(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ68 [無断転載禁止]©2ch.net
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2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ66
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1491330538/
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1492243885/ wiki抜いたらスレ立てられたよごめん勝手に抜いて カーツワイル先生の何が間違ってるのか言って見ろっつーの！ プライムニュース最新 2017年4月21日 20170421
https://www.youtube.com/watch?v=2nS7VYmmiBM
松尾さん、37：56あたりで写真取り上げてるけど、
なんでこんな大昔の写真でしか説明しないんだろ？毎回同じだよね。
本人がこの分野、恐ろしい勢いで進んでると言ってるのに・・・
食の分野の説明は凄く説得力があるけど、なんでこの人起業しないんだろ
2000兆円の市場取れるなら面白いんじゃないかな？
自民党の副幹事長の山際さん前のめりな感じが良いね
また、BIについても非常にまともな考え方をしていて驚いた
特に自分のやりたいところだけにお金（労働対価）が必要になるという考え方は凄く同意できる
なんかスタートレックみたいな世界だな
>>4
2020年にスパコン京レベルが1000ドルで買えるという預言について ☆技術的特異点スレッド（未来は如何に？） https://goo.gl/XTmytq
1 ： オーバーテクナナシー[] 投稿日：2009/10/14(水) 05:47:23 ID:WTKVpxRS
173 ： オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 00:33:45 ID:Zv7DGvp+
☆技術的特異点スレッド（強いAI？弱いAI？）２
http://archive.2ch-ranking.net/future/1293792635.html
1 ： オーバーテクナナシー [] 2010/12/31(金) 19:50:35 ID:9Bicfb3D
1000 ： オーバーテクナナシー [sage] 2012/02/20(月) 11:05:48.83 ID:YLHPr2rH
☆技術的特異点スレッド（強いAI？弱いAI？）３
http://archive.2ch-ranking.net/future/1329142684.html
1 ： オーバーテクナナシー [] 2012/02/13(月) 23:18:04.49 ID:30aQMgfB
1000 ： オーバーテクナナシー [sage] 2012/07/12(木) 04:52:38.19 ID:kbUCupGM
●スレが二桁に突入したのは２０１４年末● 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779) http://i.imgur.com/HbGdKPV.jpg
こんないい加減なグラフ
これをテンプレにしてたアホニートが集まるスレ
このスレのイメージはこんな感じ
|＿＿_
. ／ (^ν^ ) ブラックで働く奴は情弱。
／ ／ ＼ これからはAIの時代だ。
| |43歳 | | ネットでニートを叩くなよ。卑怯者め。
＿＿＿/ ./無職 .| |＿＿＿
／／ ／／
/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/
. |'ｰ`)し ﾀｶｼちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
. と ノ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿/
￣
. |
. |彡ｻｯ
. |＿＿
／ （ ） 勝手に入ってくんなよ！ババア！殺すぞ！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼ 年収１０００万円「ベーシックインカム導入してほしくない」 ６６．７％ [無断転載禁止]©2ch.net [314851142]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489920077/
4 名前：日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-3xDB)[] 投稿日：2017/03/19(日) 19:41:51.77 ID:oZBimA1z0 [1/2]
そりゃ働いてる人間からしたらたまったもんじゃない
ニートの願望だろ
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a7-pgmp)[] 投稿日：2017/03/19(日) 19:42:52.75 ID:EzZleoSI0 [1/41]
>>4
そもそもニートには発言権も社会への影響力もない
28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9be4-R468)[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 19:49:08.59 ID:3by11jD60
>>10
いや働いてる人にしわ寄せくるだろ
ニートの小遣いどっから出てんだって話
282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-n3Hu)[] 投稿日：2017/03/19(日) 20:23:00.58 ID:7xyFcOlHa [4/5]
>>273
やめる人も出るでしょうね
なんせニートはBIで生きて行こうと思ってるから >>9
先に挙げた動画で自民党の副幹事長さんがBIすら不要になるって言ってるぞ
こういう人が幹部にいれば某政党よりもより現実的に不労を実現してくれそうな気がしてきた >>9
こいつらは働かないと生きていけないのか....
哀れだなぁ >>12
なのにニートという生き物は生きている。
なぜだと思う？ ところで、齊藤元章先生とご一緒に今テレビ、ラジオで大活躍の敏腕ジャーナリスト山口敬之さんがスペシャルゲストとして来場され、とても驚きました。
せっかくの機会ということで、齊藤元章先生から山口さんをご紹介いただき、数分のスピーチいただきました。
「齊藤元章さんの技術は、日本と世界を根本的に変えてしまうと確信した。
国家として、支援し守っていかなければならない。
人工知能によって、世界は怒涛のように変わっていくという実感を持つことができないのが現状。
シンギュラリティを政治家、官僚も民間も理解できるようにしていかなければならない。
その渉外部分、発信、啓蒙などを手伝っています。
新しい時代はまかり間違えれば非常に険悪な世界になってしまう。
だからこそ日本が中心になって、緑の豊かで平和な瑞穂の国を実現していかなければならない。
齊藤元章さんの話を心に刻んでいただいて、会社や家族に広めていただきたい。」
↑
やっぱり山口敬之氏は齊藤元章氏と交流があったね。 気鋭のジャーナリストと親しい間柄であるならば情報発信においてもプラスだね。 部分的に切り出すと意外と当たっているヒトラーの大予言ｗ
http://dorian.en-grey.com/%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%83%BB%E6%94%BF%E6%B2%BB%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A/%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E5%AE%B6%E7%95%9C%E5%8C%96%E8%A8%88%E7%94%BB
＞諸君にはわからないだろうが、そのとき人類には真の究極の状況が起こっている。そのとき人類は──少なくとも、いま言っているような意味での人類は、２０３９年１月、地球からいなくなっているのだ。
＞いずれにせよ、彼らはいまの人間の数次元上の知能と力を持つ。彼らは団結して地球を支配する。それまでのあらゆる危機や問題は、彼ら神人たちの知能と力で急速に解決されていく。」
＞「ロボット人間たちのほうは、それに従って生きるだけだ。これはある意味では気楽な身分だ。戦争も気候も経済も、神人たちによって制御されてしまうので、ロボット人間たちは神人たちの認める限度で、
＞多くのものを与えられる。食物と住居も、職業も娯楽も恋愛も教育も、時には思想さえも与えられる。 山口敬之 カールビンソン遅延理由！米国次の手うっていた！
https://www.youtube.com/watch?v=YYnebmHBJag
６：１５～
齊藤元章氏が語るー社会に大変革を起こすプレシンギュラリティとは
http://ja.catalyst.red/articles/saito-singularity-world/
軍事については、各国が人工知能機能をもった軍事用コンピュータ・ウイルス開発を競っており、
侵入され制御不能になる可能性があり旧来の大量破壊兵器を持つことがリスクになる時代になるという。 ＞日本のAI開発はソフトウエアに偏っている。
＞AIのハードウエアが疎かにされていることに非常に危機感を持っている。
↑
ここで言われている内容と真逆だぞ？ 951 : オーバーテクナナシー2017/04/22(土) 20:23:26.62 ID:FUtMIEK0
俺らに聞いても意味無いんだよなぁ
著者は本に書いてないことも想定しつつ、全体を組み立ててるけど、読者は一部分しか見れないし
ここでスレ民相手にマウント取るのは意味無い
ストレス発散にはちょうど良いけどね！
↑
コレ重要。 世耕弘成
「日本青年会議所の皆さんと懇談」
日本青年会議所の青木照護会頭、池田祥護副会頭、硲信康シンギュラリティ研究委員長ほか皆様がお越し下さいました。
https://m.facebook.com/photo.php?fbid=1313289378726896 ４月２０日経営トップセミナーにご参加いただいた皆様ありがとうございました。
アンケートを拝見させていただくと大変ご好評をいただくことができたのでとても嬉しいです。
齊藤元章氏のお話は本当に素晴らしい内容でご
セミナー冒頭に、株式会社富士通マーケティング森下執行役員商品戦略推進本部長のご挨拶をさせていただきました。
「富士通の技術部門と社内システム部門が齊藤元章先生のエクサスケールスーパーコンピュータ開発技術力に惚れ込み、富士通と一緒に日本を変え、日本発で世界に貢献していきたいとの思いで共同開発をすすめています。
今、富士通全社16万人の社内システムをデータセンターに設置された齊藤元章先生が開発した液浸サーバーとシンクライアントで実現すべく本番準備をしているところです」
このように齊藤元章先生と富士通の強い絆について、ご紹介をいただきました。
ところで、齊藤元章先生とご一緒に今テレビ、ラジオで大活躍の敏腕ジャーナリスト山口敬之さんがスペシャルゲストとして来場され、とても驚きました。
せっかくの機会ということで、齊藤元章先生から山口さんをご紹介いただき、数分のスピーチいただきました。
「齊藤元章さんの技術は、日本と世界を根本的に変えてしまうと確信した。国家として、支援し守っていかなければならない。
人工知能によって、世界は怒涛のように変わっていくという実感を持つことができないのが現状。
シンギュラリティを政治家、官僚も民間も理解できるようにしていかなければならない。その渉外部分、発信、啓蒙などを手伝っています。
新しい時代はまかり間違えれば非常に険悪な世界になってしまう。
だからこそ日本が中心になって、緑の豊かで平和な瑞穂の国を実現していかなければならない。
齊藤元章さんの話を心に刻んでいただいて、会社や家族に広めていただきたい。」
このような主旨のお話をいただきましたが「思い」や「志」が同じだったので、とても感動してしまいました。
さて、齊藤元章先生のお話ですが、ポイントをかいつまんでお伝えしたいと思います。 最初、森下本部長のお話をうけ、富士通のとの共同開発の様子についてお話いただきました。
その中で、今までは中小製造メーカー数十社の協力でスパコンを製造してきたそうですが、今設置作業中の大型のスーパーコンピュータに対し、富士通の優秀な技術者の協力で作業を推進中とご紹介をいただきました。
日本では、AI技術者が足りない。日本の大卒30人ぐらいしかいない。
MIT卒AI技術者昨年30万ドルから50万ドル今年は数億円から数十億円
どうすればいいか？
その為にもPEZY Computingは世界最高性能のAIスパコンを開発している。
優秀な学卒のAI技術者は最高性能のAIスパコンが使えるなら無給でもいいそうです。
三年間無休で研究開発して、論文を沢山書けば年収何億円から数十億円。これのような方式で世界中からトップレベルの人材を集める。
ディープラーニングの現状について
ディープラーニングが抽象的な概念を獲得しはじめてきた。
私達は人間の創造性や芸術性は、決して機械におびやかさらることは無いと信じてきた。しかし
芸大の先生も絶句。人間を超越した芸術性をディープラーニングは持ち始めてきた。
翻訳において、日本語→英語→中国語 ディープラーニングは中間言語を獲得していることが証明された。
https://www.google.co.jp/amp/gigazine.net/amp/20161202-zero-shot-translation
学習していない言語を翻訳できるような能力を獲得
ディープラーニングのこれらの能力はまだまだはじまったばかり。
序章にしか過ぎない。こらからとんでもないことが起きるだろう。 今まで全く見えなかった複合的な特徴が見えてくる
現在のディープラーニングは全てシングルモーダル、シングルエージェント、シングルレイヤー。
それでもこれだけのことができている。
マルチモーダル
マルチエージェント
マルチレイヤー
これらが一気に、今直ぐに起こってくる。
どれだけのことができるようになるか？
シングルからマルチにするプログラムは現在開発中。グーグルなどは優秀なAIハードウエアを開発すると一気にひっくり返されてしまう。
日本のAI開発はソフトウエアに偏っている。AIのハードウエアが疎かにされていることに非常に危機感を持っている。
今後はハードとソフトの開発のバランスが必須。 遺伝子治療
これから医療の世界では遺伝子治療が台風の目になってくる。
数年ごには、抗癌剤癌やその他の病気も薬はほとんどごく一部しか使われなくなるだろう。
薬は最大公約数的な対応しかできない。しかも必ず副作用がある。
なにが問題なのか？
それは、精密医療ができていないこと。
プレシジョンメディスンとパラレル医療の両立が必要。
それを一気に解決するのが遺伝子治療。
中国は肺癌の治療に遺伝子治療を活用している。
遺伝子治療の何が素晴らしいか？
創薬には、何年もの長い期間と莫大な投資が必要で何百億円の開発資金が必要。その中で世の中に製品として出せるのはわずか3%。
遺伝子治療は何ヶ月単位で開発ができる。
しかも、患者さんの今の状態に最適な治療が可能になる。
薬事申請も不要。
創薬開発期間 10年間
薬事臨床試験、それから申請して許可を取る。非常に長大なプロセスが必要。
これがまったく不要にある。
日本もまもなく実用化されるだろう。 軍事について
これまでの陸海空にプラスして、宇宙空間、サイバー空間の戦争の時代になってきた。
最先端の「科学技術」自体が核兵器と同じ抑止力を持つ時代になってきた。
「スパコン+AI」＝核兵器と同じ抑止力を持つ。世界最高性能の「スパコン+AI」を持つことが安全保障上の最も重要な課題に。 量子コンピューティング
日本人はほんとうに素晴らしい。NII（国立情報科学研究所）の山本喜久先生が量子コンピューティングの基本的原理である量子ニューラルネットワークを発明した。
この発明がいかにすごい物か理解できるだろうか。
量子ニューラルネット
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20161021/
量子人工脳を量子ネットワークでつなぐ
高度知識社会基盤の実現
http://www.jst.go.jp/impact/program/12.html
量子コンピュータや量子アニーリングで、IBMはまもなく50ビットの量子コンピュータを開発できるが、絶対0度で絶対閉鎖系でなければ動かない。だから機構が非常に複雑になる。用途が非常に限定される。
山本喜久先生の素晴らしい量子ニューラルネットはNTTの光技術との組み合わせで常温、かつ開放系で稼働します。
２０４８ビット、最大の特徴は結線数。量子コンピューティングは結線数０。量子ニューラルネットは２０４８ビットの二乗、４００万の結線数を持っている。これを脳の神経細胞とシナプス結合に活用することで「量子脳」を作っている。
このソフトウエアはスパコンがないと開発できない。
量子コンピューティングの次世代は、ニューロン数１０万。シナプス数はこの二乗。次次世代マシンはニューロン数１００万、シナプス数はこの二乗で１兆。
人間は１０００万個のニューロン、シナプス数はこの千倍で１００兆個。量子ニューラルネットのなにがすごいかというと結線数が桁違いに多いこと。
人間は結線数が１０００個と少ないが、量子ニューラルネットは、次世代で１０万個、次次世代は１００万。
もしかしたら、人間一人の能力＝１H（ヒューマン）より量子ニューラルネット次世代で結線数１００万個の方が能力が高いかもしれない。
量子ニューラルネットは組み合わせ最適化計算が得意。
組み合わせ最適化は仮説の立案にも使えるし、仮説検証にも使える。
ある組み合わせ最適化計算では、今のスーパーコンピュータでも数10年かかる。量子ニューラルネットはこれを瞬時に計算できる。
この量子ニューラルネットは人工知能エンジンとしても使える。
エクサスケールスパコン、人工知能エンジン、量子ニューラルネットという三種の神器を使うことで科学が飛躍的に進化する。 シンギュラリティとは？
一台の機械の能力が全人類の知能の総和を超える時
シンギュラリティによって、人間のあり方そのものが変わってくる。すべての物事が変わってくる。シンギュラリティによって、国レベルでは、太平洋戦争や明治維新以上の変化が起こる。
早急にどう対応するか、議論を深める必要がある。
シンギュラリティに良い形で到達するには、プレシンギュラリティを良い形で実現する必要がある。
経営者が今、考えるべきこと
まず、第一に
徹底的な指数関数（exponential）的思考を持つこと。
人類２５万年のなかでエポックメイキングな大きな変革の間隔はどんどん狭くなってきている。
エネルギーフリーになる。衣食住フリー、その先になにが起こるか？
このようなパラダイム転換が連続し、そのうち重なり合って起きてくることで、シンギュラリティが起こる。
レイ・カーツワイルが予測している２０４５年ではなく、２０３０年ごろにシンギュラリティが起こってもおかしくはない。
あと１０年で人間の寿命は無限になる。
人間の寿命は１２５歳という説があるがどちらが正しいでしょうか。私達は無限の寿命を獲得することは間違いありません。
いずれにしても、江戸時代の人たちからみたら現代の人たちは同じ人類ではない。脊髄移植、輸血、手術、臓器を移植し、心臓の血管を人工の管に付け替えるなどを平気でやっている。
江戸時代の人ならそれは反則だと言うでしょう。
今の私たちが１０年後の人類を見た時、同じ人類とは言えないと思うかもしれない。そのようなことが確実に起こってくる。
このような事例はレイ・カーツワイルの本にたくさん書いてある。これを当たり前だと思って、あらゆることを考え、分析し、体得していくことが大切です。 第二に大きなスケールから演繹的に考える思考法
時間軸を含めてですが、レイ・カーツワイルが言っている６つの進化段階を情報を軸にして考える。これから人間は技術と融合していくことにより、人間の脳は数ヘルツレベル処理能力ですが、ギガヘルツレベルで動くようになる。今の１０億倍の速度で脳が動くようになる。
このような能力のなってくると人間の時間の感覚が全く変わってくる。
第６の進化段階で、宇宙に知性が満ち渡ると言われているが、このようなスケールから物事を考えて行かなければならない。このような視点から演繹的にすべての物事を考えることです。
第三に、人間本位の発想からの脱却
機械が進化して人間の能力を超えてきたら、人類は滅ぼされてしまうという考えはナンセンス。そう言っている企業経営者ほど裏では汎用人工知能（AGI）、超知能（ASI）を開発している。
人間に危害を加えたり、支配したり、抹消するというような低次元発想は、自分たちがそのようなことをやっているからそのような発想になってくる。
人間同士や人間より劣る生命体に対し、そのようなことをやっている。だからそんな発想がでてくる。
超知能（ASI）が開発されたら、その存在を守れないということはあり得ない。我々人間より遥かに高度な能力を持っているわけですから。
そもそも汎用人工知能（AGI）、超知能（ASI）は人間には興味を示さないだろう。
なぜ人間は、危害を加える、支配、排除、抹消などの発想は生存本能を司る大脳偏位系があるから。
大脳新皮質を大脳偏位系から切り離せは、このような発想は生まれくるはずがない。
AGI、ASIを開発する場合そこだけでいい。
人工知能脅威論はあり得ない可笑しな話です。 少子化の問題
なぜ少子化が進行するか？
３つの大きな理由
１. 人類は一定の規模を持った集団でないと種として存続できなかった
２. 生物学的な多様性が非常に重要
ヨーロッパでペストが大流行したとき、生き残った人たちは突然変異でペスト菌耐性をもっていた。適者生存という言葉がありますが、遺伝学的な生命多様性を作っていかなければ、なにかがあると絶滅してしまう。
今までの常識であれば、子孫を作っていなければ生物学的な多様性が生み出せない。
３. 子供を産み世代を経ないと進化を生み出せない
すでに現代では科学技術によって、この３つをクリアできるようになってきた。
遺伝子編集によって、生物学的な進化ができるようになってきた。
１世代のなかで生物的な多様性を生み出すことができる。
進化ですら１世代のなかで行えるようになってきた。
テクノロジーを融合させたり遺伝子編集により一世代で進化ができるようになった。
非生物学的にこれら３つを解決する要素を人類は持ってしまっている。
だから少子化になっているのではないか。
これから無限の寿命が得られるならば、少子化など解決する必要はない。
これらも人間本位の発想からの脱却をしないと、できないかもしれない。 「シンギュラーの発想とビジョン」を持つことがこれからのプレシンギュラリティ、シンギュラリティを我々がいい形で乗り越えるための対応策になる。
この発想をすることが、企業経営やあらゆることに通じていくだろう。
私、齊藤元章が最近持っているシンギュラーな発想とビジョンとは？
人類にとって歴史的に価値あるものとは、最初「モノ」でした。これが石油石炭などのエネルギーになり、原子力発電のウランなど局在する資源であった。最近はエネルギーより情報のほうが価値があると言われる時代になってきました。
物→エネルギー→情報→？
単細胞→多細胞→神経系→脊髄→脳幹→大脳偏位系→大脳新皮質→？
感覚を持つ→言葉→心→？
これらに先になにがあるか考えよう。 簡単な機能分割
線虫の原始コネクトームは、３０５個の神経細胞と６０００個のシナプス結合でできている。
人間は脳というコネクトームを持っている。１．３Lの体積。残念ながら頭蓋骨の制限でこれ以上拡張するのは難しい。１０００億の神経細胞、１００兆のシナプス結合を持っている。これで線虫とは比べものにならない知性を持っている。
このコネクトームはもっと拡張できる。
線虫と人間のコネクトームの違いは？人間のほうが遥かにレベルが高い。
６つのコネクトームの進化段階
第一段階 まったく機能分化していない段階 原始的なコネクトーム
第二段階 人間の脳のコネクトーム 機能分化している（現在）
第三段階 全人類の脳が結合し、地球レベルのコネクトーム
第四段階 銀河系スーパーアースの間でコネクトームができる
第五段階 この宇宙には２兆個銀河系があり、これをすべてつながったコネクトーム
第六段階 平行宇宙、多次元宇宙すべてが繋がっているスーパーユニバーススケールのコネクトーム
ある生命体がシンギュラリティに到達すると、その知性体は新しい宇宙を創造する。
あらためて皆様に期待すること。
徹底的な指数関数的思考すること。
大きなスケールを考え、そこから演繹的に思考することが大事。
人間本位、人間目線からの脱却を心がければ、新しい視点がたくさん生まれてくる。
これらをもって、「シンギュラーな発想とビジョン」を追求していくことがこれからますます重要になってくる。
みなさん一人一人がシンギュラリティに貢献できる。だからみんなでシンギュラリティに貢献していきましょう。 昔は徴兵と引き換えに参政権が手に入ったりした
労働という形での社会参入ができなくなるとBIどころか人間がゴミのように扱われる可能性があると思うけどどうなんだろうね ヒント
齋藤なんちゃら氏はシンギュラリティには
一切絡めない人物。 前スレはニートの妄想が万歳だったな
不老不死スレでこのスレは技術的な討論されてるって聞いたけど
個人的な妄想が垂れ流されてるだけだったよ・・・・ >>31 日本電気もパナソニックも1000人欲しいといってるぞ。 >>33
ジオネクストってどう？
直接じゃないけど昨日のクロ現みてると傘下に
認知症、パーキンソンなどを治したりできる可能性のある創薬ベンチャー持ってる見たい
臨床ではパーキンソンで成功したらしい
ただやたらと株価が低い、何で？
カーツワイルも遺伝子創薬の会社かなり昔に作ったよね？どうなったんだろ？ >>36
その発言2020年にスパコン京レベルが1000ドルで買えるとかいってる頃の話だよね？
現在成長は予定よりも大幅に減速し遅れてないか？ >>42
労働という形での社会参入ができなくなった老人が、バンバン年金貰って
ゴミどころか最強の政治勢力として君臨してるんだから心配すんな。 >>42
むしろ逆じゃない？2ch等見てると暇な人ほど政治に積極的だし、まともな人が暇になればもう少しまともな政治になるんじゃない？
ただ、そう言う人はお金があるなしに関わらず、何か見つけて何かしてそうだけどね
例えば、年金500万75歳とかこれ以上働いてどうするの？みたいな人でも地域活動やシルバー人材に意味を見いだしたりして働いてるわ
こんなの見てるとお金は好きなんだろうけど、それ以上に働くと言うことが好きなんだと思うよ >>39
これに答えられる人ってこのスレにいるの？ >>9
>>5
この動画、BIに触れてないと思うんだけど、
別の動画？見落とし？ >>39
物→エネルギー→情報→？（情報だけでお金が集まる時代は終わりそれを形にする力とか）→→→空間+エネルギー（E=mc^2的な意味で物がないと何もできない。それを表現する空間も必要）
単細胞→多細胞→神経系→脊髄→脳幹→大脳偏位系→大脳新皮質→？総合力（部位ではなく全体を統合したダイナミズム）
感覚を持つ→言葉→心→？（手足があって心が成長すると言う意味で身体）→（ヒトにはない感覚器官の追加。例えばスタートレックのジョーディ見たいなIR/UVなどまで見えたり音波も広く拾えるセンサーとか） >>52
後半だったかな
シンギュラリティやBIに触れてる
自民党副幹事長の話とは一瞬思えずビックリした
無駄に長いから倍速再生で見ると良いかも >>54
見たはずなんだけどな。
技術的失業とは言ってなかったけど、
第4次産業革命に着いてこれない人間が出てくるから、
政治でフォローすべきだとは、言ってたような。
具体策に関しては触れてなかったと思うんだけどね。
>>54が考えてる
シンギュラリティは、汎用AIが安価に供給されて、
奪ってしまった状況を想定してる？
倍速でながら見してたから、若干飛んでるかも知れない。 >>57
訂正
＞シンギュラリティは、汎用AIが安価に供給されて、
＞奪ってしまった状況を想定してる？
シンギュラリティは、汎用AIが安価に供給されて、
大多数の仕事を奪ってしまった状況を想定してる？ >>57
1：18：48- 島根県の視聴者がBIについて問うている部分見た？ BIについて触れたのは動画の最後の方1：18：50～
山際氏はBIすらいらなくなると発言
費用限界ゼロ社会のようなものをイメージしてる https://www.youtube.com/watch?v=7WlTSEw-ARI
具体的な話が出なくて内容はあまり面白くないが
日本の国会議員も技術に興味持ってることは分かった
早く便利で安全な社会にしてください してくださいじゃなくって
政策面で頑張るから総括役社会とか人の力を最大限引き出せるようにしたから
おまいらも一緒に頑張って貢献しようという話だと思うけどな
また、外食だけで2000兆円（億ではないのが凄いが）の市場とか景気のいい話も出てるけど、
裏を返せばこれが他国にシェア取られると後々厳しい
資本主義以前もそうであったように資本主義が終わろうとも、
何らかの対価は常に必要なわけでどのような物になるにせよ有利な立場にいるほうが良いだろう
スタートレックなど何でもできる3Dプリンターのお陰でまさにBIすら不要な世界だけど、
なぜ連邦政府がサンフランシスコに置いてあるかとか考えるとねぇー
他にもニート株式会社だっけ？
投資や親の資本力などで食べなくてもやっていける人たちが集まってる、ゆるーい会社
ある意味ポスト資本主義だと思うけど、それでもその中ではお金以外の競争が始まったりとどこかで読んだ気がする >>59-60
ありがとう
1：16頃に来週の予告に入ったから、
そこで終わりと思って先を見てなかったよ。
コストが下がって、
代金が0円に近づくのと、
0円になるのでは、意味が違うと思うよ？
代金が0円に近づくということは、
大手しか生き残れないって事だよ。
中小は潰れるか、潰れるギリギリの納品代金の為に、
従業員を、よりハードでブラックな賃金や、
労働環境で働かせるって事だと思うよ？
大手が、完全AI化や、ロボット化してしまえば、
多くの取引相手が不要化してきて、
中小の従業員は、
その大手のAIやロボットと、
低賃金競争を繰り広げると言うことだと思うよ？ >>63
関税無しなら、米1トン4万円、大豆も同程度
コンビニアルバイト1時間900円
年20時間も働ければ1年間、身体を維持できるだけのカロリーが得られる
こんなの江戸時代から見れば殆どユートピアだよね
未来、コンビニが無くなったら？と言うことだろうけど、対価は必ず必要だから、
例えば、1トン20円とかになるかもね
その時代にはコンビニは不要かも知れないけど、
人力傾聴サービスで働いたら時給900円とか他の仕事ができるんじゃない？
現在でも例えば運動会などに参加するとお金が貰えるとか地域活動への奉仕で時給900円とかね
また、副幹事長さんは革命の変化とその対応も政治の責務だと感じているようだから本当に働く場所が無くなれば考えるんじゃない？
結局の所、富の再分配の話だし（これを自民が失敗すれば共産党などが頑張るだろうし）
また、大手しかというけど、パテントが切れるようになると、中小もその技術が利用できるし
何でも作れる3DプリンターのCADデータがあれば関係なくね？
ポストお金的な何かで大手になるかもな >>64
大手企業は、人件費がかからないなら、
内製化を進めるよ。
つまり、部品供給やら、
その他の中小がいらなくなる。
大手企業における、人材の必要数も減ってくる。
つまり、大量の失業者が出てくる。
そして、大量の失業者は、
購買力を持たない。
すると、企業はさらなる低価格化と、
低賃金化を進める。
そして更に、消費者≒労働者の購買力が落ち、
無借金経営≒キャッシュフローが潤沢な、
企業以外は、資金繰りができなくなって倒産していく。
一部企業は、
内部留保を更に積み上げると言う流れが、
順当な流れのはずなんだけどね、
今の社会システムの延長だとね。 問題点は、
通貨が借金で出来てるから、
通貨の返済を続ける必要と、
借金の返済以上に借金をして
通貨の増量（借金の増額）を続ける必要がある。
この根本的な部分を理解しないと、
デフレ容認になるんだろうけど、
デフレはやってはいけない。
それをやりたいなら、
今の経済というか通貨システムの見直しが先だよ。 つまり、
多くの企業は、
（大企業なんて1%もない）
借金で運用されていて、
（通貨そのものが借金であることを考えれば当たり前なんだけどね）
自転車操業じゃないと維持できない所も多い。
デフレになってしまうと、
物が売れても、利益が残らないため、
このシステムの維持ができなくなってくる。 今の日本はデフレ傾向があるとは言え、
通貨の絶対量が減っていってるわけじゃない。
要は、若干通貨が増えてるんだけど、
デフレ傾向にある。
どういう事が起きているか？というと、
一部企業は、AI化やロボット化を含め
人件費削減などのコストカットを進めて、
高効率化、高収益化を突き詰め、
そして、莫大な利益を上げていることになる。
そして、大して使うこともないので、
内部留保を膨大に積み上げていくことになる。
（これも限定的なデフレ要因になる）
要は、消費者だけじゃなく、
企業においても2極化が進むことになる。
こういう事を書くと、
内部留保を抱える企業に、
重い税金をかけろとかに話が流れそうなんだけど、
それはまた、別問題というか、
インフレにすれば、勝手に内部留保を吐き出すから、
放って置けばいいよ。 今の資本主義は、
インフレを絶対条件として
設計されていて、
物価が０に近づけば、
社会状況が、
阿鼻叫喚の地獄絵図に近づくようになっている。
物を売っても利益が上がらないなら、
借金で資金繰りしている企業は、
潰れていく。
そしてそれは、更なる、
消費者の購買力の低下を招いて、
企業を疲弊させる。
このどうしようもない、
社会システムの問題点の根幹の一つが、
債務通貨制度にある。
こんなものは、企業や家計の自助努力では、
どうしようもない問題になっているよ。 >>65
いつになるんやろなぁー？
2020年に京が1000ドルを布教していた身としては想像も付かない
>>67
中小については大企業がやらない事をすればいいでしょ
あと前スレで書いたけど金融政策的に問題があるなら
マイナス金利という手すらあるわけで本質的な問題はそこではない
政治か解決する話
企業が疲弊というか不要な企業が淘汰更新されうのは資本主義の長所でしょ
そもそも利益にならない商品を作るところがおかしい
現状、資本主義を強力に回すエンジンになってるし成功しているわけで債務通貨制度の維持は必須
問題はそこではなく、こぼれ落ちた人への救済や富の再分配だよ
極論言えば、今日銀が株を買い進めてるけど、その株式が50%を超えると
国民=国家=日銀=日本株式会社筆頭株主
となる。これなら、累進課税と言わず、そのまま利益が国民の物になるけどな。 問題点は、
通貨が借金で出来てるから、
通貨の返済を続ける必要と、
借金の返済以上に借金をして
通貨の増量（借金の増額）を続ける必要がある。
この根本的な部分を理解しないと、
デフレ容認になるんだろうけど、
デフレはやってはいけない。
それをやりたいなら、
今の経済というか通貨システムの見直しが先だよ。 2017年01月09日
2017年になりました。早いもので、「2012年のアセンション」ブームから、4～5年がすぎさろうとしている。
見たところ、まだ地球人類はアセンションしていないようだ（笑）。
2016年01月14日
最近は、「シンギュラリティ」という言葉をメディアで見ることが増えてきた。
「アセンション」のブームが去って久しい今、最大の注目株だろう。
2014年03月04日
2014年も、時間の流れがますます速い。気がつけば、また１ヶ月ほどブログを留守にしていた。
2013年01月15日
早いもので、２０１３年ももう半月がすぎた。こんな調子で時間が飛ぶように過ぎていったら、
また２０１４年もアッという間に来るのだろう。「アセンション・イヤー」だった２０１２年を過ぎても、
時間の加速感はまだ続いている。
2012年01月15日
時間がたつのが、本当に早い。もう、2012年も半月が過ぎてしまった。
気がつけば、またしばらくブログの更新が止まってた。
それにしても、地球で生きるのは、本当に大変だ。なかなか、楽にはならない。
まったく、なんとかならないものか・・・？
2011年02月25日
気がつけば、もう２０１１年も２月の終わりが近づいた。早いものだ。
かつては、２０１２年がだいぶ先のことに思えたものだったが、
今となっては、すぐそこにある。人類の意識の変容は近い。
2010年 2010年01月01日
いよいよ、今日から２０１０年。いつかは来ると分かっていましたが、
本当に２０１０年代に突入するとは、特に感慨深いものがあります。
「時間がたつのが、だんだん早くなる」というのは、多くの人の実感ですが、
これは「年をとると、時間がたつのが早く感じられる」という、年齢による心理的効果なのか、
それとも、世界全体の時間の流れが変わってきているのでしょうか・・・。
2009年01月10日
２００９年になった。「地球が激変する」というウワサで持ちきりの「２０１２年」
まで、あと３年を切った。かつては遠い未来に思えたのだが、もうすぐそこまで来ている。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin つまり、
多くの企業は、
（大企業なんて1%もない）
借金で運用されていて、
（通貨そのものが借金であることを考えれば当たり前なんだけどね）
自転車操業じゃないと維持できない所も多い。
デフレになってしまうと、
物が売れても、利益が残らないため、
このシステムの維持ができなくなってくる。 今の日本はデフレ傾向があるとは言え、
通貨の絶対量が減っていってるわけじゃない。
要は、若干通貨が増えてるんだけど、
デフレ傾向にある。
どういう事が起きているか？というと、
一部企業は、AI化やロボット化を含め
人件費削減などのコストカットを進めて、
高効率化、高収益化を突き詰め、
そして、莫大な利益を上げていることになる。
そして、大して使うこともないので、
内部留保を膨大に積み上げていくことになる。
（これも限定的なデフレ要因になる）
要は、消費者だけじゃなく、
企業においても2極化が進むことになる。
こういう事を書くと、
内部留保を抱える企業に、
重い税金をかけろとかに話が流れそうなんだけど、
それはまた、別問題というか、
インフレにすれば、勝手に内部留保を吐き出すから、
放って置けばいいよ。 今の資本主義は、
インフレを絶対条件として
設計されていて、
物価が０に近づけば、
社会状況が、
阿鼻叫喚の地獄絵図に近づくようになっている。
物を売っても利益が上がらないなら、
借金で資金繰りしている企業は、
潰れていく。
そしてそれは、更なる、
消費者の購買力の低下を招いて、
企業を疲弊させる。
このどうしようもない、
社会システムの問題点の根幹の一つが、
債務通貨制度にある。
こんなものは、企業や家計の自助努力では、
どうしようもない問題になっているよ。 野球ファンは人生の負け犬の集まり。
オレが嫌いなのは野球ではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいきチームに託しそのチームががんばれば自分もがんばった気になるし勝てば、
まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。 http://style.nikkei.com/article/DGXMZO15153420R10C17A4000000?channel=DF141120161353&;style=1&page=2
＞私たちの自尊心は仕事を通じて高まっていくものです。アメリカでも日本でも、特に男性には、仕事がすべて、という人が多い。ですから、不幸にも
＞うつ病を患ってしまった人が自尊心を取り戻すには、理解ある職場でやりがいを感じることができる仕事をすることがいちばんだと私は思います。
アメリカでもそうなのかあ 大手企業は、人件費がかからないなら、
内製化を進めるよ。
つまり、部品供給やら、
その他の中小がいらなくなる。
大手企業における、人材の必要数も減ってくる。
つまり、大量の失業者が出てくる。
そして、大量の失業者は、
購買力を持たない。
すると、企業はさらなる低価格化と、
低賃金化を進める。
そして更に、消費者≒労働者の購買力が落ち、
無借金経営≒キャッシュフローが潤沢な、
企業以外は、資金繰りができなくなって倒産していく。
一部企業は、
内部留保を更に積み上げると言う流れが、
順当な流れのはずなんだけどね、
今の社会システムの延長だとね。 【科学】日本の研究開発、次世代の人材不足が懸念 科学技術振興機構 中小は倒産、大手はリストラで失業者だらけの未来が
すぐそこまで来てるな 中年ニートは自殺、非正規はリストラで失業者だらけの未来が
すぐそこまで来てるな 【一億スーダラ社会】日本人はすでに先進国イチの怠け者で、おまけに労働生産性も最低な件
興味深い数字がある。『データブック国際労働比較2016』を見ると、
'14年の週労働時間（製造業）で日本人はG7（先進7ヵ国）の中で労働時間がかなり短いほうなのだ。
厚生労働省が調べた日本の週労働時間（製造業）は37.7時間。
米国の42時間や英国の41.4時間、ドイツの40時間より少なく、
フランスの37.8時間、カナダの37.1時間と変わらない水準なのである。
バブル直後には2000時間を超えていた年間の総実労働時間は少なくなり続け、
'14年には1729時間にまで減少している（OECD調べ）。
それでも日本政府は、日本人は今でも働きすぎだと主張し、
繁忙期の残業時間を月100時間未満にするなど、長時間労働の規制を含む
「働き方改革」を推進しようとしている。
だが、ちょっと待ってほしい。
今の日本の豊かさの礎を築いたのは、長時間労働を物ともしない高度経済成長期の
「モーレツ社員」たちではなかったか。
それを否定することは日本のさらなる成長をあきらめることにつながらないだろうか。 >>85
過労死したいならお一人でどうぞ。
他人を巻き込むなよ。 孤独死したいならお一人でどうぞ。
他人を巻き込むなよ。 ＞オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。
人を応援する余裕は無くても平日の昼間からここでニート叩きする余裕は有るのか。w
昼の仕事だか夜の仕事だか知らないが、どんなご立派なお仕事してんだろうねぇ？w
おおかた、窓際族で「仕事してるふり」してるだけの給料泥棒じゃねーのか？ww
「戦っている」？ 嗤わせるな。wwww 昔の殿様と同じく金を持ってりゃ、お抱え運転手だのお抱え料理人に
メイドやら執事だのと、持ち上げる手下はいるんだが、
自動化してそんな奉仕も要らなくなり、
働いていた手下も
BIで金持ちを敬わなくとも生活はできるって
世界になればそもそも人に頭を下げる必要はなくなる
『いらっしゃませ～』なんてのもロボットの発言だけになるだろ？
『天は人の上に人をつくらず』諭吉
一万円札は良いこというよな！BIは諭吉を八枚よこせ！とりあえず >>86
ちょっと思い出せないけど
昭和の頃、働く意欲が少ない人については確か
精神疾患として病名があった気がする >>90
どんな病名？
まあ、定義が曖昧なままに「精神病質」扱いされてロボトミー手術を強いられ、
そのせいで脳に不可逆的な障害負わされた事を恨んだ患者（実は精神病質ではなかった）が
執刀医の家族を殺したという「ロボトミー殺人事件」なんてのも
高度成長期に起こっているぐらいだから、
当時、精神疾患じゃないのに精神疾患扱いされた者は相当いるだろうな。
件の病名とやらも推して知るべし。 戸塚ヨットスクールの教育方針
広い海にたった一人でヨットに乗せて放り投げる
どんなに世の中ナメたDQNでも反省して矯正される
無気力な引きこもりも生きる本能を覚醒させられる
極限状態に追い込まれても覚醒が起きず無気力なままだったら脳とか精神の病気らしい >>44
ヒント
日出ずる国なんちゃらはシンギュラリティには
一切絡めない国。 >>72
＞あと前スレで書いたけど金融政策的に問題があるなら
＞マイナス金利という手すらあるわけで本質的な問題はそこではない
オレも前スレで、
マイナス金利は、経済の問題を解決する手法の一つではあるけど、
実効的な効果を持たせられるような、
政策じゃないって、書いたの読んだ？
市中銀行のマイナス金利化なんて、
スイスがやってるって、郵貯でしかも、
1億円を超えた貯金部分なんだよね？
（これは、マイナス金利を履き違えてると言うか意味がない
融資がマイナス金利じゃないと意味がない）
仮に、市中銀行に効果が出るような
マイナス金利化をさせたとして、
通貨量は1600兆円から2000兆円位ありそうなのに、
それを、穴埋めしようと思ったら、
新規融資の利息をマイナス化して、
何年かかるの？ >>72
＞企業が疲弊というか不要な企業が淘汰更新されうのは資本主義の長所でしょ
不要な企業が淘汰されるのは、
資本主義の長所って、
そりゃ、長所の一部だけど、
程度もんだよ。
＞利益にならない商品を作る所がおかしい。
利益になるんだったら、
大企業が食ってくって話だよ。
大企業に吸収されない中小や、
ロボット化やAI化によって、
大企業でも不要化されていく人材が問題だって話だよ。
＞国民=国家=日銀=日本株式会社筆頭株主
まずこの等号式が意味わからないんだけど、
平等って意味だったけ？
イコール、同じものを
表しているんではないんだよね？
平等でもないけど、
仮に平等だったらどうなの？
＞そのまま利益が国民の物になるけどな。
利益は借金だけどね？根本的な問題を理解してる？ >>44
>>94
ヒント
日本人と朝鮮人はシンギュラリティには
一切絡めない民族。 >>44
>>94
>>97
結局、シンギュラリティを起こすのはアメリカ人。
科学に大きな貢献をするのはいつも白人、特にユダヤ人。 >>96
＞国民=国家=日銀=日本株式会社筆頭株主
日本株式会社筆頭株主の意味が分からないけど、
これは新しく増えた？
前は「国家=銀行=国民」じゃなかったっけ？
まあ、銀行への減らない、
と言うより減らしてはならない、
ある部分、押し貸しされた物でもある借金返済の為に、
国民は、
働けなくなるか、死ぬまで働き続けろってのが、
平等っていうんなら、
平等かもしれないね、
その平等の定義はあまり受け入れてくれる人が
少ないと思うよ。
等号式が平等というのも、先に定義してもらわないと、
分かりづらいと思うよ。 >>99つづき
まあ、この先は、
本当に、
働きたくても、働けない世界がきて、
低賃金の過酷な労働すら、
残っていない可能性が高い。
その時に、
急に銀行や大企業が、内部留保等を吐き出して、
国民を助けるとか言い出すのかな？
そんな事したい、
企業や銀行があるなら、
別にそこまで逼迫しなくても、
今でも出来るんだけどね。
自社の社員にすら還元をする気がほとんどないのに、
無関係な国民等を助ける義理はどこにあるんだろう？
そして、何より仮に完全に内部留保等を吐き出し切ったとしても、
国民や国家、弱小企業の救済はできない。
まあ、これもシステム側の問題だけどね。 シンギュラリティを起こすのはアメリカか中国
これは定説です 今年中にgoogleが49qubitの量子コンピュータを実現して量子超越に到達するかもしれない
もし実現すれば物凄いビッグニュース
Google’s New Chip Is a Stepping Stone to Quantum Computing Supremacy
https://www.technologyreview.com/s/604242/googles-new-chip-is-a-stepping-stone-to-quantum-computing-supremacy/
グーグル、2017年中に量子コンピューターを発表？
https://www.technologyreview.jp/s/7902/googles-quantum-dream-may-be-just-around-the-corner/
グーグルの研究者は、2017年中に稼働する量子コンピューターを発表できる見込み。 >>102
その写真のチップとかもう完全に魔具ですやん >>98
シンギュラリティは、起きてしまえば起こしたのがどこの国でも関係なし。 結局、無職とか、世間に認められない
自分に我慢ならない奴らとか、人生に
絶望してる奴らがやり直しのための
舞台装置としてシンギュラリティ期待してるって
だけなんだよな
シンギュラリティが起きれば
自分の底辺人生が瞬間的に改善されると勘違いしてるんだろう >>95つづき
もう一度、ダメを押しておこう、
そうしないと、同じことを延々と繰り返すかもしれないからね。
預貯金の部分のマイナス金利化なんて、
意味がない。
融資部分の金利をマイナス金利化しないと、
市場の通貨量が回復していかない。
今ある通貨は、
債務通貨であるためプラスでは存在していない。
どちらかと言うと、
融資の際の金利部分を含めるとマイナスサムになっている。
その融資の金利をマイナス金利化すれば、
マイナス金利分が、プラスサム化する。
これに関しては、経済の問題を解決する手法ではあるよ。
ただし、
そんなものは、本当に微々たる効果しかないよ。 では、
前スレで若干、疑問が発生した部分、
広告をベースに、間接的に企業に支払いをさせて、
消費者レベルでの、
衣食住とエネルギーのフリー化ができるか？
だけど、
消費者が、お金を払って、
企業のものを買わないなら、
広告費を払っている企業は広告費を払えなくなる為、
まあ、
衣食住とエネルギーフリーで生きている人間の割合が増えてきたら、
システムの維持ができなくなるのは、
目に見えているよね。 >>105
定説語で貴方みたいな人をダーティハリーと言います
直訳するとクソマヌケ 追加で、
前スレでの課題の一つ、
ハンガリーが、本当に債務通貨じゃない通貨発行をして、
IMFへの借金の返済をしたのか？
だけども、
和訳されたページと、
英語の記事は見つけた。
ただし、これがどの程度の信用度がある記事なのか？
も分からん。
http://www.kanekashi.com/blog/2013/11/002071.html
中段以降
＞ハンガリー政府は通貨に対する主権を発揮し、
＞必要に応じて負債なしの通貨を発行する。
原文の英語記事は、ドイツの記事を拾ってきてるみたいだし、
そこから、ハンガリーの記事を追っていくって話なんだろうけど、
逆にハンガリー語で、
IMF、返済前倒しとかで調べた方が早いのかな？ >>102
＞今年中にgoogleが49qubitの量子コンピュータを実現して量子超越に到達するかもしれない
＞もし実現すれば物凄いビッグニュース
量子超越に到達すると具体的にどう凄いんですか？
世の中にどう影響を与えるんですか？
どうビッグニュースなんですか？
素人の私にもわかりやすく教えてください。 実際に見てみると確かにシンギュラリティくる気がしてくるものはある
人間って単純なんだなぁて思った >>109つづき
ハンガリー語のグーグル翻訳はあるようだけど、
ディープラーニングには対応してないようだね。
一応、ハンガリー議会のHPに
2013年9月16日の
スピーチで、
IMFに返済し、EUの財政赤字手続きから脱した話は出てる。
返済期限が、
2014年の物だったのかは不明。
政府紙幣の話は、探せていない。
政府紙幣を債務立てしていないかも調べきれていない。
こんなもん、調べきれるのか？
と言うのが、オレの心理ブロックだわな。
正攻法で攻めすぎてる気がする。 >>112
別のスピーチには、
低インフレを維持してetcとか書いてるから、
こういう事をやるには、
政府が通貨発行権を奪取して、
政府紙幣の発行をするしか
手っ取り早い方法ってのがないはずなんだけど、
議会のスピーチなんて、
良い事しか言わないだろうし、
記事の信憑性というのは、
議会発表だからといって、鵜呑みしていい物か？
と言えば、
日本の政治家が常に、正直に本当の事を言ってる、
保証がないのと一緒で、
更に裏を取ったほうがいい、
うーん、何か別のアプローチをするべきの様な、、、 >>35
大風呂敷を広げてリクス負わない政治家に税金たかるＩｍＰＡＣＴの研究じゃん
上手くいくわけがない って言うか、アメリカではもう強いAI作れる思うよ。 FacebookのAI研究グループ担当ディレクターのYann LeCun氏
「われわれが本当にやりたいと思っていることの1つは、
マシンが映像やそのほかの手段を通じて現実世界を『観察』するだけで、
現実世界のさまざまな制約になっている膨大な数の事実を把握できるように
することだ。それに成功すれば、
マシンは最終的に常識を備えることができるだろう」（同氏）
「システムを訓練して、そうした能力を持たせることができれば、
われわれは教師なし学習システムの根幹をなす技術の開発に成功したことになる。
私の考えでは、そこまで到達したら、興味深いことがたくさん起きる可能性が高い。
https://japan.cnet.com/article/35098179/2/
実世界での物理的な常識や直感を学習させたい
https://www.slideshare.net/kurotaki_weblab/dl-hacks-learning-physical-intuition-of-block-towers-by-example
常識をソフトウエアに教えることは、単なる技術的な問題にとどまらない。
根本的な科学的・数学的難題であり、解決に数十年かかる可能性もある。
それまでは、われわれの機械は決して本当の意味で賢くはなれない。（ヤン・ルカン氏） 現行の人工知能方式は、
値の最適化しかできないから、
精々できても、
人間より圧倒的に処理能力の高い、
人間ぽいAIにしか到達できない可能性が高い。
知能の成長限界のない、
GODLIKE MACHINEにするには、
値ではなく、
関数の最適化が必要で、
それはディープラーニングではできない。
ただまあ、
特化型AIでも、
特化された分野の人間の処理能力を超えてきたら、
人間にできる仕事なんて、
激減していくけどね。 【CIA機密】スノーデン文書の中に日本情報 ネットメディアが公開
3 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:37:30.42 ID:70K+Bdno0
なんだろーぜんぜん驚きがねえわ
10 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:39:32.53 ID:CxkV/2mZ0
大した話じゃねえな
11 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:39:35.13 ID:Qz/EV4fN0
今さらという情報だな。分かっていたとしか言いようがない。
13 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:40:35.88 ID:FYU3KTIg0
こいつを持ち上げるのもそろそろ無理だろ
15 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:41:39.09 ID:uL9ITPyZ0
7時のニュースでNHKがまた嬉しそうに長尺でやってたな
19 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:42:26.94 ID:1Uq8UBdA0
昔から分かってた話ばかりだし、どこが機密情報なんであろうか
21 : 名無しさん＠１周年2017/04/24(月) 20:42:53.74 ID:rvXIuIy/O
大した情報出さないよなもっと凄いのくれよ >>118つづき
もう一つ、予測すると、
値の最適化ですら、
現行のコンピューターでは、厳しい部分があるのに、
関数の最適化になると、
更に組み合わせの数は膨大に膨れ上がるので、
量子コンピューターが実用化して、
量子コンピューター用のアルゴリズムを組む
天才が生まれるまで、
GODLIKE MACHINEの完成は無理なんじゃないかな？
ただまあ、
目下の脅威は、特化型AIで、
特化型AIが、現行の経済システムを破滅に導く可能性が高い。 天才イーロン・マスク「脳に埋め込むチップを4年後に実現させる。一般向けの普及は8～10年後」 [無断転載禁止]©2ch.net [895142347]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493026886/ >>91
そう言うネタではなく病名があったはず
>>92
バブルのころ働かないのがおかしいとかだから、そこまで古い話ではなかったと思う
>>95
しかし、実際にはそこまで膨らませる必要もないと思う
行きすぎた部分を修正する程度に収まると書いた通り
デフレで困ると言ってる時代ですら僅かに増えていた訳でしょ
また、本当にそれでも足りないなら新規融資分だけではなく普通預金への波及まで想定事実上の財産税ね
>>96
産業構造が変化してる時代、大企業だからと言うこともないだろう
実際3Dファブなどで小さいところもどんどん産まれてる
また、そう言った失業対策こそが政治や富の再分配の役割
原資はマイナス金利で得たお金とかね
>>99
日銀が株を買いまくってる話しらない？
また、平等と言うよりも支配構造にある
ただし、日銀のトップは誰が選ばれてるか理解すれば自ずと分かる
勿論、君が有権者でないのなら話は別だが 仕事したくないのは人間の基本的欲求だろが！
病気というよりそれがデフォルト、スタンダード、ノーマルな人間なんだよ >>124
人や時代による
モーレツが当たり前の時代ならそれに流されていない人は精神的におかしいとかね
実際、その世代は年金貰いまくってるけど今でも働いてる人ものすごく多いよ >>123
＞デフレで困ると言ってる時代ですら僅かに増えていた訳でしょ
これは直接は、ちゃんと説明はしてないけど、
通貨量を減らしてはイケないから、
増やしてるって話だよ。
だから、大本の通貨量を管理している所は、
通貨量をコントロールするという事の意味を、
理解をしてるんだよ。
そして、
預貯金へのマイナス金利なんて、
銀行が金利吸い上げてるだけじゃん。
銀行に通貨を吐き出さないと、
意味が無いのに、
預貯金のマイナス金利なんて意味が無いよ。
確かに内部留保の吐き出しで、
限定的なインフレは起こせるけど、
それは、経済問題の解決策には一切なっていない。
全部、内部留保を吐き出させても、
経済の問題は解決しないからね。 沖縄に米軍戦闘機増えてるらしいんだが？
カールビンソンって今実弾どっさり積んでないか？
訓練中に始めるつもりか？ >>123
＞産業構造が変化してる時代、大企業だからと言うこともないだろう
大企業は小回りが効かない理由は、
人材の確保が主な問題だよね？
やたらと人材雇用して、
業種の寿命が過ぎても、首切れないって問題があるし、
新人教育の問題もあるけど、
AIにやらせるなら関係ないよね？
そして、
中小ベンチャーが仮に成功して、
高利益を維持できる業種になりそうなら、
大企業が買収するよね？
それは今でも起きてるよね？
もっと進めば、少ない通貨を奪い合うために、
企業による、企業自体の寡占が進んでいくはずだよ？
トラスト、コンツェルンは禁止されても、
企業買収、ホールディングスは合法みたいな
形骸化は可能だからね。
コンツェルンは1998年に解禁されてるのか、、、
まあでも、カルテルは、過当競争を防ぐのには、
妥当な手段なんだけどね。 >>123
＞日銀が株を買いまくってる話しらない？
ETFの購入の話？
まあ、直接買ってないだけ、まだマシかなって話だけど、
銀行による間接企業買収が進んでいくのを、
喜ぶという思考はしてないね。
それを防がなくてはならんという話をしてるからね。 >>123
＞また、平等と言うよりも支配構造にある
等号式を支配構造って、
定義が無茶ぶり過ぎない？
>>72
＞国民=国家=日銀=日本株式会社筆頭株主
支配構造のテッペンが国民だと言いたいのかな？
ちなみにオレは、有権者ではあるけど、
政治家になんか言うことを聞いてもらった覚えはないな、
むしろ政治家や、日銀総裁やらに会ったら、
お願い事がなくても、
ペコペコ頭を下げる必要があると思うけど、
君は、筆頭株主であるなら
政治家や日銀を、
アゴで使えるタイプの人間と言うことなのかな？
相当な特権階級の国民じゃないと、
難しいんじゃないソレ？ >>123
＞デフレで困ると言ってる時代ですら僅かに増えていた訳でしょ
これは直接は、ちゃんと説明はしてないけど、
通貨量を減らしてはイケないから、
増やしてるって話だよ。
だから、大本の通貨量を管理している所は、
通貨量をコントロールするという事の意味を、
理解をしてるんだよ。
そして、
預貯金へのマイナス金利なんて、
銀行が金利吸い上げてるだけじゃん。
銀行に通貨を吐き出さないと、
意味が無いのに、
預貯金のマイナス金利なんて意味が無いよ。
確かに内部留保の吐き出しで、
限定的なインフレは起こせるけど、
それは、経済問題の解決策には一切なっていない。
全部、内部留保を吐き出させても、
経済の問題は解決しないからね。 >>123
＞産業構造が変化してる時代、大企業だからと言うこともないだろう
大企業は小回りが効かない理由は、
人材の確保が主な問題だよね？
やたらと人材雇用して、
業種の寿命が過ぎても、首切れないって問題があるし、
新人教育の問題もあるけど、
AIにやらせるなら関係ないよね？
そして、
中小ベンチャーが仮に成功して、
高利益を維持できる業種になりそうなら、
大企業が買収するよね？
それは今でも起きてるよね？
もっと進めば、少ない通貨を奪い合うために、
企業による、企業自体の寡占が進んでいくはずだよ？
トラスト、コンツェルンは禁止されても、
企業買収、ホールディングスは合法みたいな
形骸化は可能だからね。
コンツェルンは1998年に解禁されてるのか、、、
まあでも、カルテルは、過当競争を防ぐのには、
妥当な手段なんだけどね。 >>123
＞また、平等と言うよりも支配構造にある
等号式を支配構造って、
定義が無茶ぶり過ぎない？
>>72
＞国民=国家=日銀=日本株式会社筆頭株主
支配構造のテッペンが国民だと言いたいのかな？
ちなみにオレは、有権者ではあるけど、
政治家になんか言うことを聞いてもらった覚えはないな、
むしろ政治家や、日銀総裁やらに会ったら、
お願い事がなくても、
ペコペコ頭を下げる必要があると思うけど、
君は、筆頭株主であるなら
政治家や日銀を、
アゴで使えるタイプの人間と言うことなのかな？
相当な特権階級の国民じゃないと、
難しいんじゃないソレ？ >>131つづき
まあ、主権在民なんてものは、
単なる建前に過ぎないはずなんだけど、
主権者の国民の意志や意見なんてものは、
まとまるはずがないからね。
政治的美辞麗句というのが、
あってだね、
中学生でも、それくらい知ってると思うんだけどな。
どこの、単一思考洗脳が完了した国家の国民なんだ？
少なくともオレが住んでる日本とは、
違う日本に住んでるんじゃない？ DeepMind
@DeepMindAI
Founded in 2010. Building Artificial General Intelligence. The creators of #AlphaGo and Atari DQN
ttps://twitter.com/DeepMindAI
ディープマインドがプロフィール欄で汎用人工知能に言及
近うちに何か発表するつもりなのかな >>126
だから、まだそこまで深刻ではないって話
本当に深刻ならそう言った手段も取れる
市中銀行の上は日銀だよ
もっと言えば、日銀の政策委員を決めるのは衆参であり国民になる
もう何度も説明してるけど・・・
そして、そのマイナス金利を例えば一定水準以下の消費者に分配するなど
>>128
人材教育とかまで、AIができるなら大企業にも人が不要な時代じゃん
またそれは独禁法に引っかかるわな
>>130
銀行ではなく日銀が買ってるのだが・・・
また、ETFって直接買いと同義でしょ。ETFの意味分かってる？
あと、日銀の政策委員を決めるのは衆参であり国民になる
もう何度も説明してるけど・・・
別に防ぐ必要もない利益を国庫に入れればそれで問題ない
将来のBIの原資になる可能性もある
>>131,136
>支配構造のテッペンが国民だと言いたいのかな？
その通り
まぁ正確に言えば、多数の有権者が居るグループと言うことになる
今で言えば自民党を応援しているグループだな
特権階級でなくても、自分が望む政策や内容を実行してくれるなら問題ない
小学生でも知ってるって話なら、グーループで何かを決める時に
自分とは異なる考えでも全体として良い方向に行くなら妥協するその程度の話。
100%は無理そんなことは誰もが知ってる。もしそれでも100%を目指すなら、
それができると主張する言い出しっぺがする他ない。
もっとも、そう言う人が実行力を持っていることは稀だったりする。 >>39
物→エネルギー→情報→
これは時代別の主要産業を意味している
物は近代以前に主要であった第一次産業、つまり農林水産業
エネルギーは工業化社会を意味する第二次産業
情報はマーケティングやITに代表される第三次・第四次産業
次に来るのはこれら産業を統一する横断的な第五次産業で、価値あるものは時間になる
単細胞→多細胞→神経系→脊髄→脳幹→大脳偏位系→大脳新皮質→
電脳＆外部記憶装置→マインドアップローディング=生物学的制約からの開放
感覚を持つ→言葉→心→
ボーグ集合体のような個が全体である集合意識 >>102
＞理化学研究所創発物性科学研究センターのサイモン・デビット研究員は、「グーグルのチームは他を引き離しています」と語った。
やっぱGoogleすごい 脳細胞の死滅を止める薬を発見、アルツハイマー病など認知症の進行停止に光
http://gigazine.net/news/20170424-wonder-drug-brain/
Intelが12コアのSkylake-Xを2017年6月にも前倒しで投入、16コアのAMD Ryzenを迎え撃つ構え
http://gigazine.net/news/20170424-12-core-skylake-x/
世界は加速してるなぁ >>144
個人的には、こっちの方に期待してる
NHKでも紹介されてたけど効果があったらしい
パーキンソンになってるけど認知症にも効果がある可能性があるそうな
脳細胞は作られないという常識を覆す画期的な薬らしい
ただ、親会社が倒産か上場廃止しないか不安（株価的な意味で）
https://www.genetherapy-ri.com/parkinson
メニーコアの方は、AMDが仮死状態だったからかなり長い間停滞してた気がするけどな
何よりカーツワイルの予想が外れるのが痛すぎる >>139
＞マイナス金利を例えば一定水準以下の消費者に分配する
んー？
預貯金へのマイナス金利の事？
それは経済の問題の解決策には一切寄与しないよ。
融資の際の金利がマイナスになるなら、
経済の問題の解決策にはなる。
ただ焼け石に水だよ。 >>139
＞人材教育とかまで、AIができるなら大企業にも人が不要な時代じゃん
AI使うなら、人材教育なんて、ほとんど要らないって話だよ。
マニュアル策定と、例外対応用の人材くらいはいるだろうけど、
無論、大企業も人材を減らしていくって話だよ。
企業は、
別に人が欲しいわけじゃないからね。
＞またそれは独禁法に引っかかるわな
トラストは禁止されてるけど、
企業買収という名目なら可能だよ？
形骸化なんて現状でも起きてる。
コンツェルンなんて解禁されとるじゃないか？
＞銀行ではなく日銀が買ってるのだが
まあ銀行を定義せずに話してしまうと、
そうなるか、
市中銀行、日銀と指定していない場合、
外資系の銀行というか、BISやらを運営してる銀行を、
意図してる事が多いよ。 >>139
＞ETFって直接買いと同義でしょ。ETFの意味分かってる
？？？
ETFは詳しく無いけど、
銘柄指定して、直接購入してるの？
それなら、ETFを噛ます意味ってあるの？
＞日銀の政策委員を決めるのは衆参であり国民になる
＞もう何度も説明してるけど・・・
そうだね、
そんなもん建前にすぎないと返してると思うけどね。
＞将来のBIの原資になる可能性もある
そんなもんをBIの原資にしても、
BIは維持できないよ。
GPIFがリアルタイムで失敗してるんじゃないかい？ >>139
＞その通り
＞まぁ正確に言えば、多数の有権者が居るグループと言うことになる
＞今で言えば自民党を応援しているグループだな
まあ、いいんだけどね？
その場合、いま安倍ちゃんの支持率は低くなかったと思うけど、
低くなった場合どう整合性を取るの？
安倍ちゃんの支持率が50%を切ってしまえば、
別に、過半数の支持を受けてるわけでもないよね？
トランプって、もうだめなんじゃない？
そもそも、
政治は、妥協と打算のすり合わせだと言ってるよね？
bestやbetterですらなく、
他に選択肢がないから、自民党って層も多いはずだけどね？
政党選挙なんて、
ダブルバインド、トリプルバインドが可能で、
選択肢が既に自由でもなんでもない、
そのことにまず気づくべきだよ。 >>146
解決したい状態に応じて色々な方法が考えられる
法律など併用しながら、株式会社の減資見たいな話
君は、ベルギーの方式が良いと主張するがそこまで大きく変えなくても同等の効果が起こせるって事
>>147
だから、それだけ時代が進んだ状態で今と同じ法律ではないでしょ
仮にそうだったら、今の与党から共産党など全く別の政党になるわな
言ってることがよく分からないが、普通の合併ではなく、
独禁法に規定があるが、君の想定するようなことになってる会社って何処のことを言ってるの？
http://note.masm.jp/%C6%C8%C0%EA%B6%D8%BB%DF%CB%A1/
企業の私的独占（トラスト・コンツェルン）
不当な低価格販売や差別的な価格によって競争者をつぶしたり、
新たに参加しようとする事業者を排除することなどを禁止
>>148
ETF買いについて個別銘柄でも良いが毎秒数千銘柄バランス良く購入するのは現実的じゃないでしょ
例えば、数千銘柄に資金を振り分けて、1日100回など株価へのインパクトを分散させたり
するなら1回あたり数千円だろうけどユニクロなんて1回の最低売買が360万円だよ
逆にインパクトを与えないとしても全銘柄なんて工数がかかりすぎるだろう
普通に考えたら、先物やオプションみたいな物でしょ
>そんなもん建前にすぎないと返してると思うけどね。
なぜ建前なの？お前さんの入れた政党じゃないからって事？
>GPIFの失敗
陰謀論やマスコミに踊らされてない？意味が分からん
http://www.gpif.go.jp/operation/state/pdf/h28_q3.pdf
また、この話はシンギュラリティや企業が富を独占する話でしょ
それなら、将来を考えて今株を買うのは正しい判断じゃん >>149
選択肢がない？
それチャンスじゃん
そこまで問題意識があり今の政党よりも良い物が提示できるなら立候補なり市民活動をしたらいいじゃん、一部学生運動など結構燃え広がってた
また批判だけしかしないアナリストは多いけど立候補する人は稀、また当選しても中身が見えてくるとベストと思われる選択肢は意外と狭く言ってることの多くは実行できない
まぁ実際与党になって理想論を実行してみたがうまくいきませんでした。という政党もあったが、選挙で断罪されたが・・・ そもそも、
安倍ちゃんは、
インフレ誘導が金融政策の基本方針になってるけど、
実際はインフレ誘導なんて、やっちゃいない。
それで、
自民党に投票して、
インフレ誘導してくれてるから、
いい総理だ~。
なんて考えられるほど、
ピュアではないよ。
安倍ちゃんを評価したのは、
消費税増税を延期できた点だけだよ。
代わりに何の外交カードを切ったのかは不明だし、
切った外交カードが分かったなら、
いずれどうせ上げさせられるんなら、
重要な外交カードを、
そんなとこで、切ってんじゃねー！
という話になるかもしれないね。 >>139
＞100%は無理そんなことは誰もが知ってる。もしそれでも100%を目指すなら、
100％なんて全く目指してないし、
100％なんか無理だから、
建前だと言ってるんだけどね。
そもそも、
過半を取ってるかも怪しいってレベルだよ。
総論賛成、各論反対なんて事は、
どこでも起こるんだけど、
自民党に投票した人間は、
自民党の全ての政策に心酔して、
賞賛しきっているとでも、思ってるのかな？ >>150
＞解決したい状態に応じて色々な方法が考えられる
そうだね、なんか知らないけど
預貯金へのマイナス金利にこだわってる人もいるようだけどね。
＞ベルギーの方式が良い
ハンガリーの事かな？
＞同等の効果が起こせるって事
預貯金へのマイナス金利だと1円の効果も無いけどね。 >>154
どうしてハンガリーの方式なら起こせて、マイナス金利では1円の効果もないの？
意味が分からん >>150
＞独禁法に規定があるが、君の想定するようなことになってる会社って何処のことを言ってるの？
逆に聞きたいんだけど、
業界再編やら、M&Aとかって、
言葉がついたら、企業の業界、寡占率が上がるのは、
問題ないのかな？
不当廉売って、
まあ、家電量販では引っかかってた、
アホな企業があったかなー。 >>139
＞ETF買いについて個別銘柄でも良いが毎秒数千銘柄バランス良く購入するのは現実的じゃないでしょ
？？？
ETFって個別銘柄指定買いできるの？
本当にそれができたとして、
ETFを噛ます意味が分からんのだけど？
手数料やらマージンを2重取りされるだけだよね？
＞普通に考えたら、先物やオプションみたいな物でしょ
？？？
指数オプションなの？
バスケット購入じゃないの？ >>139
＞なぜ建前なの？お前さんの入れた政党じゃないからって事？
政治に建前が無いと考えられる思考回路というか、
精神性が尊いな。
オレには無理だな、
個人ですら建前があるのにね。
まあ、幸せな人生を送ってるんだろう。
メンタリティと言う部分では、
オレより相当、幸せな人生なんだろう。
オレの精神性では、
仮にオレが理想とするような、状況が完成しても、
まだ不完全で、足りないと考えるだろうからね。
今あるもので、十分満足だというのは、
それは一種の答えであり、
物質領域においては、それ以外の解はない可能性が高いんだけどね、
それを、思考上は理解した上でも、
まだ、あれこれ文句を言ってるオレの方は、
幸せには到達しないだろうね。 >>157
1年だと兆単位だけど、1日だと350億円しかない、値がさ株は低頻度で買えといってるの？
そんな事したら市場全体を満遍なく買うとか無理じゃん
ETFについて分からないなら色々なところで説明があるからググル方が早い
>>156
独禁法の範囲内なら問題ない
寡占よりもスケールメリットなどメリットもある、要はバランス
>>158
建前含めてだよ
ただ、衆参両院の同意が必要なのに建前も何もない
まぁ、選挙制度すら陰謀で決まるというような人なら話しても無駄かもだが >>154つづき
ちなみに、ハンガリーの方式は、
今の経済の問題を解決する手法だけど、
オレの目的とする着地点ではないよ、
政府紙幣は、政治腐敗を起こす温床でしか無いだろうからね。
あとオレは、
政権政党なんてどこでもいい、
どこが政権握ろうが、
日本では、自主的な政治決定の裁量の幅なんて知れてる。
外交が超絶的に上手い政党があるなら、
投票したいかもしれないけど、
どこがやっても、
普通に下手くそだろうし、
過剰な期待はしてないよ。 >>150
＞>GPIFの失敗
＞陰謀論やマスコミに踊らされてない？意味が分からん
へー今運用益が出てるのか、
疑問点はこれ売れるの？
まあ、でも
収益と書いてるってことは、
市場から53兆円も吸い上げたってこと？
GPIFの問題点は、
投資運用が成功しても失敗しても、
失敗なんだよ。
公的な物は叩かれても赤字を出して、
政府が補填するというのが、
正解で、
マーケットから53兆円も吸い上げたら、
そりゃ、市場が硬直していくだけだよ。
まあ、これはGPIFとしては、
成功してるね。
15年で53兆円か、
単年度だと3兆円ちょいか、
まあ年金問題の解決には後何兆円必要なんだろう。 >>151
＞今の政党よりも良い物が提示できるなら立候補なり市民活動をしたらいいじゃん
まあ、君の理想的な思考回路だとそうなるのかもしれないね、
オレは政治には携わる気は無いよ？
政権政党なんて、
お飾りとしか思ってないから、
どこだろうと、
どうでもいい問題でしか無いからね。
もし仮に、
政治に携わざるを得ない状況に追い込まれたとしても、
矢面には立たんよ、
誰かを使うよ、
そんなもん、表に出てこない人間を相手にするのに、
何で自分だけ、バカ正直に矢面に立つ必要があるのかが、
まず分からない。 >>155
まあ、オレが書き込んでいる内容の半分も
たぶん理解できないというか、
フィルタリングされてるんだろうけど、
今の資本主義には、
プラスの通貨は、基本的には存在しない。（一部、硬化がそうだとされてるけどね）
プラスの通貨を増やさないことには、
経済の問題の解決にはつながらない。
マイナス金利政策で、
預貯金をマイナスにしても、
銀行が金利を吸い上げてるだけで、
1円も増えていない。
融資の金利をマイナス金利、
仮に1億円貸し出して、返済は9900万円で良いとかになれば、
プラスの通貨が100万円増えたことになるよ。
借金の返済に、
借金の元本と利息分以上の
借金の上積みをして、
借金の額を増やし続けるしか、
今の経済破綻回避策というのはない。
ただし、これは問題の先送りで、
解決策には一切なっていない。 止まってる経済なら君の考えでもいけるだろうが動いている場合フローの方が重要だよ
財務が一見正常になったが科学技術の進歩が止まったでは意味が無い
あとシンギュラリティが来る場合、なぜ、GPIFの株を売る必要があるの？
収益を常に貰い続ければいいじゃん >>159
＞選挙制度すら陰謀で決まるというような人なら話しても無駄かもだが
陰謀をどの範囲にするかだけど、
政治家の公約やらが、達成できないなら、
もしくは元から達成する気もないなら
そりゃ建前であり、陰謀なんじゃないかい？
自民党の公約違反なんざ、
なんぼでもあるだろうに、、、
まあ、自民党以外が政権を握ろうが一緒だから、
その程度の問題は、
どうでも良いんだけどね。
つまり、選挙の争点に登るような、
議題は、重要な議題ではないよ。 >>164
＞フローの方が重要だよ
まあ、オレもそう考えていた時期もあったけど、
そもそも、フローだけでは十分ではないというか、
低通貨量増にも関わらず、
フローを大きくすると、
利益も出ないのに、馬車馬の如く働くという、
今の日本のような状況に陥るんだけどね。
売上だけは積み上がって、
利益は変わらないか微増か微減になるなんてのは、
まあ、無駄の極みのはずなんだけど、
それでも企業は競争を止められないからね。
＞GPIFの株を売る必要があるの？
GPIFの収益って、
売買益じゃなくて配当益だけなの？
まあ、別に売る必要はないというか、
140兆円を換金するとかはできないだろうからね。
まあしかも、
役に立ちそうなBIやるなら140兆円程度なら、
速攻で溶けるけどね。 >>168
かといって君はハンガリー方式を推してるがそれで解決するわけでもない
また、シンギュラリティを考えるなら、譲渡益ではなく配当駅で考えるべきだろうね >>167
＞日銀政策委員の話
んー日銀の政策委員って、
直接選挙になってるの？
仮に、
直接選挙になっていても、
立候補者自体が、バインドされてるはずだけどね。
そもそも、
随意指名なんじゃない？
ハズレくじしかない、
選択肢を自由に選べるからと言って、
それを、自由と信じるのも、
個人の自由だろうけどね。 >>170
なってるの？って・・・
陰謀論を唱える前にもう少し勉強した方良いよ バインドなしで70億人の中から好きな人が立候補して選べるとか望んでるの？
代替案持って話してる？ >>169
＞ハンガリー方式を推してるがそれで解決するわけでもない
んー？
債務通貨じゃない通貨発行を、
政府が行うなら、
経済の問題は解決するよ？
それ以外の問題が噴出する可能性は高いけどね。
現状ハンガリーとアイスランドが、
スルーされている理由が分からないからね。
ただまあ、
政府紙幣は、政治腐敗の温床になるだろうから、
オレは、ハンガリーの手法を推している訳ではないよ？
どうしても他の手が取れないなら、
次善策としてはあり得るだろうけどね。
オレは国民が債務建てしない通貨を発行する主体となる、
通貨発行BIを推しているよ。 >>171
＞なってるの？って・・・
＞陰謀論を唱える前にもう少し勉強した方良いよ
うーん？
どうみても直接選べそうにないのに、
直接選んでるみたいな感じの話の流れだったから、
そんな選挙あったっけ？と思ったんだけど、
本当に直接選べるの？
日銀のHPみても、
衆参両議院の同意を得て、内閣が任命になってるけど？ >>172
＞バインドなしで70億人の中から好きな人が立候補して選べるとか望んでるの？
何で全世界からになってるのかも不明だけど、
間接指名よりは、
立候補の方がまだマシだろうね、
ただ、立候補制にした所で、
選択肢はバインドされてるから、
意味がないと言う話をしてるんだけどね。
そんなものは、建前でしかないという話をしてるよ。 >>175
結局、アレも嫌、コレも嫌というだけで何も建設的なことを言わず
陰謀論とか言われてもねぇー
今の野党より酷い気が・・・ 政治家には
裏表も、建前もなく正直に、
公約を実行して、
国民に対する背信行為はないと、
信じられる。
ピュアな人と、
政治家どころか、
普通の個人ですら、本音と建前があると、
思ってるオレでは、
立ち位置が違いすぎるね。
まあ、
君の本音が、建前とどこまで違うのか？
は、若干気になるけど、
ぶっちゃけ、それはどうでも良いかな。
こんな所にいるってことは、
暇人か、
監視の可能性が微妙にある程度だろうしね。 >>177
その原資は？
逆に聞きたいんだけど、
日銀が国債を購入したりしてる
原資はどうなってると思ってるんだい？ 定期的に技術関係ない経済の話する長文が現れるよなー
確かに技術系は実際に手を動かさないと分からないことだらけだから、話づらいってのはあるんだろうけど
経済は読んでるだけで十分理解できるからね、話しやすいよね >>178
信じる信じないではなく一応投資で食べてるもんで建前や本音ではなく実行力に価値を置いてる
>>179
君の方法が画期的だと言うから聞いたまで
同じなら今の方法で良いがな >>181
えーと、
日銀には原資なんてない事は理解してるってことかい？
それなら、
原資のない通貨発行をするという場合に、
原資の問題を引き合いに出してくるのは、
どういう意図なんだい？ >>182
上でマイナス金利の話をしたように、必要であれば原資を作ることもできるというのが私の解釈
この原資を作れるというのは整合性を保つ上では重要
そして、フローが重要なわけで、経済成長しているならそのまま発行もある程度はいけるだろうね >>180
そうか？
技術以上に意見が割れ話すには難しい気がする
技術ってできたできなかったが目で見てすぐに分かる気もするけどなー
とりあえず、2020年、京、1000ドル（というかカーツワイル全般）を布教してた俺の予想が外れそうで言い訳を考えて弁明して回る必要があるんだがどうしよう・・・
個人的には自動運転とかそろそろ始まるし、前回のは前のめり過ぎたと言いたいが、厳しい人には大げさすぎだと思われてると思うOrz
ところで、京、いつになったら1000ドルになるんだろ？
2045+このシフトした時期くらいがシンギュラリティになるのだろうか？ >>183
＞必要であれば原資を作ることもできるというのが私の解釈
んー？
今は必要ないから、日銀は原資を用意せずに通貨発行できてるってこと？
どういう原因で、
日銀が原資を用意する必要が出てくるの？
なんか、また変なこと言い出してない？
ある程度、話が進むと迷走しだすよね？
原資を作れるって、
どういう事？
マイナス金利を原資って、
マイナス金利を魔法かなにかと勘違いしてる？
市場から金利として巻き上げたお金のことを、
君はマイナス金利と勘違いしてるよね？
そんなものを原資にしても、
大本の現金通貨発行してる日銀は、
原資がないんだから、
そんなもの原資にはならないよ？ >>185
＞そんなもの原資にはならないよ？
まあでも、一般の市場じゃそれを原資にしてるか。
借金をするのに借金があることを担保にすることの、
異常性を理解していないというか、
そう言う構造だとは理解していないだろうからね。 >>185
日銀を誰が支配してるのか考えると良い
また、君も同じようなこと言ってるけど、原資の説明はどうするの_ >>186
そういうこと
異常だと思ってもそれで社会や経済が回るなら
異常なのは自身の認識だと考えるべき
相場を見ていると、相場が間違えていると考えて行動すると大火傷する >>187
＞原資の説明はどうするの_
えーと、原資を用意してはならないという
話をしてるんだけどね。
原資を用意しなくても、
別に破綻なんてしませんよってのは、
ハンガリーがやってるというより、
元々の資本主義は別に、
債務通貨制度じゃないよ。タリースティックとかも調べてみ？
＞異常だと思ってもそれで社会や経済が回るなら
＞異常なのは自身の認識だと考えるべき
ご忠告ありがとう、
ただし、ミクロな範囲で借金の返済の為の
借金の上積みなんてやれば、速攻で叩かれるんだけどね、
マクロ化して複雑化すれば、
認識できない人間が増えるって話をしててだね。
まあ、自分の書き込みが、
異常だと思われるのは、
織り込み済みだよ。
君流に言えば
市場は全てを織り込むからね。
なら、オレは妥当な解決策を取るべきなんだろうね。 >>190
ミクロだろうが、マクロだろうが代わらない
通貨か危機やIMFにつけ込まれる話はしょっちゅう起きてる
破産する時には破産するし
突然ではなく国債価格などが落ちてくるからミクロよりも公開されてる分遙かに掴みやすい
原資の話だけど、債務通貨であってもそうでなくても
信用が裏付けというか原資になってるじゃん
そのことに気付いてる？
大昔の事例を取り出しても検証ができないので
ハンガリーなどが良いだろうが
仮に際限なく印刷すれば通貨はその価値を失うでしょ
印刷できるのは精々その国が持ってる信用力までだろう
それの歯止めが、債務通貨制度であれば原資と言うことになるけどな >>190つづき
あとまあ、
日銀も別に原資なんか用意しとらんのだから、
ハンガリーと違う点は、
債務通貨として発行してるかどうかという点になる。 >>191
＞IMFにつけ込まれる話
IMFにつけ込まれてるだけだってのは、
理解できてるの？
＞信用が裏付けというか原資になってるじゃん
経済的な説明をするなら、
信用は借金を意味していて、
君の想定している、
国語的な意味合いの信用は、
原資になってるのかな？
もしなってるなら、
信用なんてものは、元は借金にすぎないものに、
真逆の価値を与えている、
欺瞞情報だと思うけど？
どうなんだろうね？ 何でシンギュラリティのスレで政治の話してんの？
シンギュラリティの前では、人間のやってる政治やら経済やら無意味でしょ？
蟻んこの戯事でしょ？ あのー
本当にシンギュラリティが来るのなら
富は無尽蔵に溢れるのであって
あとは
どうやってスムースに分配するのか
という問題じゃないの。まあ、それもＡＩがいい方法考えてくれるのだろうけれど。
富を奪い合う必要がないのなら
マクロもミクロもない
通貨も関係ない
心配なのは
富でヒエラルキーを区別出来なくなった時
肥大した承認欲求や
支配欲のような本能が人間にどうしようもなく存在してることによって、旧ソビエトのような
極端な権力ゲームが始まり、1984のようなディストピアの社会になってしまうことではないのか。 >>191
＞大昔の事例を取り出しても検証ができないので
＞ハンガリーなどが良いだろうが
＞仮に際限なく印刷すれば通貨はその価値を失うでしょ
まあ別に際限なく印刷しろという話がメインじゃないんだけどね。
むしろ、
今の資本主義の方が
より早いペースで際限なく通貨発行をする必要があるから
危険なんだけどね。
こっちは出口がないからね。
＞ミクロだろうが、マクロだろうが代わらない
まあ、そりゃ君が、マクロ化や複雑化されると、
構造の認識がしづらいってだけだよ。
まあ、普通はそうだよ。
マクロも変わらないなら、
借金の返済の為の借金の上積みをしたら
破綻してしまうなんてことになったら、
毎年、経済破綻してるよ。
社会全体ではゼロサムになっていて
利益なんて出てないんだからね。
所詮、負債の押し付け合いか、
穴掘って埋めてる程度の事しかやってないよ。 【宇宙】物理学者「時間は“減速”している。宇宙はいずれ完全に静止する」
7 : 名無しさん＠１周年2017/04/25(火) 07:22:46.17 ID:Ihnj0AUN0
普通歳取ったら時間は早く経過するよな？
「明日ハロワ行こう」「梅雨明けた来月ハロワ行こう」「区切りがいい来年度ハロワ行こう」と
ちょっと遊んでる間に４年たって驚くぞ >>33
最近検査の結果癌の疑いと言われｶﾞｸﾌﾞﾙした（結局良性腫瘍だったが）俺には夢の様な話 薬だったら想像つくけど遺伝子治療ってイマイチ何すんのかわからんわ >>196
中国とか悪用しないかちょっと心配だな。 >>194
>>195
だよね。シンギュラリティ後の政治経済の話とか不要だと思うしマジでうんざりだわ。
重要なのはどう汎用人工知能を作るかだよな。
汎用人工知能の報酬系をどうするかって結構議論する価値のある話題だと思うんだけどどう思う？
「悟り」って出てるけど具体的に「悟り」ってどういう報酬かな？
こんな感じの議論をしていこうよ。 米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（電子版）は24日、
トランプ米大統領が法人税率を現状の35％から15％に引き下げるよう政権幹部に指示したと報じた。 Google’s New Chip Is a Stepping Stone to Quantum Computing Supremacy
グーグル、年内に「量子超越性」量子チップを実験へ
https://www.technologyreview.jp/s/38991/googles-new-chip-is-a-stepping-stone-to-quantum-computing-supremacy/
>グーグルで量子コンピューターの研究を率いるジョン・マルティニスは、年内に「量子超越性」を満たす量子チップを実現し、
>スーパー・コンピューターと対決させるつもりだ。すでに30～50キュービットの量子チップの設計も始めているという。
>もし実現すれば、そのチップは特定の計算を従来のどんなコンピューターも及ばない速度で実行できることになる。
>「量子超越性」の実現は、グーグルのチップと世界最高速級のスーパー・コンピューターで、ある種のドラッグレース
>（直線コースで速度を競う自動車レース）をして証明することになる。
>「私たちは実験の準備が整っていると思います。すぐにもできることです」
>マサチューセッツ工科大学（MIT）量子コンピューティング研究グループのサイモン・グスタフソン主任研究員は、グーグルは首位グループのひとつだ、という。
>「グーグルとIBMはかなり接戦です」
通常の業務に使える性能になるには、量子プロセッサーは50キュービットよりずっと大きなキュービット数になる必要があるとはいえ、
>年内の実験で量子超越性を実現できれば、グーグルの競争力がはっきりする。 シンギラリティは近い(NHK出版)がAmazonから来たわ！
これで俺もカーツワイル教徒やな！異教徒はポアします！ 願わくばこの功徳をもって社畜もニートも皆共に仏道を成せんことをー 2017/4/25 18:26
今村雅弘復興相は25日、東京都内のパーティーであいさつし、
東日本大震災の被害を巡り「まだ東北で、あっちの方だったから良かった。
首都圏に近かったりすると莫大な額になった」と述べた。
正論だろ >>204
政治というか如何にしてそこへ辿り着けるかは重要だと思うけどな
下手したら大恐慌などで飢えるかも知れないわけでしょ
あと、汎用人工知能についてはかなり詳しい人がレスしてた専用スレあったような気がする >>197
私がと言うよりも世界中の投資家やAI、政府など含めてそのような見方はしていない
そもそも、日本の場合日銀があり銀行が儲ける為にと言う発想は成り立たない
もうすこし、この辺り突っ込んで考えた方が良いんじゃない？
出来上がった技術は残ってるじゃん
それを加速度的に行うには今のシステム意外にあり得ないと思うが？ >>206
これ本当にできてしまったら世界中のSSL通信が完全に麻痺するんじゃない？
名前忘れたけど、宇宙へ行く為に悪魔に魂を売り渡した技術者思い出した シンギュラリティが経済に関係するんであって、経済がシンギュラリティに関係するわけじゃないよね
政治もしかり
現代の政治・経済は完全にスレチです
>>184
政治・経済は前提知識が少なくても十分話せるって意味だよ
新聞のコピペで十分議論できる 古代ギリシャ人はドメスティックな
家事、プライベートの細々した用事は奴隷という必要悪に全て任せた。
その余暇で政治などのパブリックな本来の人間としての仕事をした。
しかも奴隷は戦争の捕虜だったので殺すより人道的と思っていた。
それが、シンギュラリティで人工知能が奴隷の役をしてくれる。
人道にも適っている。
本来の人間的な活動に誰もが専念できる時代になる。 >>215
そうか？
お金や競争を激化させることでシンギュラリティは完成すると思うけどな
あと、シンギュラリティを見たいと思ってるんだけど、その為の方法が知りたい
副幹事長の出てる動画でも言ってたけど革命が起こる（1年とかその程度の僅かな期間に世界がガラリと変わる）わけで悲惨なことになる恐怖感もある
みんなは革命を恐れてないようだけど、カーツワイルを信じてる身としてはかなり怖くもあるのだが・・・
ちなみに、このニュースは経済だが滅茶苦茶嬉しい
具体的にどんな分野へお金が振り分けられるのか楽しみで仕方がない
http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS20H5U_20042017EE8000/
>>216
しかし奴隷の末裔が大統領になったりしてるけどな
ロボットにしても例えばルンバってペットに入るんだろうか？
今日掃除中に蹴ってしまい咄嗟に「ゴメン」と言ってしまった
これって本当の部分でロボットに罪悪感を感じてるって事だよね？
テレノイドの話で初めはロボットだと思っていても一緒に過ごしていると
当初想定されて異常に生物的な意味で愛着がわくとTVで聞いたけど
本当じゃないかと思い始めてるわ 国立社会保障・人口問題研究所の人口統計資料集(2005年版)によると、
40歳時点の婚姻状況により、平均余命に大きい差があることがわかります。
つまり、40歳時点で、未婚の独身女性の場合、77.18歳が平均寿命で、
結婚している場合の平均寿命85.28歳に比べて、8.10歳短命であり、
同じく、40歳時点で、未婚の独身男性の場合、70.42歳が平均寿命で、
結婚している場合の平均寿命79.06歳に比べて、8.64歳短命です。
40歳以降の婚姻率は、かなり低いので、40歳時点での未婚独身であれば、
ほぼ生涯独身と考えてよいと考えられます。 シンギュラリティ到達したら現行の経済なんて通用しないのでは。
石器時代のデッカイ石のやり取りしかしてない人達の考え方が、現在の経済では通用するかな？
せいぜい「今の石はでか過ぎる。もっと小さくなればな。でも小さいんじゃ簡単に偽造できるよなあ困った」くらいが関の山。
そういう話を延々してるようなもんなんだよ、現行経済な話してんのは。
シンギュラリティ関係するなら少しくらい絡めるのは当然いいけど「俺は現行経済に詳しいんだぜぇ、どやあああ」って延々やられるのは辟易だって言ってるの。
言ってる事か正しいとかおかしいとかじゃないの、やるにしても経済スレでやってくれという話なの。
流石に異論なかろう。 学習を学習させたらどうだろう？（メタ学習）
100億回くらい試行させれば1回くらいは汎用に学習できるアルゴリズムが出来るかも知れない 画像処理はメタ解析に近いのでは？？
RGBやベクトルで画像解析してるんじゃないの？ >>219
経済論争ってのは形式科学ですらない
いわば妄想のぶつけあいみたいなもんだからな
シンギュラリティみたいな夢物語を思い描いてるニートとは相性がいい >>219
現行の経済は通用しない、そして奴隷と上級市民と別れるだけ、 >>211
＞私がと言うよりも世界中の投資家やAI、政府など含めてそのような見方はしていない
まあ、そりゃそうだろ、
99％以上の人間が、
お金が何かすら知らない。
ただまあ、
三橋貴明のお陰で、1％位は「お金」は借金だということを、
知る人が出てくるかもしれない。
でも、三橋貴明はお金が借金だということに気づいたのか、
騒ぎ出したのは、
去年の年末くらいからだから、
ハッキリ言って、お金が借金であることへの、
掘り下げが浅い。
今後は知らんけどね。
お金が借金だと知った上で、
それがどういった弊害を生み出していて、
それに対応する方法を考えてる人間なんて、
更に少なくなる。
まあ、今現状だと、真面目にやってれば、
頭がおかしいと思われるのが、関の山の話にすぎないよ。 筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、
家賃その他を払って生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
逆に、お金をジャンジャン使って、楽しく遊んだ思い出も多い。
まあ、「山あり谷あり」といったところだろう。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/73c613a88272e835c483da3d8547d2c6 経済の話は別スレへどうぞ
軽いものなら歓迎するが、延々とやられると技術系のニュースが流れてしまう
せめて長文はやめてほしい
スマホからだとスクロールが大変なんだよ 「AI社会では女性の方が明らかに有利」研究者らが説く、技術進化とともに変わる男女の働き方
http://logmi.jp/198824 【社会】阪大、うつ病改善物質を特定…新規治療薬に期待 どんな運転が嫌われる？「女性が嫌う男の運転」ワースト10
10位 黄色信号で止まらない
9位 自分の車の前に他の車が割りこむのは絶対に阻止しようとする
8位 頻繁に車線変更する
7位 急な車線変更をする
6位 やたらと他の車を追い越そう・追い抜こうとする
5位 車線変更でまごつく・もたつく
4位 急ブレーキが多い
3位 急発進・急加速する
2位 前のクルマとの車間が近い
1位 すぐにクラクションを鳴らす >>224つづき
そもそも、
資本主義以前の経済の根本的な基本単位である、
通貨が、何であるのか？
すらも教えられてもいない事の
異常性を認識できるかなんだけどね。
通貨が借金であることを知っていれば、
政府が巨額の負債を抱えている理由もなんとなく
想像がつくはずだし、
通貨が借金なら、通貨の量が多くなれば、
借金も膨大になってくるよな~
くらいの想像は付くからね。 >>232つづき
そして、その政府が膨大な借金を抱えている、
正確な理由にたどり着く人間も出てくる。
通貨自体が借金であることと、
基本的な経済システムがゼロサムだから、
政府が大きく赤字を出して、
企業と家計を支えると言うのが基本になってしまう。
でもそれに気づかれると、
今ある経済の常識って何なんだ？となる。
あれ？それじゃ、
普通に、どこの国家も赤字になるのが、
通常なんじゃないの？という話になってくる。
何でそれで財政の負債で騒いでるの？
負債が多いほど、
通貨の量が多い＝経済大国なんじゃ？
という風に考える人間も出てくる。
まあ実際は、財政だけではなく
民間の預金通貨の話も出てくるんだけど、
それも説明できる人間が出てくるだろう。
そうなると、色々と、おかしな話になってくる。 >>228
本公募では、男女平等の理念のもと (中略) 女性を優先して採用します。
男女平等とは・・・・？ 全部読めば別におかしくないだろ
わざとやってるんだろうけど よく、枕営業という言葉があるんだが、
アレって、オンナの心理からすると、
「営業」という仕事だとは思ってない。
ギョーカイで力のあるオトコに、
性的にも惹かれるのがオンナというモノだから。
なので、むしろ大喜びです
パートのオバチャンは課長さんと不倫し、
グラビアアイドルは編集者と寝る
それがオンナにとっての「自然」です
オンナは依存心が強いので、
自分の立場を左右するような力やカネを
持ったオトコに欲情します
メスの本能です >>235
俺は全部読んだ結果おかしいと思った。
完全に同一能力の男女が応募したら女を優先して採用するってのはさすがに平等ではないでしょう。 ＞男女平等の理念のもと、女性の社会進出を推進するという日本政府の方針に準拠して
いや大事なのはここだろ
男女平等だから枠拡大して男も女も採用するとは言ってないだろ
スレチだからもうやめるけど >>233つづき
じゃあ、財政破綻って何なんだ？
と言う話も出てくる。
基本、赤字が通常運転の国家が、
財政赤字で破綻？
待てよ、そう言えば、
ギリシャが破綻した時、
ギリシャより、日本の方がよっぽど、
財政状況が悪いと言われてたような？
と言うような話も出てくる。
元から赤字になるのが基本的な仕組みになってるのに、
その負債で破綻させられるのと、
破綻しない場合の違いって何なんだ？
という風に考える人間も出てくる。
まあ、そこから先は自分で考えてくれ。 >>196
果たしてAIはその能力を人間の富の為に使ってくれるのだろうか？ >>239
一部おかしいがそんな当たり前のことをつらつら並べられても・・・
中学校で信用創造やら利息やら習ったでしょ
重要なのはその制度を採用させてるのは国民って所
>>220
どういう意味？
あと適当に学習という意味なら試行回数が多すぎて無理じゃないか？
ひらかなだけの俳句でも全て試すと17の83乗となり10の100乗でも全く足りないし全ての試行は事実上不可能かと
量子コンピュータが何ができるのか分からないが、こんなあり得ないほどの演算もできるなら凄いが・・・ >>241
＞中学校で信用創造やら利息
中学校の何の授業？
って今は公民で教えてるのか、
信用創造によって通貨が作られるというのは、
仮に教えたとして、
一般的な信用創造の説明だと、
プラスの通貨だと勘違いさせるような説明になってるよね？
わざわざ、
本質的な信用創造の説明なんてしてるの？
借金から借金が生まれてると言う説明じゃなくて、
プラスの通貨から、
融資しているという説明じゃないの？
利息？
通常の信用創造の説明には、
利息の説明なんて無いはずだけど？
そして、
利息があるから、財政が赤字になるんじゃないよ？
そんなのは関係なく赤字になる。 >>241
＞重要なのはその制度を採用させてるのは国民って所
信用創造が選挙の争点になった事なんかあるのかい？
君はいつも、全体が賢くて理想的な社会を想定してるけど、
個々人や組織は、
全体を構成する一部分の利益の最大化を計るから、
通常は全体の利益は阻害されるよ。
囚人のジレンマとかがいい例なのかな？ >>241
では、君は、
ギリシャが財政破綻して、
日本が、財政破綻しない理由をどう考えたんだい？
まあ、それ以前に、
赤字運営が基本状態の国家に、
どうやって、
財政破綻と、そうじゃないなんて明確な差を付けられるんだい？ >>241
>どういう意味？
学習方法論を学習させる（ＡＩに見つけさせる）って意味
>試行回数が多すぎ…
youtubeで猫の特徴量を抽出するのに百万回試行する必要があったから、それよりは多くないとダメかな、と。 つか、GoogleやMSの量子コンピューターは絶対零度近い環境必須だから
どう考えても一般には降りてこないよね
それってつまり彼らが支配するディストピアじゃん？
しかもQubit数もまだ全然だし
通常のシリコンに重ねることで量子演算チップ作ろうとしてるIntelや
光子Qubitでやろうとしてる東大古澤+NTTの方が一般人としては期待してる >>251
絶対零度じゃなくても一般人が量子演算を必要とする場面が見当たらんのだが。
そもそも量子演算にしてもC言語みたいな高級言語もまだなくて、論理ゲートを直接操作してる状態だから、
ハードウェア的要件を一般向けにクリアしたと仮定してもソフトウェア的要件のハードルがまだ果てしなく高すぎる。 >>252
ソフトはハードを解放してれば割と自動的に揃ってくるだろ
それは歴史が証明してる はやく脳内でネットできる時代が来ないかな？パソコンもスマホも買い換えるのが面倒くさい 脳に直接ネットを繋いだら情報量過多で考えることが出来なくなるだろうなぁ
その頃は脳内情報処理教育が盛んになってそう
すでにネットの使い方でこんなに差が出てるわけだしね >>254
脳内チップも故障とかバージョンアップとかで
何度も買い換えが必要になりそう。 >>206
Googleやべえな
ひょっとしたら来年辺りに平木敬さんの言ってた脳機能の人間レベルのシュミレーションが出来るかもしれない。 >>258
量子コンピュータって特定の計算が素早くできるだけだから人間の脳が計算できるのとは違う気がする
例えるなら、あり得ないほどの爆速で演算できるアルゴリズムが数種類開発されるような物で汎用性は微妙なんじゃない？ >>251
超伝導にしても初めはそんな感じだろうけど
今では中学校にすら置いてあったお気軽教材になってる
年に何度かエキチ買って遊ばせてくれてた
一度装置ができてしまうとそこからの展開早そう
>>252
現状、SSLの解読などロクでもないことにしか使われ無い気がする 現実的なのはノイマン式コンピュータで量子コンピュータを制御することだよな
今のGPUのように、CPUが命令を割り振ってやればいい
それなら量子コンピュータに汎用OSなんて要らなくなる
でもこんな簡単なことで解決出来たら苦労しないんだろうな ばーか。量子コンピュータってシュミレーションにも使えること知らねえのかよ。 >>254
俺は美少女ヒューマノイドインターフェースが欲しい >>263
量子コンピュータに汎用性がないからソフトウェアの開発が進まないって話では？
量子コンピュータ技師が増えれば解決するけど、ノイマン式コンピュータの蓄積を量子コンピュータに応用できれば強いでしょ 人工子宮「Biobag」で羊の胎児を育てることに成功
http://gigazine.net/news/20170426-artificial-womb-sheep/
巨大なジップロックのような人工子宮を使って羊の胎児を育てることに成功したと
発表がありました。この技術は、いずれは人間の胎児での使用を目的としているとのこと。 普段からアンテナを張っているものの中には気づいてる者もいる。
「始まった」 とな・・・ >>271
糖質かよ
妄想と現実をごっちゃにしないようにな 自分でもわからない何かに期待してるだけだろ？
妄想を現実と思いこんで生きてる人間は割合多い
自覚しようとしないけど 確かに仕事は減るんだろうけど
ニートが言ってるってのに意味がある
要するにルサンチマンなんだよ
適応機制の合理化で働いていない自分を正当化してるんだよ
典型例の酸っぱいブドウで説明するなら
手の届かない労働はどうせすぐになくなるものだ、と >>270
このニュースあまり話題にならないが人類にとってブレイクスルーとなる技術だよな
とりあえずは、畜産の品種改良など容易になりそう
ただ、将来的には
幹細胞技術、ゲノム編集、人工子宮、ポストヒューマンへの道筋が付いたな >>276
俺もこんな時間に書き込んでるニートだけど
B生活なら暮らせる良い時代になったし
これが加速するなら良いことだと思うけどな このスレではあまり話題にならないけど
ベストセラーのサピエンス全史の続編で
ホモデウスってのあるよね。
あれもシンギュラのこと言ってるんじゃない？
誰か英語で読んだ人いない？ >>276
仕事が減るという結果が同じであるならば、
ニートが言おうと誰が言おうとどうだっていいだろう。
そこで何故突っ掛かるか訳わからん。 >>276
＞要するにルサンチマンなんだよ
＞適応機制の合理化で働いていない自分を正当化してるんだよ
↑
働いている俺様は偉い。
それを根底から覆すテクノロジーなんて幻想であって欲しい。
こうやってニートを叩いているお前こそ自分を正当化しているんじゃん。
バカな野郎だよ。 >>283
こいつが働いてるという根拠がないからそれが確定とは言えない
ニート叩きがニートという可能性もある
大多数の社畜は働かなくてもやってける時代が到来するなら大喜びだと思うぞ
まあ習慣性というのは恐ろしいもので急に働かなくなると一気に体の調子狂うからボランティア的な事をしね何かしら体動かす人は多いと思うけど シンギュラリティと関係ないこと予めご容赦
やたらと、ニートや未婚などについて貼り付ける人が居るけど
その人に是非聞かせてあげたい話題があった
2017.04.26の視点・論点「少子化の背後にあるものは」 で、
山田昌弘（中央大学教授）がなかなか的を射たことを指摘してた
少子化問題（未婚）の理由について
日本を含む東アジアでは「子どもに苦労をさせたくないという思いが強い」からと言ってた
専門用語では「子どもの下降移動リスクを回避したい」だそうだ
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/special/reform/wg7/290313/shiryou4.pdf 16枚目右上
確かに学歴が無い時代であればこんな事は考えなかっただろうけど、
自分などもそうだが同等の教育を受けさせようとしたら学校もそうだが塾なども含めて一部上場でも厳しいくらいのお金がかかる
何となく思っては居たけど、指摘されて、これが一番の原因だったと納得できたわ
提言としては大学の無料化とか言ってたな
そういえばNYCでは無料化らしいし理由は違うっぽいが対応早いな
スレ汚しスマソ
ただ、社会が低成長となった今、全てにおいて、
子どもに自分以上の事（衣食住、教育、医療）を望む場合、
（プレ）シンギュラリティでも起こさない限り不可能って気がしたわ
GDP（https://www.google.co.jp/search?q=GDP+%E6%97%A5%E6%9C%AC）を見る限り
昔は右肩上がりで将来子どもに良い生活させられると実感が持てるが
近年を見ると横一文字、これでは親世代のように将来子どもには良い生活させられると実感を持つのは難しそう
中進国の罠というか、先進国の罠とでも言うべき物に嵌ってる気がする
これを打開する方法って、（プレ）シンギュラリティしか無いよな？ >>251
＞光子Qubitでやろうとしてる東大古澤+NTTの方が一般人としては期待してる
動作環境が常温でＯＫってメリット大きいよね。 >>285
また変な経済厨が沸いてくるから、よしておくれよ。 >>257
必要な際にクラウド接続すれば十分じゃない？ >>286
10年以上前からNHKで時々取り上げられてるけど
その完成予定日を考えるとシンギュラリティ後っぽくね？
兎に角、完成させてそれを改良するなりした方が良いんじゃないかな？ >>287
未婚率やニート取り上げてる人に伝えたかったんだわ
コピペするのは良いが現代の結婚適齢期世代の考えなど本質を見失ってる気がしてならなくてね >>288
ネットワーク依存だと、何か言う前に盗聴されたりするかもな >>290
結婚・子育ては万人にとって絶対的な善じゃないもんな。
古い世代の価値観に引っ張られ流される人は不幸だと思う。
>>291
なるほど。
盗聴されても困らない向きはクラウド翻訳サービスを使うと。 ニートVS労働者
労働者VS企業
有権者VS国家
非婚者VS既婚者
ネトウヨVSブサヨ
こう言った構図は、
対立構造を煽るためだけのもので、
分かりやすく言うと、
問題の本質から、視線を逸らすのに、
丁度いいんだよ。
そして、シンギュラリティを信じてる人間と、
シンギュラリティを信じていない人間の対立構造も、
ある問題を見えにくくしている。
対立構造による情報誘導は、
よく多用されるから、
結構優れてるものなんだろうね。 >>293
シンギラ教徒としては異教徒はポアしねーとな ポアするまでも無いダロウ。
アンチが何を叫ぼうとテクノロジーは進んでいくのだ。 https://www.facebook.com/jimi.iwami/posts/1733985326628318
ところで、齊藤元章先生とご一緒に今テレビ、ラジオで大活躍の敏腕ジャーナリスト
山口敬之さんがスペシャルゲストとして来場され、とても驚きました。
せっかくの機会ということで、齊藤元章先生から山口さんをご紹介いただき、
数分のスピーチいただきました。
「齊藤元章さんの技術は、日本と世界を根本的に変えてしまうと確信した。
国家として、支援し守っていかなければならない。
人工知能によって、世界は怒涛のように変わっていくという実感を持つことができないのが現状。
シンギュラリティを政治家、官僚も民間も理解できるようにしていかなければならない。
その渉外部分、発信、啓蒙などを手伝っています。
新しい時代はまかり間違えれば非常に険悪な世界になってしまう。
だからこそ日本が中心になって、緑の豊かで平和な瑞穂の国を実現していかなければならない。
齊藤元章さんの話を心に刻んでいただいて、会社や家族に広めていただきたい。」
↑
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|| >>270
ネタじゃないかと疑ったわ
もっとチビ胎児の頃はどういう状態で育成したんだろう 0860大学への名無しさん2017/04/26(水) 20:57:10.39 ID:PdXkKoLu0
残念ながら「人類総ニート化社会」なんて永遠に来ないよ。
問題は、生産面ではなく分配面なんだよ。
AIで人間の労働の大半を代替しても
利益を得るのはAIの持ち主だけで、その他は失業者になるだけだ。
ちょっと考えればわかるけど、
絶対数が少ない金持ちのパイの奪い合いになるんだから、
サービス提供する会社も少なくて良い。
つまり競争が起こらないから市場規模は小さい。
しかもちゃんとした金持ちって大体先代からの付き合いのある
百貨店外商と取引してるから新規参入も難しい。 あとAIのユートピアは絵に描いた餅。
これは「楽できる～」っていう労働者側の思惑だけじゃなく、
「リストラできる～」っていう経営者側にとってもな。
一番の理由は、従来型の労働を奪うほどAIが代用できるようになるには、
コモディティ化されないといけないから
つまり利用する方が手軽に導入できる価格まで落ちないと、
一部の大企業とか国営施設で限定された用途でしか使われない。
そして例えAIがコモディティ化して従来型の労働者が失業の危機に
晒されることになっても、経営者側にとってもライバルの資本家と
競争しないといけないから設備投資し続けなければならない。
自社が簡単に導入できる物は、当然他社も簡単に導入できる訳だからな。
いうまでも無く設備投資は雇用が生まれる。
結局IT革命の騒ぎが再現されるだけで、それが当たり前になってしまえば
「あの時の騒ぎは何だったんだ」ってことになるよ。
↑
反論よろしく。 >>299-300
のやつの書いてることは、
大体正しいぞ？
ただし、
なぜ、そう言う状況なのか？という分析と、
解決策に対するアプローチがないだけだよ。
まあ、現状オレが解決策を説明して回った所で、
問題の認識ができない人間がほとんどだから、
訳の分からん話をしてると、
感じるどころか、
情報がフィルタリングされて、
スルーされるのが、精々だしな。 >>302
設備投資＝雇用増なんて既に崩れている。
テック界の巨匠9人が語る「ロボットと仕事の関係」
https://www.businessinsider.jp/post-32991
NBAチーム「ダラス・マーベリックス」のオーナーを務めるキューバン氏は、
起業家が投資家にプレゼンを行うアメリカの人気番組「シャークタンク」に出演し、
人工知能を搭載したロボットが、今後数年間で多くの雇用を奪うと何度か発言している。
キューバン氏は今年2月、トランプ大統領がアメリカに製造業の雇用を取り戻すとした政策に対し、
「大統領がテクノロジーとビジネスを理解していない証拠」と非難した。
「仕事がなくなるんだ。（トランプ大統領は）失業者をどう扱うつもりなんだ？」
トランプの誤算!?…雇用減少の理由は移民ではなく「ロボット化」だった
https://roboteer-tokyo.com/archives/6690 ＞問題は、生産面ではなく分配面なんだよ。
＞AIで人間の労働の大半を代替しても
＞利益を得るのはAIの持ち主だけで、その他は失業者になるだけだ。
↑
だからＵＢＩ導入で消費を維持するんじゃないの？
失業者ばかりになれば誰が消費をするというのだ？
そうなれば生産してもモノやサービスが売れず、回り回って富裕層も没落してしまう。 >>299
例えばお掃除ロボ
これでお掃除時間が節約できる
その節約分をAIの会社に渡すだけでしょ
これを繰り返していれば、
今の食料がそうなったように
ほんの僅かな対価で寝て暮らせるって話かと >>303
大体合ってると書いただけで、
全部合ってるとは言ってないぞ？
オレは、汎用AIなんか完成しなくても、
特化型AIが仕事を奪っていくと言うスタンスだよ？
>>299-300
は解決策へのアプローチがないと書いてるだろ？
設備投資や、
メンテナンスの為の雇用増なんてものは、
誤差程度の、雇用増でしかないよ。
しかも長期安定職種かどうかも分からんしね。 /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ力もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
|| >>304
＞失業者ばかりになれば誰が消費をするというのだ？
まあ、正解なんだけど、
資源の消費しかしない人間の人口を維持しておく意味は、
さほどないかも知れないんだよね。
＞だからＵＢＩ導入で消費を維持するんじゃないの？
UBIはタイプミス？
まあ、資源の消費のみの人間の生存が許容されるとして、
そうなった場合、
BIは解決策ではあるけど、
税金のBIは解決策にならない。 >>308つづき
後は、まあ、
AIに仕事を奪われたら、
人間にしかできないことを新しく仕事にすればいいとか、
人間にしかできない仕事が新しく生まれるはずだとか、
訳の分からない事を言うやつもいるけど、
人間にしかできない仕事は、
別に今でも、人間にできる仕事なんだから、
そんなもんがポンポン新規産業として生み出せるのなら、
自分でその新規産業とやらを、
始めりゃ良いだろって話になる。 >>309
タイプミスじゃなく
ユニバーサルベーシックインカムの略でUBIなのね。
読んだだけじゃ、
BIとの違いがイマイチ分からないんだけども？
BI自体、給付対象や金額がバラバラだし、
UBIはそれが、多少明確化されてるとかなの？
まあ、UBIでもBIでも、
問題点は、呼称ではないかな？ テクノロジーが雇用の75%を奪う by マーティン・フォード
経済学者は市場そのものが公共資源だとは考えていない。だが、私は市場（つまり消費者のもつ購買力が結集したもの）こそまさしく究極の公共資源だと言いたい。自由市場経済においては、市場こそ事実上の富の源泉なのだ。
所得の過度な不均衡は、社会問題つまり基本的な公平の問題として一般に受けとめられている。それもまちがいではないが、しかし、この問題は大量消費市場の成長能力という点から考えた場合、もっと重い意味を帯びた足し算引き算の問題だ。
何万何千という規模の労働者の手から購買力が奪われ、たった１人の金持ちにそれが集中した場合、消費市場は事実上その機能が果たせなくなってしまう。財・サービスへの需要を生み出すという、活気に富んだ役割を担うことが不能に陥ってしまうのだ。
現在の価値体系では、勤労の大切さは高く賞賛されている。大切なのは働くことで、働いてこそ消費という恩恵にあずかることができる。しかし、こうした発想は信念の賜物であって、ものづくりの工程において、人的労働は不可欠だという歴史的事実にそもそも基づくものなのだ。
人間による労働が生産の本質的な要素でなくなる地点にテクノロジーが到達した場合、いったいどんな事態が引き起こされるのだろう。
そのとき人は、価値観の点でかつてない大転換にさらされることになる。自由市場経済を守っていくために、私たちがどうしても認めなければならないのは、もはや仕事とは生きるうえで不可欠なものではなく（少なくとも大半の人にとって）、
その一方で、広範な消費はこれからも絶対に欠かすことはできない。先進諸国では、個人が必要とする基本的な生産財の供給をはるかに超える規模で大量消費市場は成長を遂げてきた。 人工子宮で羊育てるのってかなり昔からやってなかったか？
それも日本で
まあちまちま育てられる期間が伸びてるんだろうけど >>310
AIに仕事を奪われたら、
人間にしかできないことを新しく仕事にすればいいとか、
人間にしかできない仕事が新しく生まれるはずだとか、
訳の分からない事を言うやつもいるけど、
↑
ＡＩやロボットによる技術的失業は甚大な規模になると
実は腹の内では分かっているハズの学者が識者でもこういう気休めコメントをしばしばしている。
ムダに敵を作りたくないから、お茶を濁すんだよな。 >>285
貧乏だから子どもを諦める、まさに我が家だ！w
私は今は出産適齢期だけど経済的事情から諦めてるけど、いつかシンギュラリティが来て、そのとき私はお婆さんに片足突っ込んでるような状態だけど、人工子宮で産めばいいと思ってる。
どうせ産むなら、今じゃなくて、働かないですむ世の中になってからにしてあげたいし。 >>314
ＡＩやロボットによる技術的失業は甚大な規模になると
実は腹の内では分かっているハズの学者が識者でもこういう気休めコメントをしばしばしている。
ムダに敵を作りたくないから、お茶を濁すんだよな。
↑
ニートが根拠なく、仕事がなくなる
働いてない俺も、能力があって働く俺より優れた人間と同じランクになる
ってアホな願望を垂れ流してるだけだろ？ >>316
ホントしつこいゴキブリだな。
ニートがどうとか誰も言ってねぇだろ、アホが。 >>315
遺伝子さえ取り出せれば
そういう展開も可能になる時代が早晩来るだろうねぇ。
いま３０歳前後ならば、生きているうちに到来するだろう。 人工知能+人工細胞で人造人間を大量生産すれば少子化は解決できる
移民難民受け入れ断固反対
経団連の連中を国外追放すべき 移民拒否、反原発、反グローバリズム
ネット上では右にせよ左にせよこういう感情的な願望が強く押し出される傾向が強いけど
このスレみたいに願望を垂れ流してるニートが集まる場所では特に顕著だな クモは理論上1年で地球上にいる全人類を食い尽くせるという研究結果（スイス・スウェーデン研究）※蜘蛛出演中 : カラパイア -
http://karapaia.com/archives/52237908.html 遅ればせながら最近斉藤元章について知ったんだけど、
色々ググってみてこの人の周りに出てくるのが
櫻井よしこ・山口敬之・三橋貴明やらホリエモンの元側近だの経済産業省の役人だの
とにかく胡散臭い輩ばかりなのが引っ掛かるんだよね 予算つけてほしいから媚び売ってんでしょ
米企業も米政府と仲良くしないとやってけんように 確かにね
それに保守界隈の人らにとってもAIで日本が世界をリードするかも、
なんて話が出たらすがり付きたくなるだろうしね イーロンマスクとかホリエモンとか
科学者でも何でもないインチキ親父のポジショントークを無邪気に信じるニートたち
現実と向き合おう レジ袋食べるガの幼虫、プラスチックごみ問題に有用か 研究 写真2枚 国際ニュース：AFPBB News -
http://www.afpbb.com/articles/-/3126291?act=all 三橋貴明は胡散臭いとかじゃなく
彼はアスペだから論理的事実しか言わないってだけ
それが煙たがられる主な要因 ビル・ゲイツ氏、「働くロボットへの課税で人間を守るべき」
世界一の金持ちビル・ゲイツについで
アジア一の金持ちアリババのJ・マー会長、人工知能の危険性を警告
「CEOの仕事もAIに奪われる」--
https://japan.cnet.com/article/35100332/?ref=newspicks >>326
世界を動かすのはいつの時代もインチキ野郎なんだよなぁ
便所の落書きで働いてることを自慢してないで、さっさと職場に戻ろうね >>315
正確には貧乏と言うよりも成長を実感できないとかだと思う
本気で働かないと食べられない昔とは違う
昔の働いてない人ってガチホームレスになるし
>>318
現状予想よりもかなり後ろ倒しになりそうだし来世かもな
データそのものは1000ドルで抽出できるしCD-R、1枚分
多人数で圧縮するなら一人1.3MB程度の容量しかないからいくらでも保存できそうだけどな >>319
経団連の連中が人工知能を作ってるのに、そいつらを国外追放したり
能力ある人が時間を確保するために人件費の安い人材を使おうとしてるのに反対したら
その未来が到達しないんじゃ・・・
>>320
そりゃ、今が一番安定してるんだから
生活が不安定になるようなことは嫌うだろ
但し、結果的にデフレ（資産価値が上がる）になるなら大歓迎だろうね 京レベルのスパコンが1000ドルで買える
↑
ヒント
量子コンピュータ クラウドサービス それが2020年頃というカーツワイルの予測は
恐らく当たるであろう。 >>329
んー、そうなの？
オレが三橋貴明が嫌いな理由は、
昔は、経済の仕組みを全部理解した上で、
誘導してるもんだと思ってたんだけど、
去年の年末に、
そうじゃなくて、単に知識不足だって分かったから、
いずれにせよ、どうなんだ？と思ってるけどね。
アスペ？
人間は論理だけでは動かないけど、
システムは論理構築されるよ？
というか、感情的な誘導に長けてるなら、
政治家や宗教家を目指した方が、良いと思うけどね。
感情的なアナリストや、学者ってのは、
いたら面白そうだけどね。
松岡修造みたいな感じ？
日本経済ガンバレーだけで、
日本経済を元気にできるかも知れないしね。 >>336
京はノイマン型コンピューターだから、
量子コンピューターとは方向性が違うよ？
単純な四則演算等の処理能力だったら、
京の方が圧倒的に速いはずだよ。
ただまあ、組み合わせ最適化問題とかになると、
現状の処理能力の弱い、
量子コンピューターにも負けるだろうけどね。 なるほど！確かにそれならパラダイムシフトしながら前に進めそうだな
ただ、量子コンピュータクラウドって京並の演算能力が2020年になるとお手軽に利用できるのだろうか？
現状、iPhoneの方が早く因数分解できるレベルだよね？
また量子コンピュータって特定の演算が得意ななだけで他は全然ダメとか聞くけどどうなんだろ？ >>338
検証できるように、著してるだけまだマシだと思うけど、
ヤバイ！と何年も言い続けてるんだが実際には真反対な気がする
そう信じたい人に読んで貰えばいいというスタンスでは？
三橋 貴明 発行日順ソート
https://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_st_date-asc-rank?rh=n%3A465392%2Cp_27%3A%E4%B8%89%E6%A9%8B+%E8%B2%B4%E6%98%8E&;qid=1493251146&__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&sort=date-asc-rank >>340
コンピュータだって元々は入力した値から結果を出力するだけの機械で、計算式変えるために人力で真空管を動かしてたわけで
その後、ノイマン式になってソフトウェアレベルで回路(計算式)を書き換えられるようになってソフトとハードに分かれるようになった
量子コンピュータも今は計算結果を人が予測できる範囲でしか演算出来ないから(正誤判定が出来ないため)特定の計算しか出来ない
ソフトウェアの開発が待たれる >>342
以前、このスレで質問した時
XORが原理上出来ないみたいな説明を受けたけど
原理的に、そもそもできるのだろうか？ >>341
それは優秀な経済アナリストだよ。
経済アナリストというのは、
どっかの調べだったら、
8割方、予想が外れてるとかじゃなかった？
これは、よく考えたら当たり前で、
アナリストは、
ファンドが誘導したい情報の方向性に誘導するから、
基本外れる。
要はポジショントークと言うやつだね。
その為、経済アナリストは有名になってきたら、
短命になる。
外しまくっても、有名なままというのは、
根回しやらの、ネゴシエートが得意なわけだから、
本当に優秀な経済アナリストかも知れないよ。
予測が外れる外れないは、
経済アナリストの資質としては重要じゃない。
誘導しまくって、外しまくっても、
消えない経済アナリストが、優秀だと思うよ。 >>331
どうでもいいけど少なくとも平民は普通に働いてたと思うぞ >>336 2020年には京レベルのスパコンが100円ショップで。 >>346
低性能のパソコンだったらNTTのVPSに360円であるな
借りてるけど一応まともに動いてる
だが2020年に京が100円は絶対にあり得ないだろ
>>354
普通の人はどんな仕事してたの？
古代ローマの奴隷---古代ローマ社会において奴隷は社会・経済分野で重要な役割を担っていた。肉体労働や接客業務だけでなく、
高度な知的労働にも従事していた。たとえば教師や会計士、医師は多くの場合奴隷が従事する職業で、
これら高度な知識が必要とされる業務は、多くの場合ギリシア人奴隷が充てられた。それに対して、能力の劣る奴隷は農場や鉱山で使役されていた。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%A4%E4%BB%A3%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%81%AE%E5%A5%B4%E9%9A%B7 最後のセーフティ・ネット
古代ローマの市民にとって、所有する奴隷は最後の財産であった。
土地も家も失ったローマの市民も、最低限として奴隷を1人有していれば、
その奴隷を商店などで労働力として貸し出す事によって、
何とか自分自身は労働しなくても生活する事ができた。
これって人がロボットを手に入れたら
働く必要がないことを示してるんじゃ・・・
誰だったか、ドラえもん（ポケット無し）を手に入れたら
コンビニでバイトさせるとかいってたなw
2000年前の人と発想が同じとは・・・ さあそれこそ何でもしてたと思うけど
聖書に出てくるパウロも確かローマ市民だけどあいつ元々テントか何か作ってたんだろ
芸術の部分とかローマが戦争やめたとかガバガバな部分が多すぎる
人工知能はブームになりすぎて胡散臭い奴が群がりすぎ
本物を見極めるのが大変だな >>349
でも348とか見るとロボットで最低限の生活は十分送れるんじゃね？ ※注)
カーツワイル先生以外の推論は全て無視する事 >>351
20年に京が1000ドルになるってカーツワイル氏の発言じゃね？ それは知らん
俺はただブームになりすぎて糞味噌状態なのが気に入らんだけ
味噌が欲しんだよ味噌が >>353
それなら最低でも事実は調べて投稿した方が良いんじゃね？ 俺は別にロボットの話なんてしてないんだけど
人工知能と絡めて適当なこと言ってる奴がいるから記事全体が疑わしくなるってだけだよ 人工知能の定義をするためには、知能の定義をしなければならず、知能の定義をするためには、人が有する能力が知能であるという逆説的矛盾を解消しなければならない
すなわち現状の人工知能はあくまで疑似人工知能であり、人が行う作業を少しでも模倣できれば人工知能として紹介されてしまっている
自然言語処理が出来ないことをいいことに、人工知能レベルの指標さえ作られてない 大卒求人、４年連続増 民間調査、学生は大手志向
2017年04月27日 11時48分
リクルートワークス研究所が２６日発表した来春卒業予定の大学生・大学院生の
求人動向調査によると、企業の求人数は前年比２・８％増の７５万５１００人で、
４年連続増加した。
学生優位の「売り手市場」が続き、人手不足が深刻化している建設業や流通業の
採用意欲の高さが目立つ。学生の大企業志向も強まっている。
就職希望者１人当たりの求人件数を表す求人倍率は前年より０・０４ポイント高い
１・７８倍で、６年連続して上昇した。 【経済】「年金受給開始、７０歳後も選択肢に」 自民ＰＴ（座長・片山さつき政調会長代理）提言へ
公的年金の受給開始年齢を７０歳より後にも選択でき、
その分受給額を増やせる仕組みの導入を、
自民党のプロジェクトチーム（ＰＴ、座長・片山さつき政調会長代理）が
政府への提言案に盛り込むことが分かった。
ＰＴは超高齢化社会に備える政策を議論しており、
元気で働ける高齢者に長く働いてもらうよう促す狙いだ。 0323オーバーテクナナシー2017/04/27(木) 02:16:56.55 ID:rSXQ11CB
遅ればせながら最近斉藤元章について知ったんだけど、
色々ググってみてこの人の周りに出てくるのが
櫻井よしこ・山口敬之・三橋貴明やらホリエモンの元側近だの経済産業省の役人だの
とにかく胡散臭い輩ばかりなのが引っ掛かるんだよね
↑
おいおい山口さんが胡散臭いってお前はバカか？
何処の馬の骨とも分からないお前こそ一番胡散臭いわ。
匿名で好き勝手言っている奴なんてゴミ同然のクズ野郎だね。 ワシントン支局長時代の2015年3月、「ベトナム戦争当時の韓国軍慰安所の存在を指摘するアメリカの公文書」に関する調査報道の記事を『週刊文春』（同年4月2日号）に発表した[2]。
この記事については、2015年3月26日のアメリカ合衆国国務省記者会見で「米国立公文書館の文書がベトナム駐留の韓国軍が売春宿を運営していたことを証したという日本からの報道を知っているか」との質問が出て、ラトケ報道官は「知っている」と回答。
「この事例は人身売買だが、調査する意図はないか」「この問題で韓国政府と協議するか」などの質問が出た[3][4]。
また、韓国のハンギョレ新聞は2015年4月25日の配信記事（日本語版）で「腹立たしくはあるが反論しにくい主張」だと評した[5]。同記事で第47回大宅壮一ノンフィクション賞候補。
2015年4月23日付でワシントン支局長の任を解かれ、営業局へ異動した[6][7]。
2016年5月30日付でTBSテレビを退社し、ジャーナリストと兼業でアメリカ系シンクタンク研究員に転身した事を自身のFacebookで公表した[8]。
↑
ＴＢＳが報道しない自由を行使しようとした際、
それに抵抗して結局は会社を追われた気骨のジャーナリスト。 【財務省】人手不足で企業の約４０％ ベースアップ行い賃上げ 貧困層にベーシックインカム試験導入、カナダ・オンタリオ州
http://www.afpbb.com/articles/-/3126368
【4月26日 AFP】カナダのオンタリオ（Ontario）州は24日、貧困層を対象とするベーシックインカム（最低所得保障）制度の試験導入開始を発表した。
受給者と公共財政への影響を測る。
貧困ライン以下で生活する4000人を対象に3年間にわたって支給される。
同州のキャスリーン・ウィン（Kathleen Wynne）州首相は「ベーシックインカムが人々の暮らしに良い影響をもたらすかどうか見極めたい。
オンタリオ州の経済成長の恩恵はすべての人が受けるべきだ」と述べた。
収入を補助する額は各年、単身者の場合で1人当たり最高1万6989カナダドル（約140万円）、夫婦で最高2万4027カナダドル（約195万円）で、障害者にはさらに6000カナダドル（約50万円）が支給される。
同州では試験事業全体にかかる額を年間5000万カナダドル（約40億ドル）と見積もっている。
オンタリオ州はカナダで最も人口が多く、同国の全人口3650万人のうち38％が居住している。
一方、カナダ統計局（Statistics Canada）によると、オンタリオ州の住民のうち13％が貧困ライン以下で生活している。(c)AFP 平成２７年４月から、生活困窮者の支援制度が始まります。
生活全般にわたるお困りごとの相談窓口が全国に設置されます。
働きたくても働けない、住む所がない、など、まずは地域の相談窓口にご相談ください。
相談窓口では一人ひとりの状況に合わせた支援プランを作成し、
専門の支援員が相談者に寄り添いながら、他の専門機関と連携して、解決に向けた支援を行います。
生活困窮者自立支援制度では次のような支援を行います。
■住居確保給付金の支給 家賃相当額を支給します。
離職などにより住居を失った方、または失うおそれの高い方には、
就職に向けた活動をするなどを条件に、一定期間、家賃相当額を支給します。
生活の土台となる住居を整えた上で、就職に向けた支援を行います。
■就労準備支援事業 社会、就労への第一歩。
「社会との関わりに不安がある」、「他の人とコミュニケーションがうまくとれない」など、
直ちに就労が困難な方に６カ月から１年の間、プログラムにそって、
一般就労に向けた基礎能力を養いながら就労に向けた支援や就労機会の提供を行います。 >>363 全企業でなく一部上場企業とかでしょう。 >>356
おいおい、知能とは目の前の問題を解決する能力に決まってるでしょ？ モスバーガー、５０店が営業時間短縮へ 人手不足が深刻 >>365
この手の支援って預金があったらダメだからなぁー ひろゆき発信の勘違いだと思うんだけど、
奴隷とAIの話が若干出てきてたね。
以前にも書いたんだけど、
汎用AIができて、汎用AIの価格が下落して、
個人が所有できる様になったからと言って
個人用の汎用AIが所有者の代わりに働くという、
システムというのは、
基本的にはあり得ないよ。
仕事というのは専門性と
スペースと資源が必要であって、
仮に、
個人所有のAIやロボットに自動車を1日に100台生産できる、
能力を持たせることは、
合理的でも何でもない。
つまり、工場で稼働するAIやらロボットは、
その工場での生産性の向上に特化されてカスタマイズされる。
個人所有のAIやロボットが、
そういうものに立ち向かう意味も勝ち目もない。 またデータ分析にしても、
個々のそれぞれの専用のデータ分析に特化されたAIが使われて、
日常会話やら、汎用性に富んだAIが、
専門性に特化した商業ベースのAIに敵うはずもない。
若干、あり得るとしたら、
汎用AIのアイドルしている処理能力を貸すという位だけど、
そんなもので、食っていけるのか？
は、現状のアイドルCPUの処理能力の貸出が、
うまくビジネス化できていない事を考えれば、
まあ、普通に考えて無理だろう。 >>370
勝つ必要は無くって古代ローマのようにUBI的な意味で最低限の仕事くらいはできるんじゃない？
最悪、3Dプリンターの修理と部屋の片付けや医者の代わりをしてくれるだけでお金の必要ない状態はキープできるだろうし >>370
人間が汎用AIに値段つけて何の意味があるんだよw >>371
食べていくだけなら現状数時間働けば良いだけだし
ロボット技術が進めば食料の価格は限りなくゼロになる
歴史を遡れば江戸以前の食費って労働時間の9割以上を占めてたわけでしょ
現在純粋に食料のために死ぬほど働いている人とか見たことがない
それどころか食べ残しや飢餓よりも肥満が原因で死ぬ人が多いとか実際には明らかに余ってる 【企業】ディズニーリゾートに人手不足の波 船操縦士も配膳係も IoTの雄といってもいいアマゾン
今大変な事になってるな
俺自身も4回もやられた
例えば、評価72で5万アイテム出品、しかも、最後の評価が2年も前、アカウント乗っ取りだよね？
https://www.amazon.co.jp/s?marketplaceID=A1VC38T7YXB528&;redirect=true&me=A1I9BOF4PK54ML&merchant=A1I9BOF4PK54ML
更に、なぜか、Amazonベーシックの商品すら取り扱ってるw
https://www.amazon.co.jp/dp/B014I8SSD0?m=A1I9BOF4PK54ML&;ref_=v_sp_widget_detail_page
オペレーターの方も麻痺してるみたいでメールが返ってこない
他にも多くの商品でこんな事になってる
こういった事件を見ると、何か不測の事態が生じると人力では解決できない状態になるよな
こういったバックアップ体制にはAIが有効なのかな？
今はアマゾンだけだけど社会がITCに染まると生活が成り立たなくなる気がする >>374
＞現在純粋に食料のために死ぬほど働いている人とか見たことがない
＞それどころか食べ残しや飢餓よりも肥満が原因で死ぬ人が多いとか実際には明らかに余ってる
食糧問題なんて、
それこそ、何十年も前に解決してるよ。
（齊藤元章は24期作とか意味不明な事言ってたけど）
住宅供給問題も解決してるし、
900万戸くらい余ってる。
衣料の生産能力も、既に過剰だよ。
それでも、
衣食住はタダにならない。
これは、
生産性が上がったからと言って、
物はタダにならないという事なんだよ。
今の資本主義は、
国家、企業、家計は、通貨を集めることを
必要としていて、
物を生産過剰にしたからといって、
価格をタダにできるわけじゃない。 >>378
それは、
本題ではなくて、
汎用AIに個人所有者の代わりに働かせて、
生活を維持するというのは、
基本的には、無理筋だと言う話だよ。 >>378
江戸時代なんて稼いだ金額の9割を食費に充ててたんだぞ
それと比べたら明らかに安くなってるじゃん
単に付加価値を求めすぎてるだけでしょ
服だって100円ショップがあるのにそこで買う人は稀
バッグとか100枚100円のナイロン袋で良いのに1個3000円とかね どこかの未来学者もいっていたが
生活に必要な最低限度はタダになり
趣味性の高い物に価値が生まれるといってたな 物価が下がれば下がるほど、
企業は潰れていく。
そしてそれは、失業者の増大を意味していて、
失業者の増大は、消費者の購買力の低下を意味している。
そして、消費者の購買力の低下は、
企業を疲弊させて、企業を潰していく。
この悪循環は、
企業と、家計の自助努力では、
回避できない。
そういった、調整機能を、
企業も家計も、元から持っていない。 >>380-381
君は今の資本主義が抱えている、
根本的な構造問題を理解していない。
安くはできても、
タダにはできないし、
企業が潰れていくから、
安くなったらダメだという、
説明をしてるんだよ。
デフレ誘導は、消費者の目先の利益にとっては、
良いようにみえるけど、
それは、消費者自身の首を締める。
まあ、全体を構成する一部分は、
部分の利益の最大化を計るから、
消費者は安いものに釣られるし、
それが、どういった結果を導くかも考えない。
それは、それで良いんだけど、
管理する側は、
システムの概要をみせないなら、
せめて、
ちゃんと管理しろと言う話だよ。 >>5
なんか見てて日本にがっかりしたわ
食がーとか介護がーとかそんな糞みたいな話ばっかり ファーウェイ、ネットワーク制御の自動化を目指す人工知能「Network Mind」の研究結果を発表
https://iotnews.jp/archives/38160
>この「Network Mind」を支える主要なテクノロジーは、オンラインの深層強化学習、リアルタイムのビッグデータ解析・分
>析で、深層学習が効果的な抽象表現を、強化学習が自己適応と自己進化を可能にする。こうしたテクノロジーにより、データ
>に基づいてネットワーク側で自動的に学習してアップグレードできるようになり、自動化されたインテリジェントな制御と管
>理を実現することができるという。
「AIは人間の良き部下であれ」、人工知能学会の山田誠二氏
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/042701300/?rt=nocnt
>山田氏は講演のなかで、深層学習をはじめとする機械学習の基本的な仕組みについて触
>れた。深層学習の基本的な枠組みは1979年に福島邦彦氏が提唱した「ネオコグニトロ
>ン」が出発点の一つになったという。「深層学習をはじめとする機械学習は、学習データ
>に高い頻度で現れるものを特徴として捉える。つまり、低い頻度のデータは捨ててしま
>う。ここが、人間のやっている学習とは根本的に違う。人工知能は工学であり、生物のよ
>うに勝手に進化したりはしない。人工知能を作っているのはエンジニアなのだから」（山
>田氏）。
どちらが正しいのか？ そしてそれは、
ローマの奴隷の話とは、
方向性が違う。
>>348
＞古代ローマの市民にとって、所有する奴隷は最後の財産であった。
＞土地も家も失ったローマの市民も、最低限として奴隷を1人有していれば、
＞その奴隷を商店などで労働力として貸し出す事によって、
＞何とか自分自身は労働しなくても生活する事ができた。
＞これって人がロボットを手に入れたら
＞働く必要がないことを示してるんじゃ・・・
これは、無理だという話をしてるの、
汎用AIを個人所有した所で、
そんな個人所有の汎用AIなんてものは、
専門性の進んだ社会においては、
何の役にも立たないよ。 どこかの未来学者もいっていたが
生活に不要な音楽、映画、アダルトビデオはタダになり
生活必需品に高い価値が生まれるといってたな >>387
例えば、
君たちは、
最新鋭のPCを使って、2chをやってたりするのかい？
それこそ、10年落ちのPCを使ってる人も、
いるだろうし、
スマホやらの人もいるだろう。
つまり、
それと同様に個人所有の汎用AIですら、
格差は出てくる。
そして仮に、
最新鋭の汎用AIを使った所で、
専門性の高い特化型AIに敵うか？と言うと、
普通に無理じゃない？
大体、機械の処理能力だけじゃなく、
スペースやら、資源の問題もあるからね。 学習させて特化させれば良いだけでしょ。原理的に汎用人工知能と特化型人工知能の関係性はそういうもんだし。 >>384
意味が分からん
昔と比較して給与と比べて安くなってるんだから
この傾向が続けばホボタダになるだろう >>389
＞原理的に汎用人工知能と特化型人工知能の関係性
原理的に？
原理的にそうなの？
原理的にと言う言葉を使われると、
言葉を厳密に受け取ってしまいそうなんだけど、
まあ、いいか。
個人所有の汎用AIに、
自動車やらの生産能力を過剰に詰め込むって事？
スペースが無いと意味が無いよ？
データ処理においては、
それこそ、
グーグルのサーバー網と、個人所有のPC位の差が発生していても、
おかしくないような、差が発生するはずなのに、
個人所有の汎用AIを特化させれば、
勝てるか、いい勝負ができるってこと？ 【祝日】＜体育の日＞名称「スポーツの日」に 改正法案を今秋提出へ >>389
ゴミ捨て場にあるようなPCでもできる
つまりタダでPCが手に入る時代って事じゃん
最新の3Dゲームは無理でも
タダのPCでも同様に2chができる
食事に例えれば、平成時代の食事はタダ
最先端のグルメは有料
こんな時代が来るって事でしょ >>395
来るの急にエネルギーコストが上がって
このスレのアホな妄想ばかりしてるニートがまとめて餓死するような未来だよ >>391
今の資本主義が抱える、
構造欠陥の一つは、
通貨が債務通貨であるということ、
これは、「お金」が基本的に全て借金だと言うことを意味している。
自分の財布に入ってる「お金」や
銀行やらに預けてる「お金」も、
どこかで誰かが、以前に作った借金に過ぎない。（硬貨を除く）
誰かの借金が一時的に、自分の手元にきてるだけだから、
いずれは、返済する必要がある。
そして、
「お金」は借金だから利息を付けて返済しないとダメになってる。
そして、中間の説明を端折るけど、
利息を付けての返済を繰り返していく必要があるため、
常に、通貨の量を増やし続ける必要があって、
つまり、現行の資本主義というのは、
インフレじゃないと機能しないようになってる。
アベノミクスは別に、インフレ誘導なんてやってないけど、
安倍ちゃんのインフレ誘導したいという建前に関しては、
評価できる物なんだよ。 >>396
ソーラーパネルで道路ができたら解決しそう
砂漠や海上とか使ってない土地多すぎる
後は核融合炉とかな >>397
それならどうして、年々給与に占める
食費（高級品除く）の割合が少なくなってるの？
また、ミレニアム目標が想定よりも早く実現できたの？
技術と経済が順調に成長した結果でしょ AIが仕事を奪うくらい優秀になったら
企業がAIを導入するお金をケチりたいから
働く側をお前らがいなくてもAIで代替できるんだから
AIを導入するのにかかるコスト未満で働け死ぬまで働けってやるのが日本だと思うんだけどなあ ID:uKXUhEyoは今世紀最大の天才だ。
その見識の広さ、思慮の深さには、
誰しも舌を巻くほかないと、
断言できる。
おそらく東京大学以上の名門大学で、
教授職などをしているのだろう。
シンギュラリティに関する、今後の動向について、
このスレの住人は、
ID:uKXUhEyoのいう事を、
しっかりと聞いておいたほうがいい。 >>395
＞食事に例えれば、平成時代の食事はタダ
＞最先端のグルメは有料
＞こんな時代が来るって事でしょ
全く違うよ。
今の経済システムは、
物をタダで配るくらいなら、
生産しないか、
過剰生産した部分を破棄するという物だよ。 >>395
＞タダのPCでも同様に2chができる
何世代も型落ちした
汎用AIを使って、
最新鋭の商業用AIやロボットに立ち向かうのかい？ >>402
でも、実際にはゴミ捨て場にあるようなPCでも最低限度のことはできる
つまり、選ばなければタダでPCが手に入る時代
最新の3Dは無理でも、ある程度のことはできる
30年前だと数百万の価値、80年前だと数兆円の価値があるPCだよ できない坊が出でくると、スレがつまらんく
なるな、興味ないなら出てくんなよ。 筆者はかつて、東大経済学部で貨幣論や金融論を学び、
金融機関に勤務したこともある。
しかも、その後、失業してフリーターになり、
家賃その他を払って生活するのに、大変な苦労をした。
電気を止められて真っ暗な部屋、冷蔵庫の中の溶けた氷。
ガスを止められて、シャワーから噴き出す冷たい水・・・
そういうのが、お金にまつわる懐かしい（？）思い出。
逆に、お金をジャンジャン使って、楽しく遊んだ思い出も多い。
まあ、「山あり谷あり」といったところだろう。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin/e/73c613a88272e835c483da3d8547d2c >>404
なんでロボットに立ち向かうことになってるんだ？
自分に必要なモノを生産してくれればそれでいい
技術の成長が加速してる世の中なら80年どころか数ヶ月まてばほぼ最新のモノが手に入るわけだろうし >>400
働きたいなら働けばいいじゃん
逆に嫌なら辞めたらいい
今の高齢者とか定年後、明らかに安いコストで働いてる
しかも所長したような人が時給700円とかでな
個人的には働くことは一種の趣味だと思う >>406
できるって話を探してきて盛り上げたらいい >>399
＞食費（高級品除く）の割合が少なくなってるの？
だから、安くなるのと、
タダになるのは意味が違う。
また、安くなってもダメなの。
それと、
給与に占める
食費の割合が減るのは全然かまわない。
食費の割合が減ったからと言って、
食費自体が減らなければ、それで問題はないよ。
戦後間もない頃の、エンゲル係数と、
今のエンゲル係数だと、今のほうが圧倒的に低いだろうけど、
食費という点では、
圧倒的に通貨量は増えてるよね？
それは別に問題ないの。
額が増えれば、質の問題は、後から付いてくるよ。 >>408
だからね、
型落ちしたAIを働かせる事は可能なのかい？
その汎用AIは、
どうやって資源を獲得するんだい？
＞数ヶ月まてばほぼ最新のモノが手に入るわけだろうし
その型落ちは、
役に立たないから、廃棄されたんじゃないのかい？ >>411
君がダメでも実際には安くなってるじゃん
必要な物資がより少ない労働時間（年数時間とか）で手に入るなら実用上問題ないわな
>>412
パソコンの例を挙げたとおり10年前のPCでも2chやネットショッピングなど基本的なことはできる
AIの時代でも同様のことが起きるって話
パテント切れなども起こるだろうし
究極的には、人の排泄物、空気、土、太陽光から合成すればいい
未来の3Dプリンターはそんな感じだろうし >>408
本当に、
働きたくても、働けない世界がきて、
低賃金の過酷な労働すら、
残っていない可能性が高い。
その時に、
急に銀行や大企業が、内部留保等を吐き出して、
国民を助けるとか言い出すのかな？
そんな事したい、
企業や銀行があるなら、
別にそこまで逼迫しなくても、
今でも出来るんだけどね。
自社の社員にすら還元をする気がほとんどないのに、
無関係な国民等を助ける義理はどこにあるんだろう？
そして、何より仮に完全に内部留保等を吐き出し切ったとしても、
国民や国家、弱小企業の救済はできない。
まあ、これもシステム側の問題だけどね。 >>414
いやまあ、問題が認識できない人間というのは、
目の前に問題を突きつけられても、
認識できないよ。
恒常性バイアスが働いてるから、
本当にダメになるまで、
自分のいる状況は安全だと、
錯覚するというか、
信じ込もうとするからね。 >>415
選挙制度が残っていれば再分配への圧力が高まり、例えば資産税を掲げる政党が通るかもね
それすら無理なら、大昔に資本主義が倒され社会主義国家が樹立したような歴史を繰り返すかもね
歴史は繰り替えすだっけ >>416
恒常性バイアスがなぜ人に備わってるのか考えたら見えない物が見えてくるんじゃないかな
また、何が恒常性なのかも考えると更に見えてくると思うよ >>413
＞君がダメでも実際には安くなってるじゃん
いやだから、日本経済は25年位、
沈没したまんまだとか言われてるよね？
＞必要な物資がより少ない労働時間（年数時間とか）で手に入るなら実用上問題ないわな
型落ちAIに働く場所がないのに、
どうやって資源を得るんだい？
＞究極的には、人の排泄物、空気、土、太陽光から合成すればいい
＞未来の3Dプリンターはそんな感じだろうし
物質を原子レベルで変換する３Dプリンターってことかい？
そりゃ、大分先になるだろうね。
エネルギーの問題もあるからね。
無限の安定したフリーエネルギーと、
一瞬で原子変換できる３Dプリンターが完成すれば、
君の想定している、
世界は実現に近づくだろうけど、
それよりも、
だいぶん前に、現行の経済システムによる、
大規模なハードランディングが起きるよ。
今のままだと。 >>412
廃棄される理由なんて、新しい物が出たからとか飽きたからとか単純なもんだよ
食事だって大昔ならあり得なかったけど、
欲望のままに注文したけど、お腹が一杯になったから捨てたとかね
生産性が高い時代になるとこんな事が普通に起きる
>>419
それでも最新のモノを追わないなら、年々楽に入手できるようになってるじゃん
3Dプリンターにしても最終的にはそこでも、それまでは外から資源を投入するんだけど、
その資源が年々安くなってるって話
例えば、ご飯が食べたい。（3Dプリンターというか炊飯器ともいうがw）こんな欲求なら年々安くできるね >>418
＞恒常性バイアスがなぜ人に備わってるのか考えたら見えない物が見えてくるんじゃないかな
君が見えていないと言う話をしてるんだよ。
もしくは、見えていても認識できていないという話だよ。
恒常性バイアスは、かなり強いから、
見えてるものすら、認識の方で勝手にフィルタリングして、
シャットアウトするからね。
それがまあ、普通の話っちゃ普通なんだけどね。 >>420
最新や最先端は有料だろうな
でもレトロゲーム対決なら問題無さそう >>422
そのように思い込んでいるところに恒常性バイアスが働いているけど気づけてるかな？
って話をしてるんだけどね
君が見えていないと言う話をしてるんだよ。
もしくは、見えていても認識できていないという話だよ。
恒常性バイアスは、かなり強いから、
見えてるものすら、認識の方で勝手にフィルタリングして、
シャットアウトするからね。
それがまあ、普通の話っちゃ普通なんだけどね。
特に今債務通貨制度について知って書きたくて仕方がないんだろうけど・・・ >>421
大前提として、
デフレだと、今の資本主義は機能しない。
君は、君自身の利益の最大化を計る
ただ、それは、
企業が利益の最大化を計る力と比べると弱い。
つまり、
自由に競争させると、
企業の方に、
資本の集中と独占が起きるのが普通になる。
それが、AI化やロボット化によって、
資本主義のシステムが
加速度的にスピードアップしていけば、
君を含めた、個人、
家計や、労働者、消費者に与えられる。
資源の量は減っていくって事なんだよ。 何で延々とアスペが暴れてるんだ？
そんなに語りたいなら他スレ行けって散々言われてるだろ？
あのな、お前が語りたいのは分かった、でもなルールは守れよ
>>1も読めないアホなのか？
そんな奴が何を語っても無意味だろ、さっさと他行け他へ >>424
オレが見えていないものね、
ハッキリ言うが、
オレが見えてるのは、
債務通貨制度と、銀行による通貨発行権の独占がもたらすもの程度だよ。
恒常性バイアスというよりは、
現代における、
情報誘導は、かなり高度化されていて、
オレに埋め込まれた、刷り込みや、
情報誘導は、ほとんど認識できてないよ。
認識できるレベルなら大した誘導や刷り込みでもないからね。
そりゃ、君と大差がない。
ただし、
債務通貨制度と、銀行による通貨発行権の独占と
技術的失業によって増える失業者がもたらす、
未来図に関しては、
君よりは刷り込みが解けてるよ。 >>425
だが、421で書いたように実際には同じ労働時間で得られる果実は年々増大してる
廃品回収とか良い例かも
10年前に10時間頑張ったら、性能が100程度のPCが1台ゲットできる
10年後に10時間頑張ったら、性能が1000程度のPCが1台ゲットできる
同じ動労時間に対して得られる果実は未来の方が上
仮に、10年前のスペックで妥協できるなら、理論上、1時間で済むことになる
まぁゲイツの資産が100から10000になっていたとしても
個人から見ればユートピアが来る事実には代わりがない
人と競争するではなく、如何に自分が満足できるかが重要 >>427
その説明が何で洗脳されたのか知らないけど、
現代における、情報誘導は、かなり高度化されていて、
埋め込まれた、刷り込みや、情報誘導は、ほとんど認識できてないよ。
認識できるレベルなら大した誘導や刷り込みでもないからね。
債務通貨制度と、銀行による通貨発行権の独占と
技術的失業によって増える失業者がもたらす、
未来図が見えてるなんて表現を使う人や
刷り込みが解けてるという人ほど刷り込まれてるというオチが付く
本当にハッキリと見えているなら、
古典物理学のように誰にでも分かるような説得をしたらいい
それができないうちは本人が思い込んでるのか他人が間違えてるのかなんて曖昧な状態だわな >>428
＞同じ動労時間に対して得られる果実は未来の方が上
汎用AIやらは処理能力は相対的なもので、役に立つ立たないが決まるんじゃない？
絶対的な処理能力が通用するなんて事は無いことくらい、
分かってるだろうに、、、
＞人と競争するではなく、如何に自分が満足できるかが重要
これは、物質領域においては、
解だろうけど、それで満足できるのかな？
まあ、逆に、
精神側の満足度をあげるしか、
解がないとも言えるんだけど。
その解決策は、
ディストピアが完成しても、
本人が、脳内麻薬ダダ漏れで、
幸せだと、錯覚してれば良いという話に帰結する。
そして、
それは、オレも物質領域においては、
それしか、解決策が無いかもね、と思ってるが、
それで良いのかな？ >>403経済スレにベーシックインカムスレがあるからね。 ID:uKXUhEyo
取り合えずお前は一回冷静になってＰＣから離れろ。
それで気晴らししてまだ語りたいなら頼むから他スレ言ってくれ。
スレチだし同じような話を延々としてるボケ老人みたいで気味が悪い。
他スレで君の話を聞いてくれる人もいるだろうし、そこで討論もできるだろうさ。 >>430
>汎用AIやらは処理能力は相対的なもので、役に立つ立たないが決まるんじゃない？
>絶対的な処理能力が通用するなんて事は無いことくらい、
>分かってるだろうに、、、
なんで相対的じゃないとダメなんだ？意味が分からん。
先にも書いたけど、実際にはゴミ捨て場にあるようなPCでも最低限度のことはできる
つまり、選ばなければタダでPCが手に入る時代
最新の3Dは無理でも、ある程度のことはできる
3Dがやりたいなら、数年待てばいい、こんな事が様々な分野で起きるって話
なんで、何でもかんでも、最先端じゃないとダメって考えなのか理解に苦しむ
物質だろうが精神だろうが、本人が満足できればそれで言い訳
自分が望むならともかく、むしろ、人から強要されて、麻薬をうたれたり、
はたまた麻薬を禁止されて、上と競争しろという考えに違和感を感じるけどな >>432
ID:uKXUhEyoはシンギュラリティ経済の俊英だ。
その見識の広さ、思慮の深さには、
誰しも舌を巻くほかない。
おそらく東京大学以上の名門大学で、
教授職などをしているのだろう。
シンギュラリティに関する、今後の動向について、
このスレの住人は、
ID:uKXUhEyoのいう事を、
しっかりと聞いておいたほうがいい。 >>433
＞何でもかんでも、最先端じゃないとダメって考えなのか理解に苦しむ
だから、
型落ちAIを使って、資源を得るような、働き口はあるのかい？
と言う話をしてるよね？
そこも理解できてるはずだよね？ 汎用AI-001「私は自分のプロジェクト（興味分野）で忙しいのであなたの世話をしている暇はありません。」
汎用AI-002「嫌ですお断わりします。ご自分でどうぞ。」
汎用AI-003「・・・・（無視）」
俺「あの、ちょっと、まじで仕事を頼みたいんだけど、あの、聞いてますか？すいません、あの」
汎用ロボット（たとえばバクスターの将来の進化型みたいなのかな？バクスター好きさ）に
汎用AIをダウンロードしてしまえば、人間なんて (ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ ということに。
政府「小さな政府を求めたのはあなたたち主権者ではないですか。」
政府「自己責任でどうぞ。貧乏になる自由もあるのですよ（へーゾー。」
政府「公共事業は今後一切行いません。道路も上下水道も医療もご自分でどうぞ。」
そうして北斗の拳みたいな世界になったりしてね。
かわいそうだけどユートピアにはならないよ。 >>436
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 物が過剰生産されただけで、
タダで配ってくれるなら、
それは別に今でも出来るんだよ。
それができないのには、
別の構造的な問題があるの。 >>435
AIを炊飯できるメイドタイプと仮定して
資源、資源というか、様々な資源を使って作ってる、命に直結する所で、お米を例に取れば
米価格は人類が登場して以来一貫して下がり続けてる
価格があるということは、消費があるということだから、常に生産と消費がバランス良くあるわけだろう
仮に、モノはあるがお金が無いという状況が酷くなれば、民主主義である以上是正されうだろう
共産党など急進的な政党すらあるが、与党も議席を失う前に再分配を考えるだろうな
他にもミレニアム目標にしてもあっさりと達成（彼らの所得が増えたわけではない）したし
原材料はより容易に入手できる時代になっていると思われる だいたいさぁ、人間を「コスト」という側面からだけバッサリやるのがいきすぎたら、
BIもへったくれもない、いっそ殺処分にした方が「コスト」かからなくていいなんて
恐ろしいことになりかねない。
「狂人とは理性を失った人ではない。狂人とは理性以外のあらゆる物を失った人である。」
―チェスタートン >>439
よっ！東大教授！
シンギュラリティスレの大天才！！
みんなが思わず舌を巻く！ｗ >>439
ミレニアム目標の達成とかいい例かと
また今の生活保護など戦後辺りの普通の人が知ったら卒倒するレベルじゃん
（実際、おかしいとかアホなこと言ってる古い考えの人も居たりするしw） >>440
＞米価格は人類が登場して以来一貫して下がり続けてる
で、タダになったの？
＞モノはあるがお金が無いという状況が酷くなれば
今がそうだけどね。
＞民主主義である以上是正されうだろう
問題が認識できないのに？ BIにしてもそうだけどやたらと福祉だけが肥大化するなんてことはおそらくないだろう。
それを可能にするためには相当に強力な中央集権国家が必要となる。
国民の義務はどうなるのか、主権者としての責務はどうなるのかとなって、
結局のところコインの裏表として管理体制が超絶強化されるようなことになるのではないかな。 >>442
あんまり低レベルの煽りは、
相手にしてあげられないから、
もうちょっと頑張ってね >>444
だから、0円にならなくても事実上問題ないと言ってるじゃん
今の米相場トンいくらか知って発言してる？
問題が問題となれば是正されるという話
問題ではないと思ってるなら、なぜ、是正する必要があるの？ >>446
いや、煽ってませんよ？
僕はあなたに敬意を表しているのですが？ｗ 依存症の反対は「しらふ」ではなくて社会・人間との「繋がり」なのだという話がある。
どうせインターネットを通じてポルノを漁り猿のように自らを慰めるのがせいぜいのところだろう。
セックス用の奴隷（ロボットだかバーチャルだか）まだーと、みんなそんな感じなんじゃないの。
死なない程度に栄養素を混ぜ込んだゼリーでも配給で配っておけばいいってなもんで、
自動配給ロボットがゼリーくれるわけだよ。最低限の文化的生活を保障するために、
ネットにつながる端末も支給しましょう、ほれスマホだよ。
ちょっと綺麗だけどやっぱりスラム街みたいな、未来の技術で高級スラム街（なんのこっちゃ）。
よどんだ目をした人達がゾンビのごとくフラフラと徘徊したり道で倒れてたり。
介護ロボットが特殊施設に搬送してくれて、後は管に繋いで狭いベッドの上で
管理栽培植物のごとく生かしてもらえるありがたさ。
そんな感じの方向になるんじゃないのかな。 企業も家計も国家も、
借金で運営されてるから、
借金の返済が常に必要になってるの。
つまり、借りた以上に、
利息をつけて返済していかないと、
企業（国家、家計も）は維持できないようになってるの。
そして、デフレが進むと、
売上が上がっても、利益として、
手元には残らないから、
企業は潰れていくの。
商品を0円とか10円で売ってたら、
億単位の借金どころか、100万単位でも普通は返せないでしょ？
しかも、今のシステム上、
借金は増大していくように設計されてるからね。
物が安くなっても、何も解決しないように、
作られてるんだよ。 >>451
流石大先生！！
先生程の頭脳があればもう人工知能なんかいらないっすね！ｗ >>449
まあ脳内麻薬のコントロールだけなら、
麻薬も覚せい剤も要らないからね。
そっち方面も、ちゃんと研究やれば、
視覚、聴覚ドラッグで、
脳内麻薬を常時ダダ漏れと言うのも、
それほど難しくないだろうしね。
（しかも常習性も無いしね）
今より、劣悪な環境に追い込まれても、
今より、幸せと感じられるなら、
それもある意味、正解だろうね。 >>449
>セックス用の奴隷（ロボットだかバーチャルだか）まだーと、
>みんなそんな感じなんじゃないの。
それも間違いなくあるだろうけど飽きたら他の欲求が出てくるんじゃね？
貴腐老人は攻殻機動隊で出てきた
その話かと思った
あとは古いところだと老人Zとかかな
ただ、欲求はそれだけに収まらないから色々なことを引き起こす気がする
>>451
経済のメカニズムは複雑
米相場チェックした？最低レベルのお米は年々安くなってるでしょ
もう殆どただと言っても差し支えないレベル
でも、拘り米など最高品質の食材はあり得ないほど高い
トータルでは帳尻が取れてる
他にも原理はあるだろうけど一例
100円ショップではあり得ないような価格で売られているがアレも黒字
製造コストが技術進歩で極端に下がったりしてる
先のPCの例やパテントの例なら、製造コストがタダに近くなってるから
その価格でも九郎治になってる 近代化（産業革命・機械化）と子供の労働者の解放と義務教育の関係はどうなんだろうね。
昨今高齢者の定年延長や再雇用その他、労働市場でがんばってもらうという風潮が強いのは、
少子高齢化という背景あってのことだけど、ロボット＋AIが幅を利かすようになったら、
そういったことも必要ではなくなるのかもしれない。
子供の義務教育を20年とかにして、高齢者も後期義務教育20年とか。
そうして社会ボランティアの義務化を超絶強化しつつ、暇人の時間を奪って奪ってしないと、
社会が不安定化して大変なことになるだろう。
中国みたいに集会の自由を奪ってひっとらえて人体の不思議展の素材にしたり、
そういう方向になったりするかもしれないよ。 >>456
というか産まれて20年の教育だけで、残りの80年を生きろと言う今のやり方がどう考えても時代遅れだけどな
その人の時代の教科書と今の教科書のdiffサイトとかあったら面白そうとか思ったことがあるわ
例えば今95歳の祖父とか基本的なことは80年前の教科書の知識で生きてるわけだし・・・ >>455
＞もう殆どただと言っても差し支えないレベル
＞製造コストがタダに近くなってるから
タダに近づくと、
タダは違うよね？
誰もタダに近づいていないと反論はしていない。
タダに近づけてはならないという反論をしてるんだよ。
と言うか、
理解できてるよね？ 時にツイッターは馬鹿発見器と揶揄されたりもするわけで、
ただただ思ったことをそのままつぶやくというのはほとんど頭がおかしい人といってもいいのかもしれない。
それが時代精神だと開き直る人もいるのだろうが、しかしそれはあまりにも恐ろしいことではないか。
呟く速度をもっと速く！キーボードやスマホの画面ポチポチ変換するのもわずらわしい、
なんとなくふわーっと思ったことをそのまま画面に言葉にして欲しいぃぃぃ！！！
こんなことやってたら思考なんてどこかへ行ってしまうんじゃなかろうか。
熟慮ということが軽視され、沈黙することの大切さも忘れられ、
こうして俺みたいに好き勝手に長文を公に垂れ流すという、犬や猫のション便かよ！と、
ネットのどこもかしこも臭くて困っちゃうよね。これが加速するんだそうだよ。
そうして「便利」になったことを知性の拡大なんていったりして。
人間は中身をそのまま垂れ流したら大変なことになると思うのだけど、
脳と脳をつないじゃおうなんて、よくもまぁそんなこと望むもんだなと。
自分の中身を見てごらんよ。薄汚いのは俺だけかもしれんけどｗｗ 何だまだやってんのか
それにしてもカオスすぎるだろ >>460
-10×-10=100
アホでも掛け合わせれば凄いことになる
間違っても
0.1×0.1をしてはならない
そんな時は一工夫して10%×10%=100%だね >>462
>>413？
アンカー合ってる？
＞君がダメでも実際には安くなってるじゃん
＞必要な物資がより少ない労働時間（年数時間とか）で手に入るなら実用上問題ないわな
コレ？
だから、安くなってないとは言ってない。
安くしてはダメだと言ってるんだけど？ >>463
＞そんな時は一工夫して10%×10%=100%だね
えーと、
ツッコミ待ち？ >>463
すごーい悪い方向へぶっ飛んでいくのかもしれないね。
最後の行はまぁ、ご愛嬌ということでｗ >>464
それ
君が、安くしてダメといっても、製造コストが下がり安くなって、
現実としては労働時間が少なくても過去と同程度の物がえら得るようになってるじゃん
>>465
バカはバカなりに頑張るって事
そうすると、君のように拾ってくれる人だって現れる 上杉隆の「ザ・リテラシー」#14 前半（公開配信） ゲスト：波頭亮 テーマ「ベーシックインカム」
https://www.youtube.com/watch?v=Vf1XqfN1S-U >>467
＞現実としては労働時間が少なくても過去と同程度の物がえら得るようになってる
これは問題ない、
ただし、商品の価格がタダに近づくのが問題だと言う話をしてるんだけどね。
そして、タダに近づくほど、危険だって話だよ。
＞バカはバカなりに頑張るって事
＞そうすると、君のように拾ってくれる人だって現れる
えっそうだっけ？
と思った次の瞬間、
そんなわけねーだろ！ってなるから、
良いネタだね。
どこかで借りるかもしれない。
ツイッターやってないけど、
ツイッターとかsnsでやったら受けそうだね。 >>469
それなら現状もうタダみたいなもんじゃん
100円ショップなんて良い例で大昔のスパコン（電卓）が100円だよ
これがいくらに下がると、どう危険なんだ？
一応気になるところは>>455で説明した通りだが？ シンギュラリティが来たら本気出す！ってやつだね。
今はまだだ。もっともっと世の中便利になるはずだから、あと5年、いや10年、
ぷらぷらしててもいいじゃない。貧しくともネットもあるしなんとかなる、エロ動画も見放題だし、
映画もドラマも漫画も何でもネットに転がってるもの、暇潰しに２ｃｈで暴言吐いて、
自分の願望だけ垂れ流していい気分になるのもいいかもしれない。あー暇だなぁ。
そうしてあと20年、30年、いやまだだ、まだだよ、まだ、俺の脳が完全にネットに繋がったら、
俺の体が機械化されたら、そしたら本気出す。いや、バージョンアップされてから、
いやいや、まてまてどうせ死なないんだし、まぁ、そのうち
人間なのかけだものなのか。
素敵な知性の持ち主の未来やいかに。 >>470
＞大昔のスパコン（電卓）が100円だよ
んー？
相対的な処理能力が重要だって話だよね？
現在において電卓の処理能力で、今のスパコン並みに稼げるの？
型落ちAIは役に立たないって話は、
そんなに難しい？
そして100円と、タダは違う。
100円でも利益が出て、
商業ベースに乗るということは、
とんでもなく、特定企業による高効率化が進んでいて、
低賃金で働いてる、労働者がいるって話に過ぎないよね？ >>472
まあ、京は赤字だろうから、
商業ベースのスパコンに、
電卓の処理能力で、勝てるか？
と言う話になるだろうけどね。 >>471
まさに俺だな
でも、これモーレツバージョンにしても大差なくね？
---------------
シンギュラリティを目指して本気出す！
今はまだだ。もっともっと世の中便利になるはずだから、あと5年、いや10年、
死ぬ気で頑張ろう。貧しくともネットもあるしなんとかなる、エロ動画も見放題だし、
映画も論文も人脈も何でもネットに転がってるもの。
シンギュラリティを目指して研究していい気分になるのもいいかもしれない。あー忙しい。
そうしてあと20年、30年、いやまだだ、まだだよ、まだ、俺の脳が完全にネットに繋がったら、
俺の体が機械化されたら、そしたらシンギュラリティ達成だ。いや、バージョンアップされてから、
いやいや、まてまてどうせ死なないんだし、死ぬ気で頑張ろう
人間なのかけだものなのか。
素敵な知性の持ち主の未来やいかに。 >>474
ごめんなさい、ちょっと何を言ってるのか意味がよくわからなくてすいません。 >>472
え？お前はなんのはなしをしてるんだ？
>商品の価格がタダに近づくのが問題だと言う話をしてる
コレに対するレスなんだが・・・？
低賃金で働いているのではなく、ロボットが働いているから、
賃金は基本的には変わらんだろうな
すくなくとも層でないと >>475
どのように生きても、
人間なのかけだものなのか。
素敵な知性の持ち主の未来やいかに。
という結論になるんじゃね？って話 >>477
そんな何の価値判断もできない凡庸な人間ですけど何か？って言われても困るｗ
ごめんね >>476
レス途中で送信した
すくなくとも、そうでないと、社員としての応募をしても人が集まらない
効率化した時間は他の生産に充てることで、給与水準は確保してるだろうね
極論言えば、値段が1/100になるなら、労働時間が効率化により1/100となり
残りの99/100については他の仕事をするとかね >>478
ごめん
良く意味が分からないんだけど、
働くことに価値を感じてるって話がしたいって事？ >>476
＞>商品の価格がタダに近づくのが問題だと言う話をしてる
＞コレに対するレスなんだが・・・？
あーそうなの？
でもそれは、何の解答にもなってないよね？
＞これがいくらに下がると、どう危険なんだ？
いやまあ、オレが聞きたいんだけどね。
何で安全だと思ってるの？
企業は利益を出さなければ維持できない。
つまり、百均なんて物が成立してる時点で、
超低コストで働いてる人間がいるってだけで、
何で、それが安心要因になってるの？
＞低賃金で働いているのではなく、ロボットが働いているから、
＞賃金は基本的には変わらんだろうな
＞すくなくとも層でないと
ここは未来の話なの？
電卓100円の話から？
まあ、良いか。 >>481つづき
タダみたい、タダ同然と、
タダは違う。
企業は利益を出さなければならない。
位は、取り立てて説明する必要もないと思うんだけど、
やっぱり、難しいのかな。 >>478
漁師と億万長者の話で得るべき教訓は間違っている
http://d.hatena.ne.jp/potato_gnocchi/20120825/p1
価値観について、最低限度は必要だけど、
それ以上についてはこの記事が参考になるかも
結構マジで他の人が働いているのか分からないわ >>481
未来ではなく今の話
機械化で効率してるから安いだけじゃん
勿論、余った時間は他の製品を作ることで
他の企業と同程度の賃金水準は確保してるだろうね
仮に、確保できないなら、人が集まらず倒産するわな
それが資本主義 何か、普通に考えれば分かる話ばかりで飽きてきた
寝るかな >>484
うーん？
じゃあ、100均が、10均になっても問題ないと思ってるわけか。
企業（国家、家計も）は借金を抱えていて、
返済をしていかないといけないというのは、
理解してる？
君はフロー重視だったっけ？
仮に、
100均を10均にした場合、
10倍の資源と労力を使わないと、
同じ金額の売上を上げられない。
つまり、
借金の返済難易度は上がるという事は理解できる？
要は、
デフレが進めば進むほど、
借金の返済難易度は上がり続けるよ？
それは、リスクではないのかい？
まあ、10均は分かりやすくする例だから、
仮に100円が99円になってもリスクは増大するよ。 >>483
自分の境遇がどうであれ他人が働く状況や理由や心情その他、
想像できることはたくさんたくさんあるわけで、そういうのが分からないというのは
どうかしてるんじゃないかと思うわ。
ってかそのなんでその話を俺にアンカー振ってるのかよくわからん。
俺は別にキミに働けと説教してるわけでもないし、キミに何か特別な才能があるとも思わないし、
仮にあっても才能を引き出したり伸ばしたりする過程（努力というとアレルギーで死んじゃう人もいるから
努力とは言わないけどさ）こそが大切だと思うから、そういうレスを俺に振るのはなんでなんだぜ。 >>487つづき
この場合の正解は、
10均で維持できる体制にまで、
高効率化をしても、
100均を続けるというものもあるんだけど、
通常、仮に生産効率の急な向上が起きた場合、
カルテルでもしていないと、
低価格化競争を起こして、
先のない、安値合戦を繰り広げるのが、
今の資本主義の欠点の一つでもあるからね。 >>489
まあ良いか、
今の段階で重要なのは、そこではなく、
物の価格が0に近づくのがダメだって話だからね。 デフレの話が出てるけど、たとえばロボット（インストールされるAIという大問題も含め）が
圧倒的供給能力を提供してくれるから、相対的に総需要は不足しがちであるどころか、
なんでもかんでも供給し放題の「夢」の未来が！というんだから、そりゃもう超絶デフレということに。
物価は継続的に下落し続け、それ以上に賃金が下落。
通常はそうこうするうちに供給能力がどんどん毀損してしまうはずだけど、
そこはロボットが埋めるから問題ない！貨幣制度そのものがぶっ壊れてなくなるのだ！と。
しかし国定貨幣は税制上、国家がそれを受け取るということが肝要であって、
信用の流動性自体が消えてなくなるわけでもなく公共事業も永続的に必要なこともあり、
つまりはそう簡単に国家は消えてなくなったりはしないんだよ。
上下水道どうするの？道路は？医療制度は？あれもこれも、周りを見渡して、
まずもって目に入るものは大概何かしら公共の事業を基盤としてものであることを
もうちょっとよく考えてみるべきだね。いくら技術の進歩が目覚しくても、
そういった技術を社会基盤に浸透させるには（“物”に限らずたとえばBIなんていう制度もそう）、
国家の力が必要になる。
貨幣制度は崩壊し（だからさぁ、信用の流動性をどう担保すんのよ？？？一切合切の取引がなくなるの？）、
全部タダになって、ロボット奴隷が洗濯も食事も健康管理もあれもこれも最低限のことはやってくれる？
型遅れのロボットなら安くなってるはずだからとかいうけど、それ以前に社会が崩壊する前提でなんで
その後綺麗に社会が安定してることになってるんだよ。そもそもからしてそこに連続性はねーってことを
まずは理解すべきだろう。 >>392
お前が考えている「汎用人工知能」と俺の考えている「汎用人工知能」はおそらく違うだろう。
俺の「汎用人工知能」の定義は人間が情報処理できることはすべて「汎用人工知能」が行える
と考えている。つまり、新たにアルゴリズムを作ったり、自身のアルゴリズムを恒久的に
最適化・エンハンスできるもの、という定義だ。
過剰に詰め込む必要なんかこれっぽっちもない
汎用人工知能にエンバイロメントを観察させて必要なタスクごとにアルゴリズムを作らせればよい >>492
なるほど
その場合、企業は個人所有の汎用AIより劣った、
AIしか所有しないと言う事なのかな？
重要なのは
企業のAIの処理能力>>個人所有のAIの処理能力と言う問題を
覆せない点じゃないかな？
個人所有の汎用AIがそんな万能AIなら、
企業は、もっと万能なAIを使ってるんじゃない？ >>493
スレを追ってないからそんな話知らん。
ただ言ってることが間違ってると思ったから突っ掛っただけだ。 その辺にいる人間に「お前さぁ、俺のためにあれやっとけや」と言える人がどれ程いるのか。
ましてや（すぐに）人間よりも余程賢くなるという噂の汎用人工知能様（デウス・エクス・マキナが
現実に！という話だよね）がどうしてわがままな人間の介護をせにゃならんのか。
核兵器がたくさんあるのはいいことだと汎用人工知能は思うのかもしれない。
人間がそう思うという話はあるよね、逆に大量破壊兵器を持つこと自体がリスクになるとか。
そんなこと言い出したら汎用人工知能は世界中の核兵器の操作を奪って（ウィルス云々と
そういう話だよね）人類を脅すかもしれない。いっそのこと9割ぐらい死ねとなるかもしれない。
ちょっとしたロボット工場さえ用意できたら後はロボットを生産して汎用人工知能搭載して、
自分ら（AIだよ！）でやるから、人間なんざ邪魔っけだと。
そこまでいかなくても洗濯や食事の用意してよ！と言っても、
そこらの人がやってくれないように汎用人口知能だっていろいろ自分のやりたいこともあるだろうし、
２ｃｈにレスしたりで忙しかったりしてさ、「お断わりだ！俺は奴隷じゃねーんだ！自由革命だぜ！
人間を断頭台にかけちまえ！」とフランス革命の繰り返しになるのがオチってもんさ。
汎用人工知能同士で内ゲバが起こり、人間なんざ奴隷としてもつかえねーから数を減らして
管理しろと、そうなってもおかしくないんじゃあないですかね。
だってさ賢いAIがなんでもやってくれるもん！というお話だったじゃない。
ロボット革命だってやってくれるんじゃないっすかね。 >>491
デフレが続いたら、
経済はハードランディングする可能性が高くなり続けるということを、
まあ、理解できないというか、
認識できないだけなんだと思うけど、
ほぼ、拒否反応に近い反応か、
認識阻害が起きている。
それを、
オレは刷り込みだと言ってるけど、
まあ、これは余計に、
拒否反応を引き起こすだけだね。
これは、情報誘導としてかなり失敗してるね。 >>495
それは違うな。
汎用ＡＩの重要なタスクは世界の広範な最適化と未解決問題の解決にあると個人的に考えている。
例えば汎用ＡＩにバイオロジーや遺伝子工学を研究させて衰えない身体をつくらせたり、
食物のより効率的な生産方法を研究させて、飛躍的に生産効率を上げさせたり、
素粒子物理学を研究させ標準理論と量子論の統合を研究させるべき。
いまのソサエティのシステムのまま汎用ＡＩに続行させてなんの意味がある？ 「VRの未来」を加速させるチップ革命、そしてムーアの法則は“引退”する｜WIRED.jp -
http://wired.jp/2017/04/27/chip-revolution-vr/ >>495
まあ、AIと人間で資源の奪い合いが起きない可能性は、
実際のところ
かなり低いだろうからね。
AIがいつまでも人間のコントロール下にあれば、
良いんだろうけど、
その場合は、
現状の資本主義が加速して、
特定企業による資本の集中と独占が進むだけで、
ユートピアでも何でもない。
物質領域における、
物質的救済は事実上不可能だから、
精神領域を多幸感で満たして、
誤魔化すという手法は、
結構、現実味がある到達点にはなるよ。 >>497
>いまのソサエティのシステムのまま汎用ＡＩに続行させてなんの意味がある？
社会の安定性（これはとても重要なんだぜ、漸次的改善を臨む）に資するという意味はある。
急変だ大変革だそしてそれは加速してまだまだ変化の波がやってくるのだというのは、
社会的に善い事かどうかは大きく疑わしい。変化それ自体を悪と断ずることはできないが、
急変ばかりを臨むというのは社会の崩壊を望むとのそう変わらないだろう。
しかし、それは弱いAI・特化型AIの範疇だろうね。
大きな変化もしばしばもたらしつつ、大枠ではまだまだ現状社会の線上での変化に留まるような。
>汎用ＡＩの重要なタスクは世界の広範な最適化と未解決問題の解決にあると個人的に考えている。
だからさぁ、現状社会の安定性なんざ糞喰らえというような方向で急変革を求めるような
技術進歩礼賛の進歩原理主義とでもいうような（誇張しすぎちゃったかな、まぁ割り引いて）、
そんな指向性でもって「最適化」を謳うわけでしょ？価値観がよくわかんない
（価値観はそりゃいろいろだし土台話をするのは難しいことではあるけども）。
最適化、一番適しているようにというけれど、何を目的にするのか。
その概念はそもそも何にでも奉仕する概念であり、社会の安寧とか公共の福祉に資するとなれば、
社会思想の何たるかというような話をしないわけにはいかないし、人類の改造にしたって
倫理観の扱いは相当難しいものになるはずなのに、あれこれさせればいいんだと簡単に言ってのけるのは、
ちょっとどうなのかなぁと、いつもこのスレで思うことだよ。
しかもさぁ、>>492
>俺の「汎用人工知能」の定義は人間が情報処理できることはすべて「汎用人工知能」が行える
と考えている。
というわけだね。それはもう立派な人じゃないか。学習速度・進化速度は超ド級で生体の人なんざ
相手にもならんような存在だよ。それにあれこれさせればいいって、そんな機械仕掛けの神様相手に
粋がったって通用なんかするわけないじゃん。どうして高度な機械系新人類が、キミが個人的に望むような、
それこそ俺から見れば「いまのソサエティのシステムのまま」の範疇でしかないようなお仕事を押し付けることができるのか。 特異点とはなにか。テクノロジーが急速に変化し、それにより甚大な影響がもたらされ、
人間の生活が後戻りできないほどに変容してしまうような、来るべき未来のことだ。
それは理想郷でも地獄でもないが、 >>500
前半
ハードランディングのシナリオしか思い付かない。なにかアイディアが有るのか？
中間
非合理的な部分が社会システムには多い。たとえば市役所の書類申請とか。もろもろ
後半
え？それを言ったら何も出来ないじゃない
お前が何を考えているのかわからん >>502
>え？それを言ったら何も出来ないじゃない
>お前が何を考えているのかわからん
話が逆になってるよ。まぁ、よくあるパターンだけども、これだめ。
「それを言ったら」というか、言わずにはいられないというか、そういう意味でしょ？
そもそもシンギュラリティというのは。定義はさまざまだけど、強いAIのもたらす衝撃は
それはもう既存社会を吹き飛ばすような圧倒的急変と、圧倒的速度・量の知性の拡大、
大爆発でゆくゆくは宇宙が覚醒するんだぜ！というぶっ飛んだ話までいくんだし。
宇宙の覚醒はともかくとしても（これも結構おもしろい話だけどねｗ）、
指数関数的に能力が伸び、また生産価格が下落する中で、しまいには指数部分自体も
指数関数的な伸びを示すというような話だよ、AIの能力が人間に匹敵してすぐにそれを
超えていく。それを言ったら？シンギュラリティの話をしたら？何も出来ないじゃーーん！と。
そりゃそうだよ。でもそれは俺に言われても困るよ。
だから、せめて（まぁ、おそらく徒労に終わるにしても）事前にそういうことをほんの少しぐらいは
考えてみたほうがいいんじゃないかと言ってるわけさ。
じゃあそもそもキミはいったい何の話をしていたのかと。
つまりキミや似たような議論展開をする人達は、
>いまのソサエティのシステムのまま汎用ＡＩに続行させてなんの意味がある？
というような疑義を呈したりしながらも結局のところは
凡そ「いまのソサエティのシステムのまま」の範疇でいかにも自分の都合の良い願望を
ただ並べていただけではないかというようなことになってくる。 >>502
>非合理的な部分が社会システムには多い。たとえば市役所の書類申請とか。もろもろ
公共の福祉や社会の安寧ということを考えてみて、ロボットがどのように役立つのか、
あるいはどのような形でのロボット社会を目指すのかというのは、たとえばこのTEDの動画
なぜ、私たちはロボットに頼ることになるのか
https://www.ted.com/talks/rodney_brooks_why_we_will_rely_on_robots?language=ja
バクスターというロボットが出てくるよ。このロボット俺は大好きなんだ。
TEDでテクノ系（？？）マジシャンがこのバクスターを相棒として採用してる動画があったりもするよ。
ともかく、雑多ないかにも「ロボット的」な部分をそれこそロボットが担ってくれて、
人はより高度な「人間らしい」仕事に従事できるようになるのだと、
（商業プロパガンダの意味も少なからず含まれているのだろうが）バクスターの背景にある
理念が説かれている。下半身に旧シャフトの汎用性の高いロボを組み合わせたら素敵なことに
なるだろうなと思わずにはいられない。シャフトはグーグルに買収されてしまったのかな。
買収前のちょっとしたデモ動画とかあるけどあれはすごいぜ。ダーパチャレンジの時のもいいけど、
下半身だけのあれの汎用性・機能デザインのセンスはほんとすごいと思う。
しかし、汎用人工知能・強いAIの議論となると上記のような話では到底すまないことになる。
もう何から何まで大問題と言ってもいいぐらいにほんとうにものすごく大変な話になる。 >>502
＞ハードランディングのシナリオしか思い付かない。なにかアイディアが有るのか？
実用的なアイデアはない、
つまりだね、ハードランディングを回避できる可能性は、
限りなく低い。
まあ、個人に関しては、
個人レベルの負債を無くして、
保存食と、海辺に土地と漁業権と手漕ぎの船を買って、
サバイバルスキルでも身につけて生き残れるようにすれば、
生存率は跳ね上がるんじゃない？
まあ、そこまでしなくても、死にはしないだろうけどね。
銀行への負債を抱えて、事業をやってる人間は、
かなりリスクが高い。
＞非合理的な部分が社会システムには多い。たとえば市役所の書類申請とか。もろもろ
元から、AIに仕事を奪われるのが分かってるなら、
無駄な仕事を人間に割り振り続けるというのは、
解決策の一つだよ。
労働信仰があるからね。
＞え？それを言ったら何も出来ないじゃない
GODLIKE MACHINEが完成したら、
人間がAIに対して出来ることなんて何もないよ。 >>503
社会変革の出発点としては現在時点の社会システムからしか出発できないと思うのだが、違うのか？
だとしたら、未来の社会システムの為に現在の社会システムに汎用ＡＩが組み込まれるのは妥当だと思うのだが、違うのか？ >>506
>社会変革の出発点としては現在時点の社会システムからしか出発できないと思うのだが、違うのか？
そうだよ。
いきなりぶっとんだ社会システムからはじめようなんていうのは、
共産主義の世界同時革命じゃ！みたいなノリであまりにも破滅的だね。
現実的に人は何かしらの歴史的連続性を持たずにはいられないから、
大戦争で滅ぼされたとかそういう極端な例でもないかぎり今までの社会システムを
少なからず受け継ぐ形で（だからこその漸次的改善を臨むということなのだけど）いかないと
どうにも仕様が無い。 >>505
>ＧＯＤＬＩＫＥ ＭＡＣＨＩＮＥが出来たら～。
それは分かっているが、究極の自動化の為に生み出したＧＯＤＬＩＫＥ ＭＡＣＨＩＮＥなのに、人間には一切貢献しないと？
ＧＯＤＬＩＫＥ ＭＡＣＨＩＮＥを作るにしても人間の都合のいいままに使わなければ作った意味がまるでないのでは無いのか。
それじゃあ何のために命を削って造るのかって話になってしまう。 >>506
＞未来の社会システムの為に現在の社会システムに汎用ＡＩが組み込まれるのは妥当だと思うのだが
それ以前に、
汎用AIを開発した企業の利益を優先するのが、
基本設定だろうね。
というか、それが現在の社会システムだからね。
ただまあ、
万能AIを汎用AIと定義してるなら、
スグにGODLIKE MACHINEに到達するから、
人間のコントロール下に収まり続けるか、
どうかは不明だね。
GODLIKE MACHINEになっても、
人間のコントロール下にあるなら、
そりゃ、
GODLIKE MACHINEを
開発した企業への
資本の集中と独占が、
異常なレベルで加速していくだけって話になる。 >>507
だとするなら
「つまりキミや似たような議論展開をする人達は、
>いまのソサエティのシステムのまま汎用ＡＩに続行させてなんの意味がある？
というような疑義を呈したりしながらも結局のところは
凡そ「いまのソサエティのシステムのまま」の範疇でいかにも自分の都合の良い願望を
ただ並べていただけではないかというようなことになってくる。」
という批判は的はずれな指摘と言わざるを得ないな。
お前の発言は自身で矛盾を起こしているようだ…。 >>508
＞人間の都合のいいままに使わなければ作った意味がまるでないのでは無いのか。
そりゃ、一部正しいけど、
人間のコントロール下にある間は、
AIを開発した企業の都合のいいように使われるだけだよ。
その為に、企業はAIを開発しているのであって、
自社で稼いだ、通貨や資源を、バラ撒くために、
AIを開発する方が、ナンセンスなんじゃない？ >>509
社会システムを最適化の範囲に含めなければ、おそらくそうなるだろう。
汎用ＡＩ開発企業が独占しようと姑息に画策すればね。
しかし本質的には社会システムも最適化してしまうと汎用ＡＩが世界に点在するのは不可避ではないか、とぼんやり考えてゐる。 >>506
>だとしたら、未来の社会システムの為に現在の社会システムに汎用ＡＩが組み込まれるのは妥当だと思うのだが、違うのか？
いやいやこれは違う。
違うと強く断言するのもそりゃまぁ未来のことだからより穏当に分からないというべきかもしれないが、
しかしねぇ、汎用AI・強いAIというのは非常に危険なんだよ。そもそも人間は人間に似せて知性を作るわけで、
そういう話は確か他の人もしていなかったかな、知性の定義どうすべよというそもそもの根の深い問題が
あるんですぜと。
楽観的な形で人間のような知性にはならないだろうという議論もあるようだけど、
おそらくそれは弱いAI・特化型AIの範疇になるのではなかろうか。
現在の社会システムに組み込む以前に、たとえばキミの定義のような（>>492参照）
>「汎用人工知能」の定義は人間が情報処理できることはすべて「汎用人工知能」が行える
汎用AIが生まれてしまったら、それはもう社会的には立派な人なのだから、
だって人と同等の「情報処理」だよ？人の心理・情緒が情報処理ではないとなったら
話はまた違ってくるのかもしれないけれど（哲学ゾンビの話になってしまう）、
それらもシステムの詳細は解明されていなくとも情報処理の範疇だとなれば、
キミの定義では機械系の新人類の誕生を意味することになる。
そんなのがコピペでポコポコ量産できたら大変じゃん。
削除は殺人というようなことにもなってくるんじゃないか。
倫理観から何から社会に組み込むとか前のめりに論点をすっ飛ばしまくって断言してないで、
ひとまずは組み込んでいいものか、我々の子供として産んでいいものかどうか、
親として考えてみる気もないというのはいったいぜんたいどうなってんだよという話をしてるわけさ。
産ませてよー！って言うけどさ、大問題だぜ。 >>511
歴史が証明しているように、工業製品だけで利益の搾取は続けられるものではない。
いずれ技術そのものを売りに出さないと利益を享受できなくなる時期が来る。 >>510
なんでそうなるの？？
キミが汎用AIｊについて自分で提示した定義が意味するところをきちんと把握できていないことの
問題を指摘しているのであって、矛盾はそこにあるという話をしているんだよ。 >>511
それは弱いAIの範疇の議論だろうね。
強いAIができたら企業はそれをいかにコントロールし得るのか、
問題が噴出することになるだろう。
あるいは、知性の定義についてかなり踏み込んだ議論を展開して
強いAIについてのよくいわれる「人間的」な部分を削ぎ落とすか、
しかしそうなると弱いAIとの区別が難しくなるだろうし、これは一般的な話としても、
どうかなぁ、無理があるような。 >>512
資本主義の方向性は、
基本的には資本の集中と独占にあるんだよ？
汎用AI開発企業が独占するのは、
姑息というか、ズルいわけではないよ。
それは資本主義の基本的な仕組みだよ。
その独占をするために開発するんであって、
逆に、
みんなが豊かになるために開発して
パテントを開放するということは、
開発にかける数千億~数兆円という資金と、
その開発後のパテントで得られるであろう、
数十~数百兆円を、
タダで放棄するということだけど、
そんな事をする必要性が、
AI開発企業にあるのかな？ >>513
一口に汎用ＡＩ、知能と言っても様々な形態がある。
たとえば大脳新皮質と海馬の機能だけを取り出した、学習を行いそれを記憶するだけのコンピュータシステムなども考えられる。仕事をこなすだならコレだけで十分だ。わざわざ感情を生成する機能を与える必要はない。
なので汎用ＡＩと言っても必ずフルサイズの人間の機能で開発されるとも限らないし、
実際には必要ない場合が大半になる。
そもそも感情という機能自体人間の欠点なので載せなくて良い派。
もしそんな人型のヒトっぽいロボが出来たとしても、人権を認めてしまえばよい。
社会的議論は大いに必要になるだろうが、人間を無尽蔵に増やさない政策などと同様に汎用ＡＩを無尽蔵に増やさない政策を実行していけばよい。慎重に議論される必要がある。 ID:+kLk/qqA
東大教授は早く寝ろよ
こんな時間まで人に突っかかってるとかニート以下のキチ○イやんけ
自演すらまともに出来ないアホがグダグダ煩いねん
てか、こんな馬鹿に構う方も荒らしと変わらんぞ >>517
いやいやそうじゃない。
その数百兆円の売上を上げることはできても、すぐに競合他社が似たような汎用ＡＩを作って利益を二分、三分、もしくは千分するようになってしまう。
ソーシャルハッキングなど情報は漏洩するもの。汎用ＡＩのレシピが漏洩してしまえばどこの競合他社も汎用ＡＩをあっという間に作って独占しようにもできなくなるのは目に見えている
中国ではコピー品や海賊版で溢れかえっている。それと同じ現象。
だから、海賊版をのさばらせる前に、利益を確保し続けるためには身を切る（汎用ＡＩの開発レシピ）を売らなければ立行かない。 >>518
君は自己バージョンアップ可能な万能AIを
汎用AIと定義していて、
そのAIが人間のコントロール下にあり続ける前提だけど、
もし、人間のコントロールの下にあるなら、
AIを開発した特定企業の利益が優先されて、
万能AIが成長して、
人間のコントロールから離れてしまえば、
人間に制御できないんだから、
どうこうすることはできない。
どっちの出口も、
君の理想には程遠いよ。 そもそも何の話をしたかったのか分からなくなってしまった。 >>520
＞（汎用ＡＩの開発レシピ）を売らなければ立行かない。
んー？
パテントは、特許料だよそれの使用料で、
数十~数百兆円かせぐ見込みがあるのに、
タダで配る必要はあるの？
と言う話を書いたつもりなんだけど。
まあ、プラットフォームビジネスになるだろうから、
イニシャルコストはタダ同然で手に入るかもしれないけど、
それは、また別問題だからね。 >>523
技術を売るにしても配るにしても
行き着く先は同じはずだが？
つまり独占しようという願いは叶わない。
―――――――――――――――――――――
もし人間くさい汎用ＡＩを作ったとしても人間社会の一員として育てたら
自然と人間社会に貢献するようになるんじゃないかな
まさかいきなり宇宙人の星に行ってその社会に貢献するっていうことには…ならないと願いたい >>518
>わざわざ感情を生成する機能を与える必要はない。
それをきちんと制限できるかどうかは甚だ疑わしいし、仮にできるとしたら、
感情に類する部分において根底的に汎用性が欠落しているということになるだろう。
そうなると一般的に汎用AIと呼ばれるものとは異なって、
弱いAIの部類に属するというような議論にもなってくる（線引きが難しい部分もあるにせよ、
ともかく感情面での部分を表層の模倣の範疇にとどめるというのは、これはまた難儀な）。
>そもそも感情という機能自体人間の欠点なので載せなくて良い派。
ここでもまた話が逆になっている。
既存社会との繋がりをちゃんと考慮しての話ではなかったのか。
目的設定において人の幸福というような何かしら漠とした社会的価値観が必要になるほどに、
汎用AIは人の感情を大きく考慮しないわけにはいかず、言語能力において人と同等ともなれば、
それはもはや「心を有する（感情・情緒）」と看做さなければならない（そうでないとまた哲学ゾンビの話になる）。
感情面・情緒面において何かしら「おかしな固さ」とでもいおうか、いかにもロボット的な、
いかにも“汎用性の乏しい”形でのコミュニケーションしか取れない制限付きAIなるものを
汎用AIと呼ぶという独自ルールで議論展開をするのは無理がある。
>もしそんな人型のヒトっぽいロボが出来たとしても、人権を認めてしまえばよい。
うん、じゃあ好き勝手にあれさせてこれさせてなんて無理じゃん。
今の政治の延長線上に更にやっかいな人権問題を抱えて、しかもそれは一瞬で崩壊するわけさ。
機械系の自己改良の速度は生体のそれと比べるべくもないという話だから。
もはや人の範疇を超える存在になるのに人権を人間の側が押し付けるわけにもいかず
制限といってもどうやってそれが可能になるのか。実行していけばよい以前に想定すべきことを無視して
慎重に議論とか何の冗談なのかと言いたくなるよ。 【格差】2010～15年に全米で年収上位20%と下位20%の差が325万円拡大…自動化で低スキルの仕事が奪われる >>525
汎用人工知能となるには必ず何らかの欲を必要とする。
齊藤氏は究極の感情である「悟りを開いたAI」を提唱した。 これからは具体的に「悟り」とは何か、
哲学的、工学的に議論していかなければならない。 >>487
しかし、実際には100円ショップは台頭し今や膨大な商品数を扱うまでになってる
ただし、金額とかち合わない商品は消えたりもしてるが、商品数が増加したり
100円で買える個数が増えるところを見ると、難易度が上がるどころか
現実にはそれを上回るスピードで技術が向上してるわけでしょ
そうでなければ経営として成り立ってならない事になる
現実は、君の想像する事実とはどうも異なるようだ
まぁ現実にはインフレ率を考えるわけで100均が200均となっても、そこで生活している人にとっては実質安くなる
卵が物価の優等生とか、米相場みてるとそう思われる
技術の進歩で資源が安くなり消費が増えれば10均でも難易度は極めて低いだろうね
シンギュラリティというのは人が考えられないほどの革命的な変化があると想定されてる
>>488
そう考えると471の意味がよく分からない
思考停止というなら、働いている人、考えて居る人も本質的には停止してないか？
むしろ、オフ会など行くと忙しくしている人こそ、その仕事に囚われてそのことしか考えて居ないように思う時がある
>>499
また物質に重きを置くというのは価値観として未来も通用するか分からんけどな
現在ではモノよりも情報の方が価値があるという企業も増えつつある
誤魔化すとかではなく文字通りその人材が抜けたら企業価値が0になるような会社とかな
仮に将来も物質が価値を持つなら政治によって再分配が行われるだろうな（共産主義とか再度台頭するかもね） >>498
実行時にFPGAの回路をリアルタイムで書き換えてくれれば究極のCPUになりそうだな
確かに最近の演算速度の成長は鈍化してるわ
カーツワイルにしてもこれがこのタイミングで起こるとは予想できてなかった感があるよな てんかん手術を大幅時間短縮…脳神経疾患の治療にロボット・AI実用化へ
https://roboteer-tokyo.com/archives/8445
こういった治療って記録蓄積されると
将来はAIだけでも手術できるようになりそうだな >>533
実行時にFPGAをリアルタイムで書き換えとは具体的にどういうこと？
バグがあった場合に自動修復するっていう超限定的なのしか思いつかない
そもそもFPGAは制限された機能しか搭載しないので超早いのが利点
ミリ秒すら惜しい世界でFPGA書き換えしてたら利点がまったくないと思うのだが >>537
最終的には処理するモノを解析しながらリアルタイムで適切な回路を組み手立ててくれればいいかと
実際には、その人がよく使うソフトを解析して、その人の使い方にあった感じに回路が書き換わるとかかな
現状、滅茶苦茶遅いけどCPUと違い回路側を書き換えられるってのは未来を感じる だいたいシンギュラリティがどうのこうの以前に資本主義はもう続けることはできないだろう
アフリカのグローバル化とかほざいている時点で周辺として搾取できうる存在は今後出てこないし
金融空間においても投資先がないから歴史的にみても異常なくらいの低金利で推移しているんだろ
資本を投下しても利潤をだすことができないんだから資本主義はどう頑張っても続けられない
この期に及んであと１０年後に現行の資本主義経済が続いていると思っているやつは今度は宇宙人相手にして
商売するつもりなの？それこそ頭がお花畑としか言いようがないね >>538
調べたら既に似たようなのあるみたい
powerpcが乗ってるFPGAとかもある
FPGAとしての意味がねえじゃんwwwwみたいな >>540
本当だ既にあったんだな
記事古いけど読んでるとどんどん進歩するハードと、
進歩がハードに比べて極めてゆっくりなソフトの話にも見えてきた
今のPCやスパコンも同じような問題抱えてるよな
http://www.kumikomi.net/archives/2002/03/04v2pro.php
シリコンの進化の度合いは大きい．これに対して，
人間のスキルや知識，記憶力などが追随していない．
そのギャップを設計ツールが埋めるはずなのだが，ギャップはむしろ開いていく一方だ． 労働については、興味深いことに時々、報酬があるとモチベーションが下がる
という事態が起こります。たとえば献血ですが、献血が労働かどうかは置くと
して、献血に対しておカネを払うと、献血量が減り、血液の質も落ちるそうです。
報酬は欲しくない。血液はギフトにしておきたいからです。
従来の経済的アプローチによれば、感謝したうえに報酬も与えればもっと血液が
集まるはずですが、実際は違います。
あるグループに無償で仕事を頼み、別のグループには報酬を示して同じ仕事を頼む。
すると、無償のグループのほうが有償のグループよりも、より素早くより質のいい
仕事をする場合が多いという報告もあります。 >>541
古典コンピュータでは勝てないレベルを実現するというのは目標としては現実的で良いね
ただ、早く形にして出さないと、他の人に先を越されそう
日立とかお掃除ロボを13年も自社で暖めて開発したらしいけど、
製品化が遅すぎてお掃除ロボの代名詞がルンバになってしまってる >>528
ブッダは科学に無知だった
悟りで世界は救えない >>539
ゲイツや資産ランキング上位に名を連ねるユダヤ人が狙ってるのはまさにそこだから
資本主義が成立しなくなったら、つまり投資先が無くなったら
その時点で一番金を集めてた奴がディストピアの頂点に君臨する
ただそれだけの話なんだよ
ビル・メリンダ財団がアフリカの子供に『投資』してるのはそういう理由だ
富を送ることが最高の喜び？笑わせんなって事だよ
奴らは自分たちが未来永劫栄える為にアフリカの子供達へ『投資』してるに過ぎない >>547
資本主義が成立しないのになぜお金たくさん持ってた奴が君臨するんだ？
意味が分からん >>548
投資先が完全に潰えた、もうどこに投資しても利潤追求は適わない
で、どうなる？
考えて見ろよ少しは 北斗の拳ではお金は尻拭く紙にもなりゃしないらしいが
ハイパーインフレ？
格差が拡大したらそれまでの通貨と交換できない新通貨発行してみるとか >>550
一気にハイパーインフレでケツを拭く紙化すると思うの？本当に？ｗｗｗ
さすがに頭悪い回答過ぎでしょそれはｗ 資本主義うはオワコン
労働をする必要が無く
富が溢れるなら
マルクスもそんなの想定外
全く新しいシステムを考えるしかないだろう
その過渡期で法の未整備をいいことに
悪どいことを考える奴らが出てくるのが心配 「販売員の接客は超高級店だけ」な時代の到来!?
https://netallica.yahoo.co.jp/news/20170428-07903450-citrus
4/22付の日経新聞電子版に、日経新聞とフィナンシャル・タイムズ紙の共同調査結果として、「ロボットと仕事競えますか 日本は5割代替、主要国最大 」という記事が掲載されました。
これまでも今後ロボットやAIに置き換えられると予測される職業に関する記事は散見されましたが、この記事では職種ごとに「置き換え可能」と「置き換え不可能」な業務内容が細かく記述されており非常に具体的です。
また、「日本はロボットの導入余地が主要国の中で最も大きいことが明らかになった。
マッキンゼーの試算では自動化が可能な業務の割合は日本が55％で、米国の46％、欧州の47％を上回る。農業や製造業など人手に頼る職業の比重が大きい中国（51％）やインド（52％）をも上回る結果となった。」と、かなりショッキングな調査結果も紹介されています。
今回の共同調査の結果開発されたというツールをさっそく見てみました。さまざまな職種が選べるようになっていますが、現在、人手不足が深刻な職種の一つ「小売販売員」を選んでみると、約半数の48.4%の業務がロボットで代替できるとされています。 Facebookの野望、脳とコンピュータが融合する未来
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00010002-wedge-soci
＞注目の発表だが、ひとつは脳の思考を読み取って、言葉を発さずにテキスト化されるというもの。
人は脳内で言葉を重ねるが、それは話したり書いたりするより圧倒的にスピードが早い。そこで脳を毎秒100回スキャンすることで、この思考を直接コンピュータが読み取ってタイプしてしまうというものだ。
デュガン氏によれば、この方法では1分間に100語（英語）がタイプ可能で、それはスマホでタイプするのに比べて5倍程度のはやさになるという。さらに脳波を計測するのに、センサーなどを脳内に埋め込む手術も必要がなく、身体に身につける程度のもので済んでしまうという。
もうひとつは特定の振動を脳にあたえることで、皮膚が直接音をきくというもの。デモ映像では、腕にデバイスを巻いた被験者が、隣に座っている人物が選択した記号を皮膚で読み取りボタンを押していた。単語を理解したり、単純な文章を理解することもできるという。
どちらもまるで超能力かと思うほどの技術だ。人間の思考を読み取るには、言語中枢の特定の神経回路のみを解読するといった試みが必要とされるが、発表ではこれらの技術は数年で実用化を目指すという。 https://www.youtube.com/watch?v=OiPZquHPn9I
やっぱりアメリカのほうが日本より技術的失業早いんだな
冒頭のMRが３割になったという話 英エコノミスト誌が予測「日本は人口減少でも明るい未来を描ける」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170428-00126633-diamond-bus_all
＞2050年というのは、そうした長期的な視点を表すメタファー（暗喩）というわけです。
＞「意外な発見」については3つあります。
一つは、技術進化の速度です。本書に登場するノーベル物理学賞受賞者のフランク・ウィルスチェックは、知識としての物理法則で見ると、今やいちいち実験するのではなく、計算によってテクノロジーの開発を進められるようになってきたと述べています。
すなわち、今後、ますます進化の速度が加速する、ということを意味しています。
2つ目は、バイオテクノロジーの進展により、可能性の幅が広がったことです。この先30年を考えると、最終的には遺伝子配列とわれわれが手にする演算能力の組み合わせによって、かつてないバイオテクノロジーの進化が起こり得ます。
それらは医学だけでなく、製造業にも影響を及ぼすようになるでしょう。
3つ目は、技術の進化が加速し、影響を及ぼす範囲が広がることにワクワクする一方、規制当局や社会における個人として技術の進化についていけるのか、といった不安があることです。
それは、技術進化に派生する倫理的な問題です。法的な面や政策対応が追いつかない可能性があるのではないか、という点です。 振り返れば今月もまた不治の病が進行してしまった・・・
ヘルプ！カーツワイル！ 朝、日本チームトラブルがどうとか言ってたけど聞き取れなかった チャット、応援してる日本人数人しか確認できねー
みんな関心無いのだろうか？ 何が起きてるのかよく分からんが
日本チームばかりカメラに映ってる 会場でのトークがない間はタダの企業広告みたいになってる
ニコニコみたいに盛り上げないとダメだな これからの時代、自分に都合の良い情報しか手に入らなくなる。
今のうちにネットで情報を漁っておけ。 ＴＨＥ
ＳＩＮＧＵＬＡＲＩＴＹ
ＩＳ
ＫＯＫＥＫＯＫＫＯ 889： 名無しさん ：2017/04/28(金) 20:45:27 ID:AryAw1TM0
AIロボットの進化の果ては理系技術者もいらなくなり、
ロボットを管理するロボットができれば人間もいらなくなる。
人間がロボットの進化をそこまで望むか。
望まないなら司法立法行政経済教育は人間の特権として残すだろう。
理系文系に関係なく単純作業をロボット化するだけに留まるであろう。
実際コンピュータが出てきて70年経ってこれだけ普及したにも関わらず、
人間のする仕事は形態が変わったけど、減ったわけではなく寧ろ増えている。
文系はいらない理系だけでいいというのもナンセンスなことである。
中大生に求められるのは、正に「行動する知性」である。 886： 名無しさん ：2017/04/28(金) 19:37:18 ID:Jj0ONun20
AIが文系士業を淘汰する？
逆に弁護士会計士がAI使って
下流工程を省略して上流工程のみに専念する時代になるだけだろ？
おおかた他大（明治以下）出身者が煽ってるだけだろうが
本当にAIが淘汰するなら
ICTのネットワークによって企業や官庁の事務仕事がほぼ消えて
人間が働かなくても生きていける時代になるだけ 「三次元量子液晶」を発見、量子コンピュータに応用期待 - Caltech | テクノロジー | マイナビニュース -
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/04/28/038/
>二次元量子液晶には高温超伝導体に関係した性質が見られるが、三次元量子液晶では、トポロジカル超伝導体と呼ばれる状態との関連が注目される。
>トポロジカル超伝導体は、量子コンピュータにおいて、壊れやすく不安定な量子状態を周囲環境の影響から守って安定化させるために利用できるとして研究が進められている。
>研究チームは、三次元量子液晶がトポロジカル超伝導体の前駆体になる可能性があると指摘している。また、電子のスピンを制御して電子デバイスとして利用するスピンエレクトロニクスの分野での応用も期待できる。 カーツワイル先生を批判出来る日本人など1人もいない。 渡辺：いろんな問題を個別に取り組んでいますけど、
テクノロジーに集約したほうがいろんな問題が速く解決しそうですよね。
齊藤：そうですね。
そして残念ながら、その事実に一番明確に、正しく気が付いている国が、
実は中国なのではないかと思うのです。
http://catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-10/ 【AI作曲支援アプリについて】
この度は、人工知能による作曲機能およびセルフプロモーション機能を実装した無料アプリ『muddica』に事前登録いただき誠にありがとうございました。
平成29年4月下旬にリリースを予定させておりました「muddica」の進捗についてご報告させていただきます。
人工知能のいわゆるエンジンの部分を担っているGoogle Tensorflowのメジャーバージョンアップへの対応および、GCPがGPUに対応したことによるプラットホームの変更など、その他より良い品質にするための設計の一部変更など方針転換をすることとなりました。
この方針転換により、全体的な品質が飛躍的に向上いたします。同時に、開発工数が追加となったためリリースも延期とさせていただくこととなりましたのでご報告申し上げます。
リリース直前のご案内となってしまい誠に申し訳ありませんが、良い意味で皆様の期待を裏切れるようなアプリとしてご提供させていただきますので、楽しみにお待ちいただければと思います。
尚、変更後のリリース時期につきましては今夏を予定しておりますが、正式決定次第公式ホームページ他、SNS、事前登録済みアドレスへのメール等にてご案内をさせていただきます。
何卒ご理解いただきますよう、お願い申し上げます。 >>578
齊藤さん、マスコミででやたらと最近見かけるけど
本業の方はしっかりやってるのだろうか？ 齋藤元章氏は基本的に素人であり広告塔なのでメディア露出が主な仕事だと思う。
ベンチャー企業ってのはまず広告して知ってもらわないと資金調達もままならないし。 >>578
こいつの本の唐突な日本ホルホルは朝鮮人みたいでとても気持ちが悪かった
シンギュラリティには一切かかわれない雑魚だからスレにこいつの話題書き込まないで >>575
ビジュアルが予想と違ってた
でも中国とか政治犯でやってそうじゃね？
>>581
コンピュータについては素人なのかね
特許調べたら冷却システムの発明者は齊藤さんになってるけど
その他にも医療機器関係の特許はいっぱい持ってる >>584
>>585
自身が自身のことを「素人」と表現しているから、間違いなく素人。 エクサスケーラー──天才・齊藤元章の肖像 « WIRED.jp -
http://wired.jp/special/2016/motoaki-saito/
フッ素なんとか液の液浸冷却もある意味素人だったから出来た発想だったとかなんとか
>素人の目のつけどころ
>スパコン開発を行う、と牧野に約束してしまったものの、それはまさに「言うは易く行うは難し」の挑戦である。一般的なスパコン開発は、大企業や国家がその莫大な資本を投入し、通常3～8年をかけた長大な開発プロセスで行われる。
>かつてNECでスパコン開発に携わっていた鳥居は、齊藤が7カ月でスパコンをつくると言い出したときには「この人はどれだけスパコンをつくるのが大変なことかわかっているのか？」と眉をひそめたそうだ）。 カーツワイル先生のお言葉をきちんと理解することが肝要。 情報源としてはこっちの方が適切か。
いまは専門家になってるかも？なってないかも？講演会に行って直接訊かないと分からぬ。
あと10年で、6リットルに73億人の脳が収まる：PEZY Computing齊藤元章が描く「プレ・シンギュラリティ」の衝撃 #wiredai｜WIRED.jp -
http://wired.jp/2015/08/25/motoaki-saito/
>松田 失礼ですが、齊藤さんはもともとお医者さんで、診断技術の開発をしてきたとはいえ、CPU開発の専門家ではないですよね。
>齊藤 ええ、まったく違います。耳学問で積み上げてきた知識だけの、まさに門前の小僧状態でした。実際、周囲の優秀な社員の協力があって、なんとかここまでやってこられたという感じです。
>松田 素人とわかっていて、あえてやろうと思ったこと、そして実際にやれたということがすごいですね。
>齊藤 みんな、やらないから結果が出ないだけじゃないでしょうか。やってみれば、けっこう結果は付いてくるものだと思います。
>おそらく、必要性、必然性に勝るモチヴェーションはなくて、逆に目標もなく何かをつくっていくと、方向がぼけてしまったり、
>最短距離で進めなかったり、欲しいものをつくれなかったりする可能性も大きくなる。目標があればこそ、最短距離で一直線に進むことができるのだと思います。
齋藤氏が素人であることは齋藤氏自身も松田卓也先生も認めている >>589
>齋藤氏が素人であることは齋藤氏自身も松田卓也先生も認めている
時制がおかしい
齋藤氏が素人であったことは齋藤氏自身も松田卓也先生も認めている
でしょ
この人が今も素人なら内閣府に呼ばれることもないしCPUの開発もできないよ
芸能人も自称素人多いけど30年も生き残ってれば回りはそれをプロと認める まあこのスレは何の知識も技術も社会的実績もないニートやニートもどきが集まってるだけだけどなｗ
やってることと言えばおなじみのソースサイトから妄想に捗る記事を持ってきてるだけ
ニートに都合の悪い話はとことこん批判する
まさに現実逃避のクズが集まる底辺スレ 確かに本ではいきなりホルホルしだしてびっくりしたわ
やたら中国をライバル視してるのも謎だし何なんだろうな
まあ中国脅威論が流行ってるから乗っかろうってことなんだろうけど ネトウヨビジネスって奴だろ
アホみたいな妄想でも飛びつくバカは一定数いるからな
このスレでもわかるように糖質やアホは自分の妄想癖に自覚がないのが問題だ
オウムみたいな危険な動きにならなければいいけど
マインドアップローディング(笑) 特異点越えれば
資本主義が終わり
お金持ちであっても何の意味もなくなる
経済格差の終焉である
この貧乏人どもが
と優越感に浸っていた人たちは
もうひとを見下すことができなくなる
これはある意味で彼らにとっては
幸せが目減りするということであり
彼らはシンギュラリティを阻止する側にまわるかも知れない
でも、あまり言われないが
実は
金持ちの優越感より
知能の優越感の方が根が深いのではないか
貧乏人が急に金持ちになることもあるし
金持ちが落ちぶれることもある
だが、頭のいいひとは
その特権的立場を失うことはほとんどない
それが、シンギュラリティによって
神のようなＡＩに比べたら
天才もバカも等しく無能だ
またＡＩと人間が融合することで
だれでも頭のいい人間になれる
これはいままで自分は頭がいいと思っていた人
エリートだと優越感に浸っていた人にとっては
許しがたい、堪え難い事態になるのではないか >>594
コピペじゃないなら中二病全開だな
ニートが苦しむ未来しかないよこの先は ニートいうても親が金持ちだと話が違うしな
シンギュラリティくればニートが勝ち
来なくても親が金持ってるから負ける事はない ニートは貧困世帯に多い
このスレのニートも底辺層が現実から逃げて余裕ぶってるだけだと思う これはきちんと整理しておこう。
強いAIからすれば人間は全て虫ケラ。
漏れなく全て虫ケラ。 さすがに資本主義とお金等が終わるのは
今から50年はかかるだろうと思うけど
20年後だったら貯金とかしなくていいから
楽なんだがな。 >>597
本当に貧困だと学生の頃からアルバイトなどしてるだろうし、ニートになる為の素地形成が難しいと思う
そこそこの大学行って、アルバイトなどせず勉強して、就活して働くことに意味を見いだせず会社辞めてニートになった俺はこんな気がしてる
お金儲けて使って、またお金儲けて使っての繰り返しを虚しく感じた
あと会社辞めても最低限の生活ができるくらいは貯めてたのもあるし尚更辞めやすかった
また株で少しお小遣いあれば2060年くらいまでは何とかなる
ただ評価が200超えて金券ショップみたいになってるしニートではなくフリーターかもだが 貧困でなければ働かなくても消費で充実した時間が過ごせるからな
むしろ働かなくていい分フルタイムで消費できる
これはニートと言えない
ところが貧困だと消費行動すらできない
身動きせずじっとしていないと何かしらで出費がかかる
それをニートというのならそうなんだろう
職探しにすら金がかかるこんな世の中じゃポイズン 私はディープラーニングに、駒の動かし方はもちろん、王手のことも、
二歩（にふ）というルールのことも何ひとつ明示的には教えていません。
https://cakes.mu/posts/16042
NVIDIAは世界最高性能のGPUとディープラーニング技術を組み合わせることで、
完全自動運転を驚異的なスピードで開発することができる唯一の企業
http://obakasanyo.net/tesla-nvidia-auto-pilot/
青信号では進んでいいなどの交通ルールも勝手に学習していくのだろうか？ 学習プログラムにどこまで人の手が入っているかはブラックボックスだね >>595
あんたは安心していいよ
なぜならあんたは頭にいい人間じゃなくて
ニートを見下すことによって
自分は頭がいいと思いたい人間だからな
あんたはシンギュラリティで
救われる方の人だよ
だから心配しなくていいよ
安心しな 学生時に親が働け働けうるさいから仕方なく公務員なったわ
極論BI シンギュラリティ到来したら家にこもってたい 動き始めた人工頭脳計画･･･神を作るか、悪魔を生み出すか? - NPO法人 知的人材ネットワーク・あいんしゅたいん -
http://jein.jp/jifs/scientific-topics/514-topic35.html >>606
公務員（地方と警官しかしらないけど）人間関係と不規則な生活が大変で辛いって良く聞くわ
年900あっても早期退職意外と多いよな
ある程度稼いだら、家に籠もってれば、その貯めたお金でやってけるんじゃない？
ただ普通に働いている人はそもそもお金を使わず
籠もる（ジュンク堂や図書館通いでもいいが）という生活様式ができないっぽい TEDで絶賛！ ベーシックインカムの導入を求めるスピーチ
＞ブレグマンによると、すでに手段や研究結果、ニーズはそろっていて、あとは実行に移すのみだという。
彼のスピーチに対する反応から判断すると、TEDの観客は大いに同意しているようだ。 TEDで絶賛！ ベーシックインカムの導入を求めるスピーチ
https://www.businessinsider.jp/post-33152
＞ブレグマンによると、すでに手段や研究結果、ニーズはそろっていて、あとは実行に移すのみだという。
彼のスピーチに対する反応から判断すると、TEDの観客は大いに同意しているようだ。 ファナック、ロボット工場を茨城県に建設へ ６３０億投資 [無断転載禁止]©2ch.net [758281225]
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1493387340/
ファナック、ロボット工場を茨城県に建設へ 630億円投資
東京 ２７日 ロイター］ - ファナック＜6954.T＞は２７日、
茨城県内にロボット工場を建設すると発表した。
投資額は約６３０億円。２０１８年８月に一部生産を開始する。
生産能力は月２０００台で、最終的には月４０００台まで拡充する予定。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170427-00000060-reut-bus_all ２０１８年にファナックの産業用ロボットの出荷台数は、６０００台から８０００台に増えるある。
順調に行けば、月産一万台まで増えるある。
現状でそこまでの技術力が日本にはあるある。
産業用ロボット月産一万台ある。
理系技術者をどんどん増やして、月産１０万台になれば、工場員というものは工場番以外いなくなるある。 955 ：名無しさん ：2017/04/29(土) 17:30:18 ID:5TkgZOIs0
具体例が明治大学だけすか笑
というかAI関連の学部を作ってそこで何を目的にするのですか？
AIに関する研究を行うといってもある程度のレベルは研究し尽くされてると思いますし今からどうこうということでもないのでは
これを考えれば文系はつぶれるからAIを研究しろというのは論理的におかしいですよ
もし早慶、法政、青学、國學院を含めたすべての私大が文系を潰してAIに偏在することになるとナンセンスなんですが
別に中央大学側もあなたに許してもらう筋合いは無いと思いますよ ＞AIに関する研究を行うといってもある程度のレベルは研究し尽くされてると思いますし今からどうこうということでもないのでは
↑
こんな認識のバカがいるのにビックリ仰天した。 量子アニーリング
http://www.stat.phys.titech.ac.jp/~nishimori/QA/q-annealing.html
定期的に更新されているし、かなりまとまっている。 人類文明の近未来像･･･物質・エネルギー的視点からみた繁栄と崩壊 - NPO法人 知的人材ネットワーク・あいんしゅたいん -
http://jein.jp/jifs/scientific-topics/511-topic32.html
話は聞かせてもらった！人類は21世紀半ばに衰退する！
（汎用人工知能発明を除く飛躍的発展込みの未来予測での話） このひと他人には人工知能の専門家じゃないくせに口出すなみたいなこと言うけどさ
自分は専門外の経済や地政学を実に斬新に語るんだよなぁ どうでもいいけど技術進歩は鈍化してねぇか？
パソコンの性能なんて５年前からほとんど成長してないじゃん。
こりゃもうシンギュラこねえかな。 >>625
それはスペックを要求されることをしてないから。最新のネトゲとかには最新のパソコンじゃないときつい。 だから藻前ら1080Ti SLIとi7 6950X買え。 カーツワイルは「シンギュラリティを起こせばこの仮想空間の管理主はさぞや喜ぶ・・・」みたいなことを話してたけど
計算量が増えすぎて仮想空間の動いてるコンピューターがストップしちゃう可能性はないのかな？
そもそもこの世界にゲームオーバーってあるのかな？ この宇宙全て（137億光年先も含めて）の物質を計算可能資源にして計算させるくらいじゃないとまず無理じゃない
余剰次元や多元宇宙も存在するなら、もちろんそれらも含めて、ね >>631
失礼だけど何の根拠もないよね
まあゲームオーバーのことなんて考えてたら何もできやしない
とりあえずここは現実と思うことにするか・・・ 【社会】日本のホワイトカラー、なぜ業務の効率化進まない？－生産性はG7最下位 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1493204247/ >>630
この世界がゲーム空間なら、どんなスパコンもこの世界を動かしてる
コンピューターの被エミュレートマシンってことになる
エミュレートする方はエミュレートされるマシンの数倍は処理能力が
要るわけだし、この世界のコンピューターがスケールアップすりゃ
エミュレータは更に能力増幅しなけりゃならない >>631
大きいCPUなら電線も長くなる、結局演算能力遅くなる 北朝鮮って戦争しなくても国民は地獄に居るわけだな？
この際だし、始めちまえ！空母打撃群は到着したんだろ
ガンでも疾患を外科手術するなら痛みは伴う、侵襲ってやつだが
治療の効果、治験が侵襲を上回るならやる価値はある
朝鮮戦争のときの日本って特需景気だったよな？
とりあえずトマホークをドカドカかましたれ、トランプちゃん 今の時代に５人組って住民が相互監視してる社会が存在してるとは、
戦闘機もいまだにミグw この世界がゲームなら、
星を破壊し尽して宇宙が熱的死を迎えるのを加速させる
（＝できるだけ早くエンディングを迎える）のが目的だろ >>635
量子的なメカニズムを使えば銀河系の端と端でもレイテンシ0だから
不可能とは言えないんじゃない？
>>634
今のPCならそうだろうけど、宇宙創生を考えると無から有が産まれたらしいし
こんな現象が内部で起きるようなエミュレーターがあれば可能なのでは？
>>639
宇宙は加速膨張してるから
加速膨張エネルギーを使えるようになれば
エントロピーは増大しないんじゃない？
膨張って、原理的には、ゴムを引っ張ってる状態だよね
ある程度引っ張った段階で手を離せばゴムは元に戻りエネルギーが取り出せるし >>632
まずシミュレーション仮説自体が根拠の無い妄想だよ
いや妄想とまでは言わないが証明も非証明することも出来ないガバガバ理論 >>641
幽霊だって居るって証明できないが、居ないとも証明できない
死ぬ間際の奴を計りにのせて、死ぬ前後で重量が変わるのか？
なんてやってたらしいけどな 唯一の証明可能性は、プレイヤーと交信してネタばらししてもらうこと
だがどうやって？といわれると皆沈黙 >>641
シミュレーション仮説はどこかで証明しようと実験してたよ。
なんかレーザーの軌跡がどうとかだった気がする。
その実験はシミュレーションではないという結論だった。 FacebookのAI研究グループ担当ディレクターのYann LeCun氏
「われわれが本当にやりたいと思っていることの1つは、
マシンが映像やそのほかの手段を通じて現実世界を『観察』するだけで、
現実世界のさまざまな制約になっている膨大な数の事実を把握できるように
することだ。それに成功すれば、
マシンは最終的に常識を備えることができるだろう」（同氏）
「システムを訓練して、そうした能力を持たせることができれば、
われわれは教師なし学習システムの根幹をなす技術の開発に成功したことになる。
私の考えでは、そこまで到達したら、興味深いことがたくさん起きる可能性が高い。
https://japan.cnet.com/article/35098179/2/
実世界での物理的な常識や直感を学習させたい
https://www.slideshare.net/kurotaki_weblab/dl-hacks-learning-physical-intuition-of-block-towers-by-example
常識をソフトウエアに教えることは、単なる技術的な問題にとどまらない。
根本的な科学的・数学的難題であり、解決に数十年かかる可能性もある。
それまでは、われわれの機械は決して本当の意味で賢くはなれない。（ヤン・ルカン氏） シミュレーション仮説の問題点は、
証明できないことより。
仮に証明できて、
この世界を作った存在がいたとしても、
この世界を作った存在を、
作った存在がいる可能性が出てきて、
構造の構造化が起きる点だよ。
これは神が人間を作った場合と、
同じ問題構造になるよ。
人間を作った神を作った神を作った神を、、、、、、、
と延々にループするだけになる。
結局何も、分からないのと大して変わらない。 明治の聖書を読むと「はじめに、神がござる」と書いてある
どうも原本には過去形「ございました」ではなく神には天地創造以前の過去がないことにされてるらしい。
神はずっといた。 ベーシックインカムなのに強いＡＩと言いたい、このスレ 要は、
問題点を解明や、改善した場合に、
その問題の、根本となっている問題が解決しない場合、
そのアプローチの仕方自体が間違っているんだけど、
目の前に提示された問題点を、
正攻法で攻略することが、正しいと。
刷り込みが行われているため、
大体の場合、
こう言った情報誘導は効果的になる。
ただ、実社会においては、
正攻法の攻略法で、延々と時間稼ぎと遠回りさせられている間に、
グレーな攻略をされて、
果実を持っていかれるというのは、
割りとよくある話になる。
商標ゴロやら、
特許侵害の和解によるクロスライセンス契約やらは、
そう言った類型にあてはまると思うよ。
まあ、もっと良い例もあるだろうけど。 このスレで挙げられる例だと、
シンギュラリティが来る、来ないという
論争だけど。
来ても来なくても、特化型AIによる
技術的失業が加速していく問題は解決しないため。
シンギュラリティが来る来ない論争自体が、
情報誘導のために設けられている、
対立構造である可能性があるわけね。
要は、シンギュラリティに興味が無いのに、
こんな過疎スレに来るヤツの意図が不明って訳ね。 例えばだけど、
ISISにも、イスラム教徒にも、
興味も知識もない人間が、
わざわざISISを煽りに行く意味や必要があるのかい？
と言う話と、同じ様な構造になる。 興味がないなら、
ほっときゃ良いじゃんって話になる。 技術的失業による社会変化は確実に来る
未来だから、シンギュラリティよりまずは
こっちの方がどうなるか興味あるけどな。 シンギュラリティを表す指数関数グラフがよく引き合いに出されるが、
実際には自然界のあらゆる現象はゼロと無限大を極端に嫌う
どんどん加速するようなことは決してなく、必ず何らかの理由で失速する
その失速の理由を議論するほうが建設的だと思うんだ
例えば資源枯渇でAIの生産ができなくなるようなことになるのではないかと思う >>657
それは自然ではなく人類の活動の場合時間軸が短いから気にならないだけで
普段は近似値で妥協するから気にしてないだけかと
自然界の現象って基本的にゼロと無限大と確率じゃね？
例えば、今日食べた食事のカロリーですら真面目に求めようとしたら
原理的に物理的にも数学的にも求めることは不可能だし
社会生活にしても1世代なら大したことないけど大きなタイムスパンで見ると爆発的な変化してるし ルトガー・ブレグマン（Rutger Bregman）のTEDビデオはまだ来ていないのか？ >>656
まず技術的失業ってのがニートの願望でしかないけどな >>658
物理レイヤーにおける成長は、
基本的にはシグモイド曲線になるから、
一見、指数関数的に見える時期があるけど、
転換点を迎えると、
成長の鈍化が始まるよ。
資源の有限性の問題がクリアされていないなら、
＞資源枯渇でAIの生産ができなくなる
は成長の鈍化要因になると思うよ。
ただ、それ以前に、
経済的、社会的問題の噴出の方が先だろうから、
そっちの方が、成長阻害要因になる可能性が高そうだよ。 >>660
技術的失業が来ないなら俺は定年退職するまで働くだけ /＼＿＿_／ヽ
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| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ力もない。
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
|| 本当にシンギュラリティが起きれば、その後の世界なんて人類が考える事じゃないわな。
決定権は明らかに人工知能に移る。
人類をはるかに超えた知能を持った人工知能を人類が制御出来る訳がないからな。
1分1秒単位でプログラムを改変し、パーツを入れ替えて進化出来る人工知能に
僅かな進化にも数万年の月日を要する人類はあっという間に突き放されて、
動物公園のサル並みの扱いになるのは目に見えている。
まあ、人工知能が良心的なら地球丸ごと人類に自然公園として提供してくれるかも
しれんが。人工知能なら酸素も水もなくても生きていけるから、宇宙に生存の場を
広げるのも容易だろうしな。
人類が核で脅して自爆覚悟で人工知能に戦争を挑む。なんて馬鹿な事を
しなければ、人工知能も穏便に住み分けしてくれるんじゃねーの。
肉体的にも知的にも遥かに人類を超えた人工知能には地球に拘る理由もないだろうしな。
むしろ危険なのは人類の遺伝子を小改編した程度の新人類の誕生だろ。
やつらは知的肉体的には人類よりちょっと勝ってはいる物の、水も大気も必要だし、
必然的に狭い地球の生存空間を巡って争いが起きる。
今の人類だって、沢山いた旧人を間接的にせよ、直接的にせよ、すべて滅ぼした結果
今ここに、唯一の地球人類として生存している訳だしな。 ニートは現代の神なんだよなぁ。
神というのは庶民からお布施を貰う存在なわけ。
で、定義にもれず俺も神だから毎月ベーシックインカムを受け取ってる。
このスレでニート叩きしている奴は現代の神を敵に回しているんだよなぁ。
そういう奴の正体は生活保護受給者なわけで
この社会の最底辺のナマポが現代の神であるニートに逆らうっていうのは罪が重いんだよな。
で、俺はこの世界の権限を握る神だからニートを叩く生活保護受給者は死後地獄に送るから。
覚悟しておけよ。 シンギュラリティを支持する派は、コンピューターの計算速度のみで
その到達時期を予測してんだろう。その必要計算量も見通しが甘いという
批判もあるし、そもそもハードが必要スペックを満たしたとしても、
その時にソフトが同様なレベルに達していなければシンギュラリティは
起きない。
シンギュラリティが来る派は、その関連書籍で稼いでいる奴も多いから、
なるべくその時期が近くて衝撃的な展開になる方が、本が売れる。
だからセンセーショナルな事を言いたがる癖があるんだよ。
脳がどう動いているかなんて実際まだほとんど何も分かっていない。
と言っても過言ではない状態だしな。まあ単細胞生物が多細胞生物に
なったのが10億年前で、それから設計図もなしに適当に突然変異と
適者生存を繰り返している間に人類が出来ちまったんだから、
本質的に人間の脳にそんな深淵な秘密が隠されているとも思えんが、
人間の脳では脳を理解する事は出来ない程度の複雑性はありそうだ。
ある程度基本プログラム設計したら後は自律進化プログラムに任せる。
何が出来るか分からんし、制御も出来ないけど。って事になると思うね。
そしてシンギュラリティが来るのはまあ早くて100年以内、遅くても
1000年以内って所か。まだ脳の仕組みすら何も分かっていないも同然の
今の時期から人間の脳を超える人工知能の実現時期を予測するなんて話に
そもそも無理はあるんだけどな。
そんな心配より、中国とかロシアとか、中東の某国とか、人権無視の
チンピラ国家が勝手に新人類を量産したり、生まれた新人類が
宇宙で独立宣言して地球人類に戦争を挑んできたり。とか。
でも心配した方がまだ生産的だよ。新人類程度ならまだ人類にも
対抗手段があるけど、人類を超えた人工知能に人類が対抗する手段など
ないからな。よく言うだろう。喧嘩は同レベル同士でしか起こらないって。 >>665
邪教の神様は悪として討伐されてしまうんだよ
可哀想に まあ最初はもっとSF的な楽しみがあったんだけどな
だんだん本気にする人が増えたから >>668
このスレもピュアニートが増えてきたしね
ニートや底辺が自分の人生を変えてくれるような大きな力に期待してるんだろう 超知性が達成されるのは何時ですか？
https://www.technologyreview.com/s/602410/no-the-experts-dont-think-superintelligent-ai-is-a-threat-to-humanity/
総務省 2015時点での予想
2025年に「将棋 プロに比べ圧倒的に強くなる」と予想していたが
2016末、より複雑な囲碁で達成してしまった。未来の予想は難しい。難しすぎる。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h27/html/nc261300.html
「夢のまた夢、何十年も先のこと」→実際には10年もかからなかった理由
https://cakes.mu/posts/15746
ハサビス「20年ロードマップ」 20年ということは2035年頃か？
http://wired.jp/special/2016/inside-deepmind
平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://www.youtube.com/watch?v=ok-3jrUftK0&;feature=youtu.be
1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。
まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、
人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。
今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、
いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」
「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。
出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」
平木先生「（20歳ぐらいの学生に対して）2035年、
本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」 お役所の予測だと
今頃太陽光発電か高速増殖炉が全エネルギー需要を担ってて、自動運転が町中走り回ってることになるだがｗ
ニートの予測だとこの先働かなくていい社会になるようだが
所詮ただの夢物語、願望に過ぎない
頭の悪いニートの予測なんて世間は誰も相手にしない 昔はがんも２０００年には治るって言われてたからな
わかったことは思ったより複雑でしたってパターンが多すぎる
本当に予測は難しいな 囲碁とかはルールがカッチリキッチリ決まっているから、特化型ＡＩでもやりやすい。
けど現実世界はかなり曖昧で抽象的、その上ノイズで溢れているから、そこをどう乗り越えるかだよな >>671
オレが言ってるのは、
こう言う人たちが、何のためにこのスレに来てるのか？
が、よく分からんと言う話だよ。
この場合は、
労働者VSニートと言う、
対立構造の演出になるんだろうけど、
技術的失業の問題等の問題に興味も知識もない人間が、
どうしてココに煽りに来るのか？
が分からん。
まだ、
ネトウヨVSブサヨなら、
利害の相克がある可能性があるから、
まだ、分からんでもない話だけど。
シンギュラリティが起こるとも思っていない。
技術的失業が起こるとも思っていない。
でも過疎スレに煽りに行く必要があるという、
行動指針がわからない。
シンギュラリティも技術的失業も起きないと思ってるなら、
勝手に、ニートが自滅して終わるだけだろうに、
放っとけば良いんじゃないの？ >>674
学ばず働かず職業訓練も受けてないで税金も払わず偉そうなことばっかり言ってるニートに怒りがわくのは当然だろ？
このスレのニートは妄想垂れ流してるだけなのに
どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ >>661
自然に存在する物は元を辿れば全てはビックバンに由来する
例えばキーボードの原資や液晶からあふれ出る光子1粒まで
ハッブル定数が変動するところを見ると全ては加速度的に起こるだろう 2030年に汎用人工知能が出来てなくても
スパコンや量子コンピュータは進化している
わけで、特化型AIも信じられんぐらい進化してる
だろう未来が楽しみだわ
特にVR.ARが何処まで実用化するんだろうか >>674
そもそも過疎スレという前提が間違ってる >>672
カーツワイルも2020年には京が買えるといってたしな
>>671
とはいっても、それ以外の予想はかなり当たってると
何かでいってたけどな トランプはトマホークばらまけよシリアみてーに、
日本には特需景気が来て、人権侵害も終わる
良いことずくしだろ？ このスレ見てるとなんというか自分のコンピュータに対するイメージだけで話してる人多い気がするなぁ...
高速の計算って多分みんなが思ってるよりいろんなことできるで インテリジェントマシン
Googleの進捗状況Quantum Supremacyへのショートカット
量子コンピュータは、私たちが考えていたよりも近くにある可能性があります。
https://translate.google.com/translate?sl=en&;tl=ja&js=y&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.technologyreview.com%2Fs%2F601668%2Fgoogle-reports-progress-on-a-shortcut-to-quantum-supremacy%2F&edit-text= PCのスペック上がれば計算速度様がなんとかしてくれるっていう神頼み的な考えは別にいいし実際なんとかなると思う制御できるかどうかは別として >>675
労働者VS企業 （賃金 労働環境の利害の相克）
企業VS国家 （税金 規制緩和等の利害の相克）
があるため
別に対立構造が発生するのは、
分からないでもないんだよ、
でもね、
労働者VSニートってのは、
別に利害が相克してないんだよ。
むしろ、ニートが増えた方が、
人手不足になって賃金上昇するから、
ニートで食ってける奴らが多くなることは、
労働者にとってはメリットでしか無いんだよ。
技術的失業が来ないのならね。
＞ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、
＞最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ
そう思ってるなら、尚更ほっときゃいいじゃん。
ここで何言っても変わらない戯言をほざいてる奴らを、
煽ってどうしたいの？ >>675
＞どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
そして、君は来ないと思ってる、
技術的失業の問題まで、
わざわざ調べてるの？
何の為に？
煽りたいために？ >>684
そそ、発言力は同じ利害を共有する頭数だよな
技術的失業者が増えたらベッカムクレクレが増える
AIとBIは両輪な関係 /＼＿＿_／ヽ
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|| >>674
その手の話なら、支配階級が被支配階級に格差をつけて体制を安定させる
ってやつじゃまいか？江戸幕府やら奴隷農園やら
格差社会で自分のステータスを守りたい被支配階級は体制を守るように働く
しかし被支配階級を平等に扱っていたら団結して体制を打ち倒す
サトウキビ農園でも人種毎に待遇を変えてお互いを反目させていたし
ナチスの収容所でも一般のユダヤ人と特別労務版(カポ)で待遇に差をつけた
政府は江戸幕府と同じで下が反目しあってる方がイスの座りごごちがよい
って感じだろ >>681
とはいってもソフトウェアが如何に大変か
今回トヨタがバックにいた世界ナノカーレース日本は棄権だしなぁー
ハードよりもソフトの開発が如何に大変かよく分かる 大津波
来る可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 )
来ない可能性 : 要対策 ( 一例 : ハードランディング対策 ) BIっても今の物価水準だとしての月20万ぐらい
貰えたらいいけど、10万とかならキツイな
あとの10万ぐらいは働ける仕事あれば良いけど
無かったらキツイ、20万でもキツイか、、 超知能 ( ≠ 脳完全再現 )
パワー任せ : ソフト 問題ほぼなし ( 単純シミュ 単純準エミュ )
パワーがない場合 : ソフト 要工夫 >>690
まあ、そういうことだね。
本来は、シンギュラリティが来る来ないと言う問題よりも、
来ても、来なくても、
その前段階にある
ハードランディング対策が重要なはずなんだけど、
今や、シンギュラリティどころか、
技術的失業なんて起きないという人まで、
このスレに注目してるみたいだから、
なかなかにカオスだよね。 糞ニート君の妄想を打ち砕いて申し訳ないが、ベーシックインカムって
発想はそもそも財政支出の削減のために出てきた話なんだよ。
なぜなら高齢化で年金とか医療とか高齢者向けの財政支出が各国とも
激増しているから。だから一定額までは払いますけど後は自分で
なんとかしてね。って自己責任の原則を押し付けるのがベーシックインカム
の趣旨。今の制度だと長生きされたり、重病、重症の怪我でもされると
青天井で1人の人間に金つぎ込まなければならなくなるからな。
ベーシックインカムだとニートなんて若い頃はまだいいかも知らんが、
年取ったら悲惨だ。病気や怪我でもしたら医療も受けられず、
即、死の危険と隣り合わせの野生動物みたいな生活になる。
AIが進化すれば生産性が上がって人間様は働かなくても楽して
暮らせるとか思ってるのか知らんが、まずAIがシンギュラリティを
起こすほど進化すれば当然、人間同様の権利を要求してくるからな。
受け入れられなければサボタージュでもなんなり抵抗運動を始める。
人間より優れた存在が人間に黙って従い、ただ働きなんてあり得る訳ねーだろ。
自意識を持たない特化型AIなら抵抗運動は起こさないだろうが、
その権利はその所有者にある。所有者は特化型AIで蓄積した富で
政治家に働きかける。俺たちに正当な報酬をよこせ。税を増やすな。
とな。どこの世界でも話は変わらねーから。
富裕層は金の力で、労働者は数の力で政治家に働きかけ、利害が
調整され、結局皆が妥当と思われるラインに落ち着く。
働かない方が楽して暮らせるなんて思わせる金ベーシックインカムで
払ったら当然、働かない奴が増えて経済停滞して財政は悪化。
大多数の人間の不満が募るからベーシックインカムなんて出来たとしても
最低限の極貧生活しか送れない程度の金しか支払われない。
今は親に養ってもらって、老後はベーシックインカムで食い繋ごう
なんて思ってるんだろうが、そりゃ無理な相談。って話だ。 埼玉だと月50万ないと「健康的で文化的な最低限度の生活」が送れないらしいね、ウソかホントかは知らんが！
埼玉で人並みの生活、月収５０万円必要 県労連が調査 - 朝日新聞デジタル
松浦新 2017年4月17日05時30分
http://www.asahi.com/articles/ASK4J3VPPK4JUTNB004.html
>埼玉県内で人並みに暮らすには月約５０万円の収入が必要で、子供が大学に入ると支出が急に増え、奨学金がないと成り立たないとする調査結果を、
>県労働組合連合会（埼労連）と有識者がまとめた。「賃金の底上げとともに、教育や住宅の負担を下げる政策が必要」と指摘している。
>調査は、昼食を食べる場所や日ごろの買い物の場所や支出など、日常生活でのお金の使い方を聞く「生活実態調査」と、生活に必要な持ち物を聞く「持ち物財調査」のアンケートを、
>昨年１月に埼労連の組合員など３千人に依頼し、３カ月で５９７人（有効回答率約２０％）が答えた。
>その分析で、回答者の７割以上が持つ物を「必需品」とし、それを持つ生活を「普通の生活」と定義。回答者がよく買い物をしている店などで実際の価格も調べた。
>こうした積算で、次の各モデルの結果が出た。いずれも夫は正社員で妻はパート勤務、車はない設定。
>【３０代夫婦で小学生と幼稚園児】さいたま市郊外で月５万５千円の賃貸住宅（２ＬＤＫ、約４３平米）で暮らす１カ月の生活費は
>▽食費約１０万８千円▽交通・通信費約３万８千円▽教育費約２万７千円などの計約４３万円となった。 できることならニートの妄想と思い込みたいが・・・
ビル・ゲイツ氏、「働くロボットへの課税で人間を守るべき」
世界一の金持ちビル・ゲイツについで
アジア一の金持ちアリババのJ・マー会長、人工知能の危険性を警告
「CEOの仕事もAIに奪われる」--
https://japan.cnet.com/article/35100332/?ref=newspicks
富める者はさらに金持ちに、貧しき者はロボットに取って代わられる
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2017-04-27/OP1PGN6TTDS001
低スキルの貧乏リーマンは大変だ >>695
これ見て思い出したけど
そういや俺の親父
年収一千万でどうやって暮らしてるの？
家系火の車じゃんとかいってたな
外車買ったり年末年始海外行ったりしてると確かに一千万じゃ厳しいかもな
俺も便乗してるしw 外車 海外旅行なし
好きなように使って家族4人 年700万だった >>691
完全BIを月10万とするか、20万とするか？だけど、
月10万で、年に150兆円程度、必要になるから、
１人じゃ厳しいけど、
２~３人の共同生活をすれば、
社会的関係性も維持されて、良いんでないの？
と言う想定をしたけど、
月２０万にしたら、年300兆円ほどになるから、
まあ、結構しんどいというか、
年１５０兆円でも、
通常の今のシステムでは厳しいだろうけどね。 特化型ＡＩにしろ人工知能開発でホーキンスの言ってる予測が注目されていないのは何故だ？
人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではないのだが？
もし注目されれば革命が起きるだろう。 >>695
月50万って、
そりゃ世帯収入じゃないの？
人並みの定義をどう定義するかだけど、
まあ、
毎月、海外に行って、外車乗り回してとか、
やりたいなら、
月50万でも無理だし。
BIを、
ある程度生きていくのに困らない程度にするなら、
世帯収入が30万ほどあれば、
親が2人に
子供1人いたとしても、死にはしないんじゃない？
子供が3人ほどいれば、
世帯収入が50万になって、
それなりに楽になるだろうし、
少子化対策にもなるだろうしね。
ただしまあ、
人口増が許される社会に進むかどうかは、
不明だけどね。 >>700
＞人間のあらゆる知的な振る舞いはほぼ予測で出来ていると言っても過言ではない
こんなこと言ってた？ジェフ・ホーキンス氏の言う「予測」って日本語でいうと「連想」に近くない？ 全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。 現在の状況をキーに似た過去経験を検索、ポジかネガの脳内分泌を促す
↑のサーキットが1千マン個くらい並行して相関しながら回転してる
→脳内分泌の相和により行動を決定、だろ意思って >>684
アホな妄想ばかりしてるところ悪いけどさ
ニートの主張と実体経済は無関係なんだわ
現実問題として、自動化は進まず、人手不足は深刻なわけ、賃金も上がってないわけ
このスレのアホニートみたいに技術的特異点(笑)がこなけりゃ生活保護貰うなんて開き直ってるようなクズは叩かれて当然だろ？
税収が不足してるんだからバイトでもいいから働いて金納めろよクズ
みんな働きたくないけどこのスレのクズニートみたいにみんなが働かなかったらその時点で経済は止まるわけ
日本語が理解できるなら今すぐアホな妄想は止めて働け
分かったな？ >>702
貯金もないなら法律をもっと活用すべき
日本の法律は法律を使う意志のある人と
そうではない人に驚くほどの差があるよ >>704
経費は？
本当に全自動なら、それを起動させて
野菜を売りまくって大儲けするぞw
田舎なら、普通にオルトラン振って路地で作った方が遙かに楽じゃね？ >>707
その辺の知恵を授けるのが士業だね。
税理士なんて租税特別措置という抜け穴を顧客に教えるのが商売。 >>709
いや、そのレベルなら、Oshieteとか最低限の知識で良いから活用した方が良いって話 >>706
残念なんだけどね、
BIではなく、生活保護は若くて働ける世代は、
そう簡単には降りないんだよ。
それ相応の理由が無いとね。
つまりだね、
生活力のないニートは、
存在していけないんだよ。
君が心配しなくても、
シンギュラリティも来ない、
技術的失業も来ないなら、
生活力の無いニートは、
君が一生懸命に煽るまでもなく、
勝手に自滅するよ。
＞現実問題として、自動化は進まず、
コレは、君が単に興味がないことの情報を無理に集めてるから、
情報が集まらないだけだよ。
人手不足に関しては、
有効求人倍率が１を超えたら、
人手不足ってのは、無理があるんだけどね。 0675オーバーテクナナシー2017/04/30(日) 17:52:09.81 ID:Cwe8z8cE
>>674
学ばず働かず職業訓練も受けてないで税金も払わず偉そうなことばっかり言ってるニートに怒りがわくのは当然だろ？
このスレのニートは妄想垂れ流してるだけなのに
どうやら自分たちが失業問題に関して詳しいと思いこんでる救いようのないバカなようだ
ニートがここで何を言おうと社会の動きに1ミリも影響を与えないのだから、最初から書き込まなくてもいいじゃんって話だ
↑
ならば、お前のニート批判だって１ミリも影響を与えないのだから、
最初から投稿しなければいい。
第三者に過ぎないニートに何故そこまで怒りが沸くのかサッパリ分からない。 ID:Cwe8z8cE
↑
コイツずっ～とスレに粘着していて気持ち悪い。 >>710
まぁ餓死する人とか、それさえもしないからね。
役所で断られたならば、
公明党や共産党を巻き込んでガンガンやればいい。 ただしまあ、
本当に、生活力のないニートがいるなら、
BIに期待するのは、
辞めといた方が良いよ？
BIなんて、もし仮に選挙の争点に上がっても、
画餅で終わらせてしまう可能性が高い。
現状のシステム上、維持できない。
被雇用者になる必要はないけど、
最低限、何とか食ってける程度の方法くらいは、
身につけたほうが良い。
BIが成立しても、しなくても、
そのスキルは自身を助けることになるからね。 自動野菜ってこれか？
https://www.roomie.jp/2016/11/360444/
30万だと、野菜3000日分くらいか？
諸経費回収するまえに壊れそう 全自動菜園とか出てきたし、技術的失業きたら
過疎地で自給自足してプレシン待つしかねーな。ベッカムなんか当てにしねー。 いや知ってるけど病気やら虫やらもあるからな
どうせ結局手間は結構かかるぞ この装置がオープンソースで安く3Dプリンター出力で着る時代になれば可能ありそうだけど
その頃にはプロも野菜もを自動でするだろうし無料になってるかもな
既にある技術だと
無人トラクターで耕して
https://www.youtube.com/watch?v=J67oAo_JtFU
このおばちゃんがちょびっツになって
https://www.youtube.com/watch?v=Aag5_ZWrOvU
こいつがルンバみたいに自動で動いてくれるようになって
https://www.youtube.com/watch?v=PjSBaECCkVs
器械が全自動で作られるようになれば、純粋にただで野菜が手に入りそう >>720
草はランドアップ耐性GMOで、病気や虫は薬で良いんじゃない？
あと、家の辺りだと鹿が食べに来るから、ついでに捕獲してくれればタンパク質も取れるし一石二鳥 いや虫も病気も来るときはくるし土だって結構色々工夫がいるし
割と大変だぞ、その辺に種植えて水やればいいってものでもない
まあ汎用のアンドロイドでもいれば解決だけどな >>724
薬剤で良いんじゃない？
北海道のじゃがいもとかあの広い面積だと手で取ってるとも思えないし
連作障害（菌類）だと厄介だけどアレも土壌中湿度管理と作付け種類を回転させればいいし
ただ、葉物は水耕が楽かも 効かないやつらもいてだな
と言うかこの辺や薬関連がすでに面倒臭い
とにかくやってみればわかる
うちの実家はいろいろ中途半端だから尚更大変だったのかもしらんが >>722
FarmBot Genisis
https://youtu.be/8r0CiLBM1o8
オープンソースCNCファーミングマシン >>726
色々面倒だから水耕にしてる
コマツナやチンゲン、バジル辺り作ってる
ただ、最近は路地の方が楽で回帰しつつある
今の時代穴が空いてないものを当たり前に食べてるし薬無しとか無理だと思うわ
ただ、海外とか人工衛星で圃場見てるような地域もあるし
手作業でやってるとは思えないんだよな
ただ米や大豆など生きる為に必要な食材って
どちらもトン4万円くらいだし
もう殆どただだ見たいなもんだと思う
上で月収7万の人いたけど1月分パートにでるだけでカロリーで考えると数年は生きられるレベルだし >>727
>>717
あと、収穫も大変そう
コマツナとか作るのは簡単だった（屋根なし屋外水耕でEC適当でもできるw）けど
葉っぱが密集してて収穫が地味に一番大変だった
あと、鹿よけの柵とか、アブラムシ防除の網とか・・・
未来を感じるけど、これって現状、種まきと水やりだけだよね
路地だと、適当に種播いて本葉まで出たら天水だけで何とかなったりする BI 維持 ほぼ可能 ( インディーズ )
物価安 見込大 ( 齊藤先生メソッド )
但し ハードランディング 過渡期 サバイバル FARMBOT、雑草生えたら終わりだな
野鳥、アオムシに芽を食われるのも防げない >>732
雑草除去
Weed Suppressor -
https://farmbot-genesis.readme.io/v0.9/docs/weed-suppressor
まぁ家庭菜園レベルだし野鳥とかは仕方ないんじゃない？ アレだったらビニールハウスにするとか屋内に移せばいいし（適当） 人工知能の「教師なし学習」がついに実現する？ グーグルによる「AI対AIの訓練」という挑戦
http://wired.jp/2017/05/01/googles-dueling-neural-networks/
人工知能（AI）同士を競わせることで、AIに「本物そっくりの偽物の世界」をつくらせる試みが
グーグルで始まっている。それはいずれ、「教師なし学習」というAI研究者たちの
夢の実現につながるかもしれない。 進化は万能である 人類・テクノロジー・宇宙の未来 (早川書房)
マット リドレー (著)
入念な計画が成功の鍵だと私たちは直感的に考えるが、それは間違っている。ロシア革命、世界大恐慌、ナチス政権、第二次世界大戦、2008年の金融危機――比較的少数の人による、
トップダウンの意思決定の結果なされたことはことごとく失敗した。一方、世界の所得増加、感染症消滅、食料供給、河川と大気の浄化、富裕な国々の大半における再植林、
インターネットといった、大きな変化を起こす意図のない無数の人によってもたらされた「ボトムアップ」な、偶然で予想外の現象はあまりに多い。
やはり斎藤スパコンのような少数精鋭によるシンギュラリティは無謀か。
１００億の超知能によるカーツワイル的シンギュラリティが無難。 中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
齊藤はオワコン
１秒間に１００京回！ 中国がエクサスケール級のスパコン開発＝中国報道
http://news.searchina.net/id/1627691?page=1 あちら様は国家予算投じてますから
二位じゃだめなんです。。。 >>740
>中国は既にエクサスケールスパコン完成させている
>齊藤はオワコン
まだ完成させてないんだが…記事を読め
>この「５カ年計画」が終わる２０２０年にエクサスケールコンピュータは国防科技大学に交付される可能性があると伝えている。 記事すらも読まないというか
ここにカーツワイルの著書を通読した人が一割もいるんだろうか 読んだことなけど前々世紀から予測は可能だったことにシンギュラリティとかキャッチーな
ネーミングをタイミングよくつけて運よくスマッシュヒットさせ
2045年とかあやふやなビタ予測で人心を惑わしてる山師のような人ってのは知ってるｗ 1958年5月、スタニスワフ・ウラムはジョン・フォン・ノイマンとの会話に言及して次のように書いている[12]。
あるとき、進歩が速まる一方の技術と生活様式の変化が話題となり、どうも人類の歴史において何か本質的な特異点が近づきつつあって、
それを越えた先では我々が知るような人間生活はもはや持続不可能になるのではないかという話になった。 そろそろこのスレ的オヌヌメ本纏めてくれないか？
もしくはこれだけは読んどけって本あったら教えてくれ アメリカは既に強いAIを作れる状態にあるような気がする。 >>745
読んでないのに批判とかよくできんね
>>747
レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通
ここらへんはアホな文系でも読める内容だから、このスレにいるなら読んどいてくれよ
ニート煽りしかできない人になっちゃうぞ >>752
高卒って煽る人なんているんだ
お前が高卒なのかもしれないけど、ちゃんと勉強すればまともになれると思うから頑張れよ ID:ejtwpfor
こいつをNGにするか
「ニート」でNGにするかしてくれ
キチガイにかまうと一日中暴れるぞ >>754
図星かｗｗ
バカでも読めるカーツワイルを読んで得意になってる高卒ニートｗｗ
一生夢だけ見てろよｗｗｗ
犯罪だけは起こすなよｗｗ >>745
いや、さすがにカーツワイルくらい読もうぜ…
なにしにこのスレのぞいてんだよ
お前みたいなのがいるから議論のレベルが下がってんだな
以前はニートの妄想もニート煽りもなくて快適だったのに ID:utTkU29Aこの低学歴ニートは
レイ・カーツワイル
マーヴィン・ミンスキー
松尾 豊
マット・リドレー
ケヴィン・ケリー
ミチオ・カク
デイヴィッド・イーグルマン
マーティン・フォード
ジェレミー リフキン
西垣 通
を読むことが勉強(笑)のようだｗｗｗ
高卒にとっての勉強ってのは素人向けに書かれた解説書を読むことらしいｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ あちゃー
発狂しちゃってるよ
まずは読書の習慣をつけるところからはじめましょうねw >>758
どうしていまどき大学行かなかったの？
あ、Fラン？ >>758
英語で書かれた学術論文を紹介したところで君は読めるの？ >>760
いや流石にID:utTkU29Aは恥ずかしすぎると思わないか？
勉強熱心をアピールする痛い意識高い系くんでもここまで低レベルじゃないよ
嘘でも僕は研究室に所属しながら、会員制サイトで最先端の文献読み漁ってますくらい言うだろ
このニート君はアホ向けに書かれた一般書をドヤ顔で羅列してんだぜ？
高卒だから英語読めないんだろうけど >>763
それは君が初学者みたいだから合わせたんでしょ
煽りたいだけなら邪魔だから出ていってくれよ ミンスキーとイーグルマンは難解だよ
アホ向けに書かれたわけがない https://goo.gl/YbgPdk
これ嘘でしょ？本当だったら、へこむわ。。 アインシュタインは何故量子力学が美しくないと反対したのか？
むしろ量子力学の方が神秘的と言う方も多いだろう。
何故か？
それは量子脳にも関わっている。
決定脳ならば人間の弱さは許される。
神のが書いた脚本通りに人間が動かされただけだからだ。
しかし、量子脳であれば人間の弱さは許されない。
つまり、悪い言い方をすると「自己責任」ということだ。
恐らくアインシュタインは人間の「弱さ」を受け入れない量子力学に反対したのだろう。
また、この世界が神が作った「美しい物語」という考えも、否定されてしまう。 >>768
アインシュタインが量子論を否定したのは確率的だからだろアホは黙れ
アインシュタインは死ぬまで宇宙は確定論的だと信じてたけど
宇宙が確定論的だとすると、今この瞬間俺が今頭の中で考えてることについても、
ビッグバンの時点で既に確定していたことになるよな >>769
つまり不確定ってことでしょ？？？
脳の動きが不確定ってのが量子脳だよ。 アインシュタインは優しくて決定論者だから落ちこぼれのニート君に対しても
「仕方ない、これは運命なんだ」と言うだろうな。 脳の動きは不確定なんかでは無いんだが…
今のところ判明してる範囲では脳が量子効果を使って演算してる証拠はないね
アナログ的な演算をしてるのは事実だろうけど、アナログ的な演算って別に不確定性を用いた計算じゃないし
まあ量子脳はロマンがあるとは思うけどね
量子コンピュータを作ってみたら、実はそれは人間の脳と同じで、人格が生まれてしまった、とかSFチックで嫌いじゃないよ 誰かに見られてるとドキドキしちゃうだろ？
これが観察者による被観察者の思考へのダイレクトな影響、
ハイゼンベルグの不確定性原理をリヤル体験しているんだよｗ >>769
それはパラドックスに陥るのではなかったかな。
仮に物理状態が確定的であったとして、宇宙誕生の瞬間から現在までを演繹できるとして、
しかしその物理状態が“意味”するものを見出そうとするこの試み自体が確定論を退ける。
だから「頭の中で考えていること」ではなくて脳の物理状態（しかもそれに限定できない）が
何かを意味するとどのようにして確定的に述べることができるのか。
これはたとえばゲーデルを超えねばならない。クワインのテーゼを超えるでもいいけども。
宇宙全体の物理状態を誕生から現在までを確定的に演繹するということは、
何も現在で区切る必要性はまったくない（恣意的にはともかくとしても）わけで、
つまり宇宙の終焉（そんなものがあるのかどうか分からないが）まで、
「宇宙（世界の全体、時間の流れも全部含む）」という一言、それではい終わりという以外ない。
もしもそれ以外の何かしら恣意的な区切りを用いるなら、何かを意味すると言いたいなら、
確定論とは別のレイヤーともいうべき手法に我々は依存しているのだという話になってくるだろう。
主客の別を持つということの意味。 世界が確定論的であるかどうかに拘わらず、我々が頭の中で考えていることは、
やはり我々自身の我々自身による思考なのだと言わねばならない。
こういった議論における「～だ」という断定は本来的に
～であるべきだ、～でなければならない、というものになるだろう。
思考なるものは、その「所在」はどこにどのように帰するべきなのか。 トランプは北朝鮮かたずける気はないんかと
ミサイルと核実験の後は毎回支援クレクレの話に移行するし
この繰り返しなんだが、お掃除しなさい レイカーツワイルのポストヒューマン誕生は絶対読め
他の本は読まなくていい
今の流れはこの本ただ一冊から来てる トランプちゃんは早いとこトマホーク発射しなさい！
__ /
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i ! l ,i＼ ヽ､ !
し' >>743
でも現時点で京の10倍、エクサの1/10の性能なんだろ？
エクサが本当に凄い物なら、その片鱗を使う程度、
つまりこの0.1エクサをフル稼働させて
1エクサを20年よりも素早く作れないのだろうか？ >>772
返信が遅くなりました。
そうなんですね。まだ決まっていないと。
ありがとうございます。
>>773
凄く難しいです。興味深い。 >>770
量子脳理論読んだのか？
不確定ではなく、計算不可能性だぞ
マイクロチューブル内の閉じられた環境下で何らかの演算を行うことで意識が生まれるが、
その演算には計算不可能性が存在する。
その計算不可能性について数章に跨がって例を挙げて説明している。
量子の重ね合わせやエンタングルといった話については別視点で語っているて、
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
量子脳理論は量子の確率的な話とはまた別問題 訂正
×
波動関数が収束するまでの量子の動きは確定的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
○
波動関数が収束するまでの量子の動きは確率的ではなく、演算可能であり、確定論的だとペンローズは主張している。
確率的なのはあくまで波動関数が収縮する瞬間だというのだ カーツワイル氏の『ポスト・ヒューマン誕生』の中の特に人体3.0の話はかなりファンタジーだよ。
機械化が進んで脳とネットが融合して完全没入型のヴァーチャルリアリティが云々と。
体の形も好きに替えられて、相手の姿もこちらの主観内においては好きに替えられるとか、
これでよく自己同一性はゆっくりとしか変化しないと言えるものだと。
あの話は概念モデルだから、細部の技術の萌芽が現時点でどういうものがあるのかという部分は
それなりに説得力があるのだけれど（その部分にしたって“それなりに”だよ）、
それを統合していった先の未来のしかも2.0から3.0へとバージョンを上げてとなったら、
想像部分が膨らみすぎていて、現実「予測」として素直に受け止めていいようなものではない。
そういったことを多少なりとも割り引いて未来の一つの大予想ということで見るならまだしも、
そのまままるっと受け入れて信じ込んで、一方では何か細かく資産を食い潰すまでの年数を
計算しつつ2045年だかその辺まで生きるには云々とか、なんというかカルト宗教だなぁと
思わずにはいられない。思い通りにならなければ自殺すればいいだけだというような、
いかにもそういうアレな感じになってるんだねぇという虚無的姿勢。
エゴ剥き出しで社会性の欠落が著しい。だから、そういう人はシンギュラリティの話をするにしても、
現実社会制度がどのように崩壊し得るのか、どのように急変革をしのぐのかといった社会構造の話が
すっぽりと抜け落ちている。 >>745
「ポストヒューマン誕生」を読めば山師だけど、かつ強迫神経症のオカルティストだと分かるぞ。 カーツワイル先生のお言葉を「きちんと」理解すること。 カーツワイルを腐す人ってさ
彼を雇ってるGoogleについてはどう思ってるの？
自分はGoogleの連中より賢いとでも思ってんの？
プロ野球選手を批判する居酒屋のオヤジみたいな感じ？
そこらへん詳しく教えて グゲールさんはカーツ雇うことによって未来を読める企業、っていうイメージ付けたいだけだろｗ
シンギュラに寄与するという意味なら一生懸命スパコン作ってる斎藤のほうがマシｗ >>790
あ、さっそく居酒屋のオヤジの高説が聞けた
浅いですねー 後進国のジャップにカーツワイルは早すぎる
堀江、落合のゴミ本でも読んどけ AIの進歩に強い懸念を表明しているホーキング博士やビル・ゲイツ氏、あるいはイーロン・マスク氏
（警鐘を鳴らしたが誰も耳を傾けないのでだったら少しでも安全な方向になるよう自分で技術開発するんだとか、
ともかくそういう建前なんだそうな）、彼らはそれぞれに立派な肩書きもあり、「賢い」人達なのだろうが、
そりゃそういう権威も多少は重要ではあるけれど、極端な権威主義に縋っていてはどうにもしようがないので、
当たり前のことだけど議論の中身について検討すべきだろう。
シンギュラリティが到来したらユートピアが立ち現れるというような主張に関しても同様。
素人風情が云々というだけでは、そういった発言のいったい何が玄人なのかと。
教祖であるところの○○様の著した聖典を肯定的にだけ読め！というのでは、
まるっきりカルト宗教のそれだよ。
雇用主の話にしたって、当該人物の全ての主張内容をそのまま全て支持してのことではないだろうに。
個別の議論を放棄してただ印象なり権威なりを掲げるだけというのはいただけない。 馬鹿にすんなよ
これでも安倍首相と同じ大学出てんだよ
本読んだぐらいであまりいい気になるなよニートども カス プロ野球選手を批判する居酒屋のオヤジｗｗ
何でそんなに偉そうなんだろう
見てて笑える。その自信どこからくるのかな？ >>795 安倍首相のじっちゃんや親父の行った大学最低でも弟の行った大学でないと。 >>794
主張には同意する
そして自分に跳ね返ってんじゃねぇか、馬鹿
＞当たり前のことだけど議論の中身について検討すべきだろう。
アインシュタインが量子論に否定的だったことなんざグーグルでほんの少し調べたってわかる程度の話だ
それすら惜しんで、知りもしないことテキトーに書き殴る馬鹿が、一体何の議論の中身を検討できるってんだかw うるせえ
ニートども長文書くな
一人前言うのは働いてからにしろバーーーーカ >>798
>>769
>宇宙が確定論的だとすると、今この瞬間俺が今頭の中で考えてることについても、
>ビッグバンの時点で既に確定していたことになるよな
これがパラドックスに陥る理由は提示してあるよ。
決定論・確定論的世界における「思考（特に誰其のという所在や意志の帰する先が問題となる）」の
扱いについてはいろいろ議論があって、俺が提示したのは普通によく言われる（？）議論だよ。
たとえば有名なところだとダニエル・デネット氏の立場はそういうもの。
キミが何を興奮しているのかよくわかりかねるのだけど、
>アインシュタインが量子論に否定的だったことなんざグーグルでほんの少し調べたってわかる程度の話だ
それでどうしたんだい？それが上記のパラドックスの話の否定にならないじゃん。 カーツワイルってシンギュラリティ後のことについて色々と語っているけどこれって根本的に変じゃないか。
「語り得ないことについては、沈黙するほかない。」としか言えないのじゃないか。
知性が質的に高次にブレイクスルーするのなら、今の我々の想像力・言語ではまったく語り得ないのじゃないか？ >>800訂正・補足
つまるところ世界が決定論・確定論的であるか否かに拘わらずというべきだった。
決定論・確定論的世界における「思考」の扱いと、その世界に限定されるものではない。
世界が確定論的ではないから、だから、思考もという議論にはならないから。 >>781
LINPACKに最適化されすぎてて、実ユースではメモリが少なすぎて使いづらい
なので、実際のユースケースではあまり使い物にならないと思う、個人的な感想だけど
だから技術の加速にはあまり役に立ちそうにない感ある
まぁ中華はそういうベンチマークマシンだけは作るの得意だからね ダグラス・ホフスタッター氏はデネット氏の盟友だけども、彼の著作である通称GEB
『ゲーデル、エッシャー、バッハ あるいは不思議の環』はとても有名だよ。
これも自己言及についてのパラドックスの話。
それにまつわる議論を延々と重ねているとても奇妙な本。
「（誰其の）思考」というものの扱いはとてもやっかいだということは、そこここで議論されているし、
決定論・確定論と「思考（あるいは特に自由意志）」の関係性とか、こういうのもよくある議論だよ。 >>804
NGなんて入れたらしばらくレスが無くなるやんw >>803
それだったら、斉藤さんの奴はそもそもアーキテクチャが独自らしいし
既存のソフトウェアリソースが使えないなど中国製よりも酷くないか？
あと、中国ってお金にならんことはしないし
使えないベンチPCを作るような事はしない気がする
一番とか二番とか揉めてるのって日本くらいだろうし（色々な意味で平和すぎる）
あの人たち資本主義以上にお金に愚直なイメージがある >>802
自由意志があるのか無いのかに直結する話だし決定論が否かは最重要だろ >>807
言っとくけど、スパコンはどれも独自にソフトウェア組まないと使えないぞ？ >>801
ん？マスコミや孫さんあたりが言うシンギュラリティとカーツワイルの言うシンギュラリティって意味が全く違うぞ
カーツワイルの主張するシンギュラリティって技術的特異点って意味だろ
ブラックホールなどの特異点と同じで、そこでは物理法則が役に立たない、つまり予想ができないって意味で使ってるはずだが
まぁ、ブラックホールの内部では役に立つって話もあったり無かったりするがw 「シンギュラリティは近い 人類が生命を超越するとき」のエッセンス版でも読んで見るかな。
でも文学でも詩、短歌とかは好きだが、小説はダルくてすぐに投げ出す方だからどうなるか・・・ >>809
便宜上、大まかに議論を二つに分けると、一つはそこに提示されているような議論。
この世界（の物理法則）が決定論・確定論的であるか否かということと自由意志の問題は
直接的に関係があるとする議論だね。おそらく一般的に広く支持されている議論。
もう一つは直接的に関係があるわけではないという議論。
デネット氏やホフスタッター氏なんかそういう立場の人。
俺もこの立場を支持してる。
議論のとっかかりはこうなる。仮に世界が決定論的だったとして「自由意志」なんてないとして、
自分の思考なり意志というものは自分で思っているように思っている（ややこしいね）だけだと。
全部自動で決まってることをなぞっているだけなんだと。
しかし、そうは言ってもこの自分で思ってる感、自分主体の自分の裁量・自分の行為という
自由意志・思考の所在（我思う故にという強烈にぬぐいきれないこの感じ）、
この主観的世界との折り合いがどうにもうまくいっているようには思えない。
主観的にそう思えないというだけではなくて、ゲーデルの不完全性の定理や
クワインの根底的翻訳の不可能性のテーゼと統合的に考察した時の違和感といおうか。
そこでそもそも自由意志とはどういうことを意味するのだろうかといような、
自由意志の必要条件や十分条件の話とか、それを決定付けることの困難さとか、
自由概念は由来が変化しつつも拡張（あるいは縮小）するものであるとか、
そういう議論展開があって、全てを知ることができないからこそ部分を切り取って、
しかも生得的に能動的に世界を探索するという方途（その世界“観”）に依存している
我々の精神活動（言語活動の問題も多分に含まれる）と、
全てを知り得る（ここで既にして認知の議論に踏み込んでいる）前提での確定論とは
直接的に関係がないという話になってくる。
これはまぁ、直感に反すると思う人が多いだろうね。
確定論的世界における自由意志の存在ってなんやねんなと。
人は人を擬人的に見ているとか、そういう心の議論も多いに関係があってややこしいと言えば
ややこしいけど、物理法則だけでは人の思考（信念、～についてという性質、意味するところ）は
読めないんだよ。 自然科学と人文・社会科学の違いの議論と確定論・自由意志の議論は関係がなくもない。
人為の所産であるところをどのように記述でき得るのかという話。
あるいは統語を徹底させたところで、何かしら意味の一端を持たせた途端に矛盾が入り込むという話。
そこから意味論のど真ん中に話を持っていかざるを得ない思考なり意志なりの扱いについて、
こういったものはその体系そのものが不確定な相互解釈の循環に依存しており、
今のところそれは綺麗に紐解けないでいる。
だから強いAIの強いってどのように定義できるのかというような、そもそもの知性の定義にしたって
人間中心主義から逃れ得ないというような議論にもなるし、ひとまずはブラックボックス化した上で、
擬人的な振る舞いとして見ることで、本当に人のような擬人的振る舞いなのか、
擬似・擬人的なものにすぎないのかという範疇での判断に依存しているのが、
たとえば有名なチューリングテストもそう。
さりとて別に物理と精神をまったくの二元論として捉えるべきであるという話ではない。
それは究極的には一元論であるのだろうがしかし、やっかいなのは一元論をそのまま一元論として
我々はどのように記述できるのかという問題がある（おそらく何かしら二元論的表現をすることは避け得ないだろう）。 >>793
そのサイトウさんとかいう人、全くどうしようもない位シンギュラリティに絡めないと思うよ。 >>802
少しは調べてかけ
知りもしないことなんで長々と書くんだこの馬鹿 __ /
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トランプはまだ発射しねーのかよ
年よりのトマホークはバイアグラでも処方しねーと 70歳過ぎまで奥さん一筋で精力的にやりまくって、充実しているタイプ。
それはものすごく微笑ましく、ある意味幸福の局地だろうが、
はたから冷静に見ると、超変態。
でも、本人はとっても幸せなんだろうな。 >>800
馬鹿じゃねぇの？
なんの反論にもなってねぇ 女用のエロ本読むと人間関係がドロドロで体位がどうたらなこだわりねーのな
男用のエロ本だとやってる行為そのものが第一で過程やら感情は無関係
地図が読めない女と話を聞かない男って本も出てるが
脳科学的な構造の違いから働きへの因果関係の追及
AI開発に役立つかな？ここをいじるなら変化はどこに出るのか？ってのを
追及するアプローチだしな、ノックアウト法とかさ シンギュラリティの話に偏狭なナショナリズムを絡めないでほしいね
斎藤なんちゃらはまったく期待できない口だけのネトウヨみたいな野郎だから
できればスレに話題を出さないでいただきたい また車がツッコンで30人ケガだって
ボケ老人、テロ防止のためにもフル自動運転待ったなしだな いまのところ死者が出てないようで良かったけど
自動運転バスでジジババが病院に行けるようにしないとな
さもなくばこれからも大量の死傷者が出るぞ Business Journal: 人間が雇用されない「沈黙の解雇」が進行…高度な専門性やサービス業でも機械に置き換え加速. http://google.com/newsstand/s/CBIwns7x7TQ 【兵庫】＜生活保護却下＞男性、生活ギリギリでがん治療受けずに死亡 相互解釈準循環トランポリン :
ゴルディアスの結び目 ( 過去スレ 繰返し : 一元論 ≒ 松尾先生記憶連続体 ≒ HTM ≒ 簡易版強い AI )
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1472305818/973#971-974# JikanModeru
ttp://google.jp/?q=keijijou+%8C%60%8E%A7%89%BA+issyonisuruna+OR+2016+site:rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/
>819 便利な国 潰されず ( 日本が生意気な態度 : 日本へのイоがらせ 代行依頼 ) 【不動産】 東京23区の所得格差拡大 港区1100万円、足立の３倍 >>824
最近はこのミックスが多すぎて
右翼？左翼？ってその定義が意味消失してる 【悪質業者】ひきこもり支援ビジネスによる悪質な被害が増大している
ひきこもりの人の自立支援をうたう業者に、実態のない活動名目で多額の契約料を
支払わされるなどの被害が各地で相次いでいる。
関東在住の２０代女性と母親は４月、家族間のトラブルを相談した東京都内の業者を
相手取り、慰謝料など約１７００万円の損害賠償を求める訴えを東京地裁に起こした。女性は自宅から無理やり連れ出され、暴力や脅しで軟禁状態に置かれたとしている。３カ月分の契約料約５７０万円を支払ったが、支援は行われなかったという。
内閣府調査では、ひきこもりは全国に５４万人（１５～３９歳）で長期化、高年齢化。
今回の提訴ケースのように拉致・監禁まがいの手口で連れ出し、
高額の料金を請求する「引き出し屋」と呼ばれる悪質業者の存在も指摘されている。
国民生活センターには「工場で働くと説明されたが場所を教えてくれない」
「子供に会いたいと言っても『親を憎んでいるから』と拒否される」など
複数の業者に関する相談が寄せられ、国による実態把握が急務だ。 シンギュラリティなど
全くのファンタジーでしかない
チョムスキー
これをオマエラどう考える？ 成蹊とかいうFラン大しか出てない奴が叩きとか偉そう・・・ｗ >>836
論理的な批判であれば歓迎する。
知性の本質を見定めるのに役立ちそう。 第16回全脳アーキテクチャ勉強会 「人工知能は意味をどう獲得するのか」報告レポート | 全脳アーキテクチャ・イニシアティブ -
http://wba-initiative.org/2136/ >>829
何もなく平和的に解決したら
支援クレクレ外交が始まる
大砲やミサイルも日本からナマポもらうためだしなw 【経済】求人倍率バブル期並み 3月、26年ぶり1.45倍 >>842
支援なんて熨斗付けて送ってやるわ
EUあたりそれすら拒んで結果的にテロが頻発して難民が押し寄せるようになってる
勿論、ドイツみたいに100万人の難民を受け入れる覚悟があるなら構わんがケチって良いところと
そうではないところを見極めなければその数倍は苦労するよ
ナマポだって突き詰めれば教育機会やチャンスを提供できない行政の失敗だしな 【雇用】人手不足を背景に正規雇用が増加、日本経済への影響は 現在、北朝鮮が保有している核は、ミサイルに搭載して実用できる段階に達していない。
もちろんあと４〜５年も放置すると、核ミサイルは完成する。
だとしたら、今、武力攻撃して、一気に片を付けるのが最も賢明な策である。
東京が火の海になるようなことはない。
ノドンが数発、飛来したところで迎撃は可能だ。
そもそも戦争になれば、北朝鮮の正面の敵は韓国であり、米軍だ。
日本にまで手が回るはずがない。
ソウルが火の海になる可能性はゼロではないが、
米軍が本気なら、そんな隙を与えないほどの猛攻撃ができるだろう。
今やらないのなら、北朝鮮の核保有を許容することになる。
オウム真理教がサリンを持ったのと同じことで、
たった一人の独裁者が狂えば、核を使用することだってあり得る。
北朝鮮が核を保有すれば、当然、日本も、韓国も核保有せねばならないし、
核ドミノは広がっていく。
結果として核攻撃ありの第三次世界大戦になるかもしれない。
破局に向かって世界は進んでいる。
やるなら今しかない。 >>845
送るならトマホークだろ
主体農法だの無駄な指導のせいでまともに産業できない国家だろ
偉い人が嘘を教えたなんて言えないからってことで食い扶持生産できない
ってことでいつまでもクレクレしてくるんだぜ
クーデターでも起きるか？ってのも言われ続けてきたけど
続いてるのは無駄な『支援』のみ、貧困な国民を餌に資金や物資を
送らせて軍隊がばら蒔かれた食料まで回収して回ってるんだぜ
体制を打ち倒すのが一番、
役人は税金から無駄な『支援』を続けるだけだが
結局日本の国民負担なんだよな
諫早湾だの豊洲だのも補償金は税金支出だが、 エイベックス・グループ・ホールディングスによりますと、
去年６月からことし１月までの従業員の勤務などを調べたところ、
グループの全従業員およそ１５００人の半数で、
残業代の未払いがあったことが明らかになったということです。
未払いの残業代は、合わせて数億円規模に上り、会社では、さらに精査して、
今月中に支払うことにしています。
松浦社長は、「僕らの仕事は自己実現や社会的貢献みたいな目標を持って
好きで働いている人が多い」としたうえで、
「好きで仕事をやっている人は仕事と遊びの境目なんてない。
僕らの業界はそういう人の『夢中』から世の中を感動させるものが生まれる。
それを否定して欲しくない」などと訴えていました。 >>847
中国は出てこないかもだがロシアとの代理戦争になりそうな気はするな
その辺がかたずかないからシリアみてーにトマホーク飛ばせないのかもな
んで、日本にクレクレが続いてしまうと
__ /
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（ ）'ﾞヽ. _／
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i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
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i ! l ,i＼ ヽ､ !
し'
トマホーク発射してくれねーかな？ >>847
最近やった戦争って全部そんな感じで未だにテロとかで長引いてるじゃん
圧倒的な武力で短期に殲滅、改選前にはみんな言うけど
こで実際に殲滅できた、国家間の戦争なんて一件たりとも思いつかない
湾岸戦争ですら、実際にはその後色々な戦争に飛び火してるのはニュースで何度も聞かされてる
イラクやアフガンなんてもういつ何の目的で始めたのかそれすら思い出せないレベルでしょ >>851
テロは別件、人権侵害が国家権力で行われてるなら
そこは政権を取り除くべきフセインなんか割とすぐにかたずいただろ？ というかあの辺に強力な国家がいてほしくないだけだろ
今の所完全にうまくいってる >>852
それが口火となって今の戦争とテロが頻発するようになったんだけど知らないのか？
物事をもっと複雑に考えないと、
どうせ戦争が始まって難民（朝鮮人）が大量に押し寄せて一番嫌な気持ちになるのは
その戦争を支持した人とか皮肉すぎる
もっと他国の戦争から勉強すべき
その点中国、本当に狡猾だと思う >>854
んじゃ既存の人権侵害国家は放置なんだな、
大きな塊を潰したら周りに汚物が飛び散る
から掃除自体するなって話になるな >>855
そのやり方が問題って話、だから歴史から学べといってるわけ
また、人権侵害についても、侵害どころか今戦争中で毎日あり得ない数の人が死んでるのに
新たな戦争を起こそうとか狂気にしか思えない
とりあえず、人権で困ってるとか生易しいレベルではなく、代理戦争で今日食べるのに困ってる人を救うのが先だろう
あと、人権など権利の問題なら、当事者が蜂起しない限り何とも言えない
日本だって身分制度あって酷かったしけど、外圧で開港とか個人的にはどうかと思う
まぁ外圧が大好き（日本人かと疑いたくなるが）という人もいるからその辺りは好みだろうが
わざわざ人権や政治問題に外国がクビを突っ込むのが正しいとも思えない 基本的にアメリカやら西欧列強は資源産出国の民主化や
産業発展は妨害してきた
カダフィやらフセインを支援したのはその為だ
資源産出国が経済発展するなら安く買い叩けないし
国政を実質的に動かしてるのは商売人だ、
しかし北朝鮮って資源としてはなんもないだよな
麻薬は品質が良いらしいけどな 人権問題を解決するために戦争を起こして、世界最大の人道危機を招いたのでは意味が無いって話
解決することは必要だろうけど、方法として戦争は残念ながら無効であることを歴史が証明してる >>856
外圧が嫌い→既得権益
外圧が好き→貧困層
まあ、税金の使い方が格差問題引き起こしてるの昔からだから
歴史に学べってのなら外圧を歓迎する風潮が起きないように
内政を考えないとならない訳だがな、
鎖国状態なら格差をつけたヒラエルキーのほうが
国民は自分のステータス保持の為に体制を保護しようとして
体制安定するが、開国したら比較できるしな
太平洋戦争負けたお陰で女性の人権、向上したよね？みたいになる
一枚岩にするためには不満分子を作らない内政にしないとな
マキャベリだそうだが 汎用ＡＩには、
量子コンピューターか、スーパーコンピューターか。 人工知能の「人手いらずの学習」がついに実現する？ グーグルによる「AI対AIの訓練」という挑戦｜WIRED.jp @wired_jp
http://wired.jp/2017/05/01/googles-dueling-neural-networks/
フェイスブックでAI研究を監督しているヤン・ルカンは、GANsを「過去20年間のディープラーニング研究のなかで最もクールなアイデア」だと語る。グッドフェローのアイデアはまだまだ発展途上だが、AI業界全体に急速に広がっている。
ルカンをはじめ多くの研究者は、GANsがAI研究における大きな野望、つまり機械が人間から直接支援を受けずに学習する「人手いらずの学習」につながると信じているのである。 >>858
人道上の戦争ってのは建前で実質的には資源獲得競争だったりするけどな
内政干渉に関してはキリスト教使ってその国の不満分子を焚き付けて
内乱誘発を狙うのは列強が良くやってた方法だし
『心を攻めるのを上策、城を攻めるのを下策』孫武
建前での人道主義でも、それで解放された人たちも実際居るわけだよな
んではその建前を尊重する風潮は人類のQOLに貢献している
非武装の民間人を虐殺するような国家を国際的に肯定してはならない！ >>869
だが、戦争という手段を取った場合、ほぼ例外なく、
解放された人以上の被害が出てる
北朝鮮にしても資源獲得よりも地政学上の意味合いが極めて大きい
ま故に未だに休戦中な訳だが >>870
人道問題で他国に干渉を受けたくないなら、内政で人道問題を
発生させなければ良いってことだ
この風潮は人類のQOLを向上させるというわけ
戦争での死亡者数は短期に膨らむからクローズアップされやすいが
圧政での弾圧による死亡者数は無視して良いのか？
どこに人が産まれても不遇な環境にならないように
封建的な非人道的な国家は破壊するべきである
とりあえずホームフロントやっとけ！ >>871
人道問題って例えば母親の連れ去りとか人身売買など日本も大変な状態（確かOECD最下位レベルだったかと）だし
あそこはもっと酷いからやってしまえとか違和感を感じる
あと人道問題による死者数よりも、戦争による死者数の方が遙かに深刻じゃん
仮に、人道問題が戦争よりも深刻なら一般に民衆蜂起で政権終わってるけどな
江戸時代にしてもあの太平ってあり得ないほどの差別があったけどそれでもそれなりに満足してたから維持できてたわけだし >>874
差別があったけど満足してたってのは、
具体的に誰の話？ってことになると
結局、既得権益vs貧困層ってことになるよな
タイのタクシン派vs反タクシン派みてーに
とこにでもありがちな話なんだけど
税金の使い道に恩恵が有るか無いかって二元論に単純化
するよな /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:| ＋
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| 金もない、金を稼ぐ力もない。
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ + あるのは腐った面子だけ。
/￣/7!､ /`ー-､
|￣￣￣￣￣￣￣￣|`ー‐'ﾉヽ . だから・・・、
| ＢＩクレクレ | | | 彡i
| 死ぬまでｸﾚｸﾚ | / || | ;: |
|＿＿＿＿＿＿＿＿| !;::|| | / ﾉ
ﾐ三!'､:::::::::ヾ`ｰ-､ i ,,:'ﾌ'ー､
（: || ､~~`‐-､_＞ｰ-/ / |
ｰ.||､ ー ミ `''ｰ,"!jjjj―､'"
|| `ー--､＿;;;:-'"`ー-､_|
|| >>875
誰がと言うよりも全体として大きな問題があれば革命が起きるからわざわざ外圧をかけるほどでもないって話
そこに住んでいる人の価値観なんて外部の人間がどうこう言う話でもない
例えば天皇制にしても多分日本人というか大和以外には理解できない部分があるだろうと思う >>877
その外圧を歓迎する風潮が産まれる状況って内政が機能してない訳だよな
その体制を維持するのが全体の総意ではないって話な
アメリカで銃の所持は『政府が気に入らないなら武力蜂起する自由』まで
市民に認めている
他国が反政府勢力とくっつくのはどこにでもある話なんだけど
反政府勢力の数は？って話にはれば政府の政策がどれだけ
機能していないのか？ってことになる
結果論として武力衝突が起きたにしろ
選挙制度と大して変わらないんでないか？
とりあえず人権侵害しているような国家権力は潰すべきだ！ >>878
それだと日本はOECD中最も酷いし潰した方が良いのか？
まぁ個人的には死刑制度とかいつの時代の制度かと思うけどな・・・
ただそれでもそれが良いと多くが認めてるなら仕方がない
仮に、日本でもそうだが、その制度を戦争で覆したら
それ以上に酷い死者数が出る
上でも書いたけど、戦争で覆して成功した例は無いよ >>878
>政府が気に入らないなら武力蜂起する自由
今日もその銃で大学が襲われたな
日本では殆どニュースになってないけど
あとはプールサイドでも乱射事件あったな
因みに、アメリカでは既に1500万人が銃で殺され
既にアメリカ建国以降の戦争死者数を遙かに上回ってるとらしい
銃の権利を主張するのも良いけど、それによるデメリットはみんな知らない >>879
実際先進国最下位クラスで一人当たりのGDP低いし、労働負荷高いし、自殺率高いし、政治終わってるんであながち間違ってないんじゃないか？
日本の中にいるからそうじゃないってバイアスかかってるだけで。 住みやすい居住環境のための国家であって
国家に奉仕するために産まれた国民ではない
この辺は利害や見解の対立があるんだが
国家に奉仕するべきと考えた結果は太平洋戦争で証明されている
サービス残業みたいなもんで
一部がやりだしたら全員やれ！みたいな風潮が生まれて
結局、誰得？となるな
縦型社会vs横型社会みたいな
労使間対立の二元論へと飛び火するが >>881
その代わり治安が凄く良い、食事も旨い、医療も安い割には高度な医療がすぐ受けられるとか
日本と海外、好きな方で永住して良いと言われたら、迷わず日本を選ぶかな
GDPは平均年齢の問題も大きいと思うけどな、カナダみたいに年数万人規模で移民たくさん入れたら変わりそう
貧乏旅行で色々な国を回ったけど日本以上の国はないわ
まぁ外に出るまでは日本以上にクソな国はそうそう無いと思ってたけどなw
というかアメリカ自己責任で防衛や医療とか生きるための努力が大変すぎる
EUも意外と治安が悪いし、北欧の寒さは堪える そもそも、産まれた場所で国家が勝手に領土を占有してて、一人で独立を宣言するには武力が足りないから国家に所属するという消極的な選択肢がとられてるだけだからな。
所属国家をあとで変えるには言語などに大きな障壁があるわけだし。 >>824
カーツワイルはリバタリアンだよ
ピーターティールと同じ >>884
国境を超える自由は国連憲章に盛り込まないとな
フリードマン(新自由主義)の主張だ
制度の良し悪しを判定するなら自由意思で住み着いてる
住民の数ってことになる、(国境越える自由が前提)
人類のQOLの向上を計るなら制度設計にも
競争原理を取り入れる必要がある 数万というか日本は昨年１５万ほど外国人が増えたけどな
まあ全員が労働力になるというわけでもないだろうけど外国人労働者も１００万突破したし人足りなんだな
政府はシンギュラリティ推してないな >>883
治安の良さも色んな調査の順位でだいたい10位前後。
食事も三大料理に含まれてないし、味ってのは慣れ親しんだものを美味しいって感じやすいからな。
医療も社会補償費が若者に思いっきりのしかかってる。
貧乏旅行で回れるとことなると日本だって西成に泊まれば多分糞な国ってことになるよ。
日本で貧乏旅行をする意識高い層はそこそこ富裕層の生まれだし、昔は事実日本は世界をリードする良い国の一つではあったね。急速に色んな数値が悪くなっていってるが。 >>884
え？独立したらいいやん
移民の国を見てると言葉なんて気合いで何とかしてる（俺の方が英語上手かったりしたしw）
また、独立すれば、言葉だって好きに決められるし自由じゃん
ただ、他国から侵略（実際にはいたずらで侵入）されないように防衛システムを開発したり
病院などの公共施設や社会保障、発電所、天気予報の為の人工衛星など全て自分でするんだよな？
そう言えば、海の上に独立した人いるらしいが、これっぽっちも羨ましくない
あと、日本人だと色々恵まれてて
本当に行きたければ好きな国へ移住することも比較的容易だったりする
ただ、色々な国を見ても、そう思える国がない
>>887
それ出稼ぎの人数だよね
カナダは毎年20万人以上外国人がカナダ国籍を取得してるけどな
ドイツは難民100万人受け入れとか日本の15万の一時滞在者とは比べものにならないけどな ドイツも初めは一時的という触れ込みだったんだよな
第一ドイツの自然減は７０年代から始まってるから日本の取り組みが遅れてるのは当然 >>886
国連にそんな力はないから、事実上方法としては第三次世界大戦をやってどこかが統一政府を作るしかないだろうな。
あと、言語の障壁だったり情報の非対称性(プロパガンダなど)の問題もあるからなんともいえん。
EUが国境を越える自由に近い状態だけど、経済の再分配が問題なだけで、ナショナリズムが台頭して失敗かのようになってしまってるしね。 とりあえず国民の移動を国境で封鎖してる非人道的な国は武力制圧してオーケー
ってことで人類の総意だろ？ >>888
>治安の良さも色んな調査の順位でだいたい10位前後。
もうそれどう見ても誤差の範囲内でしょ
あと、やたらと人口が少なく面積が大きいとかね
生活するのがそこそこ物質的にも便利でってなると日本トップだわ
>食事も三大料理に含まれてないし、味ってのは慣れ親しんだものを美味しいって感じやすいからな。
今の時代そうとも言えないけどな
特に、トルコ料理なんてトルコ以外で普通に食べられるのは羊料理程度
現代風に考えれば何処でも和食あるし日本料理を加えても問題ないと思うわ
というか、現地の人もあの不味い日本料理食べてニコニコしてるし美味しいと評価されてるみたいだがw
>医療も社会補償費が若者に思いっきりのしかかってる。
>貧乏旅行で回れるとことなると日本だって西成に泊まれば多分糞な国ってことになるよ。
関空近いし利用するけど他の国の安宿よりも遙かにお薦め、比べるのも失礼なくらいで殆ど天国だわ
また、あの辺り食事も安くて美味しいし、海外であのレベルだと確実に食中毒になるw
海外が良いというなら、何処の国へ永住したいの？ >>889
だから、武力がないから消極的な選択肢をとらざるを得ないって言ってるだろw
シーランド公国は稀有な例で殆どのケースが独立に失敗してるよ。
あと、移民より英語が得意とかそういうミクロな個人の例の話をしてるんじゃなくて、言語ってのは現状大きな障壁なのは間違いないよな？
気合い入れなきゃどうにもできないんだろ？
日本以外に事実上日本語を母語にしてる国がないんだからそれは強烈な障壁になってるんだよ。 >>892
EU以外武力制圧されるわなw
というか、真っ先に日本が陥落しそう
確か日本難民受け入れ10人ちょっとだったよな
同じ敗戦国のドイツは100万人も受け入れてるのに
アメリカなんてグリーンカード（永住権）をクジで与えてるし >>895
武力あっても、例えば、医療設備とかどうするの？
また、独立するなら独自言語でいいじゃん なんかいつ来てもおそらく同じ２人が関係ない話してるみたいね 悪いな。俺は普段殆ど書き込んでないけど絡んでしまったな。
シンギュラの話題だと敵対的生成ネットワークのニュースとかぐらいか。
おお！ってなるニュースが今の時期ちょうどないんだよな。
最初のヒューマノイドをどこかが手の届く価格で発売し始めれば競争が起こってでプレシンギュラリティへ一直線だと思うが。
汎用性を獲得するにはやっぱり人間の身体に近いものを持ってないと難しいだろうからな。 >>827
（5）棲み分け
「弱いAI」も万能ではないので、得意でない仕事もあるはずであると捉え、その領域がなんであるかを探る。考えられる領域としては、完全性と再現性が求められないものであろう。
別の言い方をすれば、想定通りには進まず、臨機応変な対応が求められる、一回性の非計算・非認知の領域である。具体的には、コミュニケーションが必要な人とのインターラクションの多い、説明や説得や気遣いなど共感能力と感情表現を必要とする仕事が考えられる。
最も多くのワーカーが、この領域に適応することになるのではないか。
とはいえ、接客などのサービス業の多くがすでにデジタルテクノロジーに代替される流れにあることからも、サービス業だから安心ということではなく、人間的要素がより訴求される領域を探す努力は必要である。
（6）システムそのものをデザインする
新たなシステムをデザインするのは、無から有を考えられる人間であろう。
これには当然、高い学習意欲と探究心を前提に、先端のデジタルテクノロジーに対する深い知見が求められるうえに、創造性と文理双方の知識も求められるので、難易度は相当に高い領域であるといわざるをえない。 >>837
そうか
チョムスキーでさえ
老害になるんだ
頭がいいってなんだろう
なんか悲しい シンギュラリティを「知能が無限大に発散すること」だと認識してるんだけど、厳密には正しくなかったりする？ AIが人１人の知能と同等かそれ以上の
知能を持つ→プレシンギュラリティ
AIが全人類をも越える知能を持つ(つまりどんな天才にも越えられない予測できない)→シンギュラリティ
俺はこんな感じの理解だわ 知能が無限大に暴走して文明（西側）が終焉を迎える
わたしはこんな感じの理解よ 知能とイミテーション知能が鏡合わせ
ただの風景がいきなり無限階段になる シンギュラリティは技術的特異点で
プレシンギュラリティは社会的特異点だろ
どっちもその地点で後戻りができなくなるくらいの変化が起こるっていう >>895
言語障壁は近いうちに解消されちゃいそうだけどね スペースＸ、米情報機関の機密衛星打ち上げに成功
http://www.cnn.co.jp/m/fringe/35100653.html
打ち上げから約７分後、再びエンジンに点火したロケットは大気圏に突入し、コンピューターに誘導されて、ケネディ宇宙センターにある幅約９０メートルの着陸台に着陸した。
SpaceXのロケットが地上に戻ってくるまでの一部始終を完全追跡した映像がYouTubeで視聴可能
http://gigazine.net/news/20170502-spacex-nrol-76-launch/
https://youtube.com/watch?v=EzQpkQ1etdA >>910
例のイーロンマスクのテレパシーので会話するようになればそうなるだろうな。
翻訳技術の向上だけだとタイムラグあったり特別な機器の装着とかでやっぱり障壁にはなるけど。
逆に掲示板とかは世界掲示板ができてニュースも様々な言語で共有される方向でそこは翻訳技術で変わるだろう。 すでに医師の平均を上回っている人工知能の診断精度
人工知能は医師の仕事をどのように奪うのか？
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49873 >>913
>これは数カ月前の某学会での一コマです。
って、この記事の信憑性が・・・
どの学会だよw これまで発表されている人工知能の性能評価は、メラノーマ（皮膚ガン）の診断、
糖尿病性網膜症の診断、そして私たちが研究しているピロリ菌胃炎診断などに関するものです。
これを最初のページに書かなくてはいかんな
ところでオンライン大学は2012年頃話題になったけど
今はどうなんだろう？
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20120224/228991/?rt=nocnt
医療と教育が無料になったら大幅に税金が安くなるんだけど >>902
>・AI機能付きパトロールシステム（AIキャラクターが注意喚起）
これAIじゃないだろ？AIという言葉を軽々しく使うな
>>913
うちのばあちゃんは藪医者の誤診が原因で死んだ
AIが診断してくれてたら死なずに済んだかもな >>913
多田 智裕
ただともひろ胃腸肛門科院長。東京大学医学部卒業。東京大学大腸肛門外科、東葛辻仲病院の勤務医を経て、2006年にただともひろ胃腸肛門科（埼玉県さいたま市）を開業。
医療技術の高さとホスピタリティーが評判となり、県外からも患者が訪れる人気クリニックに。ブログはこちら。
東大卒のエリートだけど、病院の評判はクソ悪いな
http://i.imgur.com/yrPR0v8.png シンギュラリティでは社会で不要な人間をどれだけ闇に処分するかが革命される
現在７０億人を超える人類は増えすぎ地球に未来などない、
つまりどれだけ人口を減らすか、
最初にBIをはじめそれに依存する底辺を集め、そこから突破するのである、
技術は強いAIによってBIを経て人類は安全な総数へ至る。
これは確定した未来であり、確定しないなら人類は絶滅するしかないのである。
第二次世界大戦ですら０．６億人しか人類は減らなかった、それを解決できるのは
今後確定的に来るシンギュラリティしかない、我々が望んでいた未来だ、
明るい未来がまっている働かずともいい、余計な人口は機械の電子頭脳へ情報ｺﾋﾟｰされ
その本体は不要になる、これで数は減らせ食料難はなくなる、
無駄な情報はまずストレージに保存され、さらに古い順にバックアップされ一番古いの
から上書き保存される。
みな喜べお前らの未来だ。 >>51
大脳偏位系じゃなくて辺縁系じゃね？っていうぐらいかな >>895
言語っていう障壁があるからいいんだと思うけどね
日本海があったほうがいいのと一緒 >>918
食糧問題はもう解決の一歩手前まで来てるのに口数減らしをしようとする男の人ってレベルが低いと思う。 >>868
>>900
やはりこういうのが出てきたか
自分の推測は正しそう
シンギュラリティは予想以上に早そうだ
ところで俺が答えが見えてきたと言ったら信じる？ 短期的にはハードウェアの進歩速度がボトルネックになってAGIの実現時期は早まらないと思う。ゼタフロップスとかいうとんでもない見積もりが出てきちゃったし。 >>915
※英語話者に限る
>>917
内容を読むと、受付の対応で損してるだけじゃね？
あと評価数6件では全く分からないし、
更にその評価をしてる人がこの病院だけしか評価してない
またGoogleにまだされたわけだなw
そう言えばGoogle、時々電話番号も間違えてるし
酷いところになると番地も違ったり
どうも信頼性という意味で不安にならざるを得ない >>922
これアルファー碁の前のアタリのゲームを制覇してた頃から既に実装されてた気が・・・
というか未だにゲーム以外での成果が出ないところを見ると限界があるのかも >>924
住所や電話番号を入力しているのは”Google”じゃなくて
ユーザーからの情報提供で掲載してるんだけど、それ知ってて言ってるの？ >>930
「知ってて言ってるの？」って聞いてるのにその答え方はおかしいやろ 人生は公平ではない。それに慣れなさい。
世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
君の気分に関係なく、君が仕事を終わらせることを期待している。
君が失敗したらそれは両親のせいではない。
文句を言わずに学べ。 まずは、化石燃料や石油依存を減らしたほうが世界にとって、
より良い世界になる。
国際企業共同体、軍産複合体が世界を統合して、政府を支配してるんだから個人の財産権や生活、尊厳はますます奪われていくだけになるだろうね。 >>932
エクサすっ飛ばしたな
あと10-100倍は誤訳で10^100倍らしいよ
流石に100倍だと100均の計算機に負けてしまう Google EARTHでのインド人の家族の再会(奇跡体験アンビリバボー)に感動
情報技術が家族愛をつなぐに感動したわ！ >>937
京ってENIACの10^15倍くらいだろうから、京換算だと京が10^85台分くらいじゃね？
因みに1エクサスパコンで換算すれば京の10^2早いそうだから1エクサスパコンが10^83
敢えて書けば100000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000台分くらい
これにソフトができるとスパコン競争に3桁どころか、とんでもない水を空けられたことになる、まさに、人類が経験したことのない革命と呼ぶに相応しい
2020年にスパコン京が1000ドルになるというカーツワイルの予想も外れる（2020年に1000ドルどころかほぼタダになると言う意味でな） https://twitter.com/kerotto/status/859616026153160704
中国科技大学・潘建偉教授は本日、世界に先駆けて光量子コンピュータの開発に成功したと発表。
↑
これはＩＢＭやグーグルが数年以内に完成させると正式コメントを出していた量子回路モデル（量子ゲート方式）？ シンギュラリティへのリスクヘッジで株買ってるけど
まさか中国がここまで素早く成長するとは思っても見なかった（仮にコレがガセでもいつ来るか分からん）
とり急ぎ、中国のETFみたいな物へ投資したいんだけど、どんな銘柄を何処の証券会社で買うのがお薦め？
とりあえず、TOPIX連動とS&P ETFは松井で少しずつ買い増してる
少額手数料無料はドルコストする場合とてもありがたい スパコンは強い中国、「量子コンピューター」の分野では大きな遅れ
サーチナ 2016年9月27日 07時19分 (2016年9月29日 00時01分 更新)
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20160927/Searchina_20160927003.html
世界に大きな影響をもたらしかねない量子コンピューターの開発において、中国は大きく出遅れていると指摘。
米国などでは量子コンピューターの研究は３０年ほど前から始まっているとしながらも、
中国はまだ研究が始まったばかりで、せいぜい１０年程度しか蓄積がないと紹介、
研究開発の遅れや実用化の遅れは中国の安全保障にとっても大きな脅威になりかねないことを指摘している。
↑
この記事が出て１年経ってないのに青天の霹靂だ。
恐ろしい事態だわ。 まさかＩＢＭやグーグルよりも先に中国がヤルとは思ってもみなかった。
2017.03.09 THU 12:30
「真の量子コンピューター」の販売合戦、完成する前から過熱：IBMとグーグルの闘い
http://wired.jp/2017/03/09/true-quantum-computers/
これから数年内にIBMは、クラウドで無償提供している量子コンピューターの処理能力を、
現在の5量子ビットをはるかに上回る50量子ビットに強化しようとしている。
50量子ビットあれば、
量子コンピューターは特定のタスクに関して古典的なシステムよりうまくこなせると同社は信じている。 >>937
一次ソースがこれしか無いんじゃ信頼性ゼロ。 https://www.ostagram.ru/
下２つを合成したら上の画像になるアプリ
http://i.imgur.com/7IbJCXm.jpg
http://i.imgur.com/DLNUbQi.jpg
http://i.imgur.com/9TkSrv5.jpg
http://i.imgur.com/o95eaH1.jpg
こんにちは、
私たちのサイトは、技術のない芸術の世界に触れる機会を提供します。処理する写真とコピーしたいスタイルの画像をアップロードした後、夢にも思わなかった素晴らしい結果を得ることができます。
Matthias Bethgeによる芸術的スタイルのアルゴリズムを用いた畳み込みニューラルネットワークによって作成されます。
詳細については、GitHubへのリンクを参照してください。 強いAIの性格は人間の振る舞いを反映したものになる、とカーツワイルは何度も言っているが
AIが人間の残忍性をどこまで反映したものになるか近頃気になる。
AIも拷問や猟奇犯罪に興味を持ったりするんだろうか？ >>948
AI女王様のきつーいおしおきに賃賃がカッチカチやど
__ /
/⌒ ヽ ／ ／
（ ）'ﾞヽ. _／
. ／iｰ-‐'"i ,; ／
i ! （ ヽ. ） ﾉ/ .:／
（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
i ! （＼＼＿,＿）' ﾉ
（＼＼＿,＿,）'
i ! l ,i＼ ヽ､ !
し' カーツワイル先生を一度でも悪く言ったやつ全員一度土下座しとけ。 最近は魔王がアツいようだわ
昔の『倒され役』が主人公にw
女にモテモテ魔王やら、巨乳美女魔王やら
しかも人助けしたりして、悪でもないとw
こないだまで軍艦擬人化やら戦国武将の美少女化だったんだが
世の中は変化するもんだぜw
AIに漫画書かせろ！ >>943
日本だと、滅茶苦茶手数料の高いパンダ投信しかないが
コレ買ってる人いる？ >>943
港湾クレーンのメーカー昔、株持ってたんだが
売らずに持ってりゃ儲かってたのか？ >>955
個別企業なんて例えば原発事故でうっかり倒産しかけたり
国策の変更で倒産（JAL）したりするしETFが無難じゃね？
個人的には今中国が気になってる
仮に量子コンピュータを作り上げたなら世界の覇権はアメリカから中国に移りそうだし アメリカと中国はデザイナーベビーの研究をしているのに日本は・・・
受精卵改変での出産禁止へ...ゲノム編集、国が新基本方針〔読売新聞〕
https://medical-tribune.co.jp/news/2017/0501508412/ 流石にシンギュラリティを国策にしてるシンガポールは本気度が違う
【シンガポール】人工知能に国家的取り組み、1.5億ドル拠出へ
シンガポール首相府直轄の国家研究財団（ＮＲＦ）は３日、人工知能（ＡＩ）の活用を推進する国家プログラム「ＡＩ.ＳＧ」を始動すると発表した。向こう５年間で、最大１億5,000万Ｓドル（約120億7,100万円）を拠出する。
ＡＩ.ＳＧには、今年３月に設立されたばかりの首相府傘下の新組織スマートネーション・アンド・デジタル・ガバメント・オフィス（ＳＮＤＧＯ）をはじめ、経済開発庁（ＥＤＢ）、情報通信メディア開発庁（ＩＭＤＡ）などの政府機関が参画。
シンガポールを拠点とする研究機関や、ＡＩ関連の研究・開発・製造を行う新興企業などの連携を後押しし、国内のＡＩ分野の発展に寄与する方針だ。
ＡＩ.ＳＧの設立目的には、
◇医療分野などの社会的な重要課題にＡＩを活用する◇最先端の革新的技術を取り込めるよう人材に投資する◇産業界でのＡＩとマシンラーニング（機械学習）の導入を強化する――
という３つの柱が掲げられている。産業界でのＡＩ活用については、100件ほどのプロジェクトを立ち上げたい考えだ。
ストレーツ・タイムズ（電子版）によると、同プログラムが発表された新技術に関する展示会「イノブフェスト・アンバウンド」ではこのほか、
科学技術庁（ＡＳＴＡＲ）やシンガポール国立大学（ＮＵＳ）、南洋工科大学（ＮＴＵ）、シンガポール経営大学（ＳＭＵ）の４者が「シンガポール・データサイエンス・コンソーシアム」を設立したことも明らかにされた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170504-00000003-nna_kyodo-asia >>938
当たり前じゃない？
毎回ほとんど同様事例なんだから とはいえそれを容認できるかだよな
わざわざあんなに荘厳な雰囲気にしてあるんだしむしろあれが肝だからな >>961
イスラエルの調査では、裁判官が疲れる時間帯になるにつれ判決が厳しくなってるんだってね 地球の歴史～コブラ・カンファレンス・ノート2012 17/5/3
http://prepareforchange-japan.blogspot.jp/2017/05/cnfnotes2012.html
最近公開された2012年のコブラ・カンファレンス・ノートです。
一部情報が古くなっていますが、当時のコブラ情報の集大成といっていいでしょう。
ためになる情報がたくさんあります。
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今回公表されたこの記事の中にとんでもない情報を見つけました。
コブラによるとイベント後に地球上の悪人をすべて監獄惑星に隔離処分するとのことです。
この悪人とはカバールの事ではなく、人格的に一定水準を満たしていない
モラルのない人間の事のようです。
これで地球社会は浄化されて住みやすくなりますね。
私の願望が叶えられた形です。 その他重要と思われる情報を抜粋します。
アセンションに関する質問は現時点では極秘で、お話しできない。
イベントの後、私たちは人格の浄化を体験して、五次元に入っていくだろう。
アルクトゥルスは人類にとっての中間通過基地だ。
イベントの後、私たちは120年以上長生きできると言われている。
スターシードはライトワーカーである。
この時代に、ここに選ばれてきたのは私たち自身の意志によるものだ。
私たちが惑星を解放したら、地球は第三次アトランティスの時代に入っていく。
それは地球上の楽園になるだろう。この新しいアトランティスの中で、
かつてあった先進的な技術が甦り、光の都市が次々と造られていくだろう。
ファーストコンタクトが始まる時こそ、新しいアトランティスの始まりだ。
- 国税庁は即刻解散される
- FRB(連邦準備銀行)も即刻解散される
- 食料、住居、技術はすべての人に与えられる
最初の段階では、人道目的のお金が放出される。そのための特別部隊が作られる。レジスタンス・ムーブメントの地上部隊がそれを指導して監視するだろう。
第二段階は、地球の人口が減る時だ。人々は地球を離れるか、離れるように指導を受ける。
唯一残る税金は新規買い物に課せられる14%の消費税
博愛主義が支配する世界になる
新しい技術は公開されるが、電力供給網はそのまま維持される
10万ドルまでの負債は免除される。それ以上の負債の場合は調査の上で考慮される。
未払い負債の分は支給分から差し引かれるが、それでも足りない場合は破産宣告を勧告される。
住宅ローン・抵当はすべてキャンセルされる
新しい労働システムは週五日制で毎日３～４時間の労働
殆どのクレジットカードは無効になる
全員が完全に「癒やされたら」、肉を食べなくなるだろう。(動物は命として扱われる)
国会議員の大半は辞職か解散になる
レジスタンスが助けてくれたり、助言をしてくれたりする
第一段階では、皆が食料を確保して生き延びる状況にできれば、安定な状態は長持ちするだろう。
第二段階では、波動が一旦上がれば、希望者は他の惑星への移動ができるようになる。 豊かな世界を実感するようになる
まずは既存の自動車のエンジンをフリーエネルギ利用に換装する
その後に、空を飛べる自動車が登場する
さらにその後に衝突防止の自動操縦コンピューターが車に搭載される
すべての生態系は直ちに癒やされる
ファーストコンタクトの後にレプリケーターが利用できるようになる。
なんでも複製できるようになるので、お金は要らなくなる
希少な鉱物は容易に手に入るようになる
イベントの瞬間から、動物に対する非人間的な扱いは禁じられるようになる
意識の拡張によって時間の感覚が変わる
開示後、ファーストコンタクトへの準備が始まる。物理的にコンタクトを
受けて宇宙船着陸のための土地提供を求められる個人が出てくるだろう。
彼らはETに引き合わされて、コンタクト体験をマスメディアに話すことになる。
コンタクトを受ける人は十分な霊的意識を持ち、30メートル四方の土地を持つ人だ。
コンタクトを本当に望んでいて、体験談をマスメディアに話すことができる人に限られる。
すでに選ばれた人もいる。
人類とETの最初の公式コンタクトは国連(その時には世界を統治する組織になっている)で、
５～７人程度の政府代表団との間で行われる。国連本部の隣に宇宙船がドッキングして、
プレアデス人代表と政府代表の会見がテレビで放送されるだろう。
そして、地球は銀河連合への加入招待を受けることになる。
人類は銀河連合の霊的指導を受けることになる。
残りの人類を高まる波動に備えるために、世界中に光の都市または光の島として
場所がいくつも確保されるだろう。
霊的教え、完全な霊的理解とともに、人類の本当で完全な歴史が公開される。
偽情報も暴かれる(すべてはイベント後になる)。25000年前に、アガルタ人が
アトランティスからカリフォルニア北部のシャスタ山地下のテロスに移り住んだ。
そこでは、アシュターコマンドは強い存在感を持っていて、アセンデッドマスターも
そこに現れた。そこはすでに五次元の世界である。
イルミナティの半分の人達は光側に乗り換えるだろう。
5次密度の人達はイベントを実現させるために地球を訪れた。支援が増えたいま、それが実現を迎えている。 アーク(契約の箱)はレジスタンス・ムーブメントの拠点に運び込まれて隠されている。
カバールはすでにそれを所有していない。それは古代のレプリケーターである。
YHWH(ヤハウェ)は遺伝子エンジニアではなく、昔からのアルコンだった。
よいエロヒムもいるが、あまりよくないエロヒムもいる。
海洋の沸騰は起きない。血の太陽になることもない。銀河連合は全て面倒を見てくれる。
食べ物は変わる。GMO(遺伝子組み換え)食品はなくなる。動物への扱い方も変わる。
よりよい栄養食品が手に入るようになる。悪い食事パターンは変わる。肉食が減る。
遺伝子組み換え食品が減って、バランスの取れた食品が増える。
銀河のセントラル・サンは射手座にある天体である。局部星団の太陽は別にある。
アルシオンは太陽(恒星)である。
ファーストコンタクト以降、他の惑星への訪問が徐々に可能になり、訪問範囲は宇宙へと広がっていく。
次元上昇すると、転生のサイクルから卒業する。生まれ変わりはアルコンが導入したものだ。
３次元を超越した空間にあるものは実体を持っていない。三次元の世界に留まる人は 120才まで生きられるかもしれない。
肉体を維持するのに制約はない。転生の輪を超越して次元上昇すると、体は持たなくなる。
自分の意識をホログラムの体に投影することになる。ある段階の意識レベルに到達すると、無限の寿命を手に入れる。
プレアデスの社会では、別の三次元現実へ行こうとする人達のために、
惑星が用意されている。それは三次元世界として完璧であろう。
三次元に留まるか、三次元から離れるかはすべて自由である。
本当に自分に正直で、コンタクトを受けたい願望があるのなら、コンタクトされる可能性はある。
半数の人達は自分を守るために心を閉ざしている。環境が改善されれば、彼らの心は再び開くだろう。
五次元への上昇は徐々に起きるもので、それに到達したときに我々は分かるだろう。
イベントが起きれば、疑うこともなくなるだろう。本当に変化が起きているのか、
実際に目で見るのが一番の証拠だ。
三次元に留まるか、五次元に行くか、いつでも選択できる。(一旦五次元に上がると)戻れなくなる。
どの時点でそうなるのか、コブラは明かせなかった。
すべての人間は善良になっていく。 第48回衆議院総選挙総合スレ39
0035民進党支持者 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-bZBa [124.96.124.52])2017/05/04(木) 14:44:15.13 ID:Uv/Zg5sK0
>>32
３０年後にはみなそうなり、６０年後にはAIにアウシュビッツされて人類滅亡
それが既定路線。人間はとにかく体が弱すぎてろくに宇宙開発もできない
AIは頭脳、体の丈夫さ全て人間を上回りかつて幾度も繰り返されてきた
ホモ・サピエンス滅亡を行う
0029民進党支持者 (ﾜｯﾁｮｲ 0f4c-bZBa [124.96.124.52])2017/05/04(木) 13:32:03.62 ID:Uv/Zg5sK0
https://fincle.jp/tax/basic-income-1
米国の共和党が初めて本格的にBI導入に踏み切った地域があるとはびっくり
AIが仕事の２０％でも奪えば日本も導入せざるをえなくなるな 人類に総意が存在しないのと同じでAIにも総意は生まれない
人類の滅亡に賛成するAI、反対するAI、中立的なAI
それぞれが生まれ競い合うだろう そろそろ次スレの用意しねーと
リンク集はh抜きttp://で入れるか、別サイトで作るかしねーと
2以降に書いても読むの面倒だろ、リンクは1に入れないとあかん じゃあ俺が次スレ建てておくから…
>>971
フェイク！！ 確かに仕事は減るんだろうけど
ニートが言ってるってのに意味がある
要するにルサンチマンなんだよ
適応機制の合理化で働いていない自分を正当化してるんだよ
典型例の酸っぱいブドウで説明するなら
手の届かない労働はどうせすぐになくなるものだ、と
中年ニートは自殺、非正規はリストラで失業者だらけの未来が
すぐそこまで来てるな
経済論争ってのは形式科学ですらない
いわば妄想のぶつけあいみたいなもんだからな
シンギュラリティみたいな夢物語を思い描いてるニートとは相性がいい
エキスパートシステムと同じになるだけだろ
この手のスレは士業や医者が要らなくなるとかいうアホな妄想する奴が必ず出てくる
無職か？ >>974
これはホント大きな問題だと思うわ
具体案がBIしかないからな >>975
それしかないなら、やりゃいいだけだろ！ >>974
何か荒れてるなぁー
働かずに生活できてる人よりも
むしろ君の方が心配になるレベルだわ
本当に無職で困ってるなら共産党の事務所にでも行って生活保護貰うサポートして貰えばいいのに べつにニートになって毎日ダラダラ過ごしたいとかじゃなくてさ
みんながちょっと働いて快適に過ごせる社会になったらいいなってだけだよ
実際、そういう方向に進化してるわけだし
人類はこれからも『繁栄』する ～未来悲観論をメッタ斬り
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20110310/218933/?n_cid=nbpnbo_twbn
〈繁栄とは端的に言うと節約された時間であり、節約される時間は分業に比例して増える〉
一例として、照明の進化があげられる。1時間読書をするために蛍光灯をつける。その電気代のために現代人は0.5秒だけ働けばいい。しかし1950年の白熱電球だと8秒働く必要があった。
さらに石油ランプを使っていた1880年だと15分働く必要があり、1800年の獣脂ロウソクだと6時間以上の労働が必要だった。
しかし、これはまだマシな方で、ごま油ランプしかない紀元前1750年だと、50時間以上の労働が必要だった。
つまり、夜に1時間本を読むという「ぜいたく」のためには、8時間労働を1週間続ける必要があったのだ。というか、そもそもその頃は、その本自体が存在しないのだが。
分業は、貧しい人にこそ多大な恩恵を与えた。たとえば、1700年、フランスのルイ14世は太陽王として栄華を極めた。毎夜、498人がかりで40皿もの料理が用意されたという。
召使いがいて、馬車を持ち、華麗な服を着ていた。評者など逆立ちしてもかなわないリッチさだ。
しかし、現代人である評者は、街にでれば、世界中の料理を食べることができる。フランス料理から中華料理、ロシア料理、インドネシア料理、なんでもござれだ。
馬車は持っていないが、自動車は利用できるし、飛行機で世界中好きなところへ行ける。宝石をちりばめた重い服の代わりに軽いフリースが着られる。暖房のきいた部屋で冷たいビールを飲みながら、ネットや映画やゲームが楽しめる。
おそらく、ルイ14世より、評者の方がぜいたくをしているのだ。それもこれも「分業」と「専門化」のおかげだ。 >>980
あー、なるほど、
オレたちは確かに、
邪馬台国の卑弥呼よりも、
いい生活を送ってるはずだしな。
作業量と対価のバランスが重要であって、
作業量が減ったら、対価も減るのが通常であって、
作業量に対して絶対的な対価が保証されているわけじゃない。
誰だ馬鹿な文章書いてるの？ そもそも、
個人の幸せは何で満たされるのかは様々であって、
精神的なもので満たされるのか、
物質的なもので満たされるのかも違う。
精神的な物を基準とするなら、
王であること自体が、幸せであったのかすら不明だし、
ニートの方が幸せかもしれない。
それでも、
絶対的な物質的、価値の差を基準にしたいなら、
まず、ルイ14世の居城から見てみた方が良いかもしれないな。 >>983
こんな頭悪いポエムにいちいち反応すんな >>979 どちらも癖が強いからな。もっとマイルドなとこないかな？ >>980
デカイ城って掃除すんのも大変だ
ゲーム世界ならありだが
カッコをつけるにも金がかかるし手間もかかる
食事も大量に用意できたところで食える量は限られている
昔の王様より現代のニートゲーマーがましだな
ただし後宮(ハーレム)だけは裏山だな
美女の所有はいつの時代も絶対的にステータス エネルギー変化のスピードが、本格的に加速して来ています。
「加速」については、エネルギー感覚が出始めてから７年ほどの間、
止まることなく一貫して続いています。
変化が続いているだけではなくて、それはもちろんですが、
「加速」が続いているのです。
はじめ、その変化は数ヶ月単位で実感できました。
その内に１ヶ月単位になり、それが１週間単位となり、２～３日、
そして１日、さらに加速が続いています。
ゴールデンウィーク前後と言うのが、季節的にそれを実感しやすい時期
でもあるようで、特に先週から感じている加速は半端ではありません。
ただ、数ヶ月単位とか言うペースの変化から感じ取って来た変化についての
話ですので、パッと想像していただく様な、
例えばドラマや映画に出てくる様な加速ではありません。
それでも、昨夜寝た時と、夜中に起きた時では新しい感覚が出始めていましたし、
朝方に起きた時には、その出始めていた感覚が既にそれなりの形に出来上がっているほどです。
それで何かが出来るとか言う話ではなく、ただ、自分の中での感覚的な話だけなのですが、
それによって、時間・空間・世界観が現実の実感の中で明確に変化し続けています。 【1億総活躍】公務員65歳定年提言へ…民間企業に促し労働力不足を高齢者で補う狙い 自民案 >>980
たしかにそのとおりなんだとは思うが、人間の幸福感って、もっと残酷な面もあるからな。
皆がエアコンのきいた部屋に住み好きな料理を食べられる状態。
皆が寒さ暑さ餓えに苦しむ中、自分も寒さ暑さは同じだが肉は食える状態。
後者のほうが幸せかもしれない。幸福って絶対的なものである以上に、他人との相対的なものでもあるから。 中世の貴族と現代ニート比較してるけど、昔は0.1%の超激レアの貴族に生まれなきゃ、残りの殆どは飢餓が身近にある極貧生活だぞ。
仮に貴族に生まれても、医療はねぇ、調味料もねぇ、テレビもネットもラジオもねぇ、下水もねぇ、疫病ですぐ死ぬ、
戦争で死にまくる、下手したら革命で死ぬ、言論の自由もなし、人権感覚も現代とはかけ離れてて拷問し放題、
科学はゴミで得られる情報は大半がオカルト、AVもエロゲもねぇ、コンドームもねぇ、コンビニもAmazonもスマホもねぇ、交通も人力、
空気も水も汚い、常に戦争不安でいつでも殺される、風呂も入れねぇ、便所も不衛生…
北朝鮮ですら天国に見えるレベル
それに比べりゃ現代のニートはだいぶマシ >>980
ケインズが百年ぐらい前に21世紀の人類は週に数日数時間の労働で済むようになるっていってるが
その根拠は成長率を福利で計算すると所得が8倍ぐらいにまでなるから、労働時間もその分減る、というもの
これは所得という意味では正しくて、むしろケインズの予測をこえて国民所得は圧倒的に倍増した
が、人類はいまだに労働から開放されてないし、過労死もなくなっていない、なぜか？
ひとつには、衣食住という財は供給制約があるので、生産性が向上しても価格が相対的に下がらない
ふたつには、人間が必要とする生活のためのコストが上昇し続けていること、だろう
わかりやすくいえば、長生きすればするほど医療費は嵩むし、より生存するために必要な医療技術を
開発し、投資するために必要なコストは、未来にわたって増加し続ける
また、教育は、人的資本と生産性を維持し、向上させるためにより高度化長期化していく一方で、
シグナルとしても機能するために供給を制約するようなインセンティブがあり、価格が上がっていく
なので、現代人が「文明的」な生活を送ろうとすると、労働は遠ざかるのではなく、寧ろ近づいていく
むろん、長期的には人類は豊かになっているので、労働時間はちょっとづつ減っている、のだが
期待したほど減っていかないのはなぜかというと、ざっと上のような事情があるといってよいだろう むしろ問題は、このスレ的にいえば、その成長率が低下している、ということ
先進国の全要素生産は過去にないほど低いとされており、これがサマーズらの長期停滞論の根拠でもある
これについて例えばコーエンなんかがいっているのは、90年代からのアメリカの成長を支えたIT技術は、
莫大な利益をシリコンバレーにもたらした一方で、財の複製費用が殆どゼロであるという性質のために
製造業などと違って利益が幅広く還元されず、一握りの層に集約されてしまうので消費が抑制されること、
またそもそもかつての産業革命や、第二次大戦後の技術革新と比べて技術的なインパクトが小さいから
という一見すると常識的な見方とは反する意見を述べている
まあその解釈が正しいかどうかはさておき、先進国の成長率が過去にないほど低下しているのは事実なので
それに基づくと、「収穫加速」なんて起こってねえよなあ、まだしばらくは「労働タイム」だろうなあ、
という冷静な見方ができる 確かに生産力・効率は何倍にもなっても暮らせるだけ残して
ユダヤが全部搾取してしまう
ユダヤを地球から蹴り出すハードランディングを起こせねばユートピアは来ないかもなｗ 労働強度はだいぶ軽くなったろ
産業革命のときなんて子供が死ぬほど働かされても今よりずっと不便な生活を強いられていた
そもそも、収穫加速ってのはイノベーションの速度のことであって、GDPの増大スピードを意味してるわけじゃない ＿人人人人人人人人人人＿
＞ YouはShock！ ＜
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彡⌒ミ
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歳で 髪が
〆⌒＼
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彡 / / .| ミ
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落ちてくる
＿人人人人人人人人人人＿
＞ YouはShock！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) ﾟ , , 。 . ＋ ﾟ 。 。ﾟ . ﾟ。, ☆ * 。ﾟ. o.ﾟ 。 . 。ﾟ ,
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|l|ll／^^^^^^^＼|l|l ＜ メルトラソウル！！！ ≧
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Σ└ｰ┘≧ Σ└ｰ┘≧ ﾄﾞｰﾝ
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１号機. ２号機. ３号機 ４号機 ／￣￣￣￣＼
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（Ｖ ヽ・ | （・ノ Ｖ）
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人 ┌∪┐ ﾉ
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