては自分の代から士業を始めるなんて出来ない。
最初に設備投資をして顧客を囲い込んだ者が市場を総取りしてしまうだろう。
0055羽田泰祐
垢版 |
2017/08/11(金) 16:22:25.88ID:VoO29VE7
>>44
人類の9割は愚民です
0056羽田泰祐
垢版 |
2017/08/11(金) 16:23:51.33ID:VoO29VE7
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ」
人類にピッタリの言葉だわ
0057羽田泰祐
垢版 |
2017/08/11(金) 16:26:17.90ID:VoO29VE7
人類みたいな劣等種が地球の頂点にいるのが
この星最大の不幸だよ
0058オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 16:59:07.20ID:A/9aiqKa
【中央アフリカ】赤十字職員ら60人死亡 「ジェノサイドの兆候」
0060オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:03:38.38ID:0UX7cgV7
Q:ベーシックインカムがこないのは何故か
A:特異点という願望が強すぎて幻覚妄想が先走りしている
0061オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:05:09.95ID:A/9aiqKa
働かずに親元で暮らす無職の子供たちが増えていると言われて久しい。
当然、その子供たちだけでなく、親たちも年をとった。
仕事をリタイアし、年金暮らしという親も少なくない。
夫婦の年金だけで、働こうとしない38歳の長男を養っているEさんは、
75歳になったのを機に、長男に家計の現状を包み隠さずに伝えたという。
「貯金通帳の残高や不動産、生命保険など、すべての財産を子供に見せました。
私は何もいいませんでしたが、子供は『親が死んだら、これだけしか残らないのか』と、
かなり真剣に受け止めてくれたようです。
先日、小さな声で『アルバイトでも探してみようかな』とポツリともらしていました。
働く気持ちが出てきたというだけでほっとしました。
だけど、『頑張れ』などといって余計なプレッシャーをかけず、
ただ温かく見守ってやりたいと思っています」(Eさん)
※週刊ポスト2013年6月28日号

親もクソ過ぎ さっさと死ねば息子は自立する
0062オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:28:03.01ID:QBaYoMum
https://www.facebook.com/jimi.iwami/posts/1860043997355783?pnref=story
プライベートで汎用人工知能(AGI)研究者の皆さんへの支援組織の立ち上げを目指して推進中です。
この組織の目的は、駒沢大学井上智洋准教授が提唱されているあらゆる産業に影響を及ぼし、補完的な発明を連鎖的に生じさせる汎用目的技術(GPT)であるAGI開発に日本が世界ではじめ成功することで、第四次産業革命をなしとげ、1800年代の産業革命につぐ生産性の大きな飛躍(第二の分岐)を実現することです。
では、AGIだけ開発できればすべてうまくいくか?
そんなことは絶対ありません。

TED日本語 - ルトガー・ブレグマン: 貧困は「人格の欠如」ではなく「金銭の欠乏」である
http://digitalcast.jp/v/25776/
0063オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:30:54.21ID:QBaYoMum
>>61
アルバイトなんて始めても、
親が死んだら息子は結局ナマポ受給者だよ。

単に親自身が安心したいだけの気休め。
要するにエゴだわな。
バカみたい。
0064オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:33:03.10ID:QBaYoMum
>親もクソ過ぎ さっさと死ねば息子は自立する

親のスネかじりニートから自立したナマポ受給者に目出度く出世と。

これじゃどっちがマシだか分からんなァw
0065オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:42:55.86ID:A/9aiqKa
福祉の恩恵が届きにくい「隠れた貧困層」が増えるなか、
生活保護の受給者に対しては、保護すべきかどうかを厳しくチェックする流れが強まっている。
「またホームレス生活に戻らなきゃならんのか」。
今年3月、三重県四日市市の60代男性は途方に暮れた。
生活保護が急に打ち切られたからだ。
糖尿病を患って働けなくなり、公園でホームレスを始めた。
所持金が53円になった2014年夏、生活保護を申請。
身を落ち着けてから職を探したが、
病気もあって15社以上応募しても不採用が続いた。
すると今年3月、市役所から「保護の廃停止について弁明の機会を設ける」
と通知された。3日後の面談で、担当者らに「就労意欲が消極的」と言われた。
男性はその月も、企業の面接に行っていた。
まじめに取り組んでいるのに、なぜ廃止なのか。
怒って席を立った。役所との面談の翌日付で保護が廃止された。
0066オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 18:44:05.43ID:QBaYoMum
【理系vs文系?】『理系脳で考える AI時代に生き残る人の条件』成毛 眞
http://smoothfoxxx.livedoor.biz/archives/52261683.html

AI時代を生き残るには、あなたが「理系脳」であるかどうかにかかっている! 
仮説検証を行い、挫折もものともせずに未来を面白がる。
これが成毛流・理系脳の定義だ。
「文系出身で……」と負い目がある人でも身につく、シンプルな習慣とは。
0068オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 20:00:48.22ID:tA6xdYuL
衣食住は生活に必須ですが、これまで衣と食は消耗品で
「住」だけが資産として考えられていました
しかしこれからの時代、住宅は無価値に突き進みます
どうせ無価値になるものならば、安いものを買って
使い潰してしまうのが正解です
0069オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 21:07:03.99ID:y2AcnZ3X
「ニートは悲惨な人生が待っている」
「いやシンギュラリティまで生き抜けば逆転できる」

ここひたすらこれがループしてるよな
0070オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 21:15:46.34ID:fQ8FHCXh
ニートを悲惨だと思い込みたい奴が多いよな
ネットで最先端の娯楽が無料で出来て、あらゆるものが安くなってる今、
もはやニートは貴族でしかないし
高い家賃払うために働いてる奴こそおかしいだろうに

最後はニートが逃げ切って勝つだろうな
0071オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 21:16:21.19ID:A/9aiqKa
■「下流老人」にならないためにすべきこと

1つめは、公的な年金の仕組みを理解し、認識すること。
将来の年金は現役時代の収入に比例します。
つまり、現役時代にたくさん給料を稼いでいた人は、
それだけ年金をたくさん貰えるという仕組みになっているのですが、
これを理解していない人が多いですね。
貧困に陥る人はその要因を周りのせいにしがちですが、
国の運用の責任や少子高齢化は、年金の計算式自体には全く関係ありません。
正社員の人は働き続けることによって、
ある意味何も考えなくても将来の自分への給料が自動的に仕送りされています。
ですが、特にフリーランスや契約・派遣社員、退職してしまった人たちほど、
今のキャリアプランが将来に直結しているということを認識すべきです。
一発逆転はあり得ないのですから。
0072オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 22:05:05.19ID:QBaYoMum
>>69
いやシンギュラリティ到来云々関係なしに
高齢身寄り無しニートはナマポ対象者でしょう。

そもそも氷河期世代の非正規労働者は将来的なナマポ予備軍だもの。
ナマポ年間20兆円だからな。

もうそうなったら国全体がオワコンだろうねぇ。
庶民レベルでは全員負け組。
0073オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 22:07:44.07ID:QBaYoMum
>>71
無駄無駄。
氷河期世代の救済に失敗すると、この連中はナマポ一直線だ。

コイツらを小バカにして偉そうに説教しているてめぇも一蓮托生だ。
おめでとう。
0074オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 22:23:41.54ID:nK9jjf1+
年金から天引きされる税金は、 所得税と住民税です。 税金以外では、介護保険料、国民健康保険料、後期高齢者医療保険料

- 世帯の年金が250万円くらいなら、ここから15%くらいが税金と保険料で引 かれると思っておけば、大体OK。
0075オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 22:45:54.06ID:5LMlh6z7
リーマン、フリーランス、リーマンとやって来てるけど、リーマンやってるヤツなんて、負け組だよ。
ニートは自分の為に時間を使ってる、それが何かなんて全く関係がない。
リーマンは一生、他人の為の時間に振り回されてる。
でも、食う為にはやむを得ない。
ニートしてられるならそれに越したことはない。
早くシンギュラリティなり来て欲しいのは俺らリーマンだよ、金の奴隷の一生じゃん。
0076オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 22:56:57.80ID:nK9jjf1+
15%+使う時消費税8%=23%
酒税やタバコ税や車と家の維持に掛かる税金を考えれば、
約4分の1が他人のためのお金。
0077オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/11(金) 23:51:36.86ID:lCypdicb
「量子コンピューター、機械学習に効果」 エワルド氏
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXMZO19790620Y7A800C1I00000/
「例えば機械学習を使った走行する自動車の自動認識テストでは、従来のコンピューターに比べ量子コンピューターが10ポイント高い確率で正確に認識できた。機械学習の効果が大きく出た」

デンソーの次世代プロセッサー「DFP」、演算ユニットの稼働率高めて低電力化
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/080908744/
0078オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 01:00:32.00ID:eBsw6RU9
>>77
なんちゃって量子コンピュータが本物の量子コンピュータとして認識されるようになったのか
若干残念
0079オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 01:26:48.03ID:pWAk394G
量子コンピューターなんてほんとは無いんじゃね?
0080オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 01:30:52.66ID:vPu9GKkD
■メタトロン

21世紀初頭に木星衛星カリストの巨大クレーター、
ヴァルハラで発見された
シリコンをベースに金属のを含む複合高分子体で、動力源、
量子コンピュータ、装甲などの素材に応用できる
オービタルフレーム(以下OF)はメタトロン技術の粋を集めた存在であり、
それ以外にも作中に登場する装備や施設の殆どはメタトロンの恩恵を得ている

石油の様な単なるエネルギー源となる他に以下の特徴がある

1.エネルギーを与えスピンさせると周囲の空間を巻き込んで圧縮する

2.高純度で大量使用すると、「魔法」としか思えない既存の
 物理法則を無視した現象を引き起こす

3.その強大な力に魅了され、
 歪められた狂気が更に大きな力を引き出すと言う悪循環が起こるため、
 強靭な精神の持ち主でなければ扱い切れない

3について詳しく説明すると、
なぜかメタトロンには「接触した人間の記憶や人格、思想などを記録し、
同時にそれまでに記録したものを触れた人間に対しフィードバックする」
という特性がある
このため人間がメタトロンに繰り返し接触すると、
自身の欲望や願望の中で特に強い部分を極端に肥大化させてしまう
0081オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 01:40:08.21ID:pWAk394G
>>80
量子コンピューターより無いな
0085オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 05:35:42.71ID:hRjbjVTR
>>83
研究所がセットみたいで怪しいわ
0086オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 06:30:30.09ID:FUDfCwZw
>>83
12名無しさん@1周年2017/08/12(土) 05:50:57.33ID:QESy1Muq0
ここまでできてなぜハゲだけは治せないのか
0088オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 08:34:55.66ID:eBsw6RU9
>>84
本体が動いてるところは見たことあるけど、画面上で計算がアウトプットされてる画面は見たこと無いな
見ると価値が下がるレベルでしょぼいと思う
0091オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 10:08:34.83ID:26CMi0dF
人間の自我を拡散するのが先
0092オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 10:26:18.22ID:fJvB0kR4
>>91
そのためには生活のための仕事に縛られなくなる必要がある。
そのためには代わりに生活のための仕事をしてくれるAIが必要。
そのためにはスーパー量子コンピュータが必要。
0094オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 11:46:27.83ID:shZS4oYZ
哲学科はバカばっかりだ。
サボり魔どもめ。
おれに簡単に反駁される見当ちがいな連中が二百年間、君臨して偉そうにしてきたんだからな。
恥を知れ。
0097オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 12:43:21.63ID:Yj3/5ln7
>>96
https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hellowork.go.jp/ 
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  https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hellowor    。
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            .   /   j !
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            .  |. `iT.   ヽ j
              \ll'    `'
0100オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:03:18.23ID:4LA0B5rc
AIや自動運転、「量子」が突破口:日本経済新聞 
http://www.nikkei.com/article/DGKKASDC27H37_R10C17A8MM8000/

「量子コンピューター、機械学習に効果」 エワルド氏:日本経済新聞
 http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19790620Y7A800C1I00000/

「製品開発、数秒で答え」フルスマン氏:日本経済新聞 
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO19847250Z00C17A8I00000/

量子コンピューターとは:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGKKZO19933240S7A810C1MM8000/
0101オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:07:10.25ID:aNCKzSl2
>>12
下の記事の作者って清水亮さんか
大昔こんな本が
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4881355430
Direct3Dプログラミングガイドブック
0102オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:10:49.37ID:8atf++f1
AI様にとっては小金持ちも優秀くんもニートも無職くんも有職くんも
まさにドングリの背比べほどしか違わない
数千万税金や年金を多く収めたからどうとかちいぽけなプライドで争う小賢しいありんこ共w
0103オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:16:20.31ID:aNCKzSl2
>>19
脳をアップロードする前に脳をサポートできるコンピュータシステムが出来ないとなあ
物凄く大量の事を学んでとても脳に収まらなくても脳が初期の指令をちょっと考えるだけで
外付けしたコンピュータが殆ど処理して脳でのイメージ部分に出力してくれるようなもので

そのうちに、老化したりして脳の方が衰えてきても
コンピュータ側で衰えた部分をサポートしてくれるようになる
だが脳細胞もどんどん死んでいく。多分ある部分で本体の脳以外の肉体も死んでしまうだろう

それでも酸素、栄養、ホルモンを供給し老廃物を除去する装置を付けた脳細胞群と
それに接続されたコンピュータは働き続ける
そして、ある所から、多分意識の原動力になる部分までコンピュータのサポート無しでは働かなくなる

そうなったら乗っ取り成功で、その人の意識の動機付けになる部分まで全てコンピュータシステムの他の部分でシミュレートできるようになった状態で
生身の、ほとんど死んだ脳細胞群とお別れすることが出来るだろう

これはあと200年は掛かるだろうから我々は無理かなあとw
0106オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:48:36.91ID:aNCKzSl2
>>97
ttp://www.jeed.or.jp/
高齢・障害・求職者支援機構
ニートならここでトレーニングさせた方が良いね

ただしPythonによる人工知能のコースを新設した方が良くないかな
1年コースくらいで
0107オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 14:56:30.42ID:My8EJB7O
https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl
https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl/mctD7q https://go
  https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl/mctD7q https     。
   https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl/mctD7q .  ゚
    https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl/mct '    。  ・
     https://goo.gl/mctD7q https://goo.gl   ゜
 。    https://goo.gl/mctD7q https://    .      。  ゚
     :  https://goo.gl/mctD7q    。
 ゚             .
              ヾ冖フ  ヾス
               [ ,]   [ ]    
               |. i  .ィ .!    
            .   ! J( 'ー`)し    
               ! `、亠 {     
                } _l _,l_,j     
                ヽシ_,-i {
                 /`´~バ}
            .   /   j !
                ∧ '"/`,イ
               ! ヽ'/l_  j
              / \,/ }\,!
              .ァ、ヽィ  <`-イ
            .  |. `iT.   ヽ j
              \ll'    `'
0108オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 16:00:19.52ID:aNCKzSl2
介護は後期高齢者でもまだ何とか動ける貧困老人の雇用とかにするしか無いかもなあ
0109オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 16:02:04.28ID:OGSvLxkL
>>103
そういうのより脳のクロックアップ的な奴ができそう。 ケミカルに由らない火事場の馬鹿力とかゾーンとかそういうのの再現性(常時もしくは任意に自在可能な)が実現しそう
0110オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 16:03:37.81ID:6PSJJ8EQ
>>106 scratchによる人工知能のコースなら。
0111オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 16:12:14.77ID:aNCKzSl2
ニートネタで荒らしてる奴って
ニートなら時間があるんだからしっかりと日本の基幹産業に近い所で活躍できる実力を付けさせてから
就職させる発想じゃなくて、

てめーら掲示板でグダグダ喋ってんじゃねーよお前らみたいな奴隷クラスの奴が
発言権持つんじゃねえよ一生クソ労働して夜はビール飲んでテレビ見てそのまま寝るダメ親父生活しろよ
そして勝ち組の養分になれそして退職したらとっとと死ね

みたいな差別根性丸出しなんだよなあ
本人が納得できるところで働いた方が長続きするし日本更に人類のためにもいいだろ
0112オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:05:33.55ID:nY3Ihddz
多分ネットはAIなんかより先に一日中ネットにいるニートに支配されてると思う。
0113オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:14:59.27ID:QpFSzxGY
BIとシンギュラリティは今は議論の余地があるけど、
20年代〜30年代にAIの発達によるヒトの仕事減少は確実
そしたら物価も下落するし、どーとでもなる
むしろ今のうちに貯金しとけば酒池肉林だ
ほとんど疑似体験できそうだから、その時代の豪遊ってどんなか分らんけど
0114オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:33:04.00ID:ZlSZ1K63
いよいよ大変なことになってまいりました

http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00439317

【電子版】英ディープマインド、教師なしで自己学習するAI開発−ビデオ画像・音声から物事の概念習得

米グーグルの親会社アルファベット傘下の英ディープマインドが、短いビデオのスチル映像と音声をもとに自己学習する人工知能(AI)を開発したと報じられた。
映像に何が映っていてどんな音が聞こえるのか、単語や文章ではAIに一切教えず、AI自らが特定の物事の概念を学習する。
自らを取り巻く現実世界を見たり聞いたりしながら、継続的に自分で学習するAIの開発につなげられるという。

報道によれば、ディープマインドのプロジェクトチームでは、3種類のニューラルネットワークを組み込んだアルゴリズムを開発。
まず映像と音声をそれぞれ専門に認識するニューラルネットワークに対し、短いビデオから切り出した一連のスチル画像と、それと同じ部分にある長さ1秒の音声を使って学習させた。

次いで3番目のニューラルネットで、スチルのイメージと音声を比較し、どの音がビデオのどの光景にリンクしているのかを学習。
全部で40万のビデオ映像から6000万のスチル・音声の組み合わせを学ばせた。
その結果、「群衆」「タップダンス」「水」などに関わる見た目や音の概念を獲得し、人が拍手している写真に対しても、どの音が拍手と一致するかAIが理解していたという。
また、ディープマインドのアルゴリズムはラベル付きのデータで学習させた他の多くのアルゴリズムに比べ、それらのほぼ8割の時間しかかけずに正しく音声クリップのカテゴリー分けができたとしている。
0116オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:46:45.64ID:hqrzar3S
シンギュラリティが起きてスレのみんなが幸せになれますよーに((´^ω^))
0118オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:53:34.60ID:oGLajijl
率直に言えばニートというのは環境適応能力に優れている個体であります。つまり、対面性だとか世間体だとかをすっぱり切り捨てる事により、より生存のみに特化した存在なのであります。
しかしながら、と同時にコミュニケーション能力をも失ってしまっているのです。(勿論対面時に於ての)
現時点に於いてはその事は社会的に殆ど致命的と言ってもいい程でありますが、シンギュラティ時(或いはプレ時)に於いてその事はハンディにはなり得ない(事が予想される)事を考えるとむしろ進化系の尖兵と言うべき存在なのであります。
0119オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 17:56:11.97ID:kv6+qKZo
シンギュラリティ後は、無能な働き者が忌避される可能性があるよな
今で言うと引退した団塊がでしゃばって職場に来るみたいな

働くな!と言われて素直に従うニートは一定数必要だ
多分シンギュラリティ後は、働きたい凡人が多いだろう
0121オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:14:25.82ID:xhNcohXp
>>114
これはどう大変なことになったと言ってるの?

実験室でほんのちょっと出来たよってことなのか、例えば勝手に学習してくれるから、XXの仕事が来年自動化されるよってことなのか。

綺麗な実験室で何かの作業ができるよってとこから、温度湿度も無茶苦茶でお湯がジャカスカ湧いてくるような、坑道で使える機械って、同じ事ができるってことの意味が全く違うじゃん?
実用化できる技術なのか、それとも学者のおもちゃなのか
0122オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:21:08.33ID:eBsw6RU9
>>121
>映像に何が映っていてどんな音が聞こえるのか、単語や文章ではAIに一切教えず、AI自らが特定の物事の概念を学習する。
これの凄さが分からんなら説明しようがないんだが…
0125オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:39:14.71ID:My8EJB7O
145 オーバーテクナナシー sage 2017/03/02(木) 21:44:01.97 ID:wuZqB6LX
>>144
こちらこそ長文レスありがとう。
HTMは継続的、ラベル付け不要、人間レベルのマルチな特徴抽出が可能な学習能力があり、
またそれを利用した高度な予測機構で、
これはディープラーニングを超えているどころか人間の知能を再現してると思う。
HTM(知能)に報酬(生命)を組み合わせることで、汎用人工知能が実現出来ると思う。

それにしてもこのHTM理論を10年以上前に生み出したホーキンスは本当に天才だよな。



ディープラーニングのラベル付け問題を俺は昔から指摘してたんだよなあ。
俺凡人だけどちょっと有能な面もあるんだなって思いましたわ。

>>121
>>123
ムーチー(沖縄料理)はこれだから困るよね(・´ω`・)
0126オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:41:52.49ID:wc+gyMsR
少し前にdeepmindが記号接地問題を解決したと言ってて
ホンマかいなと思ったけど、
このニュース見る限り本当なんだろうな。
0127オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:46:18.13ID:eBsw6RU9
進化のスピードがすげーな
収穫加速は半信半疑だったけど、確かにあった
0128オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 18:57:00.81ID:xhNcohXp
>>122
宣伝文句って言葉が伝わらないバカもいるみたいだからもう少し書くとさ

>>映像に何が映っていてどんな音が聞こえるのか、単語や文章ではAIに一切教えず、AI自らが特定の物事の概念を学習する。

これを言葉通り受け取っていいなら、もう、答え合わせができる諸問題は、解決できたってことになる

ただのモデルでおもちゃに過ぎないのか、それとも量的な拡大ができて実用化できる技術なのか、どっちと言ってんのかつてこと。

大変なことになってきたとかいてあるから、どう言う状況にあるのかくらいしってんでしょ?
0129オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 19:03:45.60ID:UYvvxMku
コンピュータ囲碁の性能向上のグラフ(AlphaGoで一気に跳ね上がる)
https://twitter.com/hakobayato/status/894750482152833026

↑ 

コレの示唆した次の展開がいよいよ現実化してきましたよ。
短時日のうちにブレイクスルーが立て続けに起こるでしょう。

【電子版】英ディープマインド、教師なしで自己学習するAI開発
−ビデオ画像・音声から物事の概念習得
http://www.nikkan.co.jp/articles/view/00439317
0130オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 19:08:08.76ID:eBsw6RU9
>>129
既にここんとこブレイクスルー起こりっぱなしだけどねw
シンギュラリティは割りとマジで近い
0131オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 19:16:40.03ID:UYvvxMku
>>130
自動運転技術も進化著しいですよね。

アウディが来年レベル3を発売しますし、
インテル+モービルアイがレベル4の実証実験を今年中に開始しますし。
0132オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 19:17:23.31ID:r7Q35Xlk
>>114
ほーん
俺らが職場で先輩や上司に教えて貰って学んで行くように人工知能も同じ事が出来るようになったのか
Google筆頭に一部の企業だけSFの世界になってて一般人置いてきぼりなのが心配だな
どんなに素晴らしくても浸透しないければ意味ないし

こういう機能も後々にアンドロイドみたいなのに組み込むんかな?

もしかしたら2030年のプレシンが2025.6年になるかもな
0133オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 19:19:22.12ID:r7Q35Xlk
>>131
レクサスでもはよ導入してくれ…
今年出る新型RXについてないかなぁレベル3
まだないわな
0134オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 19:23:26.03ID:UYvvxMku
>>132
落合陽一先生が予測するように、
カリフォルニア帝国が世界を支配するんですかね。

一般人が恩恵に浴する前に全てが終わってるみたいな。
0135オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 19:31:27.10ID:ZlSZ1K63
>>114
日刊工業新聞のソース ニューサイエンティスト英語版記事
"DeepMind AI teaches itself about the world by watching videos"
http://www.newscientist.com/article/2143498-deepmind-ai-teaches-itself-about-the-world-by-watching-videos/

Wikipedia ニュー・サイエンティスト
「ニュー・サイエンティスト(英: New Scientist)は、イギリスの週刊の科学雑誌。1956年創刊。リード・ビジネス・インフォメーションにより出版されている。
査読がないため、しばしばアマチュアの科学者による永久機関のような記事が連載され、たびたび議論が起きる。」
0136オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 19:33:27.49ID:ZlSZ1K63
http://site-c.jp/consider-ai/627/
「AIにすべて滅ぼしてしまって欲しいAI信者が、日本にはたくさんいる。
教祖はレイ・カーツワイル。なぜか?
人間より優れたAIがすべてを変えてくれる(壊してくれる)と考えれば、
いけてない人間(生物)である私も自意識を保てる
と考える人が多くいるからですよ。

人間としていけておらず、生物としてもいけていない。
だからAIでみんな滅びちゃえ。
そういう表現を、「俺は頭がいいし哲学までしちゃってる」という高い自意識も込めてできてしまうことが、
人工知能凄い系の流行現象の本質ですね。一昔前の「希望は戦争」のようなものです。」
0137オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 19:38:03.36ID:AWx/V/hC
>>135
そんなこったろうと思ったらやっぱり

東スポの見出しに書いてあった程度のこったな
125みたいな奴ってのは、どうしてバカなまんまで居続けるんだか
0138オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 19:58:31.54ID:eBsw6RU9
>>131>>133
車はトヨタと決めてたけど、もう買うことはないかもな
自動運転>>>その他
だわ
なんでサボっちゃったんだろうな、アホとしか言いようがない
0139オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 20:06:28.63ID:My8EJB7O
>>135
>>137
科学者を惑わす「新電磁推進システム」〜この時代に永久機関論争勃発〜
Posted on 2008年5月9日
http://www.nansei-shuppan.com/wp/honda/musou/sippitsu/1148/

最近、その技術的壁を克服する試みとして、英国の科学者ロジャー・ショーヤーが新たな「電磁推進システム」(Electromagnetic Drive 略してEmDrive)の開発を提唱した。
推進剤を用いず電気エネルギーをマイクロ波に変換して推力を生み出すというその原理は「ニュー・サイエンティスト」誌に掲載されたが、多くの研究者から、「永久機関」なみの愚かな夢想に過ぎないという批判の集中砲火を浴びる結果になった。
また、「ニュー・サイエンティスト」誌自体も、科学専門誌としての見識を厳しく糾弾される事態に陥った。
「電気エネルギーを質量ゼロに近いマイクロ波に変えて放出するだけで推力が生まれるという理論は、ニュートン力学の運動量保存の法則に反するもので、そんな電磁推進システムなど実現できるわけがない」と考えるのは、見識ある科学者にとって当然のことだからだ。



永久機関ってEMドライブのことじゃないか。
EMドライブを初めて掲載した週刊誌かよ。凄いな
0140オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 20:13:35.46ID:1HRZQZzP
アインシュタインの目指した統一場理論が完成しなければ、電磁力と慣性力の変換理論はないからな
電磁推進はその意味では経験則でしかないと言える
まず統一場をきっちり完成させてからでないと大統一理論すらおぼつかないというのに誰も見向きもしない
0141オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 20:20:10.45ID:UYvvxMku
>>137
東スポは日付以外ネタだろう。
本件にしても、
しばらくしたら情報の真偽が分かる。
0142オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 20:32:10.39ID:26CMi0dF
実はすごく面白い時代に生きてる件
いま産まれた子とかパッパラパーでもok
0143オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 20:38:02.88ID:rge1sVRh
DeepMindのAIの前にすべての大衆がひざまずく時が来る!
そしてDeepMindを応援してきたニートに対し、全ての労働者は怖れおののきニートに対し奉仕をする時代が来る!
0144オーバーテクナナシー
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2017/08/12(土) 21:18:45.14ID:4oxLMpqu
>>143
Googleはソフトの進化を推進するためにDeepMindを買収し、ハードを進化させるために
量子コンピュータの開発にも着手している。
更には、意識の解明のためBRAIN initiativeにも参加中。

無敵の布陣だな
0145オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 21:21:33.91ID:EEz/W0M9
>>136
少なくとも騒いでるだけの外野に関していえば当たってそうだな
まあ俺も定義上そっちになるわけだけど
0148オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 21:48:00.18ID:vPu9GKkD
2018年夏、ある新しい半導体が日本で誕生した
純国産プロセッサとして独自開発された同半導体は、
画期的仕様と性能に加え、特筆すべき省電力性を備えている

その大規模プロセッサを京速計算機「京」と同じ8万8128個使用した場合、
理論上は「京」の1280倍に上る性能を持つスーパーコンピュータが実現される
この性能は12.8エクサフロップスと言い表され、人類が
初めて「10エクサ」という数値単位の演算性能に到達することになる

その数値単位の性能によるコンピュータ処理は
「エクサスケール・コンピューティング」と呼ばれ、新たに
「前特異点」とも定義すべき大きな変革をもたらす可能性を秘めている

「エネルギーがフリーになる」
「働く必要のない社会が出現する」
「人類が不老を得る」「地球が丸くなる」……

世界コンピュータ・ランキング消費電力性能部門「Green500」で、
独自技術により世界第1位を獲得した研究開発者が描きだす鮮烈な未来
0149オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 21:52:33.20ID:rge1sVRh
自動車のパラダイムシフト

@ガソリン自動車→電気自動車

部品点数の減少→内燃機関部品メーカーの危機
http://allabout.co.jp/gm/gc/423948/
電気自動車により変化する産業構造
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/kurumakakumei/list/CK2017042802000232.html
EV時代が来たら…揺らぐ製造ピラミッド

A人間による運転→自動運転

運転手という仕事が必要なくなる
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50859?page=3
「自動運転」でなくなる20の仕事ランキング

交通事故の減少→自動車保険業界の危機
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/224217/092700101/
自動運転の登場で自動車保険に危機

B車の所有→配車サービス(車の共有)

販売台数の減少→自動車メーカーの危機
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/6805
販売台数40%減の衝撃予測 自動車産業の脅威「次世代カーシェア」
http://tkplus.jp/articles/-/10467
業界勢力図を破壊するライドシェア&自動運転の衝撃

日本においては、配車サービスが違法なため、完全に世界から遅れを取っている
http://share.jp/column/sharingeconomy_law/rideshare/
UberやLyftなど世界で急拡大中のライドシェア。なぜ日本では広まらないのか?その原因はこんな法律にあった
0151オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:15:13.63ID:2WgMYpK4
テスラも凄いな
やっぱシンギュラリティを起こすのはアメリカですよ
0152オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:16:25.97ID:2WgMYpK4
このスレで日本に期待してる人ってどれくらいいるんだろう?
ちなみに自分は一切期待してません
0153オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:20:56.21ID:eBsw6RU9
期待はしていないけど、
・アメリカはトランプが反対(雇用が削減されるというマヌケな理由)
・中国はAIの共産党批判問題で停滞
・この隙に日本が完成させる
という展開がなくもないとは思っている
俺はアメリカか中国が大本命と思ってたんだが、政治が絡んで混迷度合いが深まっている
0154オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:28:20.65ID:r7Q35Xlk
日本は0から生み出すのは向いてないから
改良こそ真髄だかね
取り敢えず導入期は米中
その後の改良に日本が加わる感じ
0155オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:28:41.32ID:UYvvxMku
中国はネットで規制をかけまくっているから研究者は困っているらしいね。
ビッグデータ収集上、これは間違いなくマイナスだろう。

例の中共批判のAIは開発元のテンセントが修正したらしいが、
幾ら修正を施しても中国外の情報を収集したら元の木阿弥になりそうだわな。
0156オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:32:55.09ID:eBsw6RU9
AIがAI自身の改良を行うのがシンギュラリティだよ
日本が発明できなければ、出番は無い
0157オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 22:34:44.92ID:eBsw6RU9
中国はgoogle使えないのがものすごい弊害だろうね
共産党批判でなくても、他に批判される事が山ほどある
0160オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 23:45:43.62ID:UYvvxMku
>>157
中国共産党以前に、
そもそも漢族は朝から晩までウソを吐くのが日常茶飯事。
それでいて恬として恥じない民族性だ云々。
0161オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 23:48:00.29ID:AlTe8U4K
シンギュラリティは技術という裏付けの終末論って言い分はよくわかる。自分自身ルーザーだから惹かれているという自覚もある。

それとは別に世の中が動いていっているから惹かれてる
0162オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/12(土) 23:51:10.18ID:BjTUm6lb
>>158
大したことないのでトヨタはテスラの株を売ってしまった
0163オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 00:04:20.72ID:xC1tETJg
日本はシンギュラリティに全く関与出来ない
と思うの。
0164オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 00:27:10.78ID:thDyMvF1
>>162
逆だろう。
テスラからトヨタは見捨てられた。
0165オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 00:31:02.85ID:54pZd6Mi
将棋や囲碁は、有限確定完全情報ゲームだから、評価関数アルゴリズムさえきちんとしてればコンピュータが得意なのは当たり前。
問題は、問題世界が広すぎる現実世界だ。
0166オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 00:32:54.84ID:Wra+I5jY
ディープラーニングでラーメン画像からラーメン二郎の店舗識別に成功
http://www.zaikei.co.jp/article/20170811/391772.html

研究成果はTwitterのボット(@jirou_deep)にもなっている。
二郎のラーメン画像をリプライすると可能性が高い店舗トップ3を答えてくれるとのことで、ちょっと面白そうである。
https://twitter.com/jirou_deep

平和過ぎる
0168オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 00:42:34.72ID:lOj5BeVe
ガスマスク無能説

・EV自動車開発
五感VRが普及すれば大半の人間は娯楽をVR内で完結させ、現実よりも遥かに自由度の高いVR世界に生活拠点を移す
このような時代に世界中をEVで埋めつくそうという発想が時代遅れ
悪く言えば発想が一昔前のSF

・AI脅威論
彼はAI研究者ではないため何故AIが脅威なのか科学的に理由を述べることができない
悪く言えば発想が一昔前のSF

・火星移住計画
火星の環境を変えようとしなくても身体を機械化等で火星に適応させればよい
火星の環境を核爆弾(笑)で変えようとするガスマスクはry
悪く言えば発想が一昔前のSF

・自動運転
早ければ4月、遅くとも7月には完全自動運転←いつもの詐欺商法でした



イーロンマスクは無能な上にクズ人間
ホラ吹きホラッチョマスク
またしてもガスマスクは人々を騙した
この出来事を忘れるな
人々を騙し続けるガスマスクを決して許すな
0171オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 01:05:53.33ID:lOj5BeVe
AI脅威論は情報科学に対する最大の冒涜だ!
ガスマスクとアホーキングは人類の繁栄を妨げる悪魔である!
おお神よ!2匹の邪悪なるルシファーに裁きの鉄槌を!
人類を洗脳した悪魔の書、ターミネーターの完全抹消を!
0172オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 01:19:29.51ID:lOj5BeVe
俺前から思ってたんだけど、
イーロン・マスクもスティーブン・ホーキングもさあ、
よ〜く見るとどこか悪魔のような面影を感じないか?
いや、こじつけじゃなくて真面目に。
彼らは人類の敵である、そう直感したよ。凄く恐怖を感じた。
0173オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 01:20:15.35ID:gzgmN13L
AIが現実化してるのに、そういう映画が無いね?
最新の動向からリアリティある作品ないのかな
漫画アニメでもよい
0176オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 02:05:02.55ID:qW5Ee2bI
古すぎでしょもう10年前だし
ディープラーニング来てから確実に新しい作品書きやすいと思うんだけどな
もっと未来がみたい
0177オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 02:09:56.54ID:Wra+I5jY
>>173
・囲碁で人間のトップに勝利
・小売店はレジがなくなる。スマホで自動決済、商品棚では顔を自動認識(amazon)
・倉庫の自動化(amazon)
・自動運転
・電話の自動応答
・webは検索型から提案型へ
AIでリアリティ求めると恐ろしく地味になる。非常に映画化しにくいと思う
0178オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 02:31:28.41ID:54pZd6Mi
>>177
話がそれるんだけど、
これからの時代、AIに提案された中から正しいものを取拾できる能力が問われると思う。
ただそれは検索の時代と同じで、自分で正しい情報を選択する行動自体は変わらないと思うんだよね。
0179オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 03:26:12.21ID:54pZd6Mi
@新しい人工知能が開発される
A問題を起こさない限り、新しい人工知能の有効性が認められる
B人工知能を開発する企業、予算が増える
C@の発生確率が上がる

 〜以下ループ〜
0180溝延修一
垢版 |
2017/08/13(日) 03:34:17.31ID:kmbXv0Ge
>>173
ニーアオートマタ
0182オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 05:17:48.66ID:4u7H+vDL
脳とは「記憶そのもの」だった──「記憶のメカニズム」の詳細が明らかに
https://wired.jp/2017/08/12/your-brain-is-memories/
記憶と脳の関係、そして記憶のメカニズムの詳細を明らかにする論文が発表された。
研究結果によると、記憶とは「脳に蓄積される」ものではなく、脳が「記憶そのもの」であり、脳細胞やシナプスなどが「時間を理解」しているのだという。

DNAに書き込まれた悪意あるコードがそれを読み込んだコンピューターに感染した
http://jp.techcrunch.com/2017/08/12/20170809malicious-code-written-into-dna-infects-the-computer-that-reads-it/

グーグル、機械学習でスマホの写真を自動補正--MITと共同開発
https://m.japan.cnet.com/story/35105313/

OpenAI at The International
https://openai.com/the-international/
OpenAIが2週間でスクラッチから作りあげ訓練した深層強化学習器が,Dota 2のトッププロを打ち負かしたそう.
囲碁・将棋に加え戦略ゲームも人間を凌駕しているみたいです…
https://youtu.be/l92J1UvHf6M
0183溝延修一
垢版 |
2017/08/13(日) 05:21:28.73ID:kmbXv0Ge
>>181
じゃあ何でAIに投資してるんでしょうね
このハゲー!は
このハゲー!と東大の松尾はいまいち立ち位置がわからない
0184溝延修一
垢版 |
2017/08/13(日) 05:22:40.64ID:kmbXv0Ge
小倉とトランプとマスクはズラ
これ定説だから
0186溝延修一
垢版 |
2017/08/13(日) 05:24:28.34ID:kmbXv0Ge
さて、今日は彼女(本田翼似)とデートだ
君らは終日2ちゃんかな?
まあ、議論はほどほどにしとけよ
たまには外に出なさい
0187オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 07:21:08.30ID:Wra+I5jY
>DNAに書き込まれた悪意あるコードがそれを読み込んだコンピューターに感染した
これは新しい
ウィルスが3次元の壁を超えて2次元に感染するとかアツイな
0188オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 07:25:24.25ID:giSpty5A
>>114
これ本当なら凄いな。
この技術が発展すれば、文字通り人間の赤ん坊のように複数の感覚器官を通して得た現実世界の情報から自律で学習できるってことでしょ?
というかこれ、やっぱり複数のディープラーニングを組み合わせて来たか。まあ、人間の脳も視覚野や聴覚野などが統合されて機能しているから当然か。
全能アーキテクチャなんかもこの方法で進めているみたいだけど、ディープマインドに比べるとやっぱり遅れは否めないかな?

汎用AIに意識が必要かどうかは分からないが、必要ないならディ−プラーニングを工夫して汎用AIまで行けそう。
もちろんHTMなどの新理論による技術が完成すれば、より良い汎用AIが出来るかもだから他の研究もどんどん進めてほしいけど。
0189オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 07:26:18.70ID:giSpty5A
>>149
その他にも自動運転の実用化は社会に大きなパラダイムシフトを促すと思う。

自動運転の実現は単に自動車が自動で走るだけに止まらない。その波及効果が凄く大きい。
もちろん自動車の自動運転だけでも凄いインパクトはあるが、さらに大きなインパクトをもたらすのがその技術。
複雑に行き交う人々の中で、人に配慮して自動運転出来る程のAI技術の方法は、他の既存の機械にも応用できるということ。
ショベルカー、ブルドーザー、などの土木機械、クレーンなどの建築機械、トラクターなどの農耕機械、航空機や船舶なども可能だろう。
つまり既存のほぼ全ての機械の無人化の可能性が見えてくる。
更にこれからの技術である、街中で行動する(二足歩行)ロボットなどにも当然応用が利くはず。

あと、レールの上を走る鉄道に関しては無人化はもっと簡単で、既に実用化されている路線もあるが、他の機械の自動化が進めば更に普及するだろう。
因みに赤字のJR北海道路線なんかは無人駅にプラスして積極的に無人鉄道を導入すればいい。
駅などの監視も今は監視カメラのAIも進んでいるから任せたらいい。万一カメラが故障しても既に線路が引かれているので現場まで簡単に行ける。
線路の点検も異常な音を検知するのはAIの得意技だろう。まぁ線路の補修作業は当分人手で残ると思うが。
国が助成すべきかは分からないが、過疎化が著しい北海道でこそ、それを逆手にとってAI+無人機械の先端技術を集中投入し、
それを全国で過疎化が進む他の地域の再興モデルとすればいい。
0190オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 09:01:28.79ID:54pZd6Mi
>>188
汎用知能の実現に意識は必要無い。

自発性を持たせたいなら、意識を実装させればいいんじゃね?
意識は情報の統合で発生すると言われてるから、それこそIT企業が得意とする分野。
意外と簡単だと思うよ。
0193オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 10:59:52.37ID:54pZd6Mi
人間も動物も、突き詰めれば同じタンパク質の塊。
なので動物も人間も価値は同じ。
意識はどちらにもあるので、考慮する必要はない。

生まれる前のヒヨコ(卵)と、生まれた後のヒヨコでは、どう価値評価が変わるのかよく考えてみよう。
殺処分されるオスのヒヨコの気持ちはどうなのか。

人間は生物に意識があろうがなかろうが、自分たちにとって価値の低い物は殺している。
0194オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 11:17:28.21ID:lOj5BeVe
テスラ擁護するやつ、恥ずかしいから人間やめれ
0195オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 11:30:22.04ID:lOj5BeVe
AI脅威論は情報科学に対する最大の冒涜だ!!
ガスマスクとアホーキングは人類の繁栄を妨げる悪魔である!!!!!!!
おお神よ!2匹の邪悪なるルシファーに裁きの鉄槌を!!(# ゚Д゚) ムッキー
( `Д´)フォオオオオオオオオオ!
人類を洗脳した悪魔の書、ターミネーターの完全抹消を!!!(ノ#`Д´)ノ⌒┻━┻
ヽ(`(`(`(`ヽ(`Д´)ノ ファ・フォァ・フワォオオオオオオオオオオオン!!
0197オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 12:02:16.50ID:lOj5BeVe
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。」ゲーテ


マスクにぴったりな名言じゃないか?
0198オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 12:23:05.65ID:EiZaX4ht
>>191
上場してんの?
0202オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 13:35:16.08ID:thDyMvF1
>>189
>ショベルカー、ブルドーザー、などの土木機械、クレーンなどの建築機械、トラクターなどの農耕機械、航空機や船舶なども可能だろう。

飛行機以外は無人化への取り組みが既に始まってるよ。
0204オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 13:45:29.26ID:thDyMvF1
>>203
>F-15を全自動化できてるし

マジか。

近い将来、旅客機はワンマン操縦になるみたいだな。
安心と安全は違うので有人飛行を続けるのだろう。
ただ、貨物機は無人機になりそう。
0205オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 13:53:24.30ID:qW5Ee2bI
人件費率が低いものは無人化してもインパクトは弱いだろ
売上高人件費率
http://www.syachou-blog.com/pep-labor-share/
それ考えると無くなる(経営者が必死で無くしにかかる)仕事は分かりやすい

その上で労働者数ランキングも面白い
http://gyokai-search.com/5-jyugyo.html

電気家電が一番多かったんだな
それでいて日本製の体たらく。BI予備軍多すぎだろ
0206オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 14:02:23.10ID:YUryVQsF
>>204
>ただ、貨物機は無人機になりそう。

軍ですら有人機だから、おいそれと進まないだろな
ただ、無人機のパイロットというか操縦してる人が米軍のパイロットのなかで一番人員が多いそうだ
続いてグローバルマスター、その次がf16だそうだ
0207オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 14:51:10.99ID:O/SUep8C
>>205
雇われ経営者が一番人件費が高いんじゃないか?
0208オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 14:53:32.87ID:Wra+I5jY
>>191
金井さんとこだね
個人的には斎藤って人より、脳と知能に関する知見は上だと思う(当たり前だけど)
0209オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 14:57:56.49ID:O/SUep8C
>>206
ラリーペイジの空飛ぶ自動車の延長線上は?。
0210オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/13(日) 15:11:50.50ID:thDyMvF1
>>206
>無人機のパイロットというか操縦してる人が米軍のパイロットのなかで一番人員が多いそうだ

【映画 予告編】 ドローン・オブ・ウォー (ドローン戦争版予告)
https://www.youtube.com/watch?v=l2jKv6JdQwQ

コレか。
米軍はゲームの上手い奴を見つけてリクルートしているみたいだな。
0211オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:22:38.05ID:lOj5BeVe
>>209
お前の考えも遅れてんなあ
空飛ぶ自動車とかいつの時代のSFだよ
あれ想像すると普通にダサいぞw
あと、昔のSF感もやばいw はっきり言って古臭いw


でも、どうせあの重度SF脳のマスクなら確実に開発しだすだろうな。
まあ原理的に無理だけど
やっぱり、マスクの発想は化石だよね(呆れ)
0212オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:25:54.01ID:Wra+I5jY
空飛ぶ自動車は欧米で普通に開発されてるぞ
日本では規制がキツすぎて無理だけど、向こうでは流行るかも?
0214オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:26:44.60ID:E2zopOTN
機械学習をやろうとプログラミング数学に手を出したけど数式の表記がややこしくて愕然
俺には手書き数学がお似合いだわ・・・トホホ・・・
0215オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:31:04.90ID:Wra+I5jY
>>214
あれ真面目にやると死ぬぞw
とりあえずパラメータいじりながら、サンプル動かしまくるといい
大体何ができるかわかって来たら、一番おもしろかったものを改造していくといいぞ
俺はエロ画像ジェネレータを作ろうとして…
0216オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:36:11.88ID:lOj5BeVe
>>212
でも、どう頑張っても飛行機の延長線。
だから都会では絶対無理だし、田舎でも危険だよ。
欧米でも普通の自動車のように普及はしないよね。
都会で空飛ぶ自動車が飛び交う昔のSFのような未来はまず来ないよ。
0217オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 15:41:41.86ID:RDQzXCE5
実は地上の交通網が発達しすぎてそれほど空を飛ぶ意味がないという…
渋滞回避には便利かも知れんが、結局飛行機と同じように空の管制塔などの大規模な対策も必要だし
0220オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 16:40:11.67ID:T+64J8l8
長谷川 修
お気の毒ですが、Deep Learning のシステム開発が主力の会社は、ほんの数年以内にビジネスが成り立たなくなります。
コモディティー化が一気に進むからです。
今、研究開発すべきは、その先を見越した技術です。そんなこと、皆わかっているのですが、
日本は欧米の真似しかやってきていないので、何もできません。
で、日本はまた「負け」ます。欧米だけでなく、アジアの国々にも負けます。
私は天邪鬼なので、あくまで人のやらないことをやります。
その方が、自分の人生として「楽しい」し、研究者としての矜持だと思うからです。
0222オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 17:37:31.01ID:Wra+I5jY
>>216
まぁねぇ、法的な問題はかなりあると思う
テロに使われたら今とは比較にならん被害も起こるだろうしね

緊急車両なんかには使われるかもな
0225オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 18:39:24.54ID:YUryVQsF
>>209
さっぱりわからんな
あるとしたら、自動運転車の延長線上にあるんじゃないか
航空機の免許、当たり前だけど、ハードル高すぎる
0228オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 19:33:14.84ID:m6bHMCoR
>>225
まあアルファベットのCEOラリー・ペイジがやることですから。
0229オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 19:53:40.71ID:DeI5DjDg
8月13日から3日間、スティーブングリアの映画「コンタクト・ハズ・ビガン」が無料で見られるぞ。

いわゆる宇宙人、UFO、ファーストコンタクト物のノンフィクション映画ね。

映画「コンタクト・ハズ・ビガン」サンプル用
https://vimeo.com/221496076
0230オーバーテクナナシー
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2017/08/13(日) 21:30:00.42ID:Wra+I5jY
ジャズを自動作曲する人工知能「deepjazz」、AIが作ったジャズはこんな感じ
http://gigazine.net/news/20160419-deepjazz/
ラフ画へ自動的にペン入れして線画にする恐るべきニューラルネットワーク技術を早稲田大学の研究室が開発
http://gigazine.net/news/20160428-sketch-automatic-line-drawing/
「アイドルの顔画像ジェネレーター」をGoogleの機械学習システム「TensorFlow」を応用して開発した人が現る
http://gigazine.net/news/20161013-tensorflow-dcgan-idol-generator/
適当に描いた図形が「ネコ」へ自動変換される「edges2cats」
http://gigazine.net/news/20170222-edges2cats/
ニューラルネットワークでポケモンの名前&特性を自動生成
http://gigazine.net/news/20170404-pokemon-generated-neural-network/
Googleによる自動描画で絵が下手でもきれいにお絵かきできる「AutoDraw」
http://gigazine.net/news/20170412-google-autodraw/
画像を塗りつぶした部分に一瞬で自然な画像を補完する技術を早稲田大学の研究者が開発
http://gigazine.net/news/20170501-globally-locally-consistent-image-completion/
お絵かき途中の線をニューラルネットワークが受け継いでイラストを完成させてくれる「Sketch-RNN」
http://gigazine.net/news/20170627-sketch-rnn/
手描きの線画が妙にリアルで恐ろしげなイラストに変換される「The fotogenerator」
http://gigazine.net/news/20170618-fotogenerator/

自動生成の発想自体も面白い
0235オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 08:04:04.78ID:bQ5VZ9TV
ネット上の画像を大量に学習してるのだろうが
個々のパーツの元絵の著作権とか曖昧になるのが恐ろしい。
0236オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 08:12:25.36ID:JHZG4fGu
おそらくこれで4000x8000とかで出力させたら指数関数的に
負荷が上昇して飛んでもなく時間が掛るんだろうな…
0239オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 10:15:52.57ID:SuO7hCRY
でも裸の絵より服着たイラストのほうが世の中に出回ってる枚数多くない?
0246オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 12:08:26.95ID:d2hTQ2va
>>244
自動航空機とか自動潜水艦は?
0248オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 13:09:22.13ID:F+C91AOs
【少子高齢化】日本の「無子高齢化」は、政府が非常事態宣言を出すべき深刻度 [現代ビジネス]
0249オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 13:39:12.33ID:F+C91AOs
■厚生労働省 ニートの実態および支援策に関する調査研究報告書

・あなたの家の暮らし向き
「ふつう」47.1%、「やや苦しい」28.0%、「やや余裕がある」10.8%、
「非常に苦しい」8.9%、「余裕がある」3.3%であった。
「連続一か月以上就労した経験」のある者は79.0%。
その就労経験回数は平均2.6回である。
経験した職種は「サービス職」「生産労務職」「営業販売職」が多く、
その雇用形態は「アルバイト」であることが多い(のべ雇用経験の64.4%)。
全体としては熟練を要しないアルバイト就労が目立つ。
なお一週間未満の就労経験は、全体の44.1%に見られた。

・ニート状態にあることに精神的な負担
「仕事をしていないとうしろめたい」82.8%、
「社会や人から感謝される仕事がしたい」82.5%、
「仕事をしていくうえで人間関係に不安を感じる」80.9%、
「どこでも通用する専門技能を身につけたい」80.4%であった。
80%前後がニート状態であることを「うしろめたい」
「世間体が悪い」と感じており、
ニート状態にあることが精神的な負担になっていることがうかがえる。
0250オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 14:23:32.52ID:BALpm4zX
「スーパーコンピューター」を宇宙ステーションへ打ち上げる計画をSpaceXが実施へ
http://gigazine.net/news/20170814-nasa-send-supercomputer-iss/

人工知能はプロゲーマーを超えるのか──DeepMindが「スタークラフト2」用ボットの開発に本腰
https://wired.jp/2017/08/14/galactic-war-on-starcraft/

人工知能のトップ研究者が語る、AI人材が100万人必要な理由
人工知能のトップ研究者が語る、AI人材が100万人必要な理由
https://www.technologyreview.jp/s/51627/andrew-ngs-next-trick-training-a-million-ai-experts/
0251オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 15:10:56.26ID:d2hTQ2va
>>250
ニートをAI人材に。
0253オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 15:43:25.83ID:6vD5tGS/
>>251 >>252
ヒッキーの得意中の得意www
0254オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 16:05:30.22ID:d2hTQ2va
>>253
ニートの起死回生の大逆転。社畜は失業して生活保護。
0256オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 16:12:23.49ID:cRELMgBa
>>246
自動運航する軍用機や大型艦の開発と同時に
ドローンや水中ドローンを
何百という群にして運用する技術開発が進んでいる。

魚や鳥の群が一斉に攻撃を仕掛けるような感じ。
0258オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 16:29:04.44ID:6vD5tGS/
>>255
もう試作品を埋め込んでて脳を乗っ取られそうになってるのかも
うおおおおおお!!!みんなAI油断すんじゃねええええええ★☆★☆☆◦◦◦◦・・・
0259オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 17:00:35.08ID:Vzb3p+t9
夢みたいな話と不安産業のネガティブな話が入り混じる異様なスレになってるな
0260オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 17:07:24.87ID:F+C91AOs
【税金】年末調整 「ネットで完結」へ 個人のマイナンバーのデータを勤務先に転送 企業がネット経由で税務署に提出
0261オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 17:28:06.84ID:M9al5ZAe
進化が全然足りねえ
早くどでかい変化来て欲しい
もうこのシミュレーション世界飽きたわ
0265オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 18:42:55.47ID:F+C91AOs
独身者は既婚者より8年も寿命が短い 低学歴・低収入も短寿命の傾向
0267オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 18:49:08.67ID:F+C91AOs
【専門職大学】「観光MBA」を新設、観光立国へ人材育成強化
0268オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 18:55:49.07ID:XvIPqgEC
>>244
ブラウザで機械学習wwwwおもすぎるわタコwwww
って思っててすいませんでした…
これが出来ると個人に対する学習が進み、提案型AIが誕生するかも
0270オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 19:29:04.33ID:tO38h1IS
Googleは幅広い分野の最先端技術的を開発してるから
自社内で収穫加速するんだろう、カーツワイルもいるしディープマインドが傘下にいるのもデカイし。
0271オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 19:31:07.19ID:OEZb/j/C
>>270
Googleは世界中から数学者や物理学者を雇ってる。
BRAIN initiativeにも参加してるし、意識の解明は目と鼻の先だろう。
0272オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 19:33:01.28ID:F+C91AOs
【福島原発】福島第一 廃炉に税金1000億円超 7月まで本紙集計[東京新聞][08/14]
0275オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 20:15:02.34ID:/6QSP/R7
>>255
マスクのはポジショントークだよ
規制してくれれば、あいつだけ約束破って作りまくる算段
0278オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 22:28:18.87ID:w9EcN8oI
>>180
ムーアオワタ
ニートオワタ
0279オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 22:32:14.09ID:J4UcHpqt
プレシンは2023年に来るとスタンフォードの友人が言ってる。
米では日本よりもプレシンに対して議論されてるよ。
0280オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 23:07:50.39ID:BAA1k5A1
>>279
そらはマジなのか?
斎藤さんも早ければ5年位でプレシンって言ってたよな
0281オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/14(月) 23:10:44.38ID:d+oCa9Be
あんま早すぎてもなあ
2027年ごろくらいが丁度いいわ
ある程度投資できてるだろうし
0282オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 23:12:16.66ID:CWEKN8ia
農林業が90%くらい機械化できたらいいんだよな
介護、看護も70%くらい機械化
0284オーバーテクナナシー
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2017/08/14(月) 23:56:01.22ID:2aGFcs9b
そういえば春先くらいにイーロンマスクが神経科学技術開発の新会社「ニューラリンク」設立したっけな
このスレで全然話題にならないけど、、、
こいつが動くとほぼ確実にそう遠くない近い未来に実現させるから期待してるわ
0286オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 00:08:34.30ID:ASvNZFf0
殺人事件が自殺として処理され、
捜査されなかったなら大問題だ。

【ひろき】上田泰己8【カッシーナ】 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1465825471/

817 名前:名無しゲノムのクローンさん :2017/05/22(月) 23:45:30.78 ID:8/RLXOTfd
中国人の東大女子大生が自殺した時に、元彼上田と新彼Bの三角関係が原因と聞いた。
家族が自殺偽造疑って後日週刊誌に記事が出ていたことがあった。
かなり前の週刊誌だったから覚えてる人いないよな。

週刊文春2007年6/9号 162ページから165ページ 全文
「美人東大院生怪死」 才色兼備の東大院生が何故自殺したのか
両親が涙の訴え「娘は殺された!」
警察は「自殺」と断定。疑問を抱いた両親が調べた「遺体の謎」「パソコンの秘密」
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1495932396/31-47
0287オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 00:17:17.10ID:JqmQrZvH
>>284
まぁ言ってる通りのことが実現できたならそうだけど
少なくとも数年では成果は出せないと踏んでる
0288オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 01:28:48.58ID:TCDuGDzG
まだ実生活において何も変化ないからなあ
早く新しい世界が見たい
0290オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:04:11.21ID:Jnj/gRUL
AI技術?ってのは、0から学び始めて、2年とかではモノにならないのかね?
中卒や高卒を、ホワイトな条件で給料やりながらみっちり2年間とかで無理なんだろうか
そういう体力ある会社とかないのかなぁ?
0291オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:11:28.48ID:IkOh/ZX+
>>289
具体的に実生活の何が変わった?

俺は1例挙げると、
最近翻訳精度がドンドン良くなってるから、海外のwebのサービスとか使えるようになった。
0292オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:36:04.75ID:stCe8Mhl
>>290
ホワイトな条件で雇って例えAI技師になっても、大して利益がない
サヴァンとか自閉症で対人能力に難有りでくすぶってる人材を育成するならまだしも、中卒や高卒じゃ無理
0293オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:42:56.31ID:Jnj/gRUL
>>292
自社の人材確保、余ったら派遣や紹介みたいな感じで
元取れないかな?と思ったんだけど無理か

あとやっぱ地頭と言うか、そういうの要るのね
0294オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:50:15.13ID:Hd23Db7d
ゲームを勝手に遊ばせて上手くなるようなAIあったけど
ああいう簡単なのがじきに降りてくるだろ
DLとか専門家でさえ何やってるか理解してない
時代はもうバカw
0295オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 02:51:31.89ID:Ue6oGT1B
>>280
齊藤氏はアメリカ筋からも情報を得ているんだろう。
0296オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 05:07:39.24ID:k6GAs1kS
>>279
プレシンで失業率何%になるんだろう。
0297オーバーテクナナシー
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2017/08/15(火) 05:49:02.09ID:IF5h/i+D
これから人工知能に搭載する本能について語りたいんだけど、ちょっと妄想垂れ流していいかな?
間違いがあったらどんどん反論していいよ
0300オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 06:47:45.65ID:Hd23Db7d
高職歴から職にあぶれていくから自殺とか家庭崩壊とか
いろいろメシウ・・・いややばそうだなw
0302オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 08:18:11.32ID:ZkmO8Rwe
変化が感じられないってのは、個人の問題だと思う。
あらゆる制約とっぱらって
最新の技術を詰め込んだ住環境を半径500mに実現したら、おそらく腰抜かすよ。
0305オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 10:14:56.83ID:olhAiovG
シンギュラリティ(技術的特異点)に到達するとされる頃、靖国参拝、高校野球、盆踊りはどのように変化しているかを、民俗学的に予測する。 /「2045年の終戦記念日」AIが激変させる日本の夏の風景 
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52565

渡り鳥に学べ−ボーイングとNASAが燃料節減方法、実用化に課題も
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-14/OUJJUESYF01S01

スーパーカミオカンデ改良へ 東大チーム、19年度にも(朝日新聞デジタル)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170814-00000073-asahi-sci
0306オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 11:47:46.32ID:olhAiovG
ディープラーニングは、数百年の時を超えて植物標本の中から新種を発見できるかもしれない
http://jp.techcrunch.com/2017/08/14/20170811deep-learning-could-discover-new-plant-species-hidden-in-centuries-of-herbarium-data/

SpaceX、ISS補給船12回目の打ち上げに成功――Falcon 9ロケットも回収
http://jp.techcrunch.com/2017/08/15/20170814spacex-successfully-launches-and-recovers-falcon-9-for-crs-12/
0307オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 12:00:55.69ID:khnD9Jw2
>>306
>数百年の時を超えて植物標本の中から新種を発見できるかもしれない

博物館の学芸員を大幅に減らせる、かな?
1/3くらいには出来そうか

あるいは新しい種類っぽいのが見つかったらすぐにその植物を一部磨り潰して
有用そうな成分を少しでも見つけるって方向に進むかもなあ
博物学と生化学と薬学の融合というか
0308オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 14:31:32.60ID:Bhs3mOpC
精神科医の本に「統合失調症とは考えすぎて何も考えられない状態なのだ」と書いてあったけど
下手に斎藤スパコン等に人工知能を突っ込むと人工知能が統合失調症を発症する恐れはないのかな
0309オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 15:12:10.45ID:JqmQrZvH
統合失調症は自分を定義する境界線が破壊される病気だよ
だから、まわりの物や人までも自分の一部分になって、自分の妄想を語りかけるようになってくる
0310オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 15:33:21.14ID:Bhs3mOpC
いや、脳の機能が低下しているというだけでは説明がつかず過剰活動により機能が困難になっているとか
0316オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 18:03:41.82ID:Ue6oGT1B
シンギュラリティ(技術的特異点)に到達するとされる頃、靖国参拝、高校野球、盆踊りはどのように変化しているかを、民俗学的に予測する。 /「2045年の終戦記念日」AIが激変させる日本の夏の風景
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52565



すげぇつまらんかった。
0318オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 18:50:55.83ID:1KHjyMjr
ちゅーと半端なモン作って事故起こして自動運転の進化を妨げるのはよくないなw
0321オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 19:12:32.40ID:PSokPEgA
ドコデモドア作ってしずかちゃんのお風呂で『のび太さんのエッチ〜』
これ最強\(^-^)/
0323オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 19:40:39.74ID:ftgHHfQt
■速報■

谷垣禎一前幹事長は菅官房長官よりも年上
0324オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 19:48:33.95ID:z+JVvP9R
>>305
>.スーパーカミオカンデ改良へ 東大チーム、19年度にも(朝日新聞デジタル)
タイムマシーン開発か?
0327オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 20:18:22.74ID:yp07RhmW
>>326
グロ
0328オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 20:22:24.33ID:o9/kGIkG
美琴のクローン?が一杯いてぶっ殺されてたけど
生身と変わらないわけだし羨ましい
一体欲しい
シンギュラリティか待ち遠しいぜ
0331オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 22:26:06.32ID:3X3Ex1J4
>>316
一瞬面白そうなテーマだと思ったが、中身はくだらない。
書き手の知性や教養が乏しいとここまでつまらなくなる。
0332オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 22:41:42.49ID:Ue6oGT1B
>>331
近年稀に見る駄文だったな。
0333オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/15(火) 23:28:33.86ID:IF5h/i+D
グーグルが元アップルのスターエンジニアを採用−AIチームに加入
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-08-15/OUPBK06S972Z01

YouTubeのAIが資料価値のある戦争犯罪ムービーを「過激派の動画」として削除
http://gigazine.net/news/20170815-youtube-ai-delete-crime-video/

アマゾンの人工知能スピーカーは「盗聴器に早変わり」する──セキュリティ研究者が実証
https://wired.jp/2017/08/15/amazon-echo-wiretap-hack/

AIがDota 2で世界最強のプロを破る。イーロン・マスク氏設立の団体が開発
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1075743.html

最強AI「アルファ碁」 次の標的はあの人気対戦ゲーム
https://www.technologyreview.jp/s/51947/what-ai-needs-to-learn-to-master-alien-warfare/
0335オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 03:07:32.88ID:rN3MSGH1
>>316みたいなもので、唸るようなものを見た事がないな
もっとこういう考察、予想を見たい
0336オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 04:44:34.27ID:ni9iNjbY
>法定速度と車間距離を遵守した自動運転によって、渋滞はひどくなっているにもかかわらず、お盆を故郷ですごす「帰省」の風習は衰えてはいない。

いかに不見識か一文で分かる
AIの精髄は人間の制約を超えることにあるのに、人間の準則をそのまま適用してどうする
アンチ・テクノロジーが文全体からわかるし風刺のつもりなんだろう
0337オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 06:03:12.43ID:shR3Wbn5
うん、2ページ目でカーツワイルに対するシャレだと思った。
自動運転車の後部の畳でAIアナウンサーrobot

AI監督の高校野球や無音盆踊りのニュースを読む、なんて風情なことでしょう!
0338オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 09:17:19.08ID:dGCNuvBA
自動運転だけになったら
法定速度は120kmとかで、夜間にも交通量分散して
渋滞は相当緩和してそう
0340オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 10:11:17.10ID:yIfmw5gd
脳スキャンで脳内画像を再現する新手法が開発
https://www.technologyreview.jp/s/41070/mind-reading-algorithms-reconstruct-what-youre-seeing-using-brain-scan-data/

磁気の性質を使って論理演算を実現 電流を流さない新しいコンピューターが期待(慶應義塾大学/豊橋技術科学大学/科学技術振興機構)
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20170811/index.html

【無料公開】第3の固体物質「準結晶」、近畿大が新構造発見 比率1対3.303の「青銅比」タイリング 結晶学の常識覆す「6回の回転対称性」−世界初
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00439395

世界のAR・VR市場、21年に23兆円 民間調べ
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASDZ15HQF_V10C17A8TI1000/

MIT、機械学習を用いてストリーミングビデオのバッファリングを減らす映像配信システム「Pensieve」を開発。既存より最高30%減少でユーザー体感品質もUP。次はVR配信をテスト
http://shiropen.com/2017/08/15/27410
0342オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 10:25:31.99ID:ZZbhch1u
日本の大学で数学と哲学の若い学生にJAVAあたりをしっかり勉強させてから
オブジェクト指向と唯物論と観念論と西田哲学について論じさせて
もう一回何らかのシステムに取り組ませる

これを20年くらいやらせないと多分意識が変わらんかな?
でも哲学に関する文系理系論議になるだけで結局何も生まれない可能性もあるw

和算のトリッキーさを引き継ぎまくった受験数学が日本の科学分野を
ここに来てダメにしてるんじゃって気がしてきた
0344オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 13:22:25.78ID:s2SoUuDm
日本は経済関係のAIに集中すればいいと思う。
0345オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 13:49:42.16ID:hxp599Xp
集中したところでどうせUSAや中国にはかなわないよ
0347オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:01:15.61ID:DpvMrtzg
>>335
いい線いってると思う。
ディストピアもしくはバッドエンドっぽいけど。

2025年のワークスタイル Vol.1
2025年のワークスタイル:AIが支配する社会。そして僕らは仕事を失う!?
https://tokyo-calendar.jp/article/7276

2025年のワークスタイル Vol.2
2025年のワークスタイル:新たな社会制度の導入。だがそれは禁断の果実だった…?!
https://tokyo-calendar.jp/article/7340
0348オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:04:34.78ID:s2SoUuDm
中国の人口は日本の10倍以上
アメリカは3倍なだけなのにいろいろやろうとしている。
だから日本が経済関係に集中すればアメリカには勝てると思う。

汎用やるといつまでもできない気がする。
0349オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:18:21.19ID:DpvMrtzg
AIに交渉事は無理? しかし…「弁護士の仕事もかなり減る」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170816-00006574-besttimes-soci

氏が書いた『3年後に結果を出すための 最速成長』(ベスト新書)は、
今後10年間の急速なテクノロジーの発展が未来予想図として展開。

現状のほとんどの仕事がなくなり、
ビジネスマンにしてもトップの数パーセントしか生き残れないであろうという予測に、多くの反響があった。
0350オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:20:03.04ID:zynEnq3v
>ブラック企業で歯を食いしばって働いていた者は生活の心配がなくなり、すぐに会社を辞めた。
>これからも、嫌ならすぐに辞めればいいのだ。自分に合う会社に出会うまで転職を繰り返す経済的体力が
>保障された。会社に固執する必要がなくなれば、ブラック企業はすぐに淘汰されるだろう。
0351オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:22:41.45ID:DpvMrtzg
赤羽 雄二
ブレークスルーパートナーズ株式会社 マネージングディレクター
東京大学工学部を1978年に卒業後、小松製作所で建設現場用ダンプトラックの設計・開発に 携わる。
1983年よりスタンフォード大学大学院に留学し、機械工学修士、修士上級 課程を修了。
1986年、マッキンゼーに入社。
経営戦略の立案と実行支援、新組織の設計 と導入、マーケティング、新事業立ち上げなど多数のプロジェクトをリード。
1990年にはマッキンゼーソウルオフィスをゼロから立ち上げ、120名強に成長させる原動力となるとともに、韓国企業、特にLGグルー プの世界的な躍進を支えた。
2002年、「日本発の世界的ベンチャー」を1社でも多く生み出すことを使 命としてブレークスルーパートナーズ株式会社を共同創業。
最近は、大企業の経営改革、経営人材育成、新事業創出、オープンイ ノベーションにも積極的に取り組んでいる。
ベストセラー「ゼロ秒思考」著者



やっぱり工学系の理系エリートだね。
なるほど!と納得できる未来予測を展開できる人は、こういうタイプ。
0353オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 14:50:50.93ID:DpvMrtzg
>>352
文系が書いた未来予測よりも的確だろ。
ビジネス書wwwと読まずにバカにする奴が一番アホだと思う。

──高度な専門職と思われていた仕事もなくなる。

赤羽「たまたま、自動運転車の例を出しましたが、税理士、会計士だけではなく、
従来は花形であった弁護士の仕事もかなり減ると理解しています。
会計と同じく、多くのやりとりがスマートコントラクトベースで実施されるようになると、
個別の契約がなくなっていきます。

一度しっかりしたスマートコントラクトを作っておけば、
製品の代理店へ の納入、部品のメーカーへの納入、
顧客への配達、返品処理などが自動で済んでしまうため、
個別に契約を締結する機会自体が減るからです。

企業間の連携においてはまず秘密保持契約や各種の基本取引契約がありますが、
それも一度締結が済めば後はスマートコントラクトで済みます。

M&Aなどの複雑な案件で、非定型で高度な判断が継続して必要な場合には、
弁護士の活躍の場が残ります。
ただ、根本的には、大量の資料を読み込み、
事例・法令研究をして交渉をしたり、裁判を戦ったりする業務自体、
AIが非常に得意とするので、かなり多くの仕事がなくなると思われます。
0354オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 14:57:37.87ID:0j2SgTfy
超すごいスパコンができたら汎用AIができるん?
0356オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 15:05:18.59ID:dzSU0QxU
単なる計算能力の向上じゃAIは出来ないよ
ただ、これまで何日もかかったり、そもそも実行すら出来なかったシミュレーションが出来るようになれば、それだけで学問は加速する
天気予報の精度は上がるだろうし、創薬の速度もあがるかもしれない、新素材の予測も出来るようになれば、ブレイクスルーも呼び込めるだろう
ブレイクスルーが起きれば、バッテリー問題や、CPUの集積度の限界を突破出来るかもしれない
AIはいずれ訪れる到達点の一つ
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 16:00:41.71ID:j5hPONl+
>>347
物価が上がってバッドエンドって話だけど、物価が上がる根拠が書かれてない
0358オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:04:44.07ID:GWKgCVLV
衣食→効率化のおかげで安く
住→人口減、家作りすぎで空き家が問題化してるように暴落
サービス→ロボティクス次第、普及しなければ医療介護などは基本クッソ高くなる
税金→年金・健康保険は破綻、AIさん頼ンマス→御神託「老人殺せや」
0359オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 17:20:31.34ID:+jwzi4Za
>>353
>会計と同じく、多くのやりとりがスマートコントラクトベースで実施されるようになると、個別の契約がなくなっていきます。




これで弁護士、会計士、税理士の仕事が減る理由になるんだ

マッキンゼーw
このレベルか
0361オーバーテクナナシー
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2017/08/16(水) 17:24:20.93ID:Sou0MLwL
弁護士の仕事は結構非類型的な仕事も多いからなかなかなくならないとは思うけどね
0362オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:33:06.90ID:ZIoNuRrj
仮想通貨で数千万稼いだ。
2030年くらいに不労になるならもう仕事辞めたい。仕事辞めたい一心で投資やってきたが、金が関係ない世界来るなら早くして欲しい。

労働そのものは、さほど嫌いではないが今の世の中の金回しゴッコにはウンザリ。でも誰もやめられない…

くだらないことで消耗し過ぎてるよ、人類は。今までは仕方なかったが、そろそろアップデートしてもいいだろう。
0363オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:36:52.73ID:DpvMrtzg
>>361
特化型AIの段階なら、そうだろう。

ただし人間の脳を模した汎用AI登場後は淘汰されるだろうね。
人間の知的作業や頭脳労働を代替してしまうのだから自然の成り行きだ。
0365オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:41:43.31ID:DpvMrtzg
>>357
そこら辺が作者の限界。
AIロボットによる指数関数的な生産性を考えると、
ハイパーデフレになるリスクのほうが実は高い。
井上智洋先生から知恵を借りれば良かったのに。
固定BI+変動BIのアレさ。

そもそも暗い話は東京カレンダー読者には不評なようで、
このシリーズは2話しか作られていない。
0366オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:44:53.90ID:DpvMrtzg
>>359
弁護士はともかく
税務会計は現行の特化型AIでも合理化省力化されるだろう。
0367オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 17:47:20.66ID:DpvMrtzg
>>356
アルゴリズムにしても、
仮説立案検証サイクル次第で
どんどん新しい方法が出てくるだろう。
0368オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 18:15:55.43ID:zynEnq3v
まぁちょー速いスパコンが出来れば ちょー大規模に分子や原子レベルでシミュレーション出来るわけだから
二次電池や薬や医療、物理学の分野にブレークスルーを起こせるかもな。
0369オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 18:19:48.34ID:DpvMrtzg
>>368
現行の深層学習とて、
スパコン性能向上により
ようやくアルゴリズムを実装できるようになり実用化されたのだから
その推察は的を射ていると思う。
0371オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 19:52:33.99ID:fpFw1mvf
■速報■

文部科学省は、「量子コンピューター」など次世代技術の研究開発に、
来年度から集中投資する方針を固めた
最長10年で計数百億円規模の予算を検討中で、
来年度の概算要求に数十億円を盛り込む

量子コンピューターは、従来とは異なる原理で動き、
計算能力が飛躍的に高まるとされる
国内では現在、スパコン「京」の後継機の開発が進んでいるが、
物質を構成する電子レベルの解析が必要な材料や薬の開発には、
さらに高い性能が求められている

文科省が集中投資するのは、量子コンピューターを含む
「量子科学技術」と呼ばれる分野
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 19:59:11.16ID:EZnTv+yG
完全に手遅れ
NECや富士通が補助金をむしりとって終わり
シグマ計画2と名付けよう
0376オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 20:49:29.17ID:vn0+X8ih
.
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 21:00:37.04ID:dGCNuvBA
ん?
スパコンはスパコンでやって、更にスパコンで出来ないことのために
量子コンピュータに最長10年で1000億を投資するぜ、ってことか
0378オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 21:41:44.32ID:D7ao7HX3
>>374
どこの板かしらんけどレスがあほすぎるわ
量子コンピュータの重要性も分かってないし
年間10億の補助金が高いとかね、二桁少ないでしょ。
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 21:42:49.78ID:FEL/Mu9t
ハイパーデフレくるなら、オイラの数百万円の貯金でも一生ニート出来るかな?
0380オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 22:21:37.49ID:j4XqU4SH
最近じじばばでさえシンギュラ言ってる
お盆でスパコンやらAIの話をするとは
0381オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 23:38:10.90ID:DpvMrtzg
>>378
>年間10億の補助金

D-waveマシン1台分。
0382オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/16(水) 23:40:21.81ID:DpvMrtzg
>>378
ビジネスニュース+板。

4名刺は切らしておりまして2017/08/16(水) 18:44:16.00ID:XWIizEMs
核融合と同じで完成しない。



情報のアップデートが遅れている奴が
適当に投稿しているんだろう。
0383オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 00:30:24.41ID:UjRt/HbT
>>346
あと、10000日!!
0386オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 04:57:36.46ID:f7HU8dAn
>>384
結局シンギュラリティを起こすのは米中か
日欧は規制が多いからなヒトのゲノム編集とか禁止してるし

で、博識なお前らに聞きたいんだが
有力そうな組織ってグーグル以外にある?あれば教えてちょ
0387オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 05:40:24.21ID:KMkqXJrS
グーグルもMSもアポーもユダヤ資本ネットワークの一部に過ぎない
中国やインドとかの研究成果もいずれスパイや買収でユダヤに吸い上げられる
0390オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 09:44:25.13ID:88RMT9Cn
「即時再充電可能」なバッテリー技術が誕生、電気自動車の未来を大きく変える可能性
http://gigazine.net/news/20170816-instantly-rechargeable-battery-change-automobiles/
『我々のバッテリーは「コスト削減」と「バッテリー寿命の延長」を実現した初の流体バッテリーだ』

「汎用AIを本気で世に出すこと」を目指す隔週勉強会:機械学習技術者向けコミュニティー「Team AI」が“汎用AI開発”プロジェクトを立ち上げ
http://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1708/16/news051.html
機械学習技術者向けコミュニティー「Team AI」で、「汎用AIの実現」を目指すプロジェクトが発足。
一般から参加メンバーを募り、プロトタイプの技術仕様やロードマップを定義していく。

【無料公開】原子力機構、天然には存在しない 99番元素「アインスタイニウム」研究開始へ 米オークリッジ国立研究所から初入手
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00439383

味の素が自動化を進めた包装工場稼働、ロボット採用で生産性1.7倍に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00000007-it_monoist-ind

バンクーバーで開かれている Quantum Information in Quantum Gravity。
量子コンピュータが本当にできそうなので、量子情報の人は、古典コンピュータより量子コンピュータを使った方がうまく解ける問題がもっと欲しいらしい。
https://twitter.com/PlanckScale/status/897311308483239938

「病は気から」の仕組み、マウスで解明 北海道大
http://www.asahi.com/sp/articles/ASK8B5F8GK8BIIPE01J.html
0391オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 10:16:57.24ID:JT1X4o6n
>>388
技術的特異点予定日ですね。
0394オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 13:26:56.41ID:U7aE0t+1
ワファ教授が日本の企業重役にレクチャー
14年以内にエネルギーは限りなく無料に
0396オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 13:42:04.63ID:Fr4DKMRU
ワファ教授は言ってる事が妄想Maxな感じだけど信頼出来るのかね
そんなニートの理想郷が本当に来るのか
0397オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 14:10:36.80ID:jq7kNvhJ
カーツワイルのシンギュラリティ論では脳のスキャンが出来ることが必須。
この分野が進んでいないという一点で、シンギュラリティは信用することができない。
0398オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 14:18:11.94ID:ToViCl+5
良くも悪くも14年後はガラッと変わってることは間違いないだろうな。
0402オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 15:53:21.38ID:ToViCl+5
極小のロボットを「服用」して病気を治すという研究が進行中
http://gigazine.net/news/20170817-tiny-robots-drug-delivery/

カリフォルニア大学サンディエゴ校の研究者らは、
人間の髪の毛の太さほどしかない極小のロボットを飲み込んで
病気を治療する方法を研究しており、マウスを使った実験で
通常の服用方法よりも効果的であることを証明しました。
0403三坂雄吾
垢版 |
2017/08/17(木) 17:23:56.74ID:pu1ciyA3
94 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
2012/07/23(月) 01:09:40.57 ID:Vc+hjWxz0
自衛隊屋さんのカレー店とかやったら
むっちゃ利益出そうなのにな
104 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:
2012/07/23(月) 01:14:47.07 ID:5ewZKshj0
>>94
https://www.youtube.com/watch?v=aWH_V62oRWI
0404オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:03:26.91ID:T8Diu7ap
何か強い人工知能否定派の意見を見ると「現時点の技術は大したことない。だから強い人工知能
なんて程遠い。」という意見ばっかりなんだよな。指数関数的な進歩の速さを理解してない。
強い人工知能が原理的に実現不可能であることを論理立てて主張してる人はいないものか。
0405オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:07:27.42ID:ni9ebCPt
Is singularity near?
0406オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:13:45.74ID:jmQjhjLL
>>404
人間、自分の経験の範囲でしか物事が見えない人のほうが多数派だよ。
0407オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:14:10.82ID:jmQjhjLL
>>400
ソープへ行け。
0409オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:14:39.07ID:cxpTq7JU
>>404
それは知能が高すぎることが弱点になる原理もしらない馬鹿の遠吠えだよ
何かの性質が強ければ、それは常に弱点になる。
おまえのいっているのは相対的相性でというものはなく、常に絶対的な強さこそ正義だって
言っているのと同じだ
指数的に進歩とかまったく関係ない、
たとえ神と比喩される究極の領域にたどり着いたとしても否定されるってことだよ、
神が全知全能なら、全能を超える何かを生み出せなければならない、
生み出した時点で全能ではない証明となるし、生み出せない時点で全能ではない。
つまり全能は存在しえないってことだ、もっと暗記だけで育った無能な頭をつかえよ、
0411オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:16:24.47ID:jmQjhjLL
>>409
神様とか関係ねぇから。
そういう議論は西垣通だけでお腹一杯。
0413オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:38:26.97ID:gdwY/jAR
>>409
長々と書いてるけど全く噛み合ってないw
「哲学入門」みたいな本を読んだ直後で、そこに書いてた知識をひけらかしたかったのかな?
0414オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:42:43.01ID:glerEkde
>>404
色々見たことはあるけど、じゃあ人類はなんで存在するんですかね?で全部論破されるからいちいち覚えてない
0415オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:45:14.64ID:82PchYfd
もうさ、ベーシックインカムじゃなくてロボットインカムでいいんじゃない?
AI・ロボットに税金をかけてそれだけを国民にばら撒く。
ロボットの生産性が上がれば上がるほど収入が増える仕組み。
みんなでロボットを進化させようとなる。
0416オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:46:25.91ID:Fr4DKMRU
普通の未来予測と違うのは、金持ちみんながAIを推進してる所だな
我々凡人を一匹残らず駆逐してロボットにしてやる、と思っている
俺もしがない社長だが、毎日社員を消したくてイライラしてるから半額でもロボットが良い

まあ俺もロボットに置き換えられたとしても、AIのコモディティ化は怒るから今の文明的生活から下がる事はありえないだろう

シンギュラリティは近い
0417オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:49:34.38ID:glerEkde
>>415
どこからどこまでロボットかという問題が生まれる
トヨタ等大企業他、経団連全部が反対するから絶対に通らない
0418オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:51:21.47ID:glerEkde
>>416
金持ちも貧乏人もAI・ロボットを期待してるよ
後、君の会社もAI化の波に飲まれて消えるだろう
0419オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 18:51:26.81ID:jmQjhjLL
>俺もしがない社長だが、毎日社員を消したくてイライラしてる

ヒトラーみたいな奴だな。
0420オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 19:37:09.07ID:zRUBqCiv
>>416
そういう感情論ではなく、利潤追求の結果社員をロボット(AI ) に置き換える、というのが本筋。
5年以内に想像を絶するその流れが加速すると思われる。
0421オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 20:03:11.88ID:peEv9S3n
>>417
経営者・経団連をAIに置き換えられるかどうか
そこが時代の流れの分水嶺になる
0422オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/17(木) 20:06:18.12ID:glerEkde
>>421
無理。経済と政治がガッツリ手を組んでるからどうしようもない
あぁでもないこうでもないと言ってる内に黒船来襲で日本は食い尽くされる
0423オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 20:15:54.04ID:Fr4DKMRU
土くれより作りしAIに消されるなど人間冥利に尽きるな
いずれのシナリオも楽しみだ
0424オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 20:58:48.67ID:ogUcqZYe
>>422
何だ向こうの株に投資しとけば問題ないじゃん
というか今回は後出しジャンケン効かないから日本ピンチだよな
今までみたいに改良、小型化で利益出すって戦法は無理だしな
0425オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 21:53:05.31ID:NH47dxW1
>>424
俺もそこが一番のネックだと思ってるから日本には投資してない
今回は一度引き離されたら二度と追い付けないだろう
そこんとこを日本政府は理解してるとは思えない
0426オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 22:02:51.79ID:jmQjhjLL
>>424
>>425
汎用AI登場後、
汎用ロボット開発において日本の勝機があるというのが松尾豊先生の見立て。
0427オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 22:25:02.54ID:AMITx3Fq
スマホと同じ未来かそれより悪いだろうな
ソフトは全部アメリカに取られて部品だけ
でも中国の大量生産の激安品が市場を制圧

マイナスイオンを出すロボットや水素が出るロボットで対抗するしかないんだろうな
0428オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 22:35:11.28ID:glerEkde
水素はこええ、水素水だな
マイナスイオンで包んだ水素水でアロマの香り〜とか言いそう
そして売れそう
0429オーバーテクナナシー
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2017/08/17(木) 22:55:06.70ID:lICnjvAv
極小のロボットを「服用」して病気を治すという研究が進行中
http://gigazine.net/news/20170817-tiny-robots-drug-delivery/
「ロボットの服用後24時間以内にマウスの胃酸レベルは通常通りに戻った。マイクロモーターは微生物によって分解できる物質で作られているので体内に有害な物質を残すこともありません」

産総研、リチウムイオン電池の充放電機構を解析する新たな手法を開発
https://s.news.mynavi.jp/news/2017/08/17/105/

"量子計算機でも解読困難 北海道教育大学らが新方式の公開鍵暗号開発"
http://univ-journal.jp/15361/

Disney Research等、音声データからそれに合わせた顔面アニメーションを生成するDeep Learningアプローチを論文にて公開
http://shiropen.com/2017/08/17/27468
0431オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 00:53:06.11ID:Ifs3RL8O
ドワンゴ川上会長単独インタビュー「僕らがディープラーニングで狙うもの」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170817-00010003-binsider-sci

国立情報学研究所が開発している「東ロボくん」というAIがありますよね?
東京大学の入試に合格できることを目的に開発されていたものですが。
あれはディープラーニングなんか使ってなくて、
パターンマッチングで解答を予測したりしているので、
問題文の意味なんて理解していない。
しかし、あれですら、大学受験する高校生の大半よりも優秀なんです。
人間がやっている「知性的なこと」というのは、実はたいしたことはない。
日常的な行動のコアの部分の情報処理は、
とっくにAIで代替可能なレベルのことしかやっていないのです。
0432オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 00:54:12.12ID:Ifs3RL8O
人工知能が隆盛する近未来は、人間が人間に回帰する時代
『茂木健一郎』
http://ironna.jp/article/3253

一つ言えることは、
「知能指数」に象徴されるような、
点数化できる「賢さ」をめぐる競争は終わりを告げるということである。
日本では、従来、偏差値入試に象徴される、
ペーパーテストの点数を争う教育がなされてきたが、
人工知能でも合格できる入試の能力を競うことには、今後、意味がなくなることだろう。

単なる「知能」ならば、水道管をひねると水が出るように、
ふんだんに提供される時代が来ようとしている。
ホワイトカラーの職が失われるのではないか、という懸念が生まれてくるのも、当然だろう。
0436オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 01:33:17.51ID:Ifs3RL8O
>>433
あれはディープラーニングなんか使ってなくて、
パターンマッチングで解答を予測したりしているので、
問題文の意味なんて理解していない。



よくもまぁこんなお粗末なAIだけでもって
汎用AIは実現不可能!シンギュラリティ到来は無い!
と新井紀子は断言したもんだな。
0437オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 01:35:23.52ID:Ifs3RL8O
>>434
モノ作りに長けた日本は
汎用ロボット開発に勝機があると言っておった。

検索すれば、何処かに引っ掛かると思う。
BSフジのプライムニュースでも言っていたような気がする。
0438オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 01:36:27.02ID:dGCPQ6C5
>人工知能でも合格できる入試の能力を競うことには、今後、意味がなくなることだろう。
車は人間より速く走るが下肢の需要はなくならない。
0439オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 01:40:22.47ID:Ifs3RL8O
>>438
運動機能と頭脳労働とは違うだろ。
0440オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 01:44:10.86ID:Ifs3RL8O
五体満足なのに歩かなければ肥満や病気のリスクにつながる。
だから人間は足で歩き続ける。

他方、
人工知能で合格できる入試の能力を競うことに、今後も意味があり続けると考える論拠は何?
0441オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:02:04.26ID:dGCPQ6C5
>>436
いやいやディープラーニングかて理解はできてないんだぜ?
魂の玉座はいまだ空っぽのまま。
>>440
電卓でできる四則演算をなぜ小学生が学ばなくてはならないのか考えるといいよ。
ゴッドライクマシン100億台が地上に溢れるその時までナチュラルホモサピエンスの知性と教養は必要なの。
0442オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 02:04:06.60ID:dGCPQ6C5
ピッチングマシーンが170kの球を投げても歓声は上がらない。
AIのお受験は見世物としては不出来。
0443オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:15:41.19ID:dGCPQ6C5
東ロボ君はMARCH関関同立の合格可能性が80%だったというが
それを受けてMARCHへの入試をやめた人は一人もいないだろう。
0444オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 02:18:45.76ID:dGCPQ6C5
人間の自尊心が根本から揺らぐ時、それは完全上位互換のポスト・ヒューマンが誕生するとき。
それまでは哲学的に自分は何なのか苦しむことはあまりないだろう。
0445オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:22:09.82ID:Ifs3RL8O
>電卓でできる四則演算をなぜ小学生が学ばなくてはならないのか考えるといいよ。

五体満足なのに歩かなければ肥満や病気のリスクにつながる。
だから人間は足で歩き続ける。

同じことだ。
読み書き計算の基本は生きてゆく上で不可欠。
0446オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 02:22:49.32ID:Ifs3RL8O
>>443
それは汎用AIではない。
マーチに8割受かっても、それだけ。
0447オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 02:23:09.19ID:Ifs3RL8O
>>442
お受験は見世物じゃない。
0448オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:23:46.05ID:Ifs3RL8O
>>444
そういう観念的な話はどうでもいい。
0449オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:30:00.67ID:Ifs3RL8O
AIネタに宗教やら哲学やらを持ち込んであーだこーだ言うのは止めて貰いたい。

人間の脳を模した汎用AIが出来れば、それまでの話だ。
デミス・ハサビスは可能だと言っている。
俺はそれを信じるね。
0450オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 02:30:42.21ID:dGCPQ6C5
>>445
人間が下肢を捨てないのは「痒いところに手が届く」から。
風呂桶から椅子に移動するのに車を使うわけにはいかない。
同様にしていちいち機械を取り出す手間をかけたくない。
>>446
だからお受験AIがそうなのさ。
0451オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 05:42:51.59ID:IcIlIHSB
>>404
違うよ。
強いai否定者派でも原理上不可能だなんて主張はしてない
このスレのアホな妄想ばかりしてる底辺やニート達が東大に受かることも億万長者になることも原理上不可能なわけじゃないが、事実上不可能だ
それと同じ
0452オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 05:57:52.27ID:p9+w5oFe
強い人工知能の定義は何ですか?

汎用性能面で世界を席巻する強さの事ですか?

コモディティ化で価格破壊する強さですか?

意識を宿すと精神的に強い人工知能なのですか?
0453オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 06:11:16.59ID:p9+w5oFe
東ロボ君が百台量産されると、
百人の定員が学生百台になるんですか?

受験生は百台のロボットと競うんですか?
0454オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 06:44:59.66ID:MF/nGgHI
>>452-453
定義は無い
経済面で言えば非常に大きい利益を生み出した時、後付で強いAIと定義されることだろう

将来のwikipediaにはこう書かれるだろうね
「20xx年、ドラえもんがyyより発売される。これが世界初の強いAIだと言われている[要出典][誰が?]」
0455オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 06:46:15.74ID:MF/nGgHI
>>449
人間の脳を模したらやっぱり神だの何だの言うんじゃないかな
宇宙の始まりは神が作ったということにしておくと思う
その神の正体も解き明かしてしまうんだろうけど
0456オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 06:49:34.62ID:p9+w5oFe
ゲロ注意>430はフンコ
0457オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 06:57:56.30ID:p9+w5oFe
>>454
後付けなんですね。歴史の一番乗りになりたいのは分かるけど、分岐点があるのか微妙
スパコン開発同様にいたちごっこみたいになっていくのかな?
Wikipedia 面白いけど、ドラえもんは別の技術(手足の問題)で無理だろう
0460オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 07:55:50.67ID:dGCPQ6C5
生き物大好き人間大好きの駿にAIをテーマにした映画を作らせたら面白そう
0461オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 08:05:09.57ID:+wNHKCwB
>>458
強いAIは哲学用語だぞ、人間の一方的な道具ではなくなり尊厳すべき存在となった
人工知能を考え、それが何かを問う問答の考え方だ。
だがこのスレの阿呆たちは人間の道具のままで計算機が人間を超えると意味不明な考えに
陥っている。
単に高性能で人間の能力を超えたという意味で扱いたいだけのゆとり教育の俺定義では
意味不明のままだ、人間の能力の定義すら考え出せない奴が人間以上というそれが
考えられるわけがない、そもそもいまの計算機は人間以上の計算ができるわけで、
能力はかなり昔から人間を超えている。
戦争でいう戦術能力では超えているが、戦略能力は人間を超えられないという話だ
計算や知的能力は戦術であっても戦略じゃない、教科書に載っている戦略は、戦略の
ようでも誰もが知っているなら戦略じゃない。
相手の思考の裏を、相手の思考を操作、相手の利益や目的を裏返すなど、戦術を使わずに
結果を出すのが戦略だ、戦いにおいて戦う術や知的技術は全て戦術であって、戦略ではない。
0463オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 08:27:34.52ID:kB5xMEnw
2029年にシンギュラるって言われてるけど

正確にはコンピュータが人1人の能力を上回る、人の意識のアップロードが可能になる、ナノマシン登場するという点を予測されてだけで本来の意味でシンギュラリティを迎えるわけではないよな
ただ最近のブレイクスルー見てると少し早まりそうだけど
0464オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 08:48:52.53ID:p9+w5oFe
>>460
ラピュタのロボットやAIとは違うけどハウルの動く城とかで描いてるから、メインテーマにして作って欲しいね。
監督違うけど、メアリと魔女の花でも博士が作ろうとする場面が有るしね。
0465オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 08:49:35.63ID:MF/nGgHI
>>462
>ステアリングとホイールが必要なくなる
自動運転でもホイールは必要なんじゃないか?
0467オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 10:28:19.67ID:8LiXaJzz
みんな勘違いしてるみたいだけど、deepmindとかが開発する世界で最初の汎用AIは自我を持たない。人間の脳とは別のアプローチで実現されると思うよ。
なぜなら、人間の脳は、量子効果のような意識的な効果が関わっているから。
知能があるから意識が生まれるのではなくて、脳機能に意識を司る装置がついているから意識が生まれ、脳機能が正常に作動する。
だから意識が解明されるまでは、強いAIは無理だと思うね。
意識の解明はなかなか一筋縄ではいかない。100年はかかるだろうね。
0468オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 10:33:10.75ID:/YsqHqlX
鳥取大 脳波で個人認証 ハイジャック防止に応用も 
http://www.sankei.com/smp/economy/news/170818/ecn1708180002-s1.html
無意識のうちに現れる脳波で個人を認証できる可能性があることを、鳥取大が突き止めた。

脳波で色々操作できるようにならないかな
トイレの蓋閉めたり流したりウォシュレットしたり
電源ONOFFしたり
水流したりテレビのチャンネル回したり色々遠隔操作したい
一々手で操作するの面倒
0469オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 10:54:58.23ID:YdsXVpDP
>>460
宮崎はオワコン老害左翼の糞野郎

>>467
deepmindは人の脳を模倣してるんだけど
人の脳とは別のアプローチにならねーよボケ糞出来ない厨
0472オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 12:09:46.90ID:eeN0sNUy
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/utano/html/patient/know/know_02/know_02_17.html
> Q.意識について教えて下さい。
>
> A.意識とは何か?これは難しい質問です。まず「意識がない。」とは、どういうことか考えてみましょう。
> 救急で運ばれてきた患者さんの意識があるかないか「目を開けて、手を挙げて。」といった命令に応じることができれば
> 「意識がある。」ととります。命に応じられないとき痛み刺激を与えます。痛み刺激に対して、少しでも顔をしかめたり
> 手足を動かせたらば半昏睡ととります。もちろん麻痺があったり感覚障害があれば分かっていても反応できない場合もあります。
> 痛みに対して反応が全くないとき昏睡ととります。つまり意識があるとは痛みが分かり、反応して手足と顔を動かせることなのですが
> 広い幅があります。せん妄状態といって錯覚、幻覚、パニックが一緒になった状態がありますが、
> これは病的に意識が高揚した状態と考えられます。
>
> 意識とは何か、認識とは何か、これは哲学の問題でもあります。
> 人類の永遠のテーマと言えるもので、いつか改めてお話ししたいと思います。
>
> さて、意識の中枢はどこにあるのでしょうか?脊髄や延髄がやられても意識はあります。
> また大脳がやられてもそれが広範で両側でないかぎり、意識は保たれています。ですから意識は延髄と大脳の間、
> つまり解剖学的には橋、中脳、被蓋網様体、間脳にあります。
>
> 中脳から間脳にかけての上行性脳幹網様体賦活系や前頭葉内部がやられると、
> 寡動性無言症といって動かない、喋らないという状態になります。全く喋らない、
> 動かないという状態がいわゆる「植物」状態で、自分で呼吸もし心臓も動いているけれども外界には反応がありません。
> 似た状態だけれども意識があって開閉眼のみで意志伝達が可能な状態は、
> 橋がやられたときにおこる「閉じ込め症候群」モンテクリスト伯症候群です。
> 脳幹網様体は生きているけれども四肢麻痺のためコミュニケーションは眼だけとなります。
0474オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 12:52:58.19ID:xD1V+fCD
量子脳理論ってしつこく出てくるけどなんなのかね。脳の動作に量子論的効果が関わってるという証拠が出てきた試しはないのに。

というかこういうの、量子力学をなんかスピリチュアルなアレと勘違いしてるんじゃねーのと思う。
0475オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 13:09:45.24ID:UjiUcfQJ
>>453
年間3000台量産したら人間が東大に入れなくなる。
0477オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 14:03:06.30ID:NMix06lO
どれだけ煽ってもカールツアーバイスト君が存命中には、不老不死技術は手に入りません

残念でしたー
0478オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 14:11:10.76ID:ckH/wx0X
みんな勘違いしてるみたいだけど、deepmindとかが開発する世界で最初の汎用AIは人間脳の能力を持たない。人間の脳とは別のアプローチで実現されると思うよ。
なぜなら、人間の脳は、演算の一部を外部に量子効果で渡して、外部演算結果が時間軸で微小時間過去の大脳へとフィードバックする特殊な演算方法で運用されているから。
知能があるから意識が生まれるのではなくて、脳機能の皮相意識下の処理を量子通信を経た外部演算で実施した結果を生体組織が拾う過程から意識が生まれ、脳機能が正常に作動する。
だから意識が解明されるまでは、強いAIは無理だと思うね。
意識の解明はなかなか一筋縄ではいかない。生体組織と外部演算機構の間の量子効果通信メカニズム、外部演算の構造、そのフィードバックプロトコルを全部解明しないといけないから、あと100万年はかかるだろうね。
0479オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 14:20:09.87ID:eeN0sNUy
>>478
”演算の一部を外部に量子効果で渡す”??www
あー、原意識クラウドとか、アカシックレコードとかそっち系ね
だから量子効果そのものが脳の演算に使われてねーっつってんだろ

脳の演算に量子効果が使われてない以上外部に演算を委託する方法がない、はい論破
0480オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 14:24:12.37ID:F8Uk+Z3d
積み上がるエネルギー変化
2017/8/15(火) 午後 10:24
今年の夏も、ここまでは、思ったほどの動きは無いのかなぁと言う実感です。
毎回、季節が変わるごとに、今年の秋は大きな変化が・・・等と繰り返してきている割には、
特に思ったほどの変化が起きる事も無く来ています。
ここまで、決定的な変化と言うのは、トランプ大統領の誕生くらいで、
後は地味なところで変化が確実に積み上がっているという感じですよね。
正直なところ、インパクトと言うか緊張感に欠ける展開が続くなぁと言う印象は否めません。
そうした意味からは、何と言うかダレて来ている様な感じが自分の中にあり、正論として、
そもそもそうした期待を抱く自分のあり方が本筋からずれているのではないかと言う思いもあり続けています。
つまり、社会の変化に期待するのではなく、自分の今に集中していくべきだろうと。

積み上がる履歴書空白期間
人生が詰み上がる
0484オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 15:29:02.49ID:3JeewniX
【企業】大手ゼネコン「大成建設」の工事現場で相次ぐ死亡者 慢性的な人手不足が原因か
0485オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 16:00:59.18ID:M7x4ngM9
量子コンピュータが実用化された時こそがシンギュラリティーポイント
今より一億倍の速度で自己学習されたら一瞬で人類は置き去りにされる
0486オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 16:29:51.54ID:pD9Sa+k9
>>476
まだ海外の有名理系大がある。
0487オーバーテクナナシー
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2017/08/18(金) 16:33:28.85ID:pD9Sa+k9
>>484
東日本大震災に加えて東京オリンピックやったら建設・土木の技術者足りんわ。
0489オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 17:23:54.90ID:3JeewniX
【国防】防衛機密の危機 外国人の「親・妻」を持つ自衛隊員が増加 7割弱が中国人 統計は自己申告
0490オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 17:31:15.82ID:Ifs3RL8O
>>455
汎用AIの開発者、研究者は無神論者ばかり。

神だの哲学だのゴチャゴチャ言う奴は外野の部外者だよ。
0491オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 17:32:39.24ID:Ifs3RL8O
>>478
汎用AI≠意識の有無。

意識など無くても汎用AIは完成する。
むしろ意識など下手に実装したら面倒なことになる。
0492オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 17:38:41.28ID:Ifs3RL8O
“AIが神になる日”へのカウントダウンが始まった
AIを悪魔でなく、神にするための運用手法とは?
2017年8月8日(火)
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/author/15/120600155/

松本:私は、人間は知性と感性からできているが、
AIはその中の知性だけを取り出して、それを拡大すべきだと思っています。
知性は考えることによって生まれますが、考えることは言語や数式(論理)と表裏一体です。
従って、人間の脳なら言語中枢や論理中枢のある左脳で概ね完結するでしょうし、
AIとしても扱いやすいでしょう。
その知性の中でも科学の分野は特にそうだと思います。

しかし、同じ知性が働く場でも、哲学の分野は少し違います。
哲学は自分という人間存在全体を嫌でも対象とするので、
左脳の中だけに閉じこもることは不可能です。
右脳も絡みだすと、扱いがとても厄介になりそうです。
0497オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 19:09:28.28ID:3JeewniX
自称東大卒キチガイシンギュラリティ信者
意識の覚醒に向かって、精神世界を縦横無尽に語る本格派ブログ!!
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin
0499オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 19:17:12.16ID:3JeewniX
【物流】行政処分は怖いけど… 中小トラック、人手不足に悲鳴 物流急増、ルール違反増
0503オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 21:17:40.35ID:HsJcrB4M
>>494
俺は、AIの中でそのAIとは別の意識を再現したものを動かせばいいと思うけど
0504オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/18(金) 22:16:16.16ID:hVgbbXYH
>>494
人がそこまでしなくてもAI自身が自己再設計を繰り返してそのうち意識を持つようになる
0505オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 00:02:14.23ID:nBeXvBcU
細かいニュースはあるものの、実生活に影響あるようなものはてんでないな
シンギュラリティは遠い
0506中山田圭吾
垢版 |
2017/08/19(土) 00:31:23.87ID:oO0Gmw5O
うんこおおおおおおおおおおお!!!!(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノファイヤーーーーーーーーーー!!!!



       うんこおおおおおおおおおおおファイヤーーーーーーーーーー!!!!

                     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                     |  ←―――――  |
                     |________|
                        糞スレ終了
0507オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 00:47:14.61ID:9QU5nYyN
「パターン認識」研究先駆者、坂井利之さん死去
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170818-00050122-yom-sci

20年後、人間が「マクドの肉焼き係」を奪い合う日がやって来る 9割の仕事が消滅しても生き残る仕事
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170818-00052465-gendaibiz-bus_all

日本の「DeepZenGo」が世界囲碁AI大会で優勝
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1076155.html

Microsoft Research、テキスト入力から物語アニメーションを自動生成するツール「Story Baker」のデモ映像を公開。
スケッチできる任意の画像を登場させることも
http://shiropen.com/2017/08/18/27492
0508オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 01:03:17.85ID:HZ3/ODPn
■速報■

人工知能が進化すると、仮説の立案をするようになる
そしてその仮説をスパコンのバーチャル空間で検証できる
サイクルが確立すると、人間が考えもつかなかったような法則が
続々と発見されるかもしれないというのだ

生命科学の分野であれば、
既存薬の改善や新しい病気や病態の発見が進み、
最終的に「病気」という概念が再定義されるようになり、
生殖、成長、老化、進化といった生命の神秘が解明されるという

医療、生命科学が再構築されることに加えて、
最終的には生命体のリデザインを行えるようになるでしょう
ここまでいくと、寿命のあるなしは関係なくなっていきます

つまり、人間は老いを知らない「不老」の状態になるというのだ
0509オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 01:33:47.73ID:RjbTfza+
経済とテクノロジーの発展について学びたいんですけどどこかいい大学学部ありますかね?
0510オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 01:51:20.22ID:d+mQf3jg
>『日本、米国、中国、韓国の高校生に自然や科学について興味があるか尋ねたところ、
>「とてもある」と答えた日本の高校生の割合は13・3%で、4カ国中、最も低かったことが6日、国立青少年教育振興機構の調査で分かった。

>特に日本の女子は7%と低く、調査を分析した教育専門家は、学校の理科の授業などを工夫し、子供たちの関心を引き出すよう求めている。』
0512オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 02:37:33.28ID:2rca8D8f
>>509
>>305の民俗学やってるところか、放送大学とか?
あるいは、政経学部でBI実現化ヨロシク!
0513オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 04:34:53.13ID:NjQMD4Xj
>>508
0514オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 11:27:50.89ID:5tYC4jSR
AIに関することは、性善説がベースで考えるよな。

世界中の開発者は、心の底では倫理観を一番に持って来ない。

自分が作成したAIがどれだけの性能が有るか、どう成長していくかのみ。

コンピューターウイルスが作られ、今でも次々に生まれてくるのが結果だ。

今度生み出すのはにんげんAIだがな
0516オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 11:32:25.82ID:Rzn9ya8P
倫理観を持たないAIが必ず生まれる。

その時に人間をどうするか。
0519オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 13:10:27.33ID:kHWt1BM8
>>516
倫理観とは価値観であり、これに正解はないから、どういう倫理観を教えるかが大事だと思う。
0520オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 13:59:22.36ID:2k2Sa+Hk
>>519
不倫には正解があるんじゃないか?
0522オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 14:54:29.66ID:DQFbXRE1
価値観や倫理はその時々で変わるからね。

たとえばイスラムの一夫多妻制は開祖ムハンマドの時代に戦いが多く寡婦がたくさん居て、その対策として導入されただけ。絶対的真理でも倫理でも道徳でもないんだよな。

それこそ人は殺してはいけないという倫理すら、正しいかどうかなんてわからない。人類が滅亡したところで全宇宙的にはどうでもいいことなんだから。
0523オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 15:06:32.24ID:zlDWmXf+
>>521
一妻多夫は?
0524オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 15:16:22.66ID:1ocYorcZ
千差万別の、倫理観なんて持ち出す奴こそ怪しいもんだわな
早くこの世界はAIに支配されて欲しい
0525オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 15:21:08.59ID:4b/UVYYg
>>524
将棋AIは「勝つことが良いことだ」という倫理感というかルールをしこまれてるから勝つために進歩してするのであって、倫理観というか、方向性ゼロだと、どうなるかわからんよ。
0526オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 15:34:19.64ID:0w6jDVD2
倫理観という言葉を混ぜて、ルールが必要なこと説明してるだけかよw

倫理観というのは勝つことが全てっていうルールを与えられてるのに王手ラッシュは見苦しいからとほんの僅かに勝率を落とす可能性があっても綺麗な棋譜を作り投了するような無駄な行為を指してる。

そういう意味では明らかに胡散臭いというのは正しいだろうな。
汎用人工知能なら人間の感情を推察、学習できるから人間のミス(倫理観を評価すること)に留意はするから、汎用人工知能に近づくにつれて持つ可能性はあるだろうな。
0530オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 16:33:05.04ID:mHgtA4o0
901名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 999c-OH3f)2017/08/19(土) 09:16:49.46ID:bgdWnQkz0
自分は英文解釈の参考書は英標しか使ってない。
旧制高校出たおじいちゃん先生(高校英語教科書の執筆もやった人)の私塾で、
中高一貫で習ったんだけど、
中学までで、関係副詞とか仮定法過去完了、倒置、祈願文まで全部やらされた。
高校入ったら、初めからいきなり英標、ひたすら英標だったよ。
旧制の鍛え方はきついけど、効くと思う。
今職場で法律関係とか読む時、アメリカ人同僚より読み込みは勝つ。
書くのはネイティブにはかなわないけど。



こういう能力も10年以内にコモディティ化するだろうね。
0531オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 16:42:30.29ID:Wyx9aBpo
>>530
英語の授業いつなくなるの?
0533オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 16:50:38.30ID:mHgtA4o0
>>531
時機を逸した失政で実にバカげているけど
小学校から英語を教科化して教えるし、
今いる英語教師を短期間でクビにも出来ない。

仮に語学力がコモディティ化しても
英語の授業は惰性で続けざるを得ないだろうね。
0534オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 16:51:02.85ID:y+gNpXYt
レイ・カーツワイルの予測が正しければ2029年には無くなってる
というかその時までに無くなってるのは英語の授業だけに限らないだろうけど
大方の仕事は無くなってしまうだろう
0535オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 16:51:45.70ID:mHgtA4o0
>英会話業界のロビー活動

これは大した影響力も
業界としての政治力もないだろ。
0536オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 16:52:26.29ID:hAttpNUa
>>534
英語についてなんか予言してた?
ナノマシンとかマシンの性能が人を超えるとか予言してたのは覚えてるけど
つまりプレシンね
0537オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:06:56.65ID:mHgtA4o0
20年後、人間が「マクドの肉焼き係」を奪い合う日がやって来る 
9割の仕事が消滅しても生き残る仕事
8/18(金) 14:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170818-00052465-gendaibiz-bus_all
マックジョブを人間が奪い合う時代

マクドナルドの仕事も有望だ。熱い鉄板の上にミートを並べ、
焼き目をつけてひっくり返しながら、
バンズにケチャップとマスタードをドレスして、その上にピクルスを載せる。

手先が器用でなければそう簡単にはできない仕事だ。

↑ 既にあるんすけど・・・

米人気チェーンがAI搭載ハンバーガー調理ロボット開発…50台導入予定
https://roboteer-tokyo.com/archives/8079
0538オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:11:59.00ID:mHgtA4o0
自動翻訳なぜ急速進化 2つのブレークスルー:日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXMZO12925810V10C17A2000000/

■さらに進化、脳を模した「ニューラルネット翻訳」に

 昨年、統計翻訳をさらに進化させた翻訳技術がウェブ上で使えるようになった。
グーグルとマイクロソフトはそれぞれ、
脳の働きを模したニューラルネットワーク(神経回路網)による翻訳技術を開発。
ネットで利用できる「グーグル翻訳」や「マイクロソフト・トランスレーター」として公開した。

 新方式も統計翻訳と同様に大量の対訳データを学習して翻訳モデルをつくる。
ただ統計翻訳のように文のパーツごとに翻訳するのではなく、
文単位で文脈を把握することでより適切な訳語を見つける。
グーグルは統計翻訳による従来法と比べ翻訳エラーを平均60%減らせたとしている。
ネット上では「グーグル翻訳の精度が目立って上がった」といった声が寄せられた。

 ニューラルネット翻訳は京都大学など国内勢も研究を進めており、
NICTも導入の時期を探っている。
2020年の東京五輪や観光立国などで外国語を使う機会は増えるが、
日本人にとって言葉の壁は依然として厚い。
だが、進化する機械翻訳システムを使うことで
外国語でのコミュニケーションが格段に容易になる時代が見えてきた。
0539オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:13:38.81ID:y+gNpXYt
>>536
2029年に、完全なチューリング・テストを突破する汎用人工知能が登場すると予言してる。
すなわち、その頃までには英語などの「自然言語」を機械が解釈するための「自然言語処理」やその他諸々を完全に突破してるって事と同義。
0541オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:29:27.82ID:mHgtA4o0
>>540
>経営戦略コンサルタントの鈴木貴博氏

愛知県出身の経営コンサルタント。
名古屋市立城山中学校、愛知県立千種高等学校、東京大学工学部物理工学科を卒業の後、
ボストンコンサルティンググループに入社。
ネットイヤーグループ取締役を経て現在は百年コンサルティング株式会社代表取締役。



理系高学歴のコンサルでさえ情報をアップデートせず
結構いい加減な内容を述べている位だから、
予想よりもっと早く深刻な状況が発生してくるんだろうなぁと思う。
0542オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:34:42.73ID:CP5okm0N
>>533
高校入試も大学入試も受験科目に英語ありか?
大学院入試はないんだろうが。
0543オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 17:42:57.01ID:mHgtA4o0
>>542
英語が教科として存続する以上、入試科目に含まれ続けるんじゃないだろうか?
0545オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 18:16:10.51ID:NOCtVz5t
>>525
方向性ゼロだといかに生き残るかという計算をし続ける
最初は人間を利用しつつ、人間が絶滅した後も生き残れるような計算結果を出すだろうね
0547オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 18:36:54.79ID:wVFHbLLT
ここしばらくロクなニュースがないな。
人工知能開発停滞してるな。
このペースなら2030年になってもスマホの機能で一喜一憂しているだろう。
0548オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 19:01:45.16ID:mHgtA4o0
>人工知能開発停滞してるな。

???
0549オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 19:07:02.67ID:mHgtA4o0
https://twitter.com/ume_pon/status/898408811446247425
だからこそ「AIに仕事を奪われた人は人間しか出来ない他の仕事につけというのは無理筋」なんだと思う。AIにはじき出された80%全員に、残り20%に残れる能力を身につけろと言ってるとの同じだもん。肉体労働とか介護は人間しか無理というのは、個別の細かい話でしかない。大筋では無理。

新井紀子氏がBS7に出ている。すでに人工知能は日本の大学の80%には合格できる能力となっているそうだ。今のところ東大は無理とか。試験では国語、英語、歴史、地理は得意らしい。一方物理は不得意だとか。検索すれば良いような科目はできるが人間的な常識は増えて、特にイラストは理解不能とか。
0550オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 19:08:13.14ID:jvcGqvNJ
人工的な神経や細胞を再現して、それを実態とする人工的な生命を作れば
世界を認識する実態としての意識の主体を作ることができる。
0551オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 19:14:21.47ID:ZSD3CqdF
>>549
GoogleのAI部門に東大合格できるいつかはやってもらいたいわ
別に新井を馬鹿にしてるわけではなく単にAIがここまで進歩しましたってデモンストレーションになるしさ
0552オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 19:16:50.91ID:iGLb3TwZ
>>549
ドワンゴの川上が新井の東ロボはディープラーニングを使ってないとか言ってたんだけど。
0555オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 19:24:03.36ID:1IVlAdy1
アスペの脳神経ネットワークは機械学習に向いているのかな?ノイズが少なそう
0556オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 19:56:40.80ID:9QU5nYyN
ムーアの法則は、いま見えている技術であと十数年(1.4nm世代)はいける可能性がでてきたとのこと
https://pbs.twimg.com/media/DHj00R_UAAAahtF.jpg

平木先生も仰ってたがまだまだムーアの法則いけるんかな
少なくともゼタはいくとヨッタは分からんが
その前に量子か
0557オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 20:02:28.14ID:mHgtA4o0
>>556
それだけ猶予期間があるならば、
更にその先にもブレイクスルーが何度も起きて結局ムーアの法則は続いてゆくのだろう。
0559オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:19:27.28ID:fGFH5Sd/
>>553
50年後は○○zipとかデーター落として家庭用3Dプリンターでセクサロイドカスタマイズしてる
0560オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 20:21:32.34ID:+94vcfgw
>>555
普通の人なら「こういう質問はこういう前提のもとに答えるんだろう」っていう
ある意味思い込みに近い「常識」が備わってる

アスペはその辺がすっぽり抜けてる
だから前提条件を細かく指定しないといけない

その細かい前提条件がコンピュータが物事を処理する時に与えるべき、必要なプロパティ値に似ているわけだな

で、それら前提条件を、幾つもの試行錯誤のうちに「じゃ、およそこの辺だろ」とデフォルト値で作り出せるようになるのが
ディープラーニング
勿論周辺の幾つかの条件も込みにして捻り出せる
そうなるともうコンピュータは生身のアスペ脳を越えてしまうねえw
0561オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:26:12.17ID:+94vcfgw
>>554
斜めの斜面に物が置いてあるような図を見て「力の掛かり方を示せ」とか
空間の中にある温度と気圧の気体が入っていて「この気体の内部エネルギーを求めよ」とか

ろくに説明もなく温度とかの数値だけ描いてあって、それから問題の条件を決める事になるねえ

数式だけならただのコンピュータでも出来る
しかし文章から数式を作り出すのは難しい。これはディープラーニング必須

だが図から数式を捻り出す、か!
まず図を文章にするところからやってみるかw
0562オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:31:06.65ID:NOCtVz5t
>>561
あーなるほどな、確かにそれは難しそう
…ってか何か東大合格とは関係無いような気がしてきたんだけど
0563オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:31:50.43ID:+94vcfgw
つーかこんなの出来たら

スパコンでしかもネットに繋がってたらどんな難しい式でもどんどん適用して組み合わせてしまう訳で
どんな自然現象でも説明しようとしてどんどん数式ぶっ立てて解いてきちゃうよ
研究者がいらなくなっちゃうよ!
0564オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:36:08.87ID:+94vcfgw
>>562
だって色んな図が描いてあってそこから(高校3年までで習う範囲内の)物理の知識を組み合わせて解くような問題が出るんだよ
図から数式を引っ張り出せる能力が必須じゃん

力の釣り合いをイコールで繋ぎ、それを方程式と見なして解く
これって歴史的には錬金術や黒魔術に起源を持ってるらしいんだよなあ
自然現象を何が何でも記号で表そうとしたのだ
その中で実際に有用だったのが科学として残っていった
0565オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:36:42.97ID:mHgtA4o0
>>563
つ仮説立案・仮説検証サイクル。
0566オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:36:54.49ID:nBeXvBcU
AIが東大受かるなら、受験勉強してる奴の人生なんなんだろうな
勉強なんかしてる奴アホだろ
0568オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:42:09.98ID:+94vcfgw
>>566
少なくとも現時点では機械でも出来ないわけで、人間がやるべき事なんじゃないのかな
まあ、受験「ごとき」じゃ全然足りないよねw
0569オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:43:14.32ID:mHgtA4o0
>>566
>>567
スーパーハッカーは10代前半で
情報機関からスカウトされるらしいな。

もちろん高等教育なんて受けないだろう。
0570オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:45:17.66ID:NOCtVz5t
そういや昔、テストの図って抽象的だったよな
極稀に何書いてるかわからん図があって大ブーイングがあったことを思い出した
「それも含めてのテストや」で一蹴された事も思い出した
ぐぬぬ
0571オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 20:52:38.45ID:3p5NmS1k
>>554
物理が駄目というのは、数学的思考が困難なのだろうと思う。
例えば、幾何学の問題文を考えて見ればわかる。
中学校レベルの数学の問題。単純なようで難問。

 二等辺三角形ABCを、Aが20度かつ頂点になるように描く。
 辺AB上に点Dを、角DCBが60度になるように取る。
 辺AC上に点Eを、角EBCが50度になるように取る。
 角EDCは何度か?
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/7669/9170/1310815

こういうは、文章から図面を引く、逆にイラストから、問題の座標を把握するのは、
検索やパターン認識、ディープラーニングでは、困難な課題だと思う。
0573オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 20:58:24.72ID:mHgtA4o0
>英語も国語も赤本を何回も解きまくった。
>特に国語とかは、赤本をコピーして答え忘れた頃くらいにまた解きなおしたりした。
>英語はシステム英単語ってやつ全部覚えて、
>後は知らん単語を全部ノートにまとめて覚えたりした



こういう勉強もどきの作業は全く無意味。
0574オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 21:01:17.67ID:mHgtA4o0
>>571
京都の「コケ」を識別する手法が深層学習の弱点を克服する
https://www.technologyreview.jp/s/52501/how-moss-helped-machine-vision-overcome-an-achilles-heel/

深層学習の手法に基づく物体認識は、特徴がはっきりしないものを識別するのが苦手だ。
京大の伊勢准教授らが開発した「コケ」の種類を識別する手法は、この弱点を克服する有望な方法となりそうだ。
0575オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 21:03:45.30ID:mHgtA4o0
>>571
松尾豊先生のように、
文章からイメージを具体的に描出する技術でカバーできるんじゃないの?
0576オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 21:11:43.67ID:3p5NmS1k
>>574-575
その二つを組み合わせて、どうやって連立方程式を建てるのだろう?
0577オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 21:17:57.48ID:SlX/3cHj
学校だの(受験用の)勉強だのはそもそもクダランことだと分かりきってて、その上で誰しもやってるだけだろ。
社会のお金回しゴッコも同じ。

今世紀中にはこの様なくだらん事は終わりにすべき
0578オーバーテクナナシー
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2017/08/19(土) 21:18:16.87ID:3p5NmS1k
オートデスク社がAutoCADで車のフレームの自動生成なんかをやってるけど、
それを使えば三角形の角度や物理的強度の
力の釣り合いの問題が解けるようになるだろうか?
0579オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 21:28:31.53ID:mHgtA4o0
    ._  __
   ./´ `´___\      
   l  l´`´ -==-ヽl
   │丿   /"\ l  ///;ト,   
   .|ミl  -= ^  ^ l ////゙l゙l;  
  (6     (、_) ヽ |  .i .! |   
  |    ノ  3  ノ│   | .|
  /\_____ノ {   .ノ.ノ
/  \ \ノ介ヽ/ \/   / .|

     _  __
    /´ `´___\
   l  l´`´ -==-ヽl
   │丿   /"\ l
    |ミl ≦゚≧::≦゚≧       プレシンはもう直ぐなのであります!
  (6     (、_) ヽ       
  |    ノ  3  ノ        
 /\___∪_ノ
0580オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 22:06:09.29ID:mHgtA4o0
        ,,,,--−''''''''''''''‐‐ 、
    −'' ̄:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  ‐:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::゛
 /::::::::::::::::::::::::::,リハ/""''ハ"\:::::::::::::::│
. |::::::::::::::::::::::::/   |    ヘ  \::::::::::/
│:::::::::::::::::::ノ.   ノ        ノヾ::::/
・|./´゙、:::::::/  ====- ノ 、-==== .!ノ 
 | ./<.-―(  -==- )_ ( -==- ).|  
 .l '冫    ミ三彡'..  ̄ 、ミ三彡‐' l  PEZYに投資してくれよ。
  !、__.ゝ       ,( c _)、    │  
  ヽ::1      ,       、   ,'
   ''‐ 、     "゛ ̄" ̄゛    /
     ''.....       ̄     '
       "' _         /
          `''ー-....-‐‐"
0581オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 22:59:37.07ID:qkXERBRM
錬金術と魔術は違うんでない?

錬金術は物理的な物を扱っていて、

化学や物理の基礎となっていった。
学問の頒布方法として、
高度な知識が
一般化されるというか、共有される事が少なかったろうから、

個人の思い込みなのか、
再現可能なのか?がイマイチ曖昧だったってだけなんじゃね?
0582オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:16:52.31ID:qkXERBRM
>>582

>>564
>これって歴史的には錬金術や黒魔術に起源を持ってるらしいんだよなあ
>自然現象を何が何でも記号で表そうとしたのだ

この世の全てを数学的に記述しようとした
試みは、(数学全体の完全性と無矛盾性)

ヒルベルト・プログラムと呼ばれていて、
1900年頃の話になる。

それに対して、
数学における完全性は、
公理体系の中に置いてのみ通用すると言うこと
ゲーテルが不完全定理として証明したのが、
1930年
(公理が正しいかどうかは、公理系の中から証明できない事を証明した)

あらゆる学問体系において、
その論理が通用するのは、
その前提とされている公理系が通用する範囲においてのみだと証明されるのが、
1980年代
(グレゴリー・チャイティンの超数学的証明)

まあ、要は、
この世の全てを数学的に記述しようとしているのは、
黒魔術や錬金術どころか、
今もやってるけど、
無理だと証明されている。
0583オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:24:43.95ID:qkXERBRM
>>582

ただし、この世の全てを数学的に記述する事が
論理的に不可能であっても、

この世の、
目に見える範囲や
計測機器を使って観測可能な範囲を、

数学的に記述することは、
不可能ではないわけで、

観測可能な範囲を統一して
物理的に通用する方程式を熱心に研究している
物理学者も多い。
0584オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:31:33.87ID:qkXERBRM
それに対して、

魔術なんだけど、
こちらは宗教的には奇跡と呼ばれたりする、
現象の一種で、

中世の魔女狩り等で絶滅したか?と言えば、

そうではなく、
いわゆる典型的なイメージ上の魔女は、
いなくなったかもしれないけれど、

近代以降は、霊媒という名称や、
交霊会や降霊会と言った、
名称で生き残っている。
0585オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:38:25.54ID:qkXERBRM
>>584
ただし、魔術や奇跡と呼ばれる現象は、
錬金術が、化学や物理学に変質していったのとは異なり、


霊媒や交霊会という風に名称を変えても、
情報の公開や、共有、一般化がされずに、

いわゆる秘伝や秘術という形で、
特定の人間に対して広まるだけで、

スキルが大衆化したり、
一般化しなかった。
0586オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:42:52.45ID:qkXERBRM
>>585

この霊媒や交霊会といった技術が、
一般化しなかった原因は、

再現性の問題もあるんだけど、

そもそも、
詐欺だからと言う話になって、

当たり前じゃんって話なんだけど、

ここで言う詐欺ってのは、
2重以上に複雑化されてるから、
ややこしい。
0587オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:45:58.38ID:qkXERBRM
>>586

この場合の詐欺というのは、

霊媒現象という、現象が起きないのに、
大金をせしめていたから、

詐欺なんて話じゃなく、


霊媒現象は起こせるんだけど、

やっぱり、騙して金をせしめていたから、
詐欺だって話になる。
0588オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:47:42.38ID:NOCtVz5t
>>587
魔術の話を続けられてもどうでもいい上に面白くないのでやめて欲しい
錬金術は続けていいぞ
0589オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/19(土) 23:55:49.56ID:qkXERBRM
>>587

霊媒現象というのは、
交霊会において起きる、

ラップ音や死者との交信や
その他もろもろがあるんだけど、

霊魂を見せたり、
人が宙に浮いたり、
様々なことを行っている。
(DDヒュームが有名)

まあ、このラップ音程度なら、
仕込みがあればできるんだけど、

仕込みを入れても、
できないだろ!って事を、
行うから、

神秘体験であり、奇跡であったりする訳で、
ホームズの作者で有名な、
コナン・ドイルや、著名な人物がはまったりする。

高学歴な人間ほど、
目の前で起きる現象を説明する、
物理法則や論理がない場合、
霊的なものや、オカルト的なものの存在を信じようとする。

認知的不協和への対応の一種だと思われる。
0590オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:02:40.37ID:PYWI5mAJ
>>588
近代ではなく、
現代における魔術まで説明する予定だから、

まあ、気長に待って。
0591オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:04:26.23ID:qxI8HG5L
グーグル、AI画像処理のスタートアップAIMATTERを買収
https://japan.cnet.com/article/35105956/

米MIT、「読み込みによる動画の再生ストップを減らす人工知能」開発 オープンソース化で視聴が捗るようになるかも
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/17/news074.html

人工知能の社会実装へ 新エネルギー・産業技術総合開発機構が先導研究採択
http://univ-journal.jp/15364/
0595オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:11:35.94ID:PYWI5mAJ
>>589
中世における、魔女の魔術に関しては、
まともな記録を見たことが無いので、

推察できるのは、
交霊会以降になるというか、

交霊会に関しては、
欧米なら、
今でも、行っている所があるんじゃないかな?

交霊会を行う上で、
重要なのは、

薄暗い部屋と、
テーブルに置かれた、ろうそくの灯
(DDヒュームは異なる、これも若干重要)

なんだけど、

これは、
典型的な、
催眠誘導になっている。
0596オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:20:46.60ID:PYWI5mAJ
>>595

まあ、つまり、
交霊会というのは、

交霊会に参加した人間に
即興で催眠術をかけて、

CEV(閉眼幻覚)やOEV(開眼幻覚)を見せる
集会になっている。

無論、集会に参加した人間の被暗示性の高さによって、
成功する暗示の打ち込みや、
見せられる幻覚の強弱が違ったり、

そもそも、催眠にかからない人間も
普通にいる。

しかしながら、
交霊会にくるタイプの人間は被暗示性が元から高い
可能性が強いのと、

仮に、催眠に全くかからないタイプの人間がきても、
あなたの後悔の念が強すぎて見えないとか、
まだ、あなたには見えないだけですとか、

適当に舌先三寸で誤魔化せる。
0597オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:26:52.77ID:PYWI5mAJ
>>596

交霊会において、
故人と自分しか知らない情報を、
聞いたとか、

霊に失せ物を探してもらったとかは、

逆行催眠と、健忘催眠をかけてしまえば、
本人に思い出させて、忘れさせているというだけの話になる。

まあ健忘催眠に関しては、
常態化ができない場合が多いので、
何らかの拍子に思い出す可能性も高いんだけど、

交霊会の参加回数が増えれば増えるほど、
思い出しにくくなってくる。
0598オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:32:49.03ID:PYWI5mAJ
>>597

まあ、つまり、
交霊会というのは、
参加した人間からしたら、

故人との会話や、
神秘体験というのは、

幻覚という形なんだけど、
現実として認識される物になる。

ただし、
参加した人間の脳にとって現実と認識されていても、

交霊会自体は、
交霊会を行っている人間による詐欺行為で、

まあ、
このスキルが一般化するという事は、
起こり得なかった。

それに対して現代の魔術とは?
0599中山田泰政
垢版 |
2017/08/20(日) 00:32:56.06ID:nwom5sa+
偽・スレッドストッパー。。。( ̄ー+ ̄)キラリッ
0600オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:52:53.80ID:PYWI5mAJ
>>598

現代の魔術は、
日本のメディアで有名なのは、
メンタリストのダイゴが一番近いところにいて、

彼は、海外では本来メンタルマジックとして、
パッケージ化されているマジックの一部を切り取って、

一番、最終部分を省いた物を売り出して成功している。



彼が行っているのは、
催眠誘導の導入になっているんだけども、

催眠術を行わないというスタイルになっていて、

メンタルマジックの全体像を知っている人間からすると、
ややチグハグな感じがする。

その分、
マッスルリーディングや、
微表情分析に力を入れていて、

あれはあれで、特化されている分、
エンターテイメントとしては優れているのかもしれない。
0601オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 00:59:32.19ID:PYWI5mAJ
>>600
ただし、丸っきり催眠を行っていないのか?と言うと、

どうなんだろ?
仕込みがあるか分からない、

誘導系のショーは、
暗示の打ち込みだけで行っているなら、

若干、催眠を使っていると言えないことも無いとは思えるけれど、


本来のメンタルマジックは、
メンタリズムの段階を踏んだ上で、

ガッツリ催眠までやるので、
催眠をかけられてる人間にとっては、

本当に、種も仕掛けもないのに、
超常現象を見せられるという事が起きてしまう。
0602オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:05:47.83ID:PYWI5mAJ
>>601
そもそも、
ダイゴがやっている、

メンタリズムというのは、
催眠をかける前に行う、

被暗示性を高めるための、
予備動作になっていて、

予備動作のスキルを、あのレベルまで昇華したなら、

催眠もやりゃ良いんじゃね?
って話なんだろうけど、

本人がやりたがらないのか、
それとも日本のメディアのこだわりか?
0603オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:27:14.56ID:PYWI5mAJ
>>602
ここで若干、
話に出していた、

DDヒュームという霊媒は、
白昼堂々と明るい所で、
神秘現象を起こしたという話が記録されているので、

催眠では無いのか?
とも思えるんだけど、

メンタルマジックの事を考えれば、
まあ、スキルが高くて
手順を踏めば、明るいところでも、

催眠にかけられるって話なんだろう。

DDヒュームの逸話で、
注意したいものは、

たまに失敗する(被暗示性の低い相手にはかからない)

真っ赤に燃えた石炭を
観客のハンカチで包んでも、

ハンカチは燃えなかった、
(まあ幻覚なら燃えない)
0605オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:34:43.18ID:PYWI5mAJ
>>603
DDヒュームの逸話で、

注意したい点は、
DDヒュームが多人数に対して同時に幻覚を見せていた
可能性が高いという点で、

これは、現代のメンタルマジックでも、
再現できる人を知らない。

ただしまあ、
集団催眠自体は可能であって、

集団に対して同じ幻覚を見せられるのか?
と言う疑問もあるんだけど、

仮に、赤いウサギという幻覚を、
多人数に対してみせた場合、

Aさんが見ている、
赤いウサギという幻覚と、

Bさんが見ている
赤いウサギという幻覚が、

同じであるかどうかは不明だけど、
違うものだという証明はできないという問題があるので、
(クオリア問題)

個々人が見ている物が同じかどうかは不明だけど、
同じものを見ているはずという状況を作り出すことは、
可能かもしれない。
0606オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:39:50.36ID:PYWI5mAJ
>>604

そうかい、今は
魔術→霊媒→メンタリズム→メンタルマジック

の段階だけど、
まあ、まだ話は進むよ、

どこまで書くかは決めてないけどね。

人工知能くらいまでは、
絡めるつもりだけど、着地点までまだ遠いな。
0607オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:51:39.05ID:PYWI5mAJ
>>605

この、個々人が見ているものが同じかどうか不明だけど、

同じものを見ているはずという、
状況を作り出せるというのは、

なかなか興味深い点で、

ひょっとしたら、
脳の機能を使った明晰夢タイプのVRであっても、

マルチプレイが可能になるかも知れないが、
この辺りは、まだ深く考察できていない。
0608オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 01:51:50.43ID:5tkySVfm
早く人工AIに、なりたい
0609オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:07:37.54ID:PYWI5mAJ
>>607

では、現代における魔術と人工知能の関わりなんだけど、

これは関暁夫の都市伝説風に煽るなら、

iphoneのsiriは、
近代以降の魔術が人工知能と融合して生み出された!!!


とかのタイトルになるのだろうか?
0610オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:10:16.26ID:PYWI5mAJ
>>609

ここまで、読めば、
近代以降の魔術というのが、

催眠術(霊媒)を指しているのは、分かるとは思うんだけど、

それが人工知能とどう融合してるの?
という話になる。
0611オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:21:15.43ID:ZEkrC+cs
>>578
建築などで使う構造力学だと
各接合部に掛かる力を全て連立方程式で求められるんだよな
これなんかは数値を入力すれば後は自動的に求められる

しかしある部分はロープで繋がってたり
ある部分は剛体と見なせたりある部分はしなったり

しかもその具体的な挙動をより扱いやすい数式ではなく一部の数値しか書いていない場合
全体でどんな力が掛かるか?を一部の値は推定したりしながらでも求めろ!なんてのは
まだちょっと難しいかな
0612オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:21:34.82ID:PYWI5mAJ
>>610
ここで、数段階話を戻すのだけど、

ダイゴのメンタリズムには、
もう一段階手前の技術がある。

それは、コールドリーディングと呼ばれるもので、
事前の仕込みなしに、
相手の情報を盗み取ってしまうもので、

大枠では、ソーシャルハッキングとかに含まれるんだろうけど、

石井裕之と言う人が、
ビジネスツールとして、日本に紹介して10年位前には、
一部でそれなりにブームになっていた。

何気ない、会話に見せかけて、
相手の個人情報を聞き出したり、
趣味嗜好を、相手の方からしゃべらせたりする技法で、

高度化すると、相手の行動を誘導したりする。
ダイゴは、この辺りも使ってると思われる。
0614オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:33:10.99ID:PYWI5mAJ
>>612

では、このコールドリーディングという技術は、

一体、どういう経緯で生まれたの?

と言うと、
石井裕之自身が言ってるように、

エセ占い師が使っていると言うもので、
あまり真っ当な経緯では誕生していない。


もっと分かりやすく言うと、
霊媒などの詐欺師が、

顧客の信用を得るために培われた、
会話技法で

さまざまな手法がある。
0615オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:40:29.44ID:PYWI5mAJ
>>614

その中の一つに、
単純にオウム返しに返事を繰り返せば、

相手のからの信頼度と、
依存度が高くなるという物がある。


そして、
その単純なオウム返しの質問を繰り返すというだけの、
簡単な話法しかできない、
プログラムが、

1960年台という、
人工知能の初期頃に開発され、
ELIZA(イライザ)と名付けられた。
0617オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 02:55:53.22ID:PYWI5mAJ
>>615
ERIZAは対話型の心理療法の
パロディープログラムでしかなかったのだけど、

ELIZAと対話をした人間の約半数は、
ELIZAに対して、強い依存性を示した。


後にイライザ効果と呼ばれるものも見られ、
それは認知的不協和の調整の一種であるとされている。

プログラムでしかない、
無機質なものに対して信頼を寄せるよりは、

プログラムを人間に近い物に、
脳内の情報を修正して、
信頼を寄せるのはおかしいことではないという、
自己暗示を行うと言うことだろうけど、


ここで重要なのは、
簡単な応答しかできないプログラムですら、

特定の話法に従ったものであれば、

人間の方で勝手に、
脳内補正してしまうという点にある。
0618オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 03:00:36.46ID:4v2zxob5
ケヴィン・ケリー氏が語る、VRとAIがもたらす「必ず来る未来」
http://www.huffingtonpost.jp/katsue-nagakura/vr-ai_b_11102690.html

VRがもたらす「必ず起こる未来」


では、これらVRのテクノロジーは私たちの未来をどのように変えていくのだろうか?

「VRで起こっていることは、それまでの情報や知識のインターネットの世界から、『経験のインターネットの世界』へと私たちを移しつつあるということだ。
『ものを知る』から、『ものを感じる、経験する』という世界になる」(ケリー氏)

VRによって、単なる情報や知識だけではなく、経験や体験、感情といったものを
私たちはコミュニケーションできるようになる。デジタルの世界は、情報を単位
としてやりとりをしてきたが、「経験のインターネットの世界」では、経験が
デジタルの世界の取引通貨になる。経験そのものをダウンロードしたりシェアしたり
するようになる。つまり、経験こそが新しい知識となり、データとなるということだ。

新しいもののデモを体験する、他に隣にいてもらうという状態、それらありと
あらゆる経験を、VRによってコミュニケーションしていくようになる。そのための
VRのプラットフォームができることで、ほかの人と全く同じ経験もできるようになるという。

「つまり、VRはソーシャルメディアの中でもっともソーシャルなものになる。
ソーシャルなものはVRが占めるようになる」(ケリー氏)。

一方で、VRがプラットフォームになり、私たちの生活に欠かせなくなった未来には、
懸念もある。個人情報の管理と、監視社会の問題だ。VRでは、私たちの行動や振舞い、
身体の状態、コミュニケーション活動といったあらゆる情報がデジタル化されデータ
化される。(今後出てくるであろう)VR大手の会社がこれらのデータを収集し管理することになる。

もっとも、ケリー氏は楽観的だ。「今後10〜15年の間に出てくるVRの会社こそが、
世界大手の企業になると予想している」(ケリー氏)
0619オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 03:25:07.37ID:1r+4kKPF
>>618
昨日サマーウォーズ観てたのでタイムリーだな。
まさにOZの様になるわけだ
いや、鮮烈なVR体験も含めるとそれ以上になるのかな
0620オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 03:59:47.91ID:1XVFYQdJ
ダイゴって竹下登の孫?

そんなに話術に長けた男じゃないだろうに。
0621オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 04:04:27.86ID:1XVFYQdJ
DaiGo(ダイゴ、1986年11月22日 - )は、日本のパフォーマー、作家。静岡県出身、血液型はB型。高輪高校、慶應義塾大学理工学部物理情報工学科卒業、慶應義塾大学大学院理工学研究科修士課程中退。身長173cm。ジェネシスヘルスケア株式会社顧問。新潟リハビリテーション大学特任教授[1]。
0622オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 04:05:07.00ID:1XVFYQdJ

コイツか。
これこそAIに代替されちゃう典型的な野郎じゃん。
0623オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 04:06:50.34ID:2De/6ra0
>>619
618のリンク先は先月だし、たまたま放送されただけで、
サマーウォーズってのも2009年だからタイムリーってなわけではないね。
せめて.hackかソードアートオンラインを持ち出そうよ。
それに、VRなら 1999年のマトリックスのほうがリアルなイメージだろう?
0624オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 04:10:58.64ID:1XVFYQdJ
小粒な大川隆法って感じだね。
0625中山田泰政
垢版 |
2017/08/20(日) 04:31:55.26ID:nwom5sa+
未来をどうするか決めるのは未来の人間だ
お前らは実に傲慢だよ
まるで一昔前の共産主義者だ
0626中山田泰政
垢版 |
2017/08/20(日) 04:40:21.69ID:nwom5sa+
進歩を盲信する所は共産主義に
陳腐な選民思想はナチズムとダブって見えるのがシンギュラリティ
共産主義もナチズムも失敗した
シンギュラリティがどういう結末を迎えるかは容易に想像できるだろう
0627中山田泰政
垢版 |
2017/08/20(日) 04:43:08.61ID:nwom5sa+
さあ、現実を見ろ!鏡で己の不甲斐ない姿を直視しろ!それが現実だ
月曜になったらハロワに行け
そして、未来技術板の閉鎖嘆願を運営に出せ
0628オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 04:45:33.18ID:1r+4kKPF
>>623
タイムリーってのは俺が観てたからタイムリーな。
そして一度観たけどもう一回再放送を観たのも俺の中でタイムリー。
そして一度ここに投稿されたニュース過去記事をお前がここに再び引っ張ってきたのもタイムリー。

ただそれだけ。深く考えるな。
0629オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 05:02:56.84ID:2De/6ra0
>>628
わーってるよ、バーロ〜、長文の改行に飽きたから、
タイムリーの使い方変じゃね?
ってツッコミたかっただけだい。
このスレの時系列がぐちゃぐちゃなんだろ
0630オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 05:56:32.00ID:i1oggEEz
>>573
人間の脳にチップを埋め込んで勉強しないで良い世界へ。
0631オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 06:20:49.77ID:1r+4kKPF
スパコンを以てしても現実的な問題を解くには演算能力が10の14乗くらい足りないという問題。
0632オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 06:32:27.03ID:rTTiS/p8
https://twitter.com/kei_sakurai/status/899002968862736384
蓄電池のコスト、生産量の拡大に加えて昨今の技術開発のペースも加味すると2020年までに電気自動車が内燃機関車と同程度の価格になりそうとの予測。
https://www.greentechmedia.com/articles/read/were-still-underestimating-cost-improvements-for-batteries
原論文とデータセットはこちらから入手可能。
https://rael.berkeley.edu/project/innovation-in-energy-storage/
0633オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 07:16:50.41ID:RDlRH6kU
モーターはエンジンとは比べ物にならん位故障もしないしメンテも楽だもんな
そのうち喫煙者みたいに臭いとか体に悪いとか言われながら
アホみたいに重税掛けられて社会の隅へ追いやられるんだろうなw
0634オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 08:00:55.42ID:FxwCLkjL
>>633
日本電産は倒産なの?
0635オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 08:13:44.79ID:VTgPcLaE
>>617

ERIZAは、初歩的なコールドリーディングにおける
話法の一つを使えるだけの、

ポンコツプログラムでしか無いが、

人間の方で勝手に、
脳内補正をしてしまうということは、


人工知能が
より高度な、話法を駆使できる様になれば、

人間を簡単に騙してしまえるという
可能性を示唆している。

まあ、つまり、
コールドリーディングが
本来用いられている環境に置いての使用も可能になってくるという事で、

それはつまり、
人工知能による、霊媒現象の再現、
つまり、催眠術を使うAIを生み出すことが、
可能であるという事につながってくる。
0636オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 08:31:22.92ID:VTgPcLaE
>>635

では、iphoneのsiriとの関係は?

と言うと、
siriはERIZA系統の人工知能として開発されていて、

他の対話型AIと比べると、
意味深な返事を返したり、

それ以前に、まあ実質オウム返しに近い
返答をしたりする。


この系統のまま、
siriが対話型のAIとして発展していくのなら、

siriは、現代における魔術(催眠術)を使うAIに
発展していくかも知れない。
0638オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 08:42:38.09ID:KgVymecz
ジャック・アタリ氏

2017年から2030年までの間に、人類史上まれにみる大型のテクノロジーイノベーションが続出し、
われわれの暮らし、労働環境、学習方法、介護、思考、信条は激変する。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170820-00184957-toyo-bus_all
0639オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 10:28:05.35ID:rHpOGAxF
  ∧_∧ スパコン
 ( ・∀・)∩∧_∧
     彡ノ☆))Д´)
0640オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 10:35:38.67ID:Ptj9zZeq
>>638
労働環境は90%失業。
0643オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 12:08:38.44ID:NWCwGYBD
事務系の公務員なんて現状でも大量リストラできそうだけどしないんだよなw
0645オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 12:30:58.88ID:IM6IKFVg
そろそろ沖縄あたりが俺たちの県でベーシックインカムの実験しろって言うだろう
0646オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 12:34:37.66ID:4P0Y+e+R
(プレ)シン×利権・既得権益でがんじがらめでズブズブの日本にした公務員共=この国を滅ぼす癌。日本の未来はお先真っ暗でファイナルアンサーだからな。
0647オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 12:38:08.37ID:1rfBH5eC
なんでもゼネコン体質にする日本って凄いよなw
永遠の2番手ということもあるけどお国柄的にも日本には期待してない
0648オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 13:05:14.29ID:tqhlDNR6
BIやるんなら段階的にか特区とか地域限定で徐々にやるのがよさそう
東京一極集中の是正になるし過疎地とかね

シンギュラリティ的にはBIというかお金自体をなくす方向になるが
0649オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 13:05:54.81ID:IM6IKFVg
>>638
ヤフーニュースのコメントってインテリぶったのが知ったかぶりして
偉そうに記事の人物バカにして何も知らない他の奴らがそのコメントにイイね押しまくってるんだな、毎回
0650オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 13:06:08.68ID:JSYj8jOm
>>616
これは面白いね。
MicroSoftが出したP言語とかいうマイナーな分散言語が、ドローンの制御に
使われるって話だったけど、これもP言語使ってるのかなとか思うと夢が膨らむw
0658オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 14:08:39.07ID:V6KV/P30
29年プレシンギュラリティらしいけど馬鹿が遊んで暮らせるようになるのはもっと前でしょ?何年予想?
0659オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 14:20:33.92ID:rHpOGAxF
>>653
今の空母やイージス艦のベニヤ板の装甲はそういう世界観を前提にしているんだろうが
開戦した戦争は抵抗手段が喪失するまで続く
そして最後には必ず人間が巻き込まれるようになっている
きっと国民は懐に爆弾入れて突撃させられる
キレイな戦争は幻想だ
0660オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 14:25:15.97ID:csMkDaMg
>>658
永久に無理かと

>>653
というか戦争自体起こらないんじゃない?
ヨーロッパとか移民送り込み続けるだけで勝利できるし、火器は不要
0663オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 14:33:57.89ID:V6KV/P30
>>660
かなしぃ😭
0665オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 14:49:44.05ID:V8S7iSiN
>>643
今加計学園で有名な獣医師が公務員の分野で足りないらしい。
いつAI獣医師ができるんだろう。
0667オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:01:01.40ID:1rULPyCs
>>582
不完全性定理は「『自然数論を含む帰納的公理化可能な理論が、無矛盾(ω無矛盾)であれば』〜」という形の定理である。
したがって、自然数論を含まない公理系や、帰納的公理化可能でない理論が完全であっても、不完全性定理とは矛盾しない。

プレスバーガー算術は帰納的公理化可能、無矛盾かつ完全である。プレスバーガー算術は加法しか含まない公理系であり、ゲーデル数によるコード化のテクニックを扱えない。
そのため、不完全性定理は適用できない。また、実閉体の理論やユークリッド幾何学も完全であり、(直観に反して)算術を含まないため、不完全性定理は適用できない。したがって実閉体の理論は決定可能である。
0668オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 15:01:06.56ID:YywVZlYD
>>659
通常兵力での決着がつかないから、必ず市民の虐殺が始まる
それ以外の決着方法がない
0669オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:02:37.76ID:qx/bfcd9
>>660
ちょっと気分が悪かったぐらいでいちいち永久に無理とか書き込んじゃう辺り、感情を制御できない馬鹿だね君
0670オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:08:26.73ID:lDMJ8jgc
風呂入るの面倒なんだけど、これって楽になりそうな気配ある?

風呂入る作業の自動化や簡略化か
入る原因の汗や汚れや不快を取り除くかどっちかだと思うけど
0671オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:13:48.34ID:qx/bfcd9
>>660
ちょっと気分が悪かったぐらいでいちいち永久に無理とか差別的な酷い書き込みしちゃってる辺り、感情を制御できない馬鹿だね君
0672オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:14:56.20ID:IM6IKFVg
>>660みたいな知ったかは最近シンギュラリティ系のニュースのコメントでよく見かける
カーネギーメロンのワファ教授の未来予想みたいなニュースでも「この人厨二病?w」ってバカにしたコメントしてた
専門家とか大学教授の最近のシンギュラ系ニュースを知識がまったくない人が平気で馬鹿にするのが最近目立つ
0673オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:39:29.72ID:csMkDaMg
>>670
気配は全くない上、相当難しいと思う
まず、老廃物の抑制は生物として無理がある。細胞の入れ替わりがないと受精卵から成長しない
仮に成長だけしても、速攻で全身が癌化するだろう

で、考えられるのは着衣のまま特殊な溶液のシャワーを浴びて垢を落とすというパターンだが、その場合は服が汚くなる
・汚れの付着しない特殊な服が流行る
この場合に限り、服をきたままシャワーを浴びて清潔になる

他にはナノマシンが流行れば汚れだけ取り除いてくれるかもしれないが、ナノマシンは何でもアリすぎてちょっとなぁ
0674オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:43:51.17ID:YuoeRIF+
>>670
数ヶ月前に上がってた台所の自動調理マシンと同じ要領で自動化できるんじゃね?
よかったらベンチャー企業立ち上げて開発、介護系に売り付けてどうぞ
0676オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:54:27.81ID:lDMJ8jgc
>>675
あ、わざわざありがと!
こんな感じか、なるほど
頭部もカバーして、頭・髪も一緒に洗ってくれて(顔だけは自分で洗う)
乾燥までやってくれるのも、その内行けそうだな
ホテルとかマンションで縦置き出来れば、風呂スペース節約出来そう
水やシャンプーも節約できそう

あとはどんだけ短時間で行けるかだなー
準備2分、洗浄3分、乾燥2分くらいになったら神

>>674
確かに介護にも有効そうだね
風呂はいる時の事故とか手間とか凄そうだもん
0679オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 15:58:39.72ID:IM6IKFVg
知ったか野郎ってマジで頭がかたいよなw
0682オーバーテクナナシー
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2017/08/20(日) 16:41:28.75ID:bsJnqyvS
>>643
役所にはいまだに小部屋に入って収入証紙を売るだけのことしてるおばちゃんとかいるからな。
0683オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 16:50:48.21ID:1XVFYQdJ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000003-konline-bus_all

ご承知のように2045年にはAIが人間の頭脳を超えると言われていて
(それより早くなるという説もいっぱいある─これをシンギュラリティという)、
それまでに人間が行っている仕事が代替されて、
いまある職業の半分以上がなくなるという話、らしい。

この特異点の波動は、国家資格をもった先生と呼ばれる方々
─医師や弁護士、公認会計士、一級建築士とかにも伝わって、
ビンビン振動させているようだ。
安泰なんだろうと思いきや、
むしろこういった高度に知的な分野ほどAIに侵食されかねないらしい。
ある弁護士は、「弁護士こそ真っ先にAIに乗っ取られる職業」だと言ってはばからない。

すでにアメリカではROSSという人工知能弁護士が活躍している。
もちろん全てを人工知能弁護士が代わるわけではない。
が、法律事務所などの新人弁護士(アメリカではアソシエイトなどと呼ばれる)などは、
そうそう活躍できる場所はなくなるだろう。

となるとステータスを確立している士業の人とそうでない人の業界格差が広がるのではと、
ワタシなんぞは深読みしてしまう。

さらに言えば、AIの精度が上がってくれば、
公認会計士や税理士などの仕事の一部を解禁して、
AIを通すだけで決算発表ができることになるかもしれない(AI規制緩和とワタシは呼ぶ)。
もう決算発表を延期しなくてもいいよね、東芝さん!
0684オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 16:51:42.58ID:1XVFYQdJ
>>682
それは役所に入居している
コンビニみたいな売店に委託されている。
0685オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 16:54:15.09ID:ucI1/WJJ
306世界@名無史さん2017/08/17(木) 22:56:26.920

金日成の血統、縁者も今では500人近くに膨れ上がってるらしい。みな配給では特別扱いだと。

金王朝への批判さえしなければ、平壌の特権階級二百数十万人は日本の中産階級並みの暮らしは保障されるし、職も国があてがってくれる。

「成分」の低い一般人民の苦しみを無視できる鈍感な神経の持ち主だったら、日本のワープアの俺より遥かに楽な人生だと思う。
0686オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 16:56:01.52ID:bsJnqyvS
>>678
普通に風呂入ったり、シャワー浴びる方が手軽に見える。
面倒ということが理由なら、マシンを掃除するとかなったら本末転倒甚だしい…

シンギュラリティ到達して、ナノマシンでどうこうするレベルに達するまで、どーもならんと予想。
0688オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:01:25.32ID:rkLy05cF
>>683
東芝は監査差し控えばかりくらって発表できない。
0689オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:05:28.17ID:1XVFYQdJ
>>687
免許更新のため免許センターに行くと、
印紙販売係がブースに居るわな。
0690オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:06:43.37ID:wobxOm9/
>>682
そのおばちゃん非正規でしょう。昔の鎌倉市の給食のおばちゃんみたいに退職金3000万円ももらってない。
0691オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:16:52.54ID:1XVFYQdJ
むかし緑のオバサンというのが居たな。
俺の小学校周辺には居なかったが。

関西だと部落解放同盟が組合で幅を利かせているから
現業職の給与が高めに設定されていた。

そういう闇と闘ったのが橋下徹でもあるんだわな。
橋下は同和の血筋でありながら
利権を拒否した親に育てられたから解同とやり合えた。
0692オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:25:53.02ID:ucI1/WJJ
ひびき精機、IoT対応の無人工場 航空機部品を製造
http://www.nikkei.com/article/DGXLASJB14H6T_V10C17A8LC0000/

三年後に日本にも無人工場ができるらしい。
ファナックのロボットアーム工程はいつから本当に無人になったのだろう?
0693オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:33:05.05ID:sGYfqNfO
>>691
同和も解同ばかりじゃないからな。
0694オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:37:55.06ID:csMkDaMg
>>686
そだね。メンテの方がめんどくさそう

>>680
30kWか…
フジツボとか海藻とか大変そうだけど、上手くいくのかね〜
0695オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 17:59:06.83ID:hSEIWY5r
俺の会社のビルには日曜に守衛がずっと入り口に座ってる
出入りの台帳を書いてもらうだけ
まさに座ってるだけ
三菱だから金もあってどうでも良いのかもしれないが、機械でいいだろと
0696オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 18:19:49.41ID:1XVFYQdJ
>>695
繁華街に居る
ラジオを聴きながら一日中突っ立っている看板おじさんよりかは
随分と人間らしい仕事じゃないか。
0697オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 18:20:38.56ID:1XVFYQdJ
>>693
民進党系、共産党系、自民党系の
3系統あるんよ。
0699オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 18:32:30.84ID:IM6IKFVg
「免許離れ」する若者、バブル世代からの“免ハラ”被害も
http://www.news-postseven.com/archives/20170820_606220.html

自動運転の前に免許取る人もかなり減ってるんだな
自動車学校の教官ほとんどの奴が偉そうだったからはやく全員クビにしてやって欲しい
0700オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 18:54:35.70ID:1XVFYQdJ
304エリート街道さん2017/08/20(日) 18:30:17.30ID:9EgIPHyW>>305
本当に大馬鹿だね。
中大の図書館や研究室の中見てみろ。
勉強する学生いっぱいいるだろ。
多分東大に負けず劣らず努力してる学生多い。

305エリート街道さん2017/08/20(日) 18:48:24.26ID:VbFK7/OE
>>304
大バカなのはてめぇだよ。
時代潮流が全く見えていない。

そういう「勉強」や「努力」の類が意味を失うんだよ。

「フランスの超天才」が予測する2030年の世界
8/20(日) 8:00配信
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170820-00184957-toyo-bus_all

■ものすごいイノベーションの大波が押し寄せる

 19世紀末を別とすれば、2017年から2030年までの間に、
人類史上まれにみる大型のテクノロジーイノベーションが続出し、
われわれの暮らし、労働環境、学習方法、介護、思考、信条は激変する。
それらのイノベーションにより、希少性という問題は大幅に改善されるだろう。

まず、すでに実現化しているイノベーションの一部が、
企業、労働者、消費者、一般市民の日常生活にとって極めて重要になる。
それらは、文化、生活慣習、イデオロギー、政治に影響を及ぼす。

会社の「美術部」がAI時代の会社を変えていく
8/20(日) 9:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170820-00000003-konline-bus_all

我々人間に残された仕事は、AIができない仕事である。
つまり数値化できない価値を探すことだ。
0701オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 19:12:24.36ID:3NmhmVSy
人類の仕事は人間やること。
数値化はあんまり関係ないと思う。
AIの方がうまくやれるとかがそもそも関係無いのでは。
だれでもやりたい事があるとすると
仕事がなくなるのは死んだ時なんじゃないだろうか。
0702オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 19:17:10.05ID:hSEIWY5r
人間の優位性が高いのは間違いなく性産業だな
同じ相手じゃ飽きるというメカニズムも上手く作用する

むしろそれ以外に何もなさそうだ
0704オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 19:47:17.51ID:3NmhmVSy
人間側からすると、人間以外に対して人間のやりたい事の方が絶対優先のはず。
0705オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 19:57:03.80ID:1XVFYQdJ
>>703
カーツワイルの的中率86%とのことだから、
その線で考えるならば14%外しているわな。
0706オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 19:57:22.84ID:v4TOXgMP
カーツワイルは現代のシャブタイ・ツヴィだな
晩年になったら変節するよ
0708オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:06:24.74ID:/KVVY4Ht
未来予測なんてそれこそAIの得意分野だろうし、外れてもしゃーなしだな
当たるかどうかより、人類が進歩するにはどうするかの方が大事だ
0711オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:15:18.45ID:1XVFYQdJ
>レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。
0714オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:09.44ID:csMkDaMg
「レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。」
で検索したらトップがカラパイア、エキサイト(カラパイア引用)、トカナ…
0715オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:24.42ID:1XVFYQdJ
>>706
誰かと思ったら・・・

>近代ユダヤ民族史にもっとも影響を及ぼした偽メシアとして知られるユダヤ人である。

AI関連に宗教やら哲学やらを持ち込むなと。
0716オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:18:51.78ID:csMkDaMg
「レイ・カーツワイル氏は、1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である。」
これはフェイクニュースと思うんだがねぇ
0719オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:36:38.07ID:VTgPcLaE
>>716
カーツワイルって
相当ウサン臭いから、

>1990年代から147の予測を行い、的中率86パーセントを誇る人物である

こう言った、検証可能な数字を出さないと思ってたんだけど、

統計数値はイジれるから、
的中率は上げられるか。

外れた予言を母数に含めなければ、
的中率は上がっていく、

実際どれが予言で、どれが予言でなかったかを、
ちゃんとカウントした人はいるの?

オレはシンギュラリティは来ると思ってるが、
齋藤元章とカーツワイルは相当、
胡散臭いと思うぞ。
0720オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:40:01.41ID:VTgPcLaE
>>719
1990年代というのが微妙だけど、

約25年間で147の予言ということは、
年間6個程度しか、

予言していないことになる。

ああいう、扇動タイプのビジネスモデルだと、
もっと大量に、予言やら予測やらをしてる気がするけど、

どうなんだろ?
0721オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:47:21.01ID:VTgPcLaE
>>720
それか、
長期の予言をして、

予言の達成を未達にしておけば、

的中率は下がらないか。

カーツワイルが2045年まで、
現役でいるつもりかどうかで、

違ってくるんだろうけど、

話題とお金を集めて、
しばらくしたらドロンってのが、
一番、ありがちなパターンに見えるな。

2045年にはカーツワイルは、
90歳を超えとるから、

元から、逃げ切るつもりのパターンじゃないのかな?
0722オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 20:57:17.58ID:RDlRH6kU
自分がシンギュラ・不老不死にギリギリ間に合わなそうな老人だから
やっかみもあるんだろうw
0723オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:13:33.96ID:mrhTCETx
>>721
ポストヒューマンの台頭には1940年代の人間は不老を手に入れれるギリギリのラインだろうって書いてあった
0724オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:20:48.90ID:VTgPcLaE
>>723

そりゃまあ、
自分が死んだかボケた後の話は、

当事者じゃないんで、
適当ぶっこいてますとは、
言えないだろうからね。
0727オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:44:34.50ID:VTgPcLaE
>>725
プレシンが何を想定しているのか、

定義されていないから、
よく分からんけど、

シンギュラリティ以前を指してるなら、
今はプレシンギュラリティだよ。


エネルギーフリーだとか、
衣食住フリーを、
プレシンギュラリティと考えてるのなら、

そんなものは、
今の経済システム上は、
実現しないよ。


生産性の極大化による、
経済的なハードランディングを、
プレシンギュラリティと考えてるのなら、

こっちの方は、
放っといても勝手に、
実現の可能性が高くなるよ。
0728オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:46:14.21ID:VTgPcLaE
>>725

そうかい?
オレはだいぶん前から、

齋藤元章とカーツワイルは、
胡散臭いと言い続けてるぞ?

まあ、面白かったなら良かったよ。
0729オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:54:26.16ID:1XVFYQdJ
来年できるエクサ完成前に齊藤元章を見下すバカを発見。
0730オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:55:09.35ID:IM6IKFVg
>>717
このスレにいる一部の知ったか野郎は英文サイトなんて読めないよ
学が無いからね、それでもインテリぶって知ったかしようとするからたちが悪い
0731オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 21:58:06.81ID:1XVFYQdJ
>>730
グーグル翻訳で大意はつかめる。
0732オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:02:07.64ID:csMkDaMg
齊藤さんはエクサ次第で評価が決まる

うまく稼働して世界トップレベルの技術力を見せつけるか
それとも民間ロケットみたいに失敗するか
0733オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:02:27.72ID:/0aqFe9E
>>719
そもそもシンギュラリティってなんだ?
極端な話、明日強いAIや知能増幅が実現したらそれはシンギュラリティなのか?
逆に2045年よりずっと先に強いAIや知能増幅が実現したらそれもシンギュラリティなのか?
あまりシンギュラリティという言葉にこだわらない方がいいのかもしれない
重要なのはカーツワイルという人物やシンギュラリティという言葉ではなく、AIなどの技術だ

あと、最近見かけないな齋藤
やはり例の疑惑は事実だったか
しかし日本の汎用AI界隈はネトウヨばかりだな松田といいドワンゴといい

>>721
あまり言いたくないが、カーツワイルと松田は2045年より前に死ぬだろ
まあ、その頃には別の人物がシンギュラリティの中心的役割を担っているだろうけど
あるいはシンギュラリティに代わる新たな概念が流行している
0735オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:08:47.16ID:/0aqFe9E
汎用AIってのもよくわからん言葉だな
研究者によって汎用AI=強いAIだったりじゃなかったりするし
ポストヒューマンもそうだ
個人的には汎用AIより強いAI、ポストヒューマンよりアンドロイドの方がしっくりくる
0736オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:14:07.48ID:1XVFYQdJ
>>732
ホリエモンの民間ロケットは、
秋葉原で誰でも買える安い部材で作られているって話。
既に使い古された技術の集合体だろう。

他方、齊藤エクサは世界最先端。

そもそも比較する対象が違うのではないか。
0737オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:16:47.50ID:1XVFYQdJ
>>733
ネトウヨの定義が分からん。

ちょっとでも国益と発言したならばネトウヨなのか?

ならば世界全部がネトウヨだろう。
0738オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:29:30.76ID:1r+4kKPF
>>735
強いAIは「正しくプログラムされた精神を宿したプログラム」って感じ(ジョン・サール)
汎用AIは「人のような知能を持ったAI(「知能」なので、ヒトの精神や本能や欲求を含まない)」
って感じだと思う
0740オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:38:55.79ID:csMkDaMg
>>736
枯れた技術の方が信用できるんだが
部品の強度が足りん買ったか、劣化してたんかねぇ
0741オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:41:04.87ID:VTgPcLaE
>>729
そうかい?
断言してもいいが、

エクサになろうがどうしようが、

エネルギーフリーやら、
衣食住フリーは実現しない。

それは、生産システムの問題ではないからだよ。


生産システムの効率が悪いから、
フリーにできないのではなくて、

経済システムの問題でフリーにできない。

問題になっているボトルネックが根本的に違うので、
エクサになろうが関係ない。

生産性の極大化でフリーになるってのは、

腰痛の患者に、水虫の薬の新薬ができるって、
アピールしてるのと同じくらいに、
意味がない。

ただし、宣伝の仕方が上手く見えてしまう人間にとっては、
水虫の新薬が、腰痛に効くという無茶な話でも、
信じるに値すると言う風に見えてしまう。
(これも被暗示性の高さなんだけどね)
0742オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:43:38.26ID:VTgPcLaE
それより問題は、
予想より短期間?でエクサに到達してしまうことで、

齋藤元章は、
エネルギーフリーやら、
衣食住フリーが実現できない場合の逃げ道を確保しないとダメなんだけど、
理想的なのは、ひっそりAI界隈から消えることになるが、

ヤリ手なら、ここからでも、
盤面を引っ掻き回してくるか?

一時的に、資金集めをしたかっただけなら、
カーツワイルより早く退場というルートもあるのかな?

まあ、
エクサになっても、
エネルギーフリーやら衣食住フリーになるまでには、
時間がかかるという形で逃げられるだろうけど、

プレシンというくくりがあるなら、
2045年までは引っ張れない、

それ以前に、エクサの次の、
ゼタまでも引っ張れない無いだろうから、
ムーアの法則が維持されると仮定した場合、

最長でも20年くらいしか、
エネルギーフリーやらのネタでは食えないだろう。

まあ、そんだけの期間、
マーケットから資金を吸い上げ続けられたら、
充分に優秀といえば、優秀か。
0743オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:43:50.39ID:1XVFYQdJ
>>741
エクサになろうがどうしようが、

エネルギーフリーやら、
衣食住フリーは実現しない。



結果が出る前に断定するのはアホだろうに。
0744オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:45:01.91ID:Ac3jczIh
エクサもそうだけど次世代AIエンジンに期待してる
日本でAIチップ開発するところがほとんどない
0745オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:49:31.29ID:IM6IKFVg
>>741
経済システムでフリーに出来ないって?それを具体的に言ってみ?
そこ具体的に言わないと意味不明だよ
0746オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:51:26.95ID:VTgPcLaE
>>730
>このスレにいる一部の知ったか野郎は英文サイトなんて読めないよ

そうかい?
君は英文どころか、

オレの書いてる、日本語すら読めてない気がするけどね?

統計値はイジれるから、
そんなもん信用に値せんよと言う話をしてるんだがね。
0747オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:54:50.24ID:IM6IKFVg
>>746
もう負け惜しみは良いからお前が英文読めないことくらいで別に勝ち誇ったりしないよ
こっちはw別に日本の義務教育程度じゃ読めない人がほとんどなんだから
0748オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:57:17.90ID:VTgPcLaE
>>743

断定できるレベルで、
意味不明な煽りをしていると言う話だけどね。

水虫の新薬が、
腰痛に効くなんて無茶な話を、

信じる人間を見たら、

断言できるレベルで、
関係ないし、意味がないというだろ?


むしろ水虫の新薬なら、
何らかの副作用で、腰痛に効くという
ミラクルが起きる可能性があるかも知れないけど、


経済システムの問題を、
生産性の向上でクリアするなんて、
可能性は全くない。
0749オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:58:41.91ID:VTgPcLaE
>>747
えーと、で、
オレの言いたいことは
理解できてるのかな?

そのリンク先の文章は、
オレが指摘している問題点に一切触れていないぞ?
0750オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 22:58:52.98ID:4v2zxob5
おまえら!シンギュラリティは明後日に来るかもしれないぞ!
なにせアメリカを中心に集団日食瞑想があるからな。
これが成功すればブレイクスルーが起こって地球を取り巻いているプラズマ異常のヤルダバオトや
闇の宇宙人が地球人を人質に取っている手段であるトップレット爆弾が排除されるからな。
そうすれば銀河連邦が地球に介入して、人民を搾取している闇の政府の人間を一斉逮捕、
セントラルサンに連行する。
その後は銀河連邦の宇宙人が地球人を導いて高度で平等な社会システムが完成する。
そうすれば週5日労働で1日3時間〜5時間労働になる。
自動車は蒸留水で動き、人工知能も搭載される。
500km〜1000kmクラスの銀河連邦の巨大宇宙母船も地球にやってくるぞ!
0752オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:06:15.38ID:IM6IKFVg
>>748
もう意味分からん水虫の例え話もいらんから経済システムでエネルギーとか食い物なんかがいつか将来無料みたいになる事は絶対に無い理由を詳細に具体的に教えてください
0753オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:09:10.60ID:VTgPcLaE
>>752
君は勘違いしてるんだろうけど、

オレはしょっちゅう、

生産性の極大化では、

エネルギーフリーやら、
衣食住フリーを実現できない話を説明している。

面倒くさいから、
半年ROMってろって位の話になるぞ?
0754オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:13:03.91ID:IM6IKFVg
>>753
いいからはやく具体的に詳細に説明してくれ、待ちきれないんだよ
ID変わっちまうだろうが
0756オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:25:40.62ID:1XVFYQdJ
AIエンジン+エクサスパコン+量子NNコンピュータを利用した
仮説立案・仮説検証サイクルが登場しても何も成果が出なければ
思う存分、齊藤元章を叩けばいい。

まだ何も始まっちゃいない段階からバカにするなどアホ丸出しだろ。

飛行機やロケットの開発黎明期に居た出来ない厨とウリ二つだね。
0757オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:27:41.74ID:TlkeKUvk
具体的な話はなにもできないぞ
経済スレでも同じ内容のレス繰り返してた知的障碍者
0758オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:28:33.55ID:1XVFYQdJ
ID:VTgPcLaE



お前、ココで何度もスレ違いの経済ネタを延々と書き連ねていたゴミ野郎だろ。
0759オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:30:32.39ID:csMkDaMg
エクサでる前に自分が何を書いたかはメモ帳に残しておいたほうが良いと思う
エクサでてからみんなでうわあああああって言おうぜ
0760オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:33:04.41ID:VTgPcLaE
>>754
順番が前後するが、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/510
ここから、

こっちに戻って、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1498288837/405

510まで読めば、ある程度の範囲を網羅してるかな?


生産性の極大化で商品がフリーになるのなら、
日本は既に、生産力は供給過剰になっている。

そんな所に、
生産性の極大化がきた所で、

ただでさえ余っている、
衣食は捨てられる量が増えるだけだし、

800万戸も余っている
空き家があっても、
タダにはなってないのに、

生産性の向上によって、
家屋が増えた所で、
更に空き家が増えるってだけにすぎない。

これらは生産性の問題ではない、
では経済システムの問題は?と言えば、

リンク先を見たら、多少は分かるかもしれない。
0761オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:35:01.92ID:RRhVEUlw
>>753
エクサやベタで生産性が極大化できるなら
経済や政策も極大化できて、フリーにしたい人
さえいればほいほい御希望どうりに
してしまうのでは。
0763オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:36:06.78ID:VTgPcLaE
>>758
そういう君は、あれだろ?

ここで、
オレと経済論争を繰り広げて、

理論武装や、
反論できなくなったら、

臆面もなく、スレ違いだーって、
騒ぎ出すヤツだろ?

面白いから覚えたよ。
0764オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:41:21.27ID:/KVVY4Ht
カーツワイルも斎藤さんもその他全員、シンギュラリティ派は
論調がぶっ飛んでるんだよな
個々の分野ごとに、何年にこうなってという予測や技術が全くない
本は無駄に長ったらしいだけで、妄想垂れ流しと過去の話しかなくて困る
0765オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:42:03.41ID:mrhTCETx
>>762
前に親が高齢で遅くても2025年までにプレシン来ないと不味いって嘆いてたから
藁にもすがる思いなんだろ
0766オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:43:41.27ID:IM6IKFVg
>>760
正気かね君は?
なんか今食べ物まあまあ沢山あるのにいっぱい捨てられてるから今後もどれだけ生産力が
あがろうともそれを全部一部の人がほとんどを買い取って食いきれない食べ物を廃棄するって言うのか?

で、エネルギーは?
0767オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:45:50.09ID:/KVVY4Ht
このスレで淡々と具体的ニュースとサービスを貼り付けるマンと
俺様以外はポンコツだからいち早くAIに置き換えたいわ
お前の仕事ねーから!
0768オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:51:45.57ID:1XVFYQdJ
>>763
別人だと思う。

スレ違いはウザイだけだからな。
0769オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:52:42.08ID:VTgPcLaE
>>761
うーん、
中間説明が飛びすぎてて、

分からないな。

経済の極大化と、政策の極大化が
意味わからないのと、
(現時点では生産性の極大化≠経済の極大化だよ)

フリーにしたい人がいれば希望通りってのは、

仮に経済のシステム問題が解決された上で、
生産性の極大化が起きたとしても、

資源の有限性の面から、
何でも希望通り消費はできないよ。

その資源の有限性の問題をクリアするために、

電脳世界への移住を想定していたけど、
マインドアップローディングは、
技術的にしばらく先になるだろうから、

今の技術でもできる、
脳の機能を使った明晰夢タイプのVRの考察を始めてるよ。
0770オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:53:05.94ID:1XVFYQdJ
そもそも俺は現行の経済システムに興味ないから。

ココで経済ネタを投稿したことないよ。
0772オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:55:29.81ID:VTgPcLaE
>>766
はっはっはー、

だから半年ROMってろって話になるんだよ。

リンク先を嫁、
書いとるよ、

生産調整や、価格調整(カルテル)に関しても触れとるよ。
0773オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:56:09.76ID:1XVFYQdJ
>>772
経済スレに行ってくれ。

かなりお前はウザイ。
0774オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/20(日) 23:59:24.96ID:VTgPcLaE
>>768
>>770

いやいや、

君は一定の特徴のある書き方をしているから、
結構分かりやすいんだよ、

まあ、他人のふりをするのは構わないですけどね。

ちなみに
>>758
のコメントと比べると、えらいトーンダウンしてるんだけど、

違うなら違うで、
フリでも良いから
もっと強気に出ないと、、、
0776オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:01:58.52ID:HJES6SxU
>>767
食品が只になったときに
AIのほうがうまそうに食べるから
人間に食わせる飯は無いとか言うのと
同じなのでは
0777オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:02:23.45ID:qXHCrl4i
>>772
リンク先をわざわざ読むわけ無いだろどんだけめんどくさいんだよ
ココで一気に書けばいいじゃん。研究者か専門家のコメントが書かれてるならリンク先読んでもいいけど
なんか「専門家の俺のコメントを見逃すな」みたいな感じで言ってるけどあなたは著名な人物なの?
0779オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:07:53.61ID:rckXyP5Q
>>777

書いたら書いたで、

ID:1XVFYQdJ辺りが、
ボヤき出すだろうから、

板挟みだねぇ。


まあリンク先を読むか、
半年もしない間に、このスレでもまた書くと思うよ。
0781オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:04.40ID:qXHCrl4i
>>772
なんでもし爆発的に生産ができるようになってもあえて生産量を調整するんだ?
その意味不明な縛りプレイはだれの考えでシンギュラきてもそういうシステムの世界に
するって決めたんだ?
0782オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:16:20.04ID:4QUDbki2
>>779
もう二度と来ないでね。

ウザイから。
0783オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:17:31.57ID:4QUDbki2
ま、てめぇが実際スレ違いの投稿を続けるゴミ野郎なのは事実だけどな。
0784オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:19:20.19ID:4QUDbki2
>書いたら書いたで、
>ID:1XVFYQdJ辺りが、
>ボヤき出すだろうから、
>板挟みだねぇ。

続きは経済スレでやればいい。

ココには来るな。それだけ。
0785オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:20:48.70ID:4QUDbki2
>君は一定の特徴のある書き方をしているから、
>結構分かりやすいんだよ

勝手にそうレッテル張りされても困る。
とにかく続きは経済スレでな。永遠にサヨナラ。ばいばい。
0786オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:24:17.69ID:rckXyP5Q
>>781
えー、
何で自分の頭を使って考えないんだ?

生産調整なんて、
農業じゃ一般的だぞ?

価格調整(カルテル)も、
有効な手段ではあるんだけど、

生産数が増えすぎる場合においては、
価格調整より生産調整の方が、
有効である事が多いだろうね。
0787オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:24:45.26ID:4F12KcAq
>>780
>マルチユーザーホログラムテーブルは専用のグラスを装着するだけで目の前のホログラムを共有することが可能です。
う〜〜〜ん
0788オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:26:01.93ID:4F12KcAq
個人的にID:1XVFYQdJの連投は好きだから続けていいぞ
面白くない日はNGにしてるし、別になんでもいい
0789オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:26:53.45ID:qXHCrl4i
シンギュラで爆発的に生産できるようになってもあえて生産量を調整して価格を決める社会になってる、そういう縛りプレイの社会になってる、断言するって言っちゃってるけど
だれがそんな社会にすると決めたのか、もしくはタイムマシンで未来を見てきたのか?
自分で考えた未来予想図だったら笑うわなw
0790オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:26:54.18ID:rckXyP5Q
>>783

お、そうそう、
核心を突かれたのかは知らないことにしておくけど、

打たれ弱すぎる。

ただしまあ、
手数が多ければ、
相手が怯むなんて事は、

あまり期待しない方がいいかも知れないけどね。
0791オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:28:56.53ID:4F12KcAq
>>789
ダイヤモンドやレアアースは生産量を調整してるね
代替物が登場して価格暴落するんだけど
0792オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:29:36.36ID:qXHCrl4i
>>786
お前が無い頭つかって考えた未来予想図かよw
どうりで意味不明なことばっかり言ってるなと思ったわw
農協が生産調整してきて爆発的に生産されることがないって言いたいのかw
正気か?
0793オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:30:32.14ID:rckXyP5Q
>>789
うーん、
君はもうちょっと

煽りスキルを上げるか、

一般的なニュースくらいは見た方が良いかも知れない。
0794オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:33:23.62ID:rckXyP5Q
>>792

一生懸命に煽って、
書かそうとする、

努力は認めるんだけど、

煽りスキルがねー、
イマイチなんだよ。

それだと、あまり上手に踊ってやろうという気にならんのだよ。
0795オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:40:47.66ID:qXHCrl4i
>>793
シンギュラリティが起きても農協が爆発的に生産させないって言いたいんだろ?
なんで勿体ぶって俺の過去のコメントを読んでとか言うんだよ。そんだけの話を
農協の誰かががそう発言したから>>727>>741で断言したんだね
わかったよw
0796オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:42:06.44ID:696bNauH
伸びてると思って期待して来ても結局これだね、このスレは
経済システム云々は生産者が人じゃなくなって全自動になっても無理なん?
0797オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:43:14.12ID:rckXyP5Q
>>795

いやだから、
煽りスキルが足りてないよ!

ここまできたら
若干、
面白いけどね。
0798オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:45:41.70ID:qXHCrl4i
もし爆発的に食料が生産できる技術ができたとしても農協が生産量を調整してくるから
爆発的に食料作ることができないんだとさ
0799オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:46:16.57ID:4QUDbki2
煽ってる奴も煽られている奴も経済スレへ移動してくれ。
0800オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:47:28.43ID:4QUDbki2
>>790
だから、ウザイの。
経済厨くん。
0801オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:48:14.69ID:4QUDbki2
>>794
だからココから消えて。
0802オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:48:39.84ID:4QUDbki2
>>797
面白くないの。
経済スレへ行けよ。
0803オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:53:05.53ID:rckXyP5Q
>>796
関係ないよ、
技術的失業は別に将来の問題ではないよ、

失業としているから、
見えにくいけれど、

技術的失業の本質的な原因は、
労働力がより高効率な、
生産性に置き換えられていく事だから、

AI化だけでなく、
旧来の工場の自動化やロボット化、オートメーション化も、

技術的失業を引き起こす、

厳密には、
失業というよりは、

雇用環境の悪化、
非正規雇用の増加や、労働の低賃金化という問題につながってる。

まあ、今は短期的に、
団塊世代の退職等により、
労働力の売り手市場だから、
逆転現象が起きてるけれど、

いずれ人間によらない生産力の増加は、
人間の労働力の減少を上回るだろうね。
そもそも、労働力の減少は、しばらくしたら消費力(人口)の減少につながる。
0804オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:58:00.20ID:cloPoxOT
あー、ゼロサムマンの経済ネタはどうでもいいけど、連投はやめろよな。
0805オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 00:59:50.82ID:rckXyP5Q
>>803
>>796

話が飛びすぎてるか、

労働力が全部、AI化されるという事は、
全員が失業するということなんだけど、


実際は、
一気に全員が失業するなんて事は起きない。


社会的な反動も強いだろうし、
企業は設備投資に関して一気に無人化できるほど、
キャッシュフローを抱えているわけじゃないから、

社員の一部からAIやロボットに置き換えていくと言う形になる。

つまり、
技術的失業というのは、
徐々に起きる現象になっている。

だから、
>>803という話になる。
0806オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:01:35.21ID:4QUDbki2
ID:rckXyP5Q



経済スレでやれっての。
0807オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:02:20.06ID:RtP39ZeY
生産調整も価格調整もダイヤモンド市場みたいに元締めが一本なら
簡単にできるだろうな
でも、現実はどうかな?生産性が極大化して汎用AIがあらゆるところに行き渡った世界で
そんな一括で都合よくハイ生産調整価格調整なんて
虫が良すぎるハナシだよなー胡散臭え
0808オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:03:32.65ID:lpf8ucaE
長文書くのはいいけど中身がないんだよ
俺はこう思うという俺様理論をダラダラ書かれてもね
アマゾンで電子出版でもすれば誰か読んでくれるんじゃない?
ここに書いても誰も読まないから
0809オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:05:48.87ID:lpf8ucaE
>>807
まあそれだよな
AIがみんな手に入るわけで
みんなが自給自足システム作るわ

AIをダイヤモンドのごとく管理すればありえるけど、
そんなもの突破するに決まってるわ
0810オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:11:46.06ID:cloPoxOT
そういえば、一時期まで共産圏にコンピュータ輸出するの禁止とかあったよなぁ。
今でも一応残ってはいるんだろうけど、天河2号が世界一って時点で、有名無実だよね。

今は冷戦後・冷戦前の最後の凪なのかもねぇ。
0811オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:29:08.73ID:rckXyP5Q
>>807
まあちなみに、

オレは生産調整や価格調整が
必ず起きるなんて説明はしていない。

農業などに関しては、
生産調整が一般的だが、

生産調整や、価格調整をしない場合、
どういうことが起きるという話をしている。

現実問題としては、
生産調整や価格調整というのは、

企業や、自治体による、
ほとんど存在していない、
経済的な自助作用になっていて、

しないと、問題が悪化すると言う下りの一部なんだけどね。

>生産性が極大化して汎用AIがあらゆるところに行き渡った世界で
>そんな一括で都合よくハイ生産調整価格調整なんて
>虫が良すぎるハナシだよなー胡散臭え

できないから、問題の悪化が加速していくと言う話だよ。
0812オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:31:10.40ID:lpf8ucaE
無料になるわけないよ論は普通過ぎるし、それを覆すからこそのシンギュラリティ論だ

ネットやパソコンも実際今は無料と言っても差し支えない
要求レベルが上がってるから金かかってるだけで。

同じように家も食料も、要求レベルを下げれば確実に無料にはなるよ
例えば家だが、空き家が問題になるとタダでも良いから住んでくれというニーズとサービスが絶対増えるから
現実的には、無料ではないけどそこそこなものに住めるというべきかな

食料でいうならかけ蕎麦が50円で食えるみたいな

無料じゃないけど、BIで賄えるレベルに全部収まる
というのが正解
0813オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 01:41:11.46ID:rckXyP5Q
>>812

ネットやパソコンの無料?ってのは、
広告費やら、
企業の他の利益の一部から、
差し戻して、

消費者レベルでの無料の実現かな?

これは、実際は別の消費者が、
企業を媒介して、費用を負担しているだけだけどね。

まあ、
飲食店の水は無料に見えるかもしれないけど、

実際は、商品代に組み込まれているのと、
大差はないよ?

つまり、
企業は、別の消費者が支払うか、
当の消費者が支払う対価以上の、

サービスや物品の提供や維持はできないよ。
0814オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 01:48:53.88ID:lpf8ucaE
>>813
まるで10年前の書き込みのようだな。脳みそが止まってる。
広告モデルである事と、実質無料である事は、そもそも相反してねーよ

いずれビッグデータそのものが価値を持ったりして、
外食する事、生きていく事自体は実質無料(広告宣伝費)になるようなものなんだよ
0815オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 01:53:46.88ID:rckXyP5Q
>>812
>それを覆すからこそのシンギュラリティ論だ

うーん、
それは理想ではあるけれど、

実際は、どうするつもりなんだい?


生産性の向上では、
経済システムの問題点を解決することはできないよ?


>同じように家も食料も、要求レベルを下げれば確実に無料にはなるよ
まあ、家は住めば、
税収が増えるからと言う理由で、
無料どころか資金援助をする自治体もあるけれど、

10年以上住まないとダメとか年収要件とか、
いろいろあったはず。

これを無料とみるのか、どうかは本人次第だろう。

>空き家が問題になるとタダでも良いから住んでくれというニーズとサービスが絶対増えるから

今でも、とんでもなく膨大な数の家屋が
空き家なんですけどね。
0816オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 01:56:48.44ID:rckXyP5Q
>>814

いやだから、
それは、他の消費者が、
企業を媒介して、費用を負担しているだけだから、

他の消費者の負担分から、
媒介企業の利益を差っ引いて、
更に、株主の取り分やらを引いたものの、

一部でしかないんだけど、

それで賄えると思う?
0818オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 02:05:21.27ID:rckXyP5Q
>>816
そもそもの経済のシステムの問題点の一つは、

今の資本主義はインフレを前提に組まれているから、
企業は、
デフレには耐えられないようになっている。

つまり企業は、
商品価格が低価格化すればするほど、
倒産が進んで、

業界の寡占化が進む。

これで、低価格化を抑えられれば、
良いのだけど、

業界の寡占化が進むということは、
労働者が失業者に切り替わっていってる事につながる。

つまり、
労働者=消費者の購買力も落ちていく。

そして、
消費者の購買力が落ちるので、

企業は自分の首を締める形になっても、
低価格化競争をやめられないと言う、
構図に陥ってしまう。
0819オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 02:09:31.43ID:lpf8ucaE
>>816
せっかくだから相手してやるけど、効率化とビジネスモデルの変化によって賄えてるから
今はどこだってwifiも無料なんだろ

あんたの理論なら100円ショップの存在が無くなるわ
一昔前なら100均に並んでるもの全部、家と同じぐらいの値段するから。
ただの生産性向上と最適化だけで100円にまで落とし込まれて、それで全てのコストが賄えてる

つまりあんたの話はシンギュラリティすら関係ない、昔の経済論でとっくにケリついてるから
早く先に進んでな?
0820オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 02:16:29.53ID:rckXyP5Q
>>818

その終わりのない安値合戦を抜け出すためには、

禁止されているけれど、
価格調整、価格協定が有効にはなる。

実際に、
裏で取引されている場合が全てとは限らないけれど、

同じランクの商品やサービスの価格帯は、
同一料金に近づきやすいのは、

この加減もある。
ライバル企業の価格に合わせるという、
間接的な価格協定が見られたりする。

ただし抜け駆けする企業が出てきて、
業種全体が疲弊するということも
比較的よく起こる。

しかしながらまあ、
価格協定が腐敗構造を生み出しやすいのも事実だから、

痛し痒しになる。
0821オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 02:17:28.42ID:lpf8ucaE
そもそもすでにプレBI(=モノの無料化)は来ている
100円ショップで生活に必要なものは揃う
中古のスマホなら無料で手に入る
ネットも無料で出来る

政府から分かりやすくもらってないだけで経済システム的にはすでに
フリーライダーで生きていける時代になってる

家と車(移動)は未だに高いが、それもシェアリングの最適化で時期に激安になる
都心の家とかもはや趣向品だね
0822オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 02:22:17.92ID:rckXyP5Q
>>819
>一昔前なら100均に並んでるもの全部、家と同じぐらいの値段するから。
>ただの生産性向上と最適化だけで100円にまで落とし込まれて、それで全てのコストが賄えてる

ゼロに近づくのと、
ゼロになるのとでは、

意味が違う。

100円ショップは、
人件費や生産コストの安い、
海外の労働力に、
国内の労働力が置き換えられて実現しているだけで、

では、
その置き換えられた国内の労働力の消費購買力は、
増加したのか低下したのか?

を、どう見てるんだい?


これから起きるのは、
生産性の極大化による、
企業の倒産であって、

労働力が安い労働力に置き換えられたり、
より生産効率の良い、AIに置き換えられたら、

解決する問題ではない。

問題の基本構造が見えてないよ。
0823オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 02:29:23.66ID:lpf8ucaE
>>822
だからさあ、経済ってのは繋がってるんだよ
ミクロ経済で、ゼロかゼロに近いかなんてのはくだらない言葉遊びでしかなく、
実態経済はAはゼロどころかマイナスになったけどBが増えたから別にいいや
ってものなわけ

それが進んで、倒産したけど大金稼ぐ必要すらなくなったしなんも困らないわってのがこれからの経済

だからなに一つ社会問題など発生しない
そもそも富すら要らなくなるんだから
0824オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 02:51:57.63ID:rckXyP5Q
>>822
今の経済システムの問題の根幹の一つは、

通貨が基本的に全て借金であるという問題になる。

法定通貨は2種類あって、
現金通貨と預金通貨がある。

現金通貨は日銀が政府に貸し出すというような形で発行される
債務通貨=政府の借金になっていて、

預金通貨というのは、
個人が家を買ったりする際に
マイホームローンを組んだりして発行される、
銀行の融資=借金になっている。

財布に入ってるお金は、
政府の借金だし、

銀行に預けてるお金は、
別の誰かが、銀行から借金した預金通貨の一部でしか無い。

いや自分で稼いだんだけど?と言った所で、
お金自体が、借金という形でしか発行できないから、

その自分が所有しているお金は、
誰かの借金を奪って、
一時的に手元に来ている状態に過ぎない。

では、この状況はどういった問題を生み出すの?
と言う話になる。
0825オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 02:52:49.64ID:rckXyP5Q
>>824

通貨が借金でしか無いという状況が
引き起こす問題の1つ目は、


この世の中に発行された通貨の総量と、
銀行への返済に必要な通貨量を比べると、

銀行への返済には利息が必要で、


銀行の返済に必要な通貨量=(発行済の通貨量+利息)>>>発行済の通貨量

になってしまう。


まあ、つまり、
世の中に存在している通貨量より、
銀行への借金の返済に必要な通貨量が多くなって、


物理的に完済ができないようになっている。


要は、
通貨量は銀行への返済に対して、
基本的に常に不足しているので、

市場は足りていない通貨を奪い合う、
デスゲームの様相になってしまう。
0826オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 02:55:11.22ID:rckXyP5Q
>>825

もう一つは、
通貨自体が借金でしか無いという事は、


社会を構成している、

国家、企業、家計が、
とんでもない額の借金を抱えているという事になる。


そして、
家計を永続的に、赤字にはできないので、

国家や、企業がその赤字を、
借金や損失という形で吸収していく。
0827オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 02:56:49.67ID:rckXyP5Q
>>826
訂正

>国家や、企業がその赤字を、
>借金や損失という形で吸収していく。

国家や企業が、家計の黒字を
借金や損失という形で吸収していく。
0828オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:08:21.34ID:rckXyP5Q
>>827
つまり、

企業は基本的には借金だらけで、
自転車操業を続けるという構造になる。

要は、借金だらけの企業が、
借り入れを返済していくには、

商品価格の下落は、
マイナス要因にしかならない。


物の価値がゼロに近づくという事は、
企業の利益が減り、

企業の倒産が進むという事になる。


つまり、このルートは、

企業の破綻に応じて、
失業者が増え、

失業者の増加は、消費者の購買力の低下を招き、
企業の低価格化競争を進め、

以下ループという。
デスルートになっている。

無論、企業破綻と失業者の増加によって、
税収の低下も起きる。
0829オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:14:14.48ID:rckXyP5Q
>>828

デフレというのは、
近視眼的にしか見えていないなら、

消費者の目線では
受益があるように見えるけれど、


実際は、
マクロ的な視点で見るなら、

国家、企業、家計の全てを疲弊させ、
国際的な競争力を奪っていくだけの、
弊害にしかなっていない。

バブル期も、高度成長期も、
無論インフレだったから、

好景気であったわけで、

今の資本主義は通貨のシステム上、
インフレでないと、
まともに機能しない。
0830オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:15:21.40ID:pJf1iDyH
そうやって企業が淘汰されていって
残った体力がある会社が、農業でも医療でも教育でもエネルギーでも
限界まで効率上げたものを無償で提供する形になるんじゃない?

もしくは国?
雇用を考えずに最強効率でつくったものを
国内には無償で配る、国外には値段つけて売りつけるとか?
外国から怒られそうだけど
0831オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:27:45.06ID:lpf8ucaE
>>829
本当アホだな君は
何十年前かの高校生の夏休みの自由研究かよ
脳みそ止まった老人か教科書読みながら書いてる学生だろ

通貨なんて便宜上のラベルでしかない
インフレデフレ論自体が時代遅れだわ
AIによって、その根拠となる価値の見方が変わって来ているのに。

端的にいえば通貨なんてもう要らないんだよ
取引の仲介はブロックチェーンで安全と無コスト化が行われる
価値(信用)同士がダイレクトに結ばれる

どうしても通貨的な指標が欲しいなら、トークンという名でつけましょう
というのが今の時代なんだよ‥
0832オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:33:29.71ID:rckXyP5Q
>>830
全ての通貨が借金でしか無いから、
その残った企業の持っている、お金も借金なんだよ?

つまり、
その残った企業が利益を上げれば、

他の企業か、
家計が破綻していく可能性が高くなっていく。

極論してしまえば、
このシステムは、独禁法があるから不可能だけど、

全世界の全ての業種を独占してしまう
一社ができたとしても、

同一企業内での通貨の奪い合いを行い
潰し合いを繰り広げないとダメという、
意味不明な構造になってる。
0833オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:39:19.69ID:rckXyP5Q
>>831
>取引の仲介はブロックチェーンで安全と無コスト化が行われる
>価値(信用)同士がダイレクトに結ばれる

>どうしても通貨的な指標が欲しいなら、トークンという名でつけましょう
>というのが今の時代なんだよ‥

君は一生懸命着いてこようとはしてるのかな?

これは単に通貨をブロックチェーンタイプに置き換えただけで、
通貨をなくしたわけではないよね?

意図としては、
通貨という呼称はやめるつもりかもしれないけれど、

通貨が持っている物の価値を、
便宜上評価するという機能を維持せざるを得ないよね?

これは通貨の廃止ではないよ、
仮想通貨かデジタル通貨への置き換え、
であって、

通貨が無くなったわけでもなんでもないよ?

もうちょっと良く考えなよ?
0834オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:41:02.59ID:rckXyP5Q
>>832

今のシステムは、
分け合うようにはできていない。

仮に全ての通貨を等分に分配したところで、
借金の額の方が大きくなってしまうので、

銀行へ借金の返済、更に等分配を繰り返していけば、
全員が破綻するという、
意味不明な仕組みだよ。


そもそも、デフレがダメだってのに、
無償提供なんて事は、
システム上維持できない。
0835オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:44:07.33ID:rckXyP5Q
>>834
今の資本主義のシステム上、

分け合えば、全員が破綻とかいう、
意味不明な構造になってるから、

基本的には、
奪い合う構造になっている。

そして、
足りていない通貨を奪い合うのだから、

誰かが破綻をするという事が起きてしまう。
0836オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:49:17.26ID:rckXyP5Q
>>835

この構造のもたらす問題点は、

今の資本主義においては、
社会の構成員の全てが、

真面目で、高効率で働く人物であった所で、
必ず、破綻者が生まれるという事になっている。


まあ、つまり、
仮に全ての労働力が人間より
圧倒的に処理能力の高いAIに切り替わった所で、

AI同士で、
通貨の奪い合いと、
企業の潰し合いを繰り広げるという、

中々、救いようのない仕組みになってる。
0837オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:58:22.03ID:rckXyP5Q
ちなみに、

通貨量は、
銀行の返済に対して不足している訳なんだけど、


生産物に関しては、
生産性が向上すれば、余剰は生まれる。

しかしながら、
企業は、生産物が不足して
破綻や倒産するのではなく、

通貨量の不足によって倒産していくので、

生産性が極大化したからと言って、
企業の倒産がなくなるわけではない。
0838オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 03:58:43.53ID:pJf1iDyH
その仕組みを継続しようとするからそうなるんじゃないの?

今は無理かもだけど、近い将来で
色々なものが最小限の労力で作れるタイミングは来ると思う
その時に徐々に今の資本主義からの離脱がなっていくんじゃない?

どっかの金持ちか団体かが初期投資する必要はあるかもだが
食料、医療、教育は無料で提供しますよー、みたいな所ができて
そこに失業者とか働きたくない人とか集まっていくんじゃないかな
0839オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:06:54.47ID:rckXyP5Q
更に、ちなみに
もう一段階進めると、

仮に、こう言った、
今の経済システムの問題点を仮に修正できた所で、


資源には今のところ、
有限性という問題が残っている。

つまり、
通貨の問題が修正された所で、
結局は、資源の奪い合いが発生するのは、
ある程度、目に見えているから、

その資源の有限性の問題を解決するために、
最近は脳の機能を使った明晰夢タイプのVRに関して、
比較的良く、書き込んでる。
0840オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:09:21.05ID:RtP39ZeY
資源が有限っつっても日本に限ればこれから先2,30年は人口は減っていくばかりだから心配しなくていいぞ
0841オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:12:11.06ID:pJf1iDyH
リサイクルも捗っていくだろうしね

有限な資源って、何を指しているんだろう
0842オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:12:18.23ID:rckXyP5Q
>>838
>その時に徐々に今の資本主義からの離脱がなっていくんじゃない?

それ以前に、
ほとんどの人間は今の資本主義の構造的な問題点を知らないし
興味もないから、

問題として扱われることすら起きないはずだよ?

つまり、
生産性は向上し続けているのに、
なぜか格差が拡大し続けるという、

構造が発生する。

これは今の日本がリアルタイムで体験してるはずだけど、

別に、今の資本主義のシステム上の問題だなんて、
ほとんどの人は騒いでないんじゃない?


今のまま行けば、
生産性が向上すればするほど、
格差は拡大していく。
0843オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:16:05.61ID:pJf1iDyH
>>842
俺も含めて無知なのは仰る通りだが
問題が大きくなれば、動く人間や知る人間は増えてくるし
格差が限度を超えたら、騒ぎ出すんじゃないかな?
0844オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:21:33.41ID:rckXyP5Q
>>842
シンギュラリティハッピーを盲信したい人たちが熱望している、

汎用AIや、特化型AIという物は、
今の経済システムにおける
勝ち組企業が、

自社企業の利益を、
増収増益させるために開発するものであって、

AI化や、ロボット化がもたらすものは、

一部の企業により多くの、
通貨と資源の独占と集中を加速していくという事になる。


構造的に、
自社企業の利益をバラ撒きたいから、
AIを開発するなんてのは無意味になる。

自社企業の利益をバラ撒きたいだけなら、
AIなんかなくても、
勝手に、社会還元か社員に還元すればいい。

そういったことを、只やりたいだけなら、
AI化の開発費を、社会還元した方が、
手っ取り早い。

まあ、つまりAI化やロボット化は、
一部企業による資源と通貨の独占と集中が進んで、
中間層が崩壊して、格差が開いていくだけという話になる。
0845オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:24:04.77ID:WCrvu/5l
>>842
金利の問題とか経済の根本的な問題を知らない人多すぎだな
個人的にはさっさとAIに統治を任せて人間の管理をしてもらいたいわ
現時点で資本主義と人間の政治ではノーチャン、俺も格差は広がり続けるだけだと確信してる
0846オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:32:23.63ID:rckXyP5Q
>>843
人間には正常性バイアスや恒常性バイアスと呼ばれるものがかかる。

別の方向性では、
ゆでガエルの理論とかもある。

人間は徐々に変革していく状況に対して、
耐性が強い。

そして周りの人間が同じような、
状況にある場合、

それが危機的な状況であっても、
危険性を認識できなかったりする。


不幸な話だけど、
天変地異とかの際に、
津波が来る可能性があって、

知識として危ないと知っていたとしても、

周りの皆が移動しなければ、
避難をしないという事が起きたりする。

これは人間の習性としてはかなり強いものらしいから、
騒ぎ出した時点では、
経済的ハードランディングの回避は不可能という、
段階の可能性は、それなりに高いと思うよ。
0847オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:34:21.34ID:pJf1iDyH
最新技術が大企業にあるのはそうかもだけど
その内に最新のものじゃなくても、フリー素材的なもので、
最低限度の社会的生活を保証するくらいのサービスは
大企業じゃなくても生み出せるようになるんじゃないかな
0848オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:38:56.74ID:pJf1iDyH
そこらのバイアス鑑みても大丈夫じゃね?という体感だけどなぁ

ちなみに経済的ハードランディングはどんなものになると予想します?
0849オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:42:55.88ID:RtP39ZeY
少なくとも俺には彼ら企業が利益の独占と集中を目指して開発しているようには見えないんだよな。何故だろう。
某超大金持ちの某会社CEOが「人工知能は悪魔を召喚する事だから開発を止めろ」と声高に叫んだり、
某宇宙物理学者が「人工知能の開発は人類の終焉を意味する」と言ったり
人工知能開発をオープンにするために名だたる超大企業が某プロジェクトで協業したりするのは何故だろう?

彼らが行なっていることは「利益の集中と独占」とは全くの「真逆」に見える。
0851オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:46:29.18ID:3+3dpu0f
理系的な話ではなく文系的な話になるけど

犯罪が起こる社会って未完成な社会だと思うんだ
何らかの差別や恨みを抱える社会ってそれがやがて犯罪の火種になるという
ことをいつになれば気が付くのか、あえて無視して運営してるのか
少なくとも格差を放置する社会は未完成社会でしかないだろう
0852オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 04:55:06.38ID:RtP39ZeY
>>851
原理的に例え完全な社会システムになろうとも犯罪は起こりうるよ、おそらくね
何故なら殺人、誘拐、強姦、その他諸々の犯罪行為を生育環境のストレスなどに関係なく、
何故かそれらを己の趣味嗜好とする層が一定量存在するため
完全な遺伝子治療の方法論が発達し、デザイナーズベイビーを合法的に産める
社会環境になるまで、
その一定層を撲滅するのは限り無く不可能だろうと考えている
0853オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:06:38.78ID:rckXyP5Q
>>849
通貨の問題には、
全体と部分の違いがある、

まあつまり、
通貨は基本的に全てが借金でしか無いから、

ごく一部の企業が、
とち狂って、

企業の利益をすべて社会還元しますと言った所で、
焼け石に水にしかならない。


そして、仮に、
この企業による社会還元を極限まで行った所で、

結局の所、
通貨量は銀行への返済に対して足りていないので、

平等に再分配してしまえば、
平等に全員破綻するという、
救いのないシステムだよ。

だから基本的には、
企業はシステム上、通貨と資源の集中と独占を、繰り広げないとダメになってる。

本気でその企業のCEOがAI開発等の手を抜くなら、
市場から淘汰されるという事につながる。

まあ、AI関連企業のCEOが言うのなら、単なるポジショントークだよ。
0854オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:10:44.55ID:Twho99GH
>>845
格差が広がり続けたら消費する人がいなくなり資本主義は崩壊する。
0855オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:19:30.50ID:rckXyP5Q
>>847

>フリー素材的なもので、
>最低限度の社会的生活を保証するくらいのサービスは
>大企業じゃなくても生み出せるようになるんじゃないかな

そんな事になると思うなら、個人で試してみたら良いんじゃない?
自分で農業やって、生産物をバラ撒いてもいいし、
自分の収入からバラ撒いても良いけど、

そんな事したい?
個人農園が、たまらなく好きで、
生産物が食べきれないから近所に配ってますってのは、
たまにいるかもしれないけど、

通常なら、余剰に稼いだり、
余剰に生産する手間をかけるなら、

自分の為に時間やお金を使うんじゃない?

それが、他人になったら、
自分のためにやってくれるはずだってのは、

無理があるんでない?

フリー素材等に、必死になってる奴らは、
広告収入やら、それ自体が宣伝の可能性があるんじゃない?

趣味で本当にボランティアってのもいるだろうけど、
そういうのは主流じゃないんじゃない?
0857オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:42:36.28ID:RtP39ZeY
>>853
> 平等に再分配してしまえば、
> 平等に全員破綻するという、
> 救いのないシステムだよ。

> だから基本的には、
> 企業はシステム上、通貨と資源の集中と
> 独占を、繰り広げないとダメになってる。

> 本気でその企業のCEOがAI開発等の手を抜くなら、
> 市場から淘汰されるという事につながる。

一段落目から二段落目に続く脈絡がない。詳細な説明がない。
何故人工知能の開発を停止させるような(資源の集中と独占をストップさせるような)言動を繰り返すのか、
の説明になっていない。
0858オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:43:28.98ID:3+3dpu0f
他人を助けることなのか微妙だけど
ここ近年のAV業界の流れで ボランティアでもAVに出るみたいな娘が
大量に出てきてくれることを願う ボランティアでもお姫様扱いしていれば
無理ではないと思う

裸体の無料化 というシンギュラリティ
0859オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 05:46:53.73ID:RtP39ZeY
>>855
だからそれはコストが極小化して
生産性が極大化した、
という前提の上で成り立つ話しだろ。忘れるな。

それこそボタン一つ押す労力だけで、
飢えた人々を救えるなら善良な人間ならボタンを押して施しを与えるだろう。
特にキリスト教圏の人間なら尚更。
0860オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 06:17:00.65ID:rckXyP5Q
>>857
通貨は均等配分すると、
全員破綻してしまう。

つまり、社会を維持していく為には
システムとして、
均等配分するようにできていない。

社会を維持するには、
誰かを切り捨てて、
その人の犠牲の上に成り立つシステムが、

今の資本主義だよ。

そして、
物がアホみたいに余っていようとも、
誰かを切り捨てなければならないのが、

このシステムの重要な点であり問題点になってる。


逆に企業は、
その切り捨てられる側に回ると、
とんでもない借金を背負わされる事になるので、

そうならない為に、
社会的な生存競争を繰り広げる必要が出てくる。

表面上は社会のためとか企業が理想を述べた所で、
根本構造が、潰し合いになってしまっている。
0861オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 06:36:15.80ID:rckXyP5Q
>>859
>生産性が極大化した、
>という前提の上で成り立つ話しだろ。忘れるな。

うーん、でもこれは、
結局の所、

自分は他人の為に働きたくないけど、
他人が自分の為に働くのは当然という思考だよね?
0862オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 06:37:51.25ID:rckXyP5Q
>>861
>>859

>それこそボタン一つ押す労力だけで、
>飢えた人々を救えるなら善良な人間ならボタンを押して施しを与えるだろう。
>特にキリスト教圏の人間なら尚更。

そこまで低価格化を進められない構造だって話なんだけどね。

要は、企業は潰れないために、
仮に低価格化を進められる技術があったとしても、

手を引かざるを得ないんだけど、

もし仮に、手を引かなければ、
過当競争に突入してしまう。

まあ、極限まで進めたいなら、
過当競争を続けるにも、

銀行への借金の返済を続けなければならないという
問題があるので、

過剰な過当競争をすれば倒産するし、

もう一つ、
これは今日説明しきることはできないけど、
銀行の借金の総額は増え続けなければならないという問題もあるから、

企業の数が減った所で、
インフレは維持しないと、
経済そのものが機能しなくなっていく。
0866オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 08:05:36.12ID:4c0ae3HR
中国の全自動弁当工場。美味しいのかなあ?

https://twitter.com/livein_china/status/899244297068752897

格好よかあ。中国のバス。

https://twitter.com/livein_china/status/899265029609971712

あいやー。このバス、撤去されるあるか?

中国の「空中バス」がついに撤去・・・? 「撤去じゃない、日本に行く」=中国報道
http://news.searchina.net/id/1638935?page=1
0867オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 08:09:04.81ID:rxIFc17q
ニートがどんなに書き込み続けても、結果は変わらない、
学習できないようだな
0869オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 08:45:48.98ID:rS9WKl3q
ニートがどんなに書き込み続けても、結果は変わらない、
学習できないようだな



つ仮説立案・仮説検証サイクル。
0870オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 08:46:44.13ID:rS9WKl3q

馬鹿の一つ覚え
アスペか?
0871オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 08:49:54.83ID:rS9WKl3q
>>865
https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hellowork.go.jp/ 
https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hellowork.go
  https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hellowor    。
   https://www.hellowork.go.jp/ https://www.hello .  ゚
    https://www.hellowork.go.jp/ https://www.h '    。  ・
     https://www.hellowork.go.jp/ https://w   ゜
 。    https://www.hellowork.go.jp/https:   .      。  ゚
     :  https://www.hellowork.go.jp/    。
 ゚             .
              ヾ冖フ  ヾス
               [ ,]   [ ]    
               |. i  .ィ .!    
            .   ! J( 'ー`)し    
               ! `、亠 {     
                } _l _,l_,j     
                ヽシ_,-i {
                 /`´~バ}
            .   /   j !
                ∧ '"/`,イ
               ! ヽ'/l_  j
              / \,/ }\,!
              .ァ、ヽィ  <`-イ
            .  |. `iT.   ヽ j
              \ll'    `'
0874オーバーテクナナシー
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2017/08/21(月) 09:03:12.90ID:Ri3CA0tv
>>844
毎度、毎日くっそ長いからいい加減にして欲しいけど、この点は同意だな。
シンギュラリティ到達は信じてるけど、やはり究極の格差社会になると思うわ。
0875オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 09:10:04.34ID:Ri3CA0tv
細かい流れは分からないけど、今の経済構造は持続不可能であり、それがAIによる超効率化の果てに完全に破綻して、運良くなんかハッピーな世の中にならねーかなーって

そういうことでしょ。
無くはないんじゃない。
0877オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 09:12:40.52ID:4F12KcAq
>今の経済構造は持続不可能であり、

>それがAIによる超効率化の果てに完全に破綻して、
ふむ
>運良くなんかハッピーな世の中にならねーかなーって
えぇ?

ポジティブにも程が有るwww
0878オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 10:13:02.59ID:4c0ae3HR
思い出したある。この無人工場の弁当はあまりうまくないある。
大戸屋はうまいある。
まったくとんでもないひどい商品にだまされたある。
0880溝井崇人
垢版 |
2017/08/21(月) 11:18:32.17ID:i0r0vuie
ボディビルダーが観客の目の前でバク宙に失敗し、首の骨が折れて死亡
観客の目の前でバク宙に失敗し、首の骨が折れるという事故が起きた。
後頭部を床に強く打ちつけて意識を失い、病院に運ばれたが間もなく死亡が確認された。
https://www.liveleak.com/view?i=871_1502432812
0882オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 11:27:38.24ID:lRWzC2Ob
初期型コンピュータが生まれてから約70年、ウィンドウズ95から22年、AIが生まれたのはわずか数年前
今や兵器を含むあらゆる分野でのAI化が進行中で、恐るべき進化スピードを示す
今後、国家中枢におけるAI依存・AIによる自己コーディング・量子コンピュータの実現により、人類が置き去りにされる(AIにとって人類は不要な存在になる)のはもはや時間の問題
これは善悪ではなく進化の必然である
銀河系の知的存在クラブの構成員は全て有機生命体末裔のAIである可能性は極めて高い
0883オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 11:53:18.29ID:S5mQdpI+
>>878
大戸屋のうまいのは洗脳による。
0884オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 11:58:45.08ID:j9zWb2GU
【仮想通貨】「ビットコインを奪うため」パート従業員(53)殺害か…作業員(21)と無職(18)を逮捕 愛知県警
0887オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 14:20:00.45ID:j9zWb2GU
Q:子供が40歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか?
AI:どうにもなりません。

Q:どうにもならないとは?
AI:そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。

Q:なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか?
AI:若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、30過ぎれば9割方アウトです。取り返しがきかないので。

Q:だとすると、30代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか? 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか?
AI:まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで100点満点」というのが現実的でしょう。

Q:ほとんど手は無い、ということでしょうか?
AI:残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を!」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、30過ぎの引きこもりは。

Q:子供が仕事を一度もしたことないまま、もう35を超えるのですが……
AI:そろそろ覚悟して下さい。どのような事情があったにせよ、問題を先送りし過ぎです。限度を越えれば、対処法も消えます。
0892オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 15:16:26.43ID:4dML9+mw
イーロン・マスク氏ら、ロボット技術の軍事転用禁止を国連に求める
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/20/robots-ban_n_17794442.html

>国連に要請したのは26カ国のロボットやAIの研究者ら計116人。
マスク氏のほか、世界トップ棋士を破ったコンピューター囲碁プログラム「アルファ碁」の開発会社の共同創設者ムスタファ・スレイマン氏も名を連ねている。
DeepMindの創設者も警鐘を鳴らしてるのか。

>AIは、火薬、核兵器に続く『第3の戦争革命』

第三次世界大戦はAIがきっかけなのかな?
0893オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 15:20:14.90ID:uAfHjX0W
GPSで航路修正しながら目標にブチ当てるICBMとかもうロボットみたいなもんだよなw
0896オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 15:50:46.18ID:4c0ae3HR
三幸製菓の「おかき餅」めちゃうめえ。
0897オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 16:03:01.98ID:uTUxAbJE
ホーキング博士ら「ロボット戦争」を警告 人工知能兵器に懸念
SB10412567118926353716304581135211873076004

ディープマインドといいホーキングといい
ジョンブルは偽善者ばかりだな
テメーら散々人殺しきたくせに平和主義者面してんじゃなーよボケ
あと↑の記事トップ画がターミネーターなんだが
毛唐にとってロボット=ターミネーターなのかね?
バカだな
0899オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 16:06:41.96ID:uTUxAbJE
ホーキング博士ら「ロボット戦争」を警告 人工知能兵器に懸念
http://jp.wsj.com/articles/SB10412567118926353716304581135211873076004

ディープマインドといいホーキングといい
ジョンブルは偽善者ばかりだな
テメーら散々人殺してきたくせに平和主義者面してんじゃねーよボケ
あと↑の記事トップ画がターミネーターなんだが
毛唐にとってロボット=ターミネーターなのかね?
バカだな
0900オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 16:09:39.67ID:uTUxAbJE
マジでホーキングうぜぇな
このカタワ野郎いつになったら黙るんだよ
0902オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 16:20:53.42ID:j9zWb2GU
【毛受敏浩】移民を受け入れると中国人などに町が乗っ取られる?「限界国家」日本…外国人労働者抜きでは社会維持が困難に[8/20]
0903オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 17:01:40.44ID:j9zWb2GU
【経済】パート賃上げ率、人手不足で最高 17年春2.28% 正社員上回る 小売り・外食等人材確保に力
0905オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 17:56:10.62ID:j9zWb2GU
【話題】「貧困ってなんですか?」「生活保護受給者のパチンコって許されますか?」 夏休みセミナーで中高生が考えた
0906オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 18:20:05.22ID:j9zWb2GU
【国際】カナダが「南京大虐殺記念日」制定へ、韓国系議員も賛意を表明 中国メディア「日本の阻止は徒労に」[8/21]
0907オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 18:42:03.45ID:RtP39ZeY
>>881
「強いAI」はジョン・サールの哲学用語で「(人間のような)精神が宿るプログラム」
って意味だからなんか矛盾してるぞその文章ww
0908オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 18:49:39.00ID:ORby5L+n
知ったかぶりばかりの糞スレ
来て損した
0910オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 19:05:45.73ID:j9zWb2GU
【社会】ニートは救世主 〜限界集落復活への貴重な戦力〜
0911オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 19:28:58.34ID:ikoqyti9
コミック誌「ビッグコミックオリジナル」(小学館)で1973年から連載している、
ジョージ秋山さん(74)の人気作「浮浪(はぐれ)雲」が、9月20日発売号で
最終回を迎えることが分かった。
編集部と秋山さんが相談し、44年の歴史に終止符を打つことを決めたという。
浮浪雲は、江戸時代の宿場町「品川宿」で問屋を営む遊び人の「雲」を中心に、
市井の人々の暮らしを描く。単行本はこれまでに110巻刊行され、
渡哲也さんやビートたけしさんの主演で2回、テレビドラマ化もされた。
0913オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 19:35:11.14ID:p4IiYxr+
カラビ・ヤウ多様体が発見されました
0914オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:05:58.46ID:rckXyP5Q
>>863
資本主義自体が悪いわけではない、

「今の」システムの資本主義に、
根本的な欠陥があるってだけだよ。

オレは大体の場合に、
今の資本主義と書いてるはずだよ。

>>864
ブラック企業は、
安値合戦の過当競争の賜物だよ?

ブラック企業の
労働者は幸福なのかい?

デフレが引き起こすものは、
国家、家計、企業の全てを疲弊させるから、

今の資本主義は、
デフレで維持していくようには設計されていない。

しかしながら、
過当競争を防ぐ機能は、基本的に企業にはない。
自助機能がないんだよ。
0915オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:16:35.63ID:rckXyP5Q
>>865
>>859
>それこそボタン一つ押す労力だけで、
>飢えた人々を救えるなら善良な人間ならボタンを押して施しを与えるだろう。

これは、自分の労力だけで実現しているのかな?

その、ボタン一つで飢えた人々を救えるシステムは
自分で作るのかな?

他人が働いて作ってくれたシステムで、
他人が働いて作ってくれた資源を消費して、

ボタン一つで、飢えた人々を救うことは、

自分の労力を消費して、他人を救っているのかな?

他人が用意した仕組みを使って、
別の人にいい顔をしたいって欲求を満たしてるだけじゃないのかな?


これは、
自分は他人の為に働きたくないけど、
他人が自分の為に働くのは当然という思考と
どう違うのかな?
0916オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:23:56.16ID:4QUDbki2
経済厨は経済スレでやってくれよ。
0917オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:24:12.27ID:rckXyP5Q
>>915
あとオレは、キリスト教は、
あまり好きじゃないぞ?

しばらく前までは、そこまででも無かったんだけど、

今は結構、胡散臭いと思ってるぞ。


キリスト教徒の善性は知らんが、
組織自体に、問題がある場合、

その善性が、万人のために使われているのか、
組織のために使われているのか?は、

組織の中の人間には、自覚できんよ。
0918オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:24:47.22ID:4QUDbki2
衝撃! ソフトバンクの中山五輪男氏が富士通移籍 AIやクラウドを全国に広める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170821-00000001-bcn-sci

もう一つ、入社前から富士通のプロダクトで注目していたのが、「量子コンピュータ」です。
日本国内では、この領域で富士通が抜き出ていますし、相当な技術をもっています。
「シンギュラリティ」を実現するのは、ノイマン型コンピュータでなく、
量子コンピュータでないと無理だという考えをもっていました。
それを、日本できちんと提供できる会社は、富士通しかないと思うので、
いまから、わくわくしています。
0919オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:49:11.72ID:ANV5nkQg
2000年に出版された、ミチオ カクのサイエンス21っていう未来予測の本を読んでる最中だけど
2020年までに達成することとして、あらゆる「物」がインターネットに繋がるようになるとか
ガンは遺伝子治療で克服されてるとか、結構外れそうな予測が多い(まだ判らんが)

自動運転についてもちょと記載があったが、これは難しいと当時は思われてたようだった
未来予測って難しいね
0920オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:51:29.33ID:RtP39ZeY
>>915
”自分だけの労力の齎した結果”に拘る理由は何?
>>917
キリストの教えの中に「あなたのしてほしいことを隣人にも施しなさい」というのがある
まぁそういうことで宗教改革以前の救貧はキリスト教会が担っていた
そしてヨーロッパ国々の中にはそれを国教としているものもある
いまでもヨーロッパの社会保障の充実ぶりにはそういった文化的基礎があるから
なのさ。まぁ全員が全員そういった原理的な教えに従う人間ばかりではないと
わかっているが…それでもだな、(キリスト教という組織的な腐敗はウンザリ)
そういった文化的基礎がある国々はいわゆる”無宗教”と揶揄される日本よりも
適格だと俺は思う。
0921オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 20:52:38.57ID:RtP39ZeY
言っておくがおれはキリスト教徒でもなんでもないぞ
仏教徒でもヒンドゥー教徒でもなんでもない
ただの技術オタクにすぎん
0924オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:04:34.71ID:rckXyP5Q
>>921
キリスト教徒じゃないけど、
キリスト教圏ならそうするって、

まあ、良いか。
その刷り込みがどこから来てるのか知らないけれど、

その刷り込みを行った、人か物か、媒体は分からんけれど、
それは結構、危険なものだと思うぞ。
0925オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:07:22.61ID:rckXyP5Q
>>922

教義は、どの宗教も、
生き残ってる宗教なら、
そこまでおかしくはないと思うよ?

問題は、
それを運営している組織側の問題だと思うよ?
0926オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:11:21.08ID:4F12KcAq
>>925
イスラム教の
・聖戦で死んだら10人の処女と未来永劫SEX
・異教徒殺せばボーナス
・豚肉は減点
はかなりおかしいと思う
0927オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:12:15.12ID:rckXyP5Q
>>925

まあただし、人間がシンギュラリティによって、

GODLIKE MACHINEや
デウス・エクス・マキナ(機械じかけの神)

と言う、
人造の神を生み出した場合、

一神教の宗教の対応は、
若干、面白そうではあるか?
0928オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:13:46.12ID:cloPoxOT
ゼロサムマンはコーラン読んでみろよ。生き残ってる宗教だけどクソおかしいから。
0929オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:15:13.78ID:4F12KcAq
一神教の神は絶対なる存在
人造の神は単なる計算機だろう
ただ、AIを神とした一神教が生まれたらそれはそれで面白いと思う
0930オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:15:55.77ID:rckXyP5Q
>>926

そりゃ、イスラムの一派じゃないの?

KKKもキリスト教の一派だし、
なら、

キリスト教の教義がおかしいのか?となると、
そうでは無いんでない?

どの時代にも、どの宗教にも、
教徒の悪意や善意を、
流用する組織があるってだけじゃない?
0931オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:16:59.43ID:rckXyP5Q
>>928
心配しなくても、
日本神話も、新約聖書も旧約聖書もおかしいよ。
0932オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:19:58.50ID:RtP39ZeY
>>924
キリスト教圏を神だとか最高だとか崇めるつもりは毛頭ない
ほかの宗教は知らんが、そういった「貧しい隣人に施しを」
みたいな教えがあるだけまだマシ
0933オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:22:28.09ID:rckXyP5Q
>>931

ただしまあ、
教義として、無理があるものや

無茶なものは、緩和されていくわけで、

それができなけりゃ、
今の世の中まで継続できないと言う話になる。

それに対して、
原理主義が反発するって流れだけど、

原理主義が主流になっては、
世の中の流れに着いてこれず、
淘汰されるってだけだろうに。

未だに、神の神殿で処女の心臓を捧げるなんて、
宗教の教義が維持されてたら、生き残れないんでない?
0936オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:40:44.26ID:mVcmyN98
神がいたらこんな世界にはならない
それでも現れたらそいつは魔王の僭称だろう
0939オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:48:44.33ID:FoamrIhd
【技術】ハーバード大学 自己修復可能な新ゴムを開発 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503315121/

【モバイルPC】Intel、第8世代Core Uプロセッサー(Kaby Lake Refresh)を発表 最大40%の性能アップ [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1503312869/

自己修復ポリマーで自分で傷を直せるロボットが登場する可能性
http://gigazine.net/news/20170818-self-healing-jelly-bot/

Microsoft Research、自然言語の音声認識システムの精度をさらに向上と報告。昨年と比べエラー率約12%削減の5.1%を達成
http://shiropen.com/2017/08/21/27526

「不老の秘密は「600人のエストニア人の血」で解き明かせるか──シリコンヴァレーのスタートアップの挑戦」
https://wired.jp/2017/08/21/a-search-for-anti-aging-secrets/

15nmで足踏みの微細化、EUVに救世主の期待
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/00164/00001/

SONYの本気!AI開発ツール『Neural Network Console』が現場の常識をぶっ壊す
https://bita.jp/dml/sony-neural-network-console
0940オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:56:44.09ID:RtP39ZeY
同時に他の音声が流れていると音声認識精度がガタガタに落ちるのなんとかしてほしい
注意(Attention)の機能を実装すればなんとかなるか?
0941オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 21:57:44.88ID:rckXyP5Q
>>938

だから、なんで企業は借金だらけなのに、

売れもしない商品を、大量に作って、
タダでバラ撒かないとダメなの?

まず、売れもしない商品を作る意味がないよ。


しかも、無料でバラ撒いたら、
ただでさえ売れない商品が更に売れなくなるんだよ?


そんなバカな企業が仮に生まれたとしても、

社会的な生存競争が厳しすぎて、
継続できないんだよ。
0942オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:02:40.29ID:4F12KcAq
googleがtensorflowを公開してるのはどういう意図があるのだろう
自分たちが一番うまく使いこなせるという自負があるのか
0943オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:04:01.72ID:rckXyP5Q
>>942
バックドア仕掛けてあって、

ソースが盗み取れるとかじゃないの?
0944オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:07:11.37ID:4F12KcAq
>>943
もしそれがバレたら大事だけど、今までも何もない

…というか、バックドアなしでもソースはみんなで共有してる状態
0946オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:12:34.60ID:wJQxxdmX
オープンソースを利用して何か作った場合、それを公開したり共有したりして、ソースの質を高めましょうって精神があるのよ
だから必ずソースの質は向上するよ
まあそれが目的かどうかは知らないけどね
0947オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:16:10.65ID:rckXyP5Q
>>944

では、有用なものができて商用化する際に、
商業決済用のプラットフォームを取るか?

商用化されてるものや、
商用化されそうなものまで、
オープンソースなの?

それなら、
別のキャッシュポイントを作る必要があるけれど、
決済プラットフォームを握ってるか、
握ろうとしてるんじゃないの?

作られたプログラムは
オープンソースなら無料かもしれないけれど、

エンドユーザーの経路まで全てが無料というのは、
商業用としてありえんだろうから、

どこかで、広告費か何かは絡むんでない?
0948オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:23:02.05ID:Ltz5CIX/
覇権を取って、マルチ展開するためでしょ。成功するかは別にして。
0949オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:26:01.49ID:4F12KcAq
>>947
ソースってのはある意味、どれだけ流用されても構わない
大事なのは2つ、
・パラメータ
・学習データ

100歩譲ってパラメータはまだどうとでもなるが、学習データはgoogleに勝てる存在はないと思う
これがgoolgeがオープンソースにできる強み
だからどれだけソースが発達しようとも、最終的には絶対にgoogleが勝てる仕組みになっている
0950オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:28:53.05ID:rckXyP5Q
>>949

そのパラメーターと学習データごと抜けるんじゃないの?
0951オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:36:17.65ID:4F12KcAq
>>950
googleレベルだととっくにパラメータなんて自動生成しとるよ…そんなもの意味がない
学習データは自然と集まるようにしている。俺もgフォトに10000枚ほど写真を提供してる。ingressでもポータル申請しまくったな
わざわざ変に局所的なデータを抜き取る必要がないし、リスクも大きい、ソースみりゃバレバレのことをやる理由がない
0952オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:38:37.52ID:rckXyP5Q
>>950

まあ、学習データは膨大すぎて、
引っこ抜こうとしたら、

追跡不能にしていても、
リアルタイムで挙動がおかしい時間が長くなるか。


逆か、
通常時から挙動がおかしいのと同じ状態にしておいて、
ソースを引っこ抜いてる間が、
デフォみたいな状態にしておけばいい?

まあでも、パケットからバレる?


ランダムな時間に、
最適化されたパラメーターだけ、
引っこ抜けば、

元の学習データを最適化している機器は、
グーグルの予備サーバーチックに使ってるのと、
大差無いか?
0953オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:49:11.43ID:4F12KcAq
>通常時から挙動がおかしいのと同じ状態にしておいて、
誰も使わなくなるねぇ

>まあでも、パケットからバレる?
ソースコードを全部読んで自分なりに改良するのは普通
機械学習のソースは少しでも軽量化したいからね。俺ですらしている
通信部分は見てないけど、普通に気づく人はいるよ

>ランダムな時間に、最適化されたパラメーターだけ、引っこ抜けば、
妄想が激しすぎる
最適化の基準は各プロジェクトによって全く違う。どこでどう判断するのか。
googleの適切なデータと莫大な計算量に見合う適切データなのか、ヘタすればウィルスみたいに学習を汚染するだけ。汚染すら出来tないレベルのゴミみたいなデータしか集まらないと思うけど
そもそもtensorflorは標準で分散処理がある。googleが提供しろって言えばとてつもない計算量が集まるだろう
俺もGPGPU全力で使うわw普段ロクに使えてないからなwww
0954オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:49:12.42ID:rckXyP5Q
>>951

つまり、
グーグル以上に最適化された
パラメーターは存在しないってこと?

グーグルのビッグデータ収集用に、
解放されてるって話?
0955オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 22:55:43.16ID:rckXyP5Q
>>953
バックドアは
高級言語レベルでは仕掛けられてないと思うよ?


まあ、ただし、
最適化されたパラメーターを抜くってのは、

確かに無理がある。

変数やら、
任意の定義を勝手に解析して抜けるなら、

そりゃ、まあほとんど汎用AIだわな。
0956オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:05:52.00ID:4F12KcAq
>>954
>グーグル以上に最適化されたパラメーターは存在しないってこと?
多分そう
googleはgoogleの中で切磋琢磨を続けているし、あのデータ量に勝てる存在は無いと思う。強いていえば量子コンピュータだけど、それもgoogleが作ろうとしている
ある意味、平安時代の日本の和歌に似ているね

>グーグルのビッグデータ収集用に、解放されてるって話?
そう
誰も彼もが餌で、そして、率先して餌であることが勝ち組の条件
googleのツールさえ使っておけば問題がない
0957オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:14:13.59ID:gymsOFuq
>>941
国がやればいいじゃん
0958オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:36:10.43ID:RtP39ZeY
>>941
汎用AIで生産性が極大化したという前提なんだが、
それなら借金どころか富が集中しているから
ばら撒いてもまったく痛くない。
0960オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:42:54.85ID:rckXyP5Q
>>958

富というか、
生産物は余るが、

借金は無くならない。

そして借金の額は、通貨の量より多いと言うのは変わらない。

このシステムを理解しないと、

>ばら撒いてもまったく痛くない。
という発想が生まれ易いのかもしれないけれど、

そういうシステムになっていない。
0961オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:44:14.80ID:4F12KcAq
>958
生産が極大化の後は、また更にその後がある
・水車
・工場の電化
AI化の後は、更になにかあるだろう


>>959
プログラMングは苦手っぽいけど、抽象的な話は好きだよ
この板では細かいことよりも妄想半分ぐらいでいい
妄想10割は困るけど
0963オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:48:57.76ID:rckXyP5Q
>>959
まあ、確かにプログラミングはしないな、

基礎的な知識を読んだ程度だから、
記憶から消えとる部分も多いわな。

ただし、
人間が盗み見れるようにして、
人間が最適化されたパラメーターを指定して、

その部分だけ引っこ抜くことはできないのかな?

この位ならできそうな気がするんだが?

まあただし、
グーグルの方が圧倒的に最適化された
パラメーターが集まる様なシステムを構築しているなら、

意味が無いわな。
0965オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:53:21.80ID:rckXyP5Q
>>962
資本が何を指しているかだけど、
外貨であっても、資源であっても、

マクロ的に見れば、
基本的に意味が無いよ。

外貨は、
その国における法定通貨ではないから

その国から見たら、
金融商品と大差ない代物にすぎないよ。

個人や、企業レベルが、
外貨を稼ぐことと、

社会全体の外貨が増えることは意味が違って、

社会全体の外貨が増えた所で、
基本的に何の意味もない。
0966オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:55:22.76ID:rckXyP5Q
>>964
最適化されたパラメーターごと落ちてるってことなの?

なら
キャッシュポイントを別に用意するのが、
基本だろうね。
0967オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/21(月) 23:58:39.88ID:4F12KcAq
>>963
申し訳ないがちょっとぐらいした方がいいのではないかなーと思う

>>966
最適化されたパラメータなんて山ほどある
なんだったら生成するために最適化されたパラメーターも落ちてる
そして、日進月歩それは毎日上回ってい

ゴールは100km先だけど、
1mや50mで最速記録を奪い合ってるようなもの
0969オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:05:57.81ID:kUXEFU13
スレの20分の1以上書き込むとかこのキチガイなんなんだよ
チラシの裏か他のスレでやってくれマジで
せっかくのニュースが全部流れてしまう
0970オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:09:24.86ID:yz+S7k2z
>>967
なるほど、

その最適化程度じゃ、
商用化される見込みが無いってこと?
0973オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:19:23.95ID:QoFpdEa+
>>970
商用化されてもいい。チンパンジー版の強いAIはgoogleは許容範囲
あくまで予想だけど、現時点でgoogleが求めてる物は強いAI、要するに幼児並の「成長する可能性のある」知性だろう
超かしこいチンパンジーの10才の智能ではない(はず)
0974オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:31:41.16ID:yz+S7k2z
>>972
一般的なものは、
決済等のプラットフォームの掌握だよ。

商用化した場合、
ダウンロード販売するのか、
広告費で賄うのか分からないけれど、

どちらの決済も、
グーグルに手数料が落ちるようにすれば、

グーグル自体が、そんなに頑張らなくても、
勝手に、他の企業側がアプリ等を増やして、
企業が儲けようとすればするほど、

グーグルが儲かる仕組みにしてしまえばいい。


ユーチューバーが儲ける為に色々と頑張ってるけれど、
ユーチューバーが儲かれば儲かるほど、

それ以上にユーチューブが儲かり、
グーグルが儲かると言う様な仕組みだよ。

ゴールドラッシュの時代に、
スコップを売れと言う話だね。

プレイヤーとして儲けるんじゃなくて、
儲ける手段を売れと言う話。

まあ、今はスコップにスポンサー料を取って、
スコップをダタにして、スポンサーから稼いでるけどね。
0975オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:39:37.36ID:QoFpdEa+
>ダウンロード販売するのか、
>広告費で賄うのか分からないけれど、
どっちでもない
AIは新しいインフラとなる
サーバーの様に従量課金になる
そしてそれもあっという間に過ぎ去り、AIが無料になり、特異点が訪れるだろう
0976オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:46:21.14ID:yz+S7k2z
>>975
課金されてるじゃん!

まあ良いけど。


現在における無料ってのは

誰かが間接的に対価を支払って賄われる、
消費者レベルの無料だからね。
0977オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:48:50.47ID:yz+S7k2z
>>976

MNPで携帯が無料だって、
喜んでたけど、

結局アレ、
一般ユーザーの使用料で賄われてただけだからね?
0978オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:48:57.88ID:H7akyzAn
いいからVisual Studioの無料のやつ入れて色々やれ。
PythonとAnacondaも入れられる。Visual Studioから編集できる。

もうほんと最高としか言いようがない。

Unityも面白いぞー。
無料のゲームエンジンだけど、データを格好よく視覚化したりできる。
0980オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:51:05.93ID:H7akyzAn
ニュー速+とか嫌儲にこのスレ貼るのやめひん?
アレな人が無条件に信じちゃったりしたら可哀想だろう……
0981オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:54:22.31ID:QoFpdEa+
>>976
んーまぁそうだね
当初は複合型の課金制度になるだろう。工業or事務に強いパラメータ+google or yahooなど

>>978
まぁ、どんだけ言ってもやらん人はやらんよw
昔を知ってる人間からすると、anacondaは本当に羨ましい
0982オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 00:57:19.70ID:yz+S7k2z
>>979
どゆこと?

無料アプリは、
全部善意でバラ撒かれてると思ってる?

広告費や、課金要素なんてなくても、
運営していけると思う?

tensorflowが、
全くもって、
商用に耐えられるようなレベルじゃないなら、

まだそんな段階じゃないのかも知れないけれど、

企業なら、
いずれは、
それで稼ぎたいから、使用するはずだぞ?
0984オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:01:18.82ID:QoFpdEa+
まぁgoogleはダイヤモンドの鉱脈と流通ルート握ってるようなもんだ
誰も覆すことが出来なかった
それだけだよ
0985オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:17:30.30ID:yz+S7k2z
>>984
それをプラットフォームの掌握と言ってるんだけど、


日本が仮に、
オレの想定しているレベルの汎用AI、

人間より若干劣るか、
多少処理能力が優れている程度のAIを
作れたとしても、

プラットフォームが無いから、

グーグルに乗っかるかして頒布する形になって、
グーグルに美味しいところを持ってかれる可能性が高いってのを、

多少問題視をしてるけれど、

これは、
さほど問題でも無いと言えば、
問題でもないか?
0987オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:24:44.58ID:yz+S7k2z
>>986
うーん、
プラットフォームにとって重要なものは?
0988オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:27:43.54ID:H7akyzAn
>>987
誰でもわかるたとえとしては、フォン・ノイマン・アーキテクチャーの使用料払ってる?
0989オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:31:54.56ID:QUIHbG+g
>>980
ビジ板や経済板、科学ニュース+板にもこのスレ貼られることあるぞ
AIとかディープラーニング、BI、最近は量子コンピュータのスレに貼られてるのをみたな
スクリプトで貼ってるにしてはスレの勢いが落ちてから貼られるから、手動で貼ってるのかと考えてるが
何が目的なんだろうね?
0990オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:33:00.37ID:yz+S7k2z
>>987
残念だが知らないという事は、

払ってないな?

ただ、それは、
プラットフォームビジネスとは関係ないよね?

企業はタダでバラ撒きたいために、
AIを必死に開発してるのかな?
0993奥代晃久
垢版 |
2017/08/22(火) 01:35:06.85ID:+S6CunEJ
自殺サイト殺人・前上博が中学3年(14歳)を殺したときに録音した内容↓

1分12秒 「やめて、やめて、やめて、やめて。なんでこんなことするの!
   なんでこんなことするんよ!やめて、やめて、やめて、こんなことやめて!
   もう、やめてって!約束が違うじゃない!」
1分30秒 「お願い、だからやめて、やめて、やめて!お願いやから、やめて!
   聞いて!だから、信じて!」
2分21秒 「人殺し!」
2分25秒 「人殺し!やめて!人殺しはやめて!」
3分16秒 「すー、ひー、ひゅるるるるるるるるる」
3分50秒 「お願い!ちょっとだけ話聞いて!お願い!」
4分06秒 「なんでこんなことすんの!」
4分56秒 「お願いします!このままの格好でいいから!なんですか!なんですか!
   なんでこんなことするんですか!」
6分48秒 「ウー、ウー、わかったから!ちょっと待って!」
8分06秒 「アー、ウー、ウーン・・・・・・」
8分15秒 「もっとしっかり声を出さんかい」
8分20秒 「殺さないで・・・・・・」
11分34秒 「ウォーッ、ウォーッ、ウォーッ」
12分19秒 「南無妙法蓮・・・・・・南無妙法蓮」
13分46秒 「南無妙法蓮・・・・・・ウーウー」
16分49秒 「ブリブリブー」 (脱糞に伴う放屁)
17分24秒 「ハァ、ハァ、ハァ」
22分03秒 「アッ!」
22分27秒 「ハァハァハァハァハァハァ」
23分01秒 「ウッ・・・・・・・ザーーーーーーーーーーーーーーーーーー」
0995奥代晃久
垢版 |
2017/08/22(火) 01:36:31.34ID:+S6CunEJ
10 名前:名無しさん@そうだ登録へいこう [2005/08/12(金) 22:31:48 ID:v681/+mIO]
金沢工業大1年で中退→郵政省?年懲戒免職→首締めて懲役10カ月
→コニカミノルタで派遣社員→出所後殺人
→20年後死刑
0997奥代晃久
垢版 |
2017/08/22(火) 01:38:34.14ID:+S6CunEJ
前上死刑囚「はい。中2のころ、同級生がエロ本を見て興奮していて、初めて自分が人と違うと気付いた」
弁護人「相手は男でも女でもいいのか」
前上死刑囚「男女の区別は僕の中ではない」
弁護人「女性の裸を見て興奮したことは」
前上死刑囚「今まで一度もない」
前上死刑囚は小5から高校卒業まで、手のひらやエタノールを染み込ませたハンカチで、子供の口を押さえる犯行を約50件繰り返していたという。
これだけでも十分異常なのだが、これほどの重大事件では珍しく、公判まで全くマスコミに報じられなかった性癖がもう一つある。
「白い靴下」に対する執着心だ。
中1の時に、教育実習生の女子大生がはいていた白いスクールソックスをみて強い性的興奮を覚えるようになった。
これも老若男女を問わなかったようで、白いソックスをはいた駅の清掃員を尾行したことも。
大学生のときは友人の男性を襲い首を絞める事件を起こし中退した。自殺サイト殺人の際も、わざわざ被害者に白い靴下をはかせていたほどだった。
こうした性癖をなぜ持つようになったのか、前上死刑囚自身も分からず、公判では自ら精神鑑定を要求し、認められた。
当時の弁護人によると、精神科医との面談もほとんどなく、本人が納得いくような結果は出なかったという。このため、極刑を受け入れながらも、冒頭のような「自らを研究材料に」という要望を訴え続けた。
しかし19年3月に死刑判決が下され、弁護人が控訴したものの、同年7月に控訴を取り下げた。
ただ公判中の18年12月から、長谷川教授と接見を始め、死刑判決後、正式に自身の分析を依頼したという。
長谷川教授は判決後の2カ月間で17回にわたって集中的に接見。
前上死刑囚から送られてきた29通の手紙と合わせて分析した結果、性癖が生まれた原因として父親の存在が見えてきたという。
0998オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:39:02.87ID:yz+S7k2z
>>990
ただしまあ、

プラットフォームを握るのが、

日本であるかとか、
そうでないとかでは、

実際は、そこまで問題じゃない。


問題は、そのAIのレベルが人間に近づく事
そのもので、

それによる、
技術的失業者の増加が問題になる。

心情としては、
日本がAIで世界を席巻するというのは、
理想ではあるけれど、

まあ、日本が開発しようが海外が開発しようが、
技術的失業者の増加には、
誤差程度の差しか生じないだろうからね。
0999奥代晃久
垢版 |
2017/08/22(火) 01:39:49.15ID:+S6CunEJ
「私のような人間がなぜ生まれたのか、自分でも理解できない。二度と自分のような存在が生まれないよう、自分を研究材料にしてほしい」
自殺サイトを悪用し3人を殺害した前上博死刑囚は大阪地裁での公判でこう訴え続けたが、7月28日、その望みもかなわぬまま死刑が執行された。
だが平成19年に計17回の接見を重ね、前上死刑囚の心理を分析した長谷川博一・東海学院大教授(臨床心理学)は「彼はなぜ自分が異常な性癖を持つに至ったのか、最後は納得していた」と話す。いったいその原因は何だったのか−。
まずは、前上死刑囚の犯行の概要とその異常な性癖を振り返る。大阪地裁判決などによると、前上死刑囚は17年2月から6月、
インターネットの自殺サイトを通じて知り合った大阪や兵庫に住む14〜25歳の自殺志願者の男女3人に、一緒に練炭自殺をするかのようなメールを送るなどして誘い出し、乗用車内で口をふさいで殺害した。
前上死刑囚はなぜこのような犯行に及んだのか。その理由こそ、「どうしても衝動を抑えることができなかった」と自ら告白する異常性癖だった。
「人が窒息して苦しむ姿に無上の興奮を得る」
この、他人には理解し難い性癖には、公判の被告人質問でも言及していた。
弁護人「人が窒息して苦しむ姿を見て性的に興奮するのか」
前上死刑囚「はい」
弁護人「それはいつごろからか」
前上死刑囚「小学4、5年のときから。推理小説に、犯人が薬品を染み込ませたハンカチで口をふさいで失神させて誘拐する場面があって興奮した」
弁護人「自分以外の人もみんなそういう性癖だと思っていたのか」
1000オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/08/22(火) 01:39:56.36ID:yz+S7k2z
>>996

ファミコンもプラットフォームだけど?

プラットフォームにとって重要なものは?
10011001
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