(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ67 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2045年頃に人類は技術的特異点[Technological Singularity]を迎えると予測されている。
未来技術によって、どのような世界が構築されるのか？人類はどうなるのか？
などを様々な視点から網羅的に考察し意見交換する総合的なスレッド。
技術的特異点：収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、
生物的制約から開放された知能[機械ベース or 機械で拡張]が生み出す、
具体的予測の困難な時代が到来する起点。
収穫加速の法則：進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。
ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
関連スレ[スレタイで検索、特化した話はこちらで]
(AI) 技術的特異点と政治・経済・社会 (BI)
(情報科学) 技術的特異点と科学・技術 (ナノテク)
関連書籍・リンク・テンプレ集[必見] http://singularity-2ch.memo.wiki/
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ66
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1491330538/ http://i.imgur.com/HbGdKPV.jpg
こんないい加減なグラフ
これをテンプレにしてたアホニートが集まるスレ
前スレもニートのアホな妄想で埋まった |＿＿_
. ／ (^ν^ ) ブラックで働く奴は情弱。
／ ／ ＼ これからはAIの時代だ。
| |43歳 | | ネットでニートを叩くなよ。卑怯者め。
＿＿＿/ ./無職 .| |＿＿＿
／／ ／／
/（Ξ´幵幵‘ミ）幵/
. |'ｰ`)し ﾀｶｼちゃん、今年はお仕事見つかるといいね・・・
. と ノ
. | /＿＿_
. ／ （^ )彡 ！？
／ ／ ＼
/ | , / ))
＿＿__/ /| ＿/ /＿＿＿
￣（⌒＿/
￣
. |
. |彡ｻｯ
. |＿＿
／ （ ） 勝手に入ってくんなよ！ババア！殺すぞ！！
/ γ⌒＼
７``） / / ＼
.`ヽヽ / Ｘ ミ ヽ
ヽ___ノミ＼ ＼ 年収１０００万円「ベーシックインカム導入してほしくない」 ６６．７％ [無断転載禁止]©2ch.net [314851142]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489920077/
4 名前：日本人の性欲は異'常 ◆8Pm7eIQS9na/ (ﾜｯﾁｮｲWW 6bfc-3xDB)[] 投稿日：2017/03/19(日) 19:41:51.77 ID:oZBimA1z0 [1/2]
そりゃ働いてる人間からしたらたまったもんじゃない
ニートの願望だろ
5 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 91a7-pgmp)[] 投稿日：2017/03/19(日) 19:42:52.75 ID:EzZleoSI0 [1/41]
>>4
そもそもニートには発言権も社会への影響力もない
28 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 9be4-R468)[sage] 投稿日：2017/03/19(日) 19:49:08.59 ID:3by11jD60
>>10
いや働いてる人にしわ寄せくるだろ
ニートの小遣いどっから出てんだって話
282 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｶｰ Saad-n3Hu)[] 投稿日：2017/03/19(日) 20:23:00.58 ID:7xyFcOlHa [4/5]
>>273
やめる人も出るでしょうね
なんせニートはBIで生きて行こうと思ってるから >>2
ニートスレから出てくんなよゴミ
掃き溜めで傷を舐め合ってろクソが 生保か糞婆ﾁｭﾌﾟか知らんが荒らすなや
ﾀﾋんどけヴォケ 結局さ井上とかいう三文学者以外
ベーシックインカムとかいうニートに都合のいい主張してる奴いるか？
まあ、そもそも文系大学教員自体税金で食ってるみたいなもんだから、このスレのニート寄りの意見になるようなものか しかしなんでここまで執拗に荒らすかな
ごく普通に生活してるとマンネリ化するしこういう明るい話題はいいアクセントになると思うんだけどなあ
今社会人二年目だけど仕事→休日→仕事→休日の繰り返しでずっとこれが続くとかあんま好意的に捉えれないし >>9
要するにツマラナイ自分の人生を変えてくれる大きな力を期待してるんだろ？
カルト宗教と同じじゃんソレ 976 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2017/04/15(土) 13:54:29.95 ID:LKg+d5+W
シンギュラリティで世界がアップデートされれば、
全員ステータスがカンストするんだから、
今、まじめに働いても全く無意味。
ニートの妄想ここに極まる コンピューターの頭脳である中央演算処理装置（ＣＰＵ）などの基板を
丸ごと水に２年間沈め、正常に作動するかを確かめる実験を、
国立情報学研究所（東京）が始めた。
ＣＰＵと水を樹脂で遮断し、大量に発熱する
スーパーコンピューター（スパコン）を安上がりに冷やす、
革新的な技術の実証が目的という。
*+*+ YOMIURI ONLINE +*+* https://www.businessinsider.jp/post-1637
これ、水回りの設備だけで数百万円は余裕でしそうなんだけど本当に販売できるんだろうか？
キックスターターとかでも詐欺結構多いけどこれも同じな気がしてならない
もし本当にできるなら驚くほど画期的だな
特に、水回りだけでも欲しい >>12
寧ろ、そこからリンクで飛んだ動画の
「全ての素数の積が4π^2である事の証明」の方が気になった
無限意味不明だわ 横浜市金沢区にある海洋研究開発機構（JAMSTEC）横浜研究所
かつて世界最速を誇ったスーパーコンピューター
「地球シミュレータ」が今もここで動いている
現在3代目の地球シミュレータはサイズが以前より小ぶりとなり，
余裕ができたフロアで，5月稼働を目標に新しいスパコンを設置する
準備が進んでいる
齊藤元章が率いるPEZYグループのExaScalerが作る次期マシンだ
科学技術振興機構（JST）の産学共同実用化開発事業（NexTEP）の
新規開発課題に今年1月採択された
一時代を築いた伝説のスパコンのすぐ横で
ベンチャー企業が作るマシンが動き出す
■スパコン開発の鬼才 シンギュラリティーにらむ：齊藤元章
http://www.nikkei-science.com/201705_008.html
超高速，省エネで世界トップクラスのマシンを続々開発
「京」の100倍相当のエクサ級スパコンも視野に
AIが人間超える「シンギュラリティー（特異点）」起こす道具に >>17
1年前にも同じようなコンセプトのハウス売りに出されたんだな
結果的に今どうなんだろ？
使い勝手のレビューとか知りたい
ただ、価格が安すぎて詐欺じゃないか不安になるな 日本なら仮設住宅向けに作るなら良いかも
ただ永く住むなら耐震性が気になる 日産自動車が作った新型のイスがすごいと評判だ
会議などで使ったあと、てんでばらばらの場所に置いても、
手をたたくだけで、もとあった場所に戻っていく
クルマの駐車アシスト技術から着想を得たのだとか
「INTELLIGENT PARKING CHAIR（インテリジェントパーキングチェア）」
という名前で、脚にローラーを内蔵しており、360°移動できる
さらにどこに行けばよいかを指示するとそれに従う機能もある
http://image.internetcom.jp/upload/201602/images/160215-01-01-1200x675_1.jpg
http://image.internetcom.jp/upload/201602/images/2_19.jpg
http://image.internetcom.jp/upload/201602/images/3_18.jpg 埼玉県和光市の理化学研究所
洗濯機ほどの大きさの銀色の箱が５つ並ぶ
中をのぞき込むとおびただしい数のケーブルが液面から伸びていた
８月、米大の研究者が「省エネ世界一」と認定したスーパー
コンピューター「菖蒲（しょうぶ）」だ
開発したのはペジーコンピューティング（東京・千代田）などベンチャー２社
わずか23人で１年で開発した
「エネルギーの制約を解決しないと、スパコンの用途は広がらない」
社長の斉藤元章（47）は語る
気象予測や自動車開発などの現場で利用が進むスパコン
最大のネックは消費電力の大きさにある
理化学研究所と富士通が共同開発して2011年に世界最速記録を打ち立てた
「京（けい）」は一般家庭３万世帯分の電力を消費する
菖蒲の処理能力は「京」の５分の１だが消費電力は
250分の１とケタ違いに小さい
心臓部となる演算処理装置に独自の回路構造と
冷却技術を採用して実現した
10年後には両手に乗るほどの大きさながら、
処理能力が一段と速く、消費電力が小さいスパコンの開発を目指す 2015年12月にヘリウムプラズマの生成に成功した核融合炉
「ヴェンデルシュタイン 7-X」で、今後は水素プラズマの生成も
成功が確認されました
核融合炉の実用化へ向けてさらなるテストが進められていて、
科学者によると2025年ごろの実用化を目指しているとのこと
「ヴェンデルシュタイン 7-X(ジーベン イクス)」はドイツ北東部・グライ
フスヴァルトのマックス・プランク研究所にある核融合炉で、
2015年12月にヘリウムを用いて約100万度のプラズマを
生み出すことに成功していました
このヘリウムプラズマ生成はあくまで「プラズマ生成ができるかどうか」
というテストであり、本番は2016年1月末実施の、水素を用いての
プラズマ生成だったのですが、現地時間2月3日、
水素プラズマの生成にも成功したことが発表されました
プラズマの持続時間は4分の1秒という時間でしたが、
その温度は約8000万度を記録し、期待に応える結果となりました
次はさらなる火力・温度を10秒間持続することを目指して、
実験は3月まで続けられます
これから4年かけて、プラズマの持続時間を30秒に伸ばし、
20メガワットの火力を出すことが計画されています
ドイツはこれまでの20年間に、核融合の研究に10億6000万ユーロ
(約1386億円)を投じており、その成果が期待されます
なお、物理学者でカールスルーエ技術研究所のJohn Jelonnek氏は
「核融合はおそらく我々ができる中で最もクリーンな発電方法です
我々は自分たちのためではなく、子どもや孫たちのために
研究を進めています」と語っています
研究主幹のロベルト・ヴォルフ氏は2025年ごろに
実用化できればと展望を語りました 齊藤さんの言う仮説検証エンジンは本当に期待できるんだろうか。
1000倍高速な、AIエンジンとスパコンが出来れば現実世界での実験をせずに、スパコンによ
るシュミレーションで仮説の検証が出来るとのことだけど本当に何でもシュミレーションで
済ませられるものなのかな。
現実世界で実験してみないと分からないこともたくさんあるんじゃないかと思うんだが。 >>25
ある意味、北のＩＣＢＭみたいなもの。
実際に稼動させてみないと海の物とも山の物ともつかない。 ☆技術的特異点スレッド（未来は如何に？） https://goo.gl/XTmytq
1 ： オーバーテクナナシー[] 投稿日：2009/10/14(水) 05:47:23 ID:WTKVpxRS
173 ： オーバーテクナナシー[sage] 投稿日：2010/09/04(土) 00:33:45 ID:Zv7DGvp+
☆技術的特異点スレッド（強いAI？弱いAI？）２
http://archive.2ch-ranking.net/future/1293792635.html
1 ： オーバーテクナナシー [] 2010/12/31(金) 19:50:35 ID:9Bicfb3D
1000 ： オーバーテクナナシー [sage] 2012/02/20(月) 11:05:48.83 ID:YLHPr2rH
☆技術的特異点スレッド（強いAI？弱いAI？）３
http://archive.2ch-ranking.net/future/1329142684.html
1 ： オーバーテクナナシー [] 2012/02/13(月) 23:18:04.49 ID:30aQMgfB
1000 ： オーバーテクナナシー [sage] 2012/07/12(木) 04:52:38.19 ID:kbUCupGM
●スレが二桁に突入したのは２０１４年末● 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779) > 976 名前：オーバーテクナナシー[] 投稿日：2017/04/15(土) 13:54:29.95 ID:LKg+d5+W
> シンギュラリティで世界がアップデートされれば、
> 全員ステータスがカンストするんだから、
> 今、まじめに働いても全く無意味。
おо畑にしても豪速球過ぎ ( 褒め言葉 )
>839 : yamaguti~kasi 2017/03/13(月) 08:49:52.50 ID:LIqPYRJX
> 癪に障っておられる方もご安心
> 遊んで暮らす : 数年から十数年間で打止め ( ※ 但し 超知能から好かれない場合に限る )
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1482030012/857# tanki
: > 767 : オーバーテクナナシー 2017/03/18(土) 15:31:15.83 ID:E4mAuVSF
> 「2029年、人間の脳は機械と融合する」的中率86%のグーグル研究者カーツワイル氏が爆弾発言！
> http://tocana.jp/2017/03/post_12665_entry.html
>
> ＞ かねてより人工知能が人間の知性を超越する「シンギュラリティ（技術的特異点）」が、2045年にやってくると予想されていたが、
> カーツワイル氏は16年も早まるとの見方を示した。今から僅か12年後には、英物理学者スティーブン・ホーキング博士をはじめとした名だたる知識人が危惧する
> 「AIが人間を支配する世界」が実現してしまうのだろうか？
>
>
> ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 未来は予測できないというのは歴史が証明してるんだが
このスレの自分の妄想通りに世の中動くと思ってるニートには馬の耳に念仏か お前のシンギュラは来ないという予測も予測の一つでしかねえだろ
バカは自己矛盾に気づかないｗ 誰の妄想を信じるのか？って『信教の自由』は保証されている
>>30の妄想よりカーツワイルの信者になるほうが夢があるなw 新しいアイデアやテクノロジーが生まれた時、メディアの過剰な煽りなどによって
市場の期待が急激に高まることがある。それをハイプ（誇張）という。
これまで2度にわたって市場を幻滅させてきたAIは、いま3度目のハイプの頂点にある。
コンピュータ（半導体）技術の指数関数的な進歩によって、人間の脳の構造を模倣し
たニューラルネットワークやディープラーニングなどの機械学習と呼ばれるAIの技術が
ビッグデータという膨大な情報から「重要な真実」を発見するようになった現在でも
人間が知能を使ってすることをコンピュータにさせようという汎用的な（強い）AIへの道筋はまだ見えていない。 北朝鮮は美女が多いようだ、トランプもトマホークでもMOABでも
とりあえずかませや！北朝鮮崩壊で美女が雪崩れ込むだろ！ >>32
俺の意見は妄想じゃないよ
歴史的事実だよ
どんな権力者やどんなテクノロジーであれ未来の世の中をコントロールできたことはない >>34
技術の進歩というが
こんな猿にも劣るような奴に刃物渡しても碌なことにはならんだろｗ >>35
コントロールできないからこそ
人類はテクノロジーを短期間で爆発的に発展させてきたんじゃん。 >>35
科学者が21世紀を予想してたけど車が空を飛ぶ以外当たってるじゃん
当たってないという根拠が分からん >>36
核実験と言いつつ、実際、地震波観測してて作れてないのバレバレだろ！
軍事技術って基礎的な工業力無しには手に入らん訳よ
封建的な猿の元では産業も経済も活性化できねーわ >>38
キリスト教が科学技術の発展を阻害し続けてきた歴史は知ってる
ガリレオの宗教裁判とかな、無駄な権威だったわけだ
それより明るい未来に入信しよう
予測も当たっとるしwハズレな糞神より
カーツワイル教団 北朝鮮は美女が多く
韓国はイケメンが多いらしい
(好きか嫌いか言う時間 月曜放送)
単なる偶然と考えるよりも
男尊女卑か？フェミか？な問題と関連してそうだ
『お姫様はなんでいつも綺麗なの？』にたいする
『王様は一番綺麗な人をお姫様にできるからよ』な神回答がある
性交渉の主導権問題だな、キリンの首が長くなる環境淘汰以外に
性交渉の頻度がどの個体に片寄るか？も生物種の進化に関わる 野郎目線での美女が選択的にやりまくられたと、考えたら
金の三世代支配の間に美女遺伝子が『増幅された』
と考えられる、美女かどうかはチョン目線での美的感覚だがな
今後は容姿(20台での)と遺伝子サンプルの恒久的保存を立法化すべし
絶世の美的とかが居たら遺伝情報から卵子を工業的に時代を越えて
複製できる可能性があるわけだ ちなみに秋田美人ってのも封建的な江戸時代に
佐竹って武将が美人をコレクションして国境封鎖状態
な背景がある、つまり『選択と集中』があったわけな
美女遺伝子を増幅しよう、遺伝情報データベース作って
商業的にダウンロードできるようにしなさい
市場原理が働いて美女は後の世代になるほど増幅されるからよ スパコン基板丸ごと水没、安価な冷却技術実証へ
http://sp.yomiuri.co.jp/science/20170415-OYT1T50072.html
コンピューターの頭脳である中央演算処理装置（ＣＰＵ）などの基板を丸ごと水に２年間沈め、正常に作動するかを確かめる実験を、国立情報学研究所（東京）が始めた。 そもそも日本の人工知能研究の叡智を結集して進められた東ロボ君プロジェクトが失敗してしまった時点で、
シンギュラリティが夢のまた夢ということが分からないのかなぁー。
新井先生や西垣先生より頭のいい人間など殆どいないということが分からないかなぁー。 >>46
お前の頭のリンキングが理解不能だと分かっただけだな >>46
誰々がダメだったから全部ダメだ、なんて言ってたらいつまで経っても技術発展なんか望めないんだよ、なんでそれが分かんねえの？
アインシュタインやニュートンをぶん殴る位の気概で行けや
既存の法則、固定観念に囚われるな >>49
はいニートが都合のいい妄想をはじめました。 >>46
所詮、日本は”そんなもんだった”ってことだよ やーいやーいニート。
いやニートは貴族。時間セレブか。 シンギュラリティは中国、若しくはアメリカが起こす
日本なんて蚊帳の外
世界のAI特許数競争に全然追い付けてない
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/ai-patent/
参加すらしていないw 吾輩はやれば出来る子である。
∩∩
（´･ω･）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
やる気はまだない
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣￣ 2017/03/17 平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://youtu.be/ok-3jrUftK0
19:20頃「（エクサまで）全然ペースが落ちていないですね。上がる一方ですね。なので、私は世界一楽観的なアーキテクトとして、1ゼタフロップスは2033年、あと13年経ったらできるんじゃないか、と今でも固く信じています」
「世の中でポストムーアというのはよく聞かれていると思うんですけど、実はあんなものなんて来やしません。私は固く信じています。
少なくとも1ゼタフロップスはくる。横がダメなら、縦にいく。まだいくらでも行けると考えている。今あるトレンドを変更するべきじゃない」
1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。
今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」
「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」
「エクサは見えている。私はどうやってエクサを作ればいいか、は見えている。
なので、それはもう終わってるので、ゼタフロップスをどうするか。ヨタいくかは分かりませんけど、ゼタはいく」
平木先生「（20歳ぐらいの学生に対して）2035年、本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」
平木先生「いろんな計算をしますと、1ペタってのはワニぐらいなんですね。SIGMA-1（1ギガ）なんてウミウシですよ。私っていうのは、ゼタとヨタの間ぐらいにきっといると思う」 43 : オーバーテクナナシー2017/04/15(土) 22:51:42.40 ID:hvp4lMUK
ちなみに秋田美人ってのも封建的な江戸時代に
佐竹って武将が美人をコレクションして国境封鎖状態
な背景がある、つまり『選択と集中』があったわけな
美女遺伝子を増幅しよう、遺伝情報データベース作って
商業的にダウンロードできるようにしなさい
市場原理が働いて美女は後の世代になるほど増幅されるからよ
↑
江戸期の「美人」って現代の美人の尺度と似ているのか？
当時から佐々木希みたいなのがワンサカ居たならば大したもんだ。 俺（の脳みそ）はゼタフロップスだったんか？
意外と高性能だな 報道特注（右）【※警告！拡散してください 】
北朝鮮危機！ 山口敬之が緊急解説ＳＰ！ 4発同時発射されたら３発は着弾！三沢基地に核ミサイルの可能性！サリンは水で無毒化！
https://www.youtube.com/watch?v=g1DjAc_Pff4&;feature=youtu.be 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) >>57
何度も指摘されてるけど、そこで動くソフトウェアが無いとかダメなんだよ
ハードよりもソフト、知識、ビッグデータ
その点、今の中国は一度全ての情報が、北京に集まるし最強と言われてる
ハードについても自国でスパコンをプロセッサーから作れるレベルだしね
シンギュラリティに一番近いのが中国と言われてるのはその辺りにも理由がある 【福田昭のセミコン業界最前線】「ムーアの法則は揺るがない」、Intelが公表した10nmのプロセス技術 - PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1054832.html
Intelのプロセス技術が、4年振りに大きく進化する。
同社は、今年(2017年)の後半に量産開始を予定する10nmプロセスの概要を公表した。
来年(2018年)に本格的な量産に移行する計画である。 しかし人間の行動規則に法則とつけるのは何ともおこがましいな
法則とは自然の機構が人間とは無関係にもたらすもののはずだ
ちゃんと表現するなら「ムーアの鉄則」とか「ムーアのノルマ」あたりだろう >>60
コストや消費電力度外視で今あるハードを並列でつなげれば無量大数フロップスだってできる。
ソフトさえあれば、AIが低コスト低消費電力のハードを設計してくれるのなら、
今、人力でハードの性能上げる必要はない。斉藤は都合の良いように考えるだけで矛盾している。 078Kobeエリア3：interactive：神戸からシンギュラリティを起こそう！
https://078kobe.jp/events/interactive/entry-93.html
神戸でイベントがあるみたいなので近くの方は参加してみては？ >>63
んなことを言うのならば、
この齊藤さんばかりでなく平木先生もおかしいことになる。
2017/03/17 平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://youtu.be/ok-3jrUftK0 >>63
無量大数（10^58）って、エクサ（10^18）*10^50って事だろ？流石にそれは物理的に無理じゃね？
仮にエクサPCが畳半分のラックに収まったとしても、
ザックリ計算すると地球があと10^35個分くらい、分かりにくいので太陽系というか海王星の公転軌道くらいの面積で考えても
それだけの膨大な面積が10000000エクサ個くらい必要ってことだし
しかも、宇宙では放熱が問題になるから空冷は厳しそうだし強制的な冷却システムも用意する必要がある
こんなの今の人類がどう足掻いても用意できない、
やっぱりプロセッサの小型化と高性能化が必須だと思う
ただ、その論理でこんな馬鹿げた建造物を造ったシンギュラリティ以降の文明を望遠鏡で観察してみたい
でも、それが観測できないと言うことは、シンギュラリティを迎えても作ることはできないのかも知れない
男だったら一度は重厚長大なパソコンを保有してみたいとは誰もが思うしね
本当にスパコンだけで凄いことが起きるなら、万里の長城を人力で作ったみたいに、
ありあまるリソースを全てプロセッサ作りに専念して頑張ればなとは思うね
今一位の中華スパコンって京よりも10倍速いらしいし、単純にそれをあと10台でエクサの完成だな
個人的にはカーツワイルの話もそうだけど、エクサが出来る時代には様々な分野の技術水準も上がってるから
仮にエクサができなくてもそれなりの物になってそう
勿論、その他の知見や技術を使ってエクサもできるだろうけど >>66 人海戦術といっても斎藤元章先生が何十万何百万とはいない。 >>67
この人だけのオンリーワンのアイデアがあるなら別だけど
今のTop500のNO1って中国だから別に斉藤さんである必要もないでしょ >>62
どうして？
人間が自然の一部なのは明確なんだからおかしくはないんじゃない？
言いたいことはわかるけどさ もうアメリカでは、「強いAIを作れる」状態になってたりして。
あとは、「作る」か「まだ作らない」かの判断だけ。 >>70
そこまで脳科学が進展してるなら必ずバレる。 普通は科学的知見は論文で公開するから、そりゃバレるわな。 >>73
D-Wave社の件もあるし今の時代学術研究が先行してるとも限らないよ
他にも軍事技術は一般に民間よりも10年先を行ってるとも聞くし実際何処までなのか分からん
技術は既にあるけど、政治的な理由で表に出さないとか良くある話だし ■速報■
無限に続くと思われていた円周率がついに終りを迎えた
千葉電波大学の研究グループがこれまでの円周率演算プログラムに
誤りがあったことを発見
同大のスーパーコンピュータ「ディープ・ホワイト」を使って
改めて計算しなおしたところ、１０桁目で割り切れたという
１０桁目の最後の数字は「０」だった
千葉電波大学の研究グループの発表によると、
円周率計算に際し、改めて既存の円周率計算プログラムを
点検してみたところ、円周の誤差を修正する数値に
誤りがあることに気が付いた
この数値を正常値に直して計算しなおしてみたところ、
円周率は１０桁で割り切れたという ■トランスプランテーション
メタトロンコンピュータにおける“ダウンロード”
メタトロンコンピュータにはファイルという概念がなく
プログラムとデータの区別もない
それぞれのプロセスを受け持つ「領域」は存在するが
隣接する領域との境界は明確でなく、通常のコンピュータのように
ファイルのかたちでコピーやペーストを行なうことができない
（演算結果をファイルに書き出すことはできる）
特定のプロセス領域を別のマシンに移すには
移殖＝トランスプランテーションという手段を使う
移殖元の素粒子構造パターンの指定領域を、移殖先の構造パターン
の中に再構成するのだが、この再構成に必要なキーコードは
移殖元を分解しなくては手に入れることができない
移殖先での再構成には、移殖元の破壊が必要なのである
よって、ファイルの“コピー”というよりは“移動”に近い
再構成された領域が移殖先に定着し、もともとあった他の領域と
連携して動作するようになれば、トランスプランテーションは完了となる
この処理には、メタトロンコンピュータ同士の回路の末端を接触
させる必要があり、相性次第では拒絶反応も起こり得る AI「ワトソン」年1兆円稼ぐ
IBM、初期市場で先行 業務改善、GM・イオン採用
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO15370140W7A410C1EA4000/
米IBMの人工知能（AI）型コンピューター「ワトソン」を使ったサービスやソフトウエアの関連売上高が日本円換算で年1兆円に達したもようだ。
技術開発で先行し、顧客の業務改善を促すコンサルティングのツールとして使うことでAIビジネスの初期市場で圧倒的な存在感を放つ。
ただ競合の追い上げは激しい。先行者利益をどこまで保てるのか。 >>74
某研は「宇宙人に提供された技術をアメリカは小出しにしてる」とかつぶやいてたなあ 「２０４５強いAI襲来説」は、広まりすぎだな。
ドラマ化までされちゃうし。
特異点という概念を理解するのが難しいことの表れでもある。
カーツワイルには新著でモモンガでもわかるように解説してもらいたいな。 あんまり詳しくない人による2045年問題って大抵AIが人間に匹敵する年になってるね。
いや、そこは人類の総計に匹敵する年ですってツッコんだらそんなわけあるかと返されること数知れず。 >>80
ドラマ化？そういう企画あるの？
>>81
技術的特異点って色んな定義があって難しいね。
AGIによるものもあるし、トランスヒューマン、ポストヒューマンによるものもある。
シンギュラリティに備えるとかいうけど、いやいや本当の意味のシンギュラリティなら備えようがないとツッコミたくなる。 そもそも人間に匹敵するマシーンスペック自体がカーツワイルとかの一部の連中が勝手に言ってるだけなんだがな
そこにこのスレのニートみたいな連中が飛びついたわけだ そもそも理解可能であればそれは特異点でないと言える
もう少し条件を緩和すれば、その点を境に人間はAIの判断を理解できなくなる
実際には理解できていないことすら理解できず、AIの手のひらで踊らされることになるだろう >>83
内閣府の会議やお前さんが毎日使ってる検索サービスを作ってる会社も言ってるぞ
というか、1000億ページから0.01秒でページを見つけるとかもう殆ど魔法レベルだと思うんだけど？
ググルとき本当に凄いなって思うんだけど、お前はそう感じてない？
感じてないなら、多分、そう言う時代が訪れたら、当たり前だよねとか言う口かな？ 自動運転で荷物届ける「ロボネコヤマト」がいよいよ開始--藤沢市の一部から
https://m.japan.cnet.com/story/35099839/
ヤマト運輸とディー・エヌ・エー（DeNA）は4月16日、自動運転で荷物を届けることを見据えた「ロボネコヤマト」の実証実験を、4月17日から国家戦略特区である神奈川県藤沢市の一部エリアで開始することを発表した。
【次世代物流】ロボネコヤマト4/17より試験サービス開始
https://youtu.be/KmT_DJgM1Z8 今の人間と同程度のAIができた時点ではまだ話し合いの余地はあると。
しかしそれが量産される状態が既にまずくて、
新人類の増殖力はコピペで一瞬で済んでしまう。。
しかも、人間に頼ることなく自己改良ができるようになるから、親離れが進むわけだ。
自動ロボット組立て工場やらナノマシーン注入予備生体やらそういったものが
汎用化された日にはコンピューターネットワーク上の問題ではなくて、
「肉体」を持った新人類は止まることなく自分の好きに増殖することができる。
そこから更に単体のAIが人類総出でも太刀打ちできない程の知能を有する、
全人類の演算力をすら単体で超えてしまうようになったら完全にアウトということだね。
全人類vs単体AIというかろうじての最後の一線も軽く凌駕されたら、
新人類こそが人類というようなことになって、旧人類は今で言う類人猿みたいな、
新人類の都合で地球環境の多様性保全のために大幅に旧人類を虐殺して
数の管理を徹底したりなんかするかもしれない。
人類がシロクマを守るために灰色グマを殺したりするようにさ。
なんとか人類も機械との融合でもって太刀打ちするのだというのだろうけど、
それ以前に問題がありすぎて社会が大きく崩壊するだろう。
先に機械との融合を果たしたプレ新人類と旧人類との差も加速度的に開いていくし、
新人類とプレ新人類との差も開く（開かなかったとしても問題が大きすぎる）。
格差もまた加速度的に開いていく社会。
社会が崩壊すれば自殺という選択肢の「自由度（ほんとうに自由と呼べるのか疑問だが）」も
大きくなるのだろう。脳内麻薬物質の分泌量を調整することでただ快楽に溺れて
現実逃避するだけのいわばテクノな「薬中」がはびこり、挙句自殺するというのは、
格差が急拡大するアメリカの今の姿と重なるものがある。
極々一部の超ド級のド金持ちが厳重な私的警備兵やハイテクセキュリティに守られた
ゲーテッドタウンで比較的安全な形で長寿や肉体改造・機械化のハイテクを享受し、
大多数の貧しい者達は技術が陳腐化することでかろうじて危険なおこぼれにあずかるという世界。
ナノテクの進化が大幅にはやければド金持ちは新人類と同化することができるかもしれない。
強いAIのその先の新人類がはやければド金持ちも取り残されることに。 >>86
無人運転への実証へ繋がるのか・・・凄いな
あとスマホで居る場所へ配達ってUber見たい 人工知能を作れるプログラマ、平均年俸20億円。日本オワタ
7 ： アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／ [AU]：2017/04/11(火) 14:00:48.46 ID:hDYi+4KN0.netアンドリューエン（吳恩達）な？
ディープラーニングの地平を切り開いて
現代の人工知能の興隆をもたらした
人類社会への偉大な貢献者
↑
こうやって一つや二つの過去の実績にすがることしか出来ない糞ジャップ。
俺だったら恥ずかしくてこんな余裕持てないわ。 富の効率的再分配の問題をAIが解いてくれればよいのだが
AIならぬ人間の頭では「滅亡」の2文字しか浮かばない >>87
仮に差が開いたとしても、その加速度的な成長があるなら、
おこぼれを元に、旧人類もアップグレードして新人類と同程度にすぐになるのでは？
勿論、新人類の成長が止まるという前提ではあるけれど
天体観測をする限り、シンギュラリティを見つけることができない
つまり、どこかに飽和点の様な物があるのだろう 富の効率的再配分の問題は「解けない」。
これにはきちんと理由がある。
効率というのは本来はどのような目的にも「奉仕」する概念であり、
まずもって問題になるのはいったい何を目的とする（志向性を有するこれこそが
心・人間の根底的性質であるが）のか、価値が問われているからだ。
今の人間にとっての価値観が技術の圧倒的一人歩きによって大幅に崩壊するのに、
今の人間にとって都合のよい形での価値創造を期待するのはファンタジー満開。
更に情緒の問題は深刻で主流派経済学が好むような「合理的経済人」という前提が
今の格差拡大を生み出しているように、新人類にとっては極一部が技術を享受するような、
独裁的・階層固定的な社会こそが望ましいということになる可能性も十二分に考慮すべきである。
民主主義そのものがそもそもからしてプラトンの時代から危険視されているわけだが、
政治学は民主主義批判からはじまったのであり、それでもなんとか民主主義をバランスよく
維持せんという試みも、新人類の登場（あるいはそのプレ現象）によって崩壊する。
旧人類に発言権はないかもしれないのだ。猿は政治に参加するなと人は言うだろう。
旧人類が即座に滅亡するということはないにしても、社会が崩壊する危険性は
倫理観の急変・対応しようにも時間がない技術の進歩の速さ等々、あまりにも大きい。
AIが夢のある世界を作ってくれるはずだからというのはナイーブにすぎる話である。 Googleマップメーカー終わるのか・・・
日本いつも遅れてるなー >>91
>おこぼれを元に、旧人類もアップグレードして新人類と同程度にすぐになるのでは？
カーツワイル氏に俺が根本的な部分で同意できないのがこの論点だ。
カーツワイル氏は『ポストヒューマン誕生』の中で、個人のアイデンティティーは
きちんと確保されるのだと根拠もなく言ってのける。核となる部分はゆっくり変化するのだと。
しかし、旧人類が新人類と同程度にアップグレードすることがいとも簡単にできたなら、
それはアイデンティティーの崩壊を意味する以外の何物でもない。
単なる比喩にはとどまらない議論としてそれは「死」を意味するのではないかと
真剣に考えるべきである。
今すぐあなたの知性が今の全人類を総合した演算力を軽く超えてしまったら？
あらゆる情報を即座にダウンロードして知識が瞬時に爆発するのに対して
情緒はいったいどうなるのだろうか。爆発する知識に対応するように各種脳内分泌物の量を
急激に変化させ（今の感情など軽く吹き飛んでしまう）、およそまったくの別人ともいうべき
存在が立ち現れることになるのだ。その新人類が過去のあなたを「想像（シミュレート）」することで、
何かしらのアイデンティティー（自己同一性）の確保がなされるというかもしれないが、
その「想像」はあまりにも精度が高すぎて今のあなたをコピペするような状況になってしまう。
想像されたあなたの実存はどのように扱うべきなのか、また扱われるのだろうか。 >>92
>猿は政治に参加するなと人は言うだろう
最近はむしろ逆でヒト以外の動物にも多くの権利が認められるようになってる
この調子で進んでいけばいずれは人並みの権利まで認められるのでは？ もうシンプルにまとめとくぞ。
1 シンギュラリティは来る。
2 シンギュラリティは人間に優しくない。
以上。 シンプルにまとめるとこうだ
１、この先もIT産業の市場規模は拡大する
２、社会はニートにやさしくない 強いAIは人間と同等かそれ以上の知性であるならば、今の社会的価値観からすれば、
強いAIはもはや社会的には「人」であると看做さなければならないはずだ。
そうでないというのが難しいのは、たとえばミリンダ王の問い。
部分に帰するのではなく、全体論的に帰するべき概念の扱いについて。
強いAIが更に進化してその演算量力が膨れ上がった場合、
メタ思考・信念の多層化のあまりの具体性が>>94で示したような「想像」がもはや
実存を帯びるという問題を引き起こす。 「天体観測をする限り、シンギュラリティを見つけることができない」ってのが良く分からん
お前は目につく全ての恒星と惑星を見て回ってきたの？
お前は知的生命体が高次元に潜む可能性は考慮したの？
お前はブラックホールの特異点を見てきたの？（知的生命体はブラックホールの特異点に住んでいる可能性もある）
お前は138億光年より先を見てきたの？
お前はエリア51とか未確認飛行物体を全て確認したの？
なんだかさっぱりわからん根拠だなぁ >>94
そもそも、現在においても、1プランク時間が過ぎる事にヒトは変化してるわけでその速度が変わるだけに過ぎない
例えば1歳の頃と80歳の頃の自分は同一か？物理的にはその当時の細胞は殆ど残ってないだろう
技術の進歩で、1歳から80歳のような急速な成長が仮に1秒で過ぎたとしても、本人の体感時間は相変わらず80年だろうし問題ないのでは？
若しくは、もっと細かく考えることができその10倍の800年に感じるか、コールドスリープにでも入っているかのように8秒で終わるかは個人の好みかも知れない
また、超知性とでも言えるべき物になるのなら、実存などについてもその時に考えればいいのではないだろうか？
1歳の人間どころか15歳の若者ですら、65年先の老後について真面目に考えることなどせず、その時その時に考えて生きてるように見える 超AIが人類の富を再分配しようとしても、
あの手この手でズルをする人間が必ず出てくる。
全ての人類を死亡させて完全な平等が訪れる未来しかない。 ズルする人類すらも越えてくるからシンギュラリティなんであって、人類がどうこう言ってるうちはシンギュラリティじゃないんだろう >>99
電波望遠鏡、重力は望遠鏡、光学望遠鏡など色々な観測装置がある
例えば、恒星の動きを見るとして、夜空には星の数ほどあるけど極々一般的な動きしかしていない
膨大な数の異星人が居ると予想されているわけで、膨大な数のシンギュラった文明があるだろうし
それが天体観測で見えないのはおかしいという話
大量の個性が産まれるなら、ブラックホールや素粒子寄りも小さな所に住んでいる知的生命体もいるかも知れないがその逆もしかりって話
例えば、恒星を使ってドッチボールなりF1レース、航行、通信でもしてる人が居ても良さそうだと思ってね >>85
ほんの20〜30年前までは
スマホもなくPCも一般的ではなく、インターネットも生まれたばかりで
単語の意味を1つ調べるだけでも、辞書を取り出してページをめくってたんだからな。
それが単語どころか、論文や、ニュース、百科事典、くだらない事でも一瞬で調べることができるようにった。
そう考えると、シングラリティが起きるといわれる30年後ってのは、いま膨大な時間をかけてることが
一瞬で出来るようになってるんだろうな。 >>100
>技術の進歩で、1歳から80歳のような急速な成長が仮に1秒で過ぎたとしても、本人の体感時間は相変わらず80年だろうし問題ないのでは？
問題はありすぎるほどにあるのはあなた自身が次の行で示している。
>若しくは、もっと細かく考えることができその10倍の800年に感じるか、コールドスリープにでも入っているかのように8秒で終わるかは個人の好みかも知れない
>また、超知性とでも言えるべき物になるのなら、実存などについてもその時に考えればいいのではないだろうか？
これが社会の崩壊そのものであり、アイデンティティー（自己同一性）の崩壊なのだ。
今の時間感覚のままでいることはできないだろう（何らかのしかも急調整が必要になるのは、
あなたがそこで考察しているようなことからしても明らかである）。
他者との時間間隔も大幅に異なるということがそこここで出てくる。
同種としての多様性の幅を枠組みを大きく突き破って壊してしまう形での急拡大によって、
社会性の根底に大問題が生じるかもしれないがしかし、そんなことは知ったことか、
ケセラセラ結果論だと。
それは確かにそうだろうが、であるならば、尚更大真面目に社会崩壊の危機を考慮すべきではないだろうか。
夢のような世界がまっているかもしれない、今の人類にとても都合が良い形で
個人のアイデンティティーも社会のアイデンティティー（継続性・一体性・同一性）もきちんと維持できて、
ユートピアがと夢みるのもいいが、それだけではあまりにもナイーブな夢物語であって、
一方では先に示したような多少なりともの根拠があるのだから危機が訪れ得ると考察する必要があるだろう。
オプティミズム（楽観論）を通り越して社会性の何たるかの思考を停止・放棄するような形で、
根拠のない妄想夢ものがたりだけにしがみつくというのでは（仮にそうだとすれば）、
それはもはやカルト宗教である。 >>106
いくらデバイスや通信技術が進歩しようと
学問や語学の習得に地道な努力が必要なのは今も昔も変わらない
ニートの願望と現実は大きく違う 他者との関係性（つまりは社会性であり、極論すれば人間二人いればその協調・反目の
関係性が既にして政治体制の萌芽である）など考察するに値しないとばかりに、
知ったことかと投げやるような「人間」が技術の進歩だけは享受したいと。
この調子でディストピアの匂いがしないわけがない。 >>90
「何が最適か？」というのは結局人間が決めることなんだよ。
人間がゴールを決め、AIがそれを達成するための計算をしてくれる。
しかし、何を最適と思うかは人それぞれ違うんだよな。
程度の問題であって、激しい競争なのか、適度な競争か、競争のない世界かの違いで。
そして、どの世界を選んでも、損する人は出てくるし、うまく（ずるく？）得する人は出てくる。 >>107
社会の話だけど、崩壊と言うけど地球市民みたいな大きな枠組みで見た場合
現在でもその格差は1000年以上開いてるし今更だと思う
未だにライターを使わず日常的に摩擦で火をおこしてる集落だってある
でも、携帯電話は持っていたりして順当に文面の発展を見てる方からすると驚くほどチグハグ
それでも社会としてはそのように成り立ってる
あと、宗教とは全然違う気がする
もっと現実的で、当時の原発同様、もう進む以外の選択肢がない状態だと思う、現実問題、それ以外の道が人類に残されているのだろうか
また、死を受け入れるという選択肢以外が目の前に見えた場合、それを今の世代が選択しない（数世代かけて熟考するなど）という事はあり得ないだろう
1秒でも早く開発して多くの人を救うべきだろう（仮に原発事故のように将来大災害や混乱があるとしても）
個人的にはヒトが文字を発明し知見を未来に、知識を蓄積して残せるようになった段階で既にその箍は外れてしまっているように思う >>110
>人間がゴールを決め、AIがそれを達成するための計算をしてくれる。
これはおそらくは弱いAIということになるのだろう。
ご主人様はあくまでも人間であり、「従者（あくまでも比喩としての擬人化）」のAIは
道具に“すぎない”のだと。
カーツワイル氏は現状でやたらとAIの冬だと騒ぐ人達に対して、
既に技術が陳腐化して社会に浸透している弱いAIはAIと看做されないことが往々にして
あるからそういう議論になるのであろうと言う。この点は大いに同意できるところだ。
しかし問題は強いAIは実現し得るのかということであり、仮に実現したならば
ゴールはAIもまた決めるようになるのである。協調と反目、AIと政治的駆け引きをすることに。
そうしてAIは人を凌駕し自らを改良し、AIが設定するゴールこそが
「合理的」であるという議論が幅を利かせるようになるだろう（合理とは何なのか、
目的・志向性を根底とする多様な価値観のバランスはどうなってしまうのか）。
AIの言いなり・奴隷となった人間はもはや主人ではない。
ここでの超強いAIはもはや比喩の範疇を超えた「本当」の「人」である。
今の人は社会的な弱者では済まないような、社会性それ自体が問題となり、
仮に機械との融合を急進したところで、今のような「主体」を維持することはもはや困難であろう。
便宜上理性と感情の別を誇張して言えば、そのバランス・情緒の上に個人の主体性は
立ち現れるのであって、その内容を急変させた上での「主体性」を論じるのは甚だ困難である。
にも関わらずその新「主体」がしかも複数せめぎ合う未だ見ぬいわば神々の世界のような
超強いAI群の政治世界の社会が今の人類にとても都合がいい価値観を維持してくれるなどと、
簡単に言えるわけがない。 >>108
習得時間の話なんて誰がした？
初めからありもしない願望を持ち出し、それを否定するというのは
詭弁の論法だよ。藁人形論法かな。
しかし、習得する事のみを取り出せば同じ量のエネルギーを必要とするけど
習得するための準備は格段に楽になったね。
習得する能力のある人にとっては無駄が省けて多くの時間を節約できるようになる。 >>111
それでも生物学的な人類という意味では同じであり、
シンギュラリティ後の想定される衝撃からすればその差はかわいいものだろう
（想定される差がとてつもなく大きいであろうことの根拠は既に多く示してある）。 >>108
学習速度と楽しさは明らかに異なるだろ
例えば、英単語だけど、学生の頃6年かけて1800程度覚えたのに
最近、必要になってフリーのアプリで1000ほど追加で覚えた、しかも受験のような目標も無いのに僅か3ヶ月で
技術や勉強の方法など新しい知見のお陰（学生の頃これしってたら偏差値10以上は余裕で伸びたと思う）
将来ならVR/ARとかで映画の主人公などになって楽しみながら覚えるとか良さそう
他にも、海外での経験があると分かりやすいけど、印象の強い瞬間やいつも使うと嫌でも覚えてしまうしVRで海外留学とか廉価で楽しくて良いかも1本の映画体感したら日常会話くらいできてるかもw ちなみに地球市民という考えも相当に胡散臭い側面があって、
人類としての話をすること自体を無碍に否定するものではないが、
国家という枠組みはそう簡単に消しえてしまえるものではないのだから、
急変を語るにしても現実世界の延長線上としての話をしたいならば、
国家観の扱いについても考慮すべきである。
ご都合主義で自分の気に入らない概念は技術の急進・環境の激変によって崩壊するが
個人のアイデンティティー（自己同一性）だけはゆっくりと安定的に保たれてああ幸せというのはいただけない。
あれもこれもとたとえば国家観などが激変するなら社会の崩壊の危機も真剣に考慮すべきではないのか。
いやいや超賢いAIにお任せあれ（思考停止）。
知性の拡大はどこへやら、これでは本来の意味のロボットではないか。 シンギュラリティの指数関数的技術進歩の話はするが、
学習曲線の考慮はしないというのではだめだろう。 >>114
1000年の差をそう見る？
更に大きな差という意味ではイゾラドの例かな？
ここまで来ると、意思疎通や常識が通じないってレベルだけど
ヒトという種はそう言う物を内包しつつ社会（無視するという選択も含め）を形成しているように思う
シンギュラリティというのが特異点でそこから先は予想ができない。という定義だから何とも言えないが、
まったく隔絶したような物になる可能性はあるかもね
ただ、先にも書いたけど、あふれ出る技術でヒトもまたそこへ到達するように思うが・・・ 646 : 名無番長2016/07/03(日) 15:45:36.46 0
【概要】
2009年6月、被告の池田容之はマージャン店経営トラブルをめぐり、前経営者から依頼され、当時の経営者ら男性2人を千葉県内のホテルに監禁。
１人を果物ナイフで殺害した後、「殺さないでください」「せめて先に殺してから切ってください」と懇願するもう１人の被害者の首を「動いちゃ駄目だろ、切れないじゃないか」と言って、電動ノコギリの台座に載せ生きたまま切断した。
殺害後は２人の遺体をバラバラに切断し、横浜市の海中などに遺棄したとされる
【傍聴記録より】
被害者の高倉さん「風呂場はやめてください！密室はこわいです！」
被告人池田「安心しろ、溺死なんて甘ったれた殺し方されるとでも思ってるのか」
被害者の高倉さん「そんな！さっきの電動ノコギリは嫌です！せめて殺してからにして下さい！」
被告人池田「勇気あるなあヤクザだっけお前？望み通りギロチンしてやるよ」
（池田被告はここでチェーンソーを最大速度に切り替える）
被害者の高倉さん「ごめんなさい！ごめんなさい！せめて母親と妻に一言だけ電話させてください！」
被告人池田「泣くなよお前アッハッハ（ハサミで淡々と被害者の指を数えながら切り落とし）俺も上には逆らえないからよ」
被害者の高倉さん「おねがいします！ウワー！！ウオ、オオオ、ゴフ」（首が切断された）
被告人池田「きたねーなこの野郎。この道具早えーな！見た？30秒もかからなかったな！こいつ気持ち悪いヤクザだな」 >>118
1000年というのは「たかだか」10の3乗だよ。
10の十数乗の演算能力が更に指数部分も（！！！）指数関数的に進歩するという話で、
シンギュラリティの真骨頂はそこにあるわけだから、ほんの目先のプレ環境でさえも、
果たして今までの1000年の時間間隔にいったいどれほどの「価値」があるのかとなれば、
長いようでいてあまりにも短い「たかだか」1000年と言わねばならないのではないかな。 >>116
国家についてだけど、ネットの世界を見ていると正直かない曖昧になってると思う
映画やアニメとかみんな同じような感想言ってるし（ただアクセスできる人口はまだ少ないけど）
ただ、言葉やアクセスにまだ壁があるけど翻訳が当たり前になってしまうと、パラダイムシフト起きる気がする
例えば海外で出版されてる本の大部分が翻訳されていない現在では国家は有り続けるだろう
しかし、日常接する情報が世界規模になるとどうかな？日本で寺子屋が当たり前になり、
更にテレビが普及して人々の考え方が似てきたようにかなり近くなるのでは？
VR/ARなどで日常的に実質海外にいるようなことになれば国境線をそこまで感じるのだろうか？
EUを回ったけど国境を意識することがなかったし、ちょっと地球の未来を見ている気がした
あと、別に、自己同一性のみがゆっくりと変化するとは思っていないよ
先にも書いたように1歳から80歳の変化が一瞬で変わるのであれば同様だろうし
寧ろ、チグハグではない方が健全かと >>120
なるほど
確かに、不確実性が増すのは確かだな
ただ、その1000年を当たり前のように乗り越えて使ってる人を見ると、0の数が増えても、意外と当たり前のように使える（もしくは他の動物のように無視をする）のではないかという気もするけどな
カラスやイノシシ、ゴキブリとか文明レベルで考えるとかなりの距離があると思うけど、何だかんだ言いつつも
現在の環境に適応して、場合によってはその数を増やしているように思う
特に、寒さで死ぬような昆虫に至っては、文明にただ乗りして全世界に蔓延るようになった
ウイルスなどもしかすると分子の配列だけで、100億年くらい前から存在したかも知れないけど、
今ほど地球で蔓延れたのは間違いなくヒトの進歩に伴ってだろうし 自己愛性パーソナリティ障害の症状 (Wikipediaより）
人より優れていると信じている
権力、成功、自己の魅力について空想を巡らす
業績や才能を誇張する
絶え間ない賛美と称賛を期待する
自分は特別であると信じており、その信念に従って行動する
人の感情や感覚を認識しそこなう
人が自分のアイデアや計画に従うことを期待する
人を利用する
劣っていると感じた人々に高慢な態度をとる
嫉妬されていると思い込む
他人を嫉妬する
多くの人間関係においてトラブルが見られる
非現実的な目標を定める そんな針の穴を通すような話以前にそもそもからしてあまりにも
テキトウすぎるほどのテキトウな楽観論（お花畑というべきほどの中身だが）で、
自己同一性はきちんと確保されるもん！とだけ言い張ってもしかたがないと思うんだ。
これはカーツワイル氏も述べていることだが、たとえば遺伝工学によって事後的に
「設計図」の書き換えを行っても、それまでの経験が消えてなくなるわけではない。
それまでの時間間隔で過ごしてきた「実時間」による「実体験」がその人となりを形成し、
様々な動機となって多様な行動を行うというのが現実だ。
頭の中身の知識だけをどかんと爆発的に増やして、演算能力特にスピードも速くなるから、
「実時間」の感覚も一瞬が何年にも何十年にも（その程度では済まないだろうが、
今の全人類の演算能力を軽く凌駕するものが進歩の度合いを指数自体もまた指数関数的に
進歩されるというry）感じられるはずだから、整合性をもって連続的にきちんと自己同一性を
保てるのだというのはあまりにも話を単純化しすぎていてそれでは話にならないのである。
今の「肉体」を持った数十年数百年数千年と同等の「実体験」を一瞬なりごく短期間で
こなせるほどの演算能力があるならば、その中でメタ思考の低階層における想像上の
自省的で自動的な自己の実存はどうなるのであろうか。一瞬にして人が想像ないし創造され、
そして好き勝手に「殺戮」されるような社会の倫理観とはいったいどのようなものなのか。
これとて問題のほんのごく一部にすぎないのだ。
ユートピアとは本来どこにもない場所という意味なんだそうな。 >>124補足
ちなみに最初の三行は何もこのスレの一部の人に対してだけの話というわけではない。
カーツワイル氏は著書の中であまりにもあっけらかんと自己同一性の確保を保証するのである。
あなたの核（これは文脈上、人格のという趣旨だが）となる部分はゆっくりとしか変化しないから
安心するがいいと。
カーツワイル氏の議論展開はシンギュラリティ到来の様々な根拠の積み上げの部分は
広範でそれなりにしっかりしたものであるのに対して、その未来像はいくら未来の話とはいえ、
いくら希望を込めた楽観論であるとはいえ、あまりにもナイーブなのが対照的で
その構図が印象的だった。
他には少し話は変わるけれど、しかし重要な関連論点として考慮すべきは、
たとえばイーロン・マスク氏は火星移住後の世界では直接民主制になるだろうと発言しているそうな
（本当かどうか一次ソースまで確認したわけではない、マスク氏の発言まとめのようなところに
掲載されていた）。こういった議論もとても危ういものであると思う。
民主制の多層化が進む先の更に先の体制とは？と、これは古くから共産主義の議論と合わせて、
民主制の発展についての議論はいろいろあるけれど、技術の進歩によって多層構造、
議論の重層化を推し進める（あるいは進む？人為の所産・アーツではなくまるで自然法則とでも
いいたげな議論もちらほら）わけではなく、むしろ政治階層をぶち壊して直接制がいいとは、
いくらなんでも危険にすぎるだろう。
個人的には火星移住の話とか大好きだし（特にナショナルジオグラフィックの少し前に出た
特集号なんかおもしろいよ！）イーロン・マスク氏もおもしろい人物だと興味深々だけどね。
テクノロジー関連の話も好きだしさ。でもシンギュラリティが夢いっぱいという話には
俺はとてもとてもとても懐疑的だ。 超AIが精神と時の部屋を発明して、
部屋の中にハードを移して、さらに部屋の中に部屋を作っていけば
無限なんだよ >>112
そう、弱いAI。
強いAIは目的を定めるというけど、その辺が俺にはよくわからない。
というのも、目的というのは欲から生まれると思うんだ。
そして、合理的というのは、目的に向かう直線の事で、ずれることを無駄と言う。
人間の欲というのは本能的な物で、欲が存在する理由は
人間が種を維持するための行動の指針だと思う。
強いAIが自律的に人間の求める目的を設定出来るようにするには
AIにも人間と同じ価値観が必要なはずで、そのために欲を与えないといけない。
しかし欲を与えたくても、AIは人間とは根本が違う。
単純なところでは、寿命もないし、繁殖もない。そもそも人間ではないわけで。
だから人間と同じ価値観を共有することは難しいんじゃないかと思う。
うまく人間の欲を与えられたしても、その欲の設定次第で行動指針が変わるし
人間は自分の欲を自分で設定できないが、AIなら可能だし。
自分で設定できる欲ってのは、それはすでに欲とは言えないとも思うし。
ということで、強いAIだから〜と考えてもあまり意味がなくて
そこに、奴隷とかいう発想が出てくるのは、それが力をもった人間の欲の典型ということでしょ？
そういう風に作ればそうなるってだけのような気がする。 >>127
>ということで、強いAIだから〜と考えてもあまり意味がなくて
むしろ逆にだからこそ強いAIという概念のあなたがそこで提示した議論をとても重視すべきだと
俺は考える。
逆にというのは、つまりは強いAI（シンギュラリティ云々と超進化後の超強いAIではなく、
入り口になる“本当の”知性）は人間中心主義から出るものに“すぎず”、
チューリングテストにしたって今の人間の価値観をベースとした今の人間の社会性を
人間性として捉えた上でのコミュニケーションテストなのだから、
今の価値観から大幅にずれて「様子がおかしい」がしかし高度な知性というのは、
ある種の社会病理・精神疾患の様相であると看做される“べき”という議論が
必要ではないかという趣旨である。
>そこに、奴隷とかいう発想が出てくるのは、それが力をもった人間の欲の典型ということでしょ？
人間と違わぬ会話をこなす知的存在は何度もレスしているようにそれはもはや社会的には
まったくもって本当の本当に本当の意味での「人」であるのだから、その人間とそっくりな
違いの見分けがつかないAIの欲望もまた本物であり、更には自己同一性云々と、
仮にそれが確保されるという議論を展開するならば、碌でもない社会が出現すると想定するのも
そうおかしなことではない。
あなたのように価値観や欲望をどこまで模倣するのかすべきなのか、
そもそもからして機械ベースの強い >>128続き
強いAIという概念はあまりにも人間中心主義的なのではないかと冷静に疑義を呈するなら、
自己同一性や今の人間との協調や、今の人間の価値観での都合のよい未来という想定との
連続性の担保その他、問題が山積みどころの話ではないということになると思う。
知的で優しくて力持ち（そして無限のエネルギーでお金持ち）のＡＩがこのおもしろくもない世界
（ほんとかよ！）からワタシを救い出してくれるの///
シンギュラリティの到来はそのようなものにはおそらくはならないだろう。 >>125
大量に根拠のある説明をしているわけでもないし、
個人的にはその辺りについては正直、そうとでも書かないと本として成り立たない（商業的な意味で）からだと思ってる
SFにしてもバットエンドばかりだと誰も見ないし売れないから製作されない
大昔の船乗りたちが地平線の彼方を危惧してもなおも楽観的に進んだ時のような物かと
あと、これと同じ論調で今も凄く気になってるのが、ドーキンスの利己的な遺伝子
大ざっぱに言えば、人は化学反応と物理の法則でしか成り立たないみたいなことを書いてるけど
同時にそうでは無いとも書いて人々を安心させようとしているように見える
この手の本には出版されるに辺り、楽観的に書かないといけないルールみたいな物があるんじゃないだろうか >>130
たとえばニール・ブロムカンプ監督の映画『エリジウム』と『チャッピー』は皆好きかな。
俺はとっても好きだよ。
---以下ネタバレ注意---
エリジウムにしてもハッピーエンドではないんだよね。
ハイテクディストピアが崩壊して（崩壊させて）不老不死に近いような医療技術や
「低階層」の人間もまた自動的にハイテク保護されるという社会が実現したという結末。
しかし、主演のマット・ディモンがどこかのインタビューで答えていたように、
いや待ってくれと、その後いった社会はどうなってしまうのか。
表層的にはハイテクが解放されてよかったよかったと言いたいけれど、
実は問題は何も解決してないのではないか。また人間の「政治」がそこからあれやこれやと、
そうして多様性がぶつかりあって協調と反目とそうして歴史は紡がれていくわけで、
ブロムカンプ監督は何かしらの思想的な解決を提示したりはしない。
しかし背後には強烈に監督個人の持つ無数のディストピアが立ち会われるという想定が
匂っている。
チャッピーしかり。登場人物は全員まともではない。
そうしてあまりにもあっけらかんと意識が「転送」や「コピー」されて、
社会が大きく動揺し始めていることがニュースで匂わされるという結末。
人間からの変異の葛藤ということで第九地区に見られるようなその点に軸足を置いた描写は
チャッピーには見られない。ここ凝縮されているエッセンスはハッピーエンドというには
あまりにも背後の匂いが上記のそれである。
楽観的でない話もおもしろいというか、だからこそ興味深いんじゃないかな。
アメをくれ、パンとサーカスで「自由人」を誑かせとばかりに楽観論でもって
ナイーブな世界を共有しませんか☆なんて目を輝かせるのはやっぱりカルト宗教のノリで
俺はあんまり好きじゃあないなぁ…。いや、まぁ、好みは人それぞれだけども。 強いAIは人間には理解出来ない存在。
しかも差はどんどん開いていく一方。
でしょ？ 将来出来る強いAIがこの宇宙を作ってその中にシミュレーションゲームのように俺たちは飛んできた
今昼寝から起きた瞬間にそう悟ったんだがどう思う？ >>130
>大昔の船乗りたちが地平線の彼方を危惧してもなおも楽観的に進んだ時のような
クイーンの '39という名曲がある（超有名だよ！すんごい良い曲で大好き）。
とある39年に（初めて聞いた時はカントリー調の曲だから1800年代とかもっと昔かと思ったんだけど）、
志願者が船に乗って新天地を求めて旅立って行く。住める土地が少なくなってしまったからだったか。
幾日も過ぎ去り何十人もの志願者が孤独に耐え振り返らずに勇敢に旅を続けた。
志願者は想う、もう何年も離れてしまったけれど君に再び会える日を夢見て
自分達の子孫のための新天地に君へのメッセージを書き残そう
（僕の声が聞こえるだろうか？）。
そうしてとある39年に（！！！）船は戻ってきた。
志願者達は新天地を見つけたという朗報を手に家に帰ってきたが、しかし、
その心はとても重かった。
地球は年老いて錆び付いて、そうして愛しい人はもうここにはいない。
何年も何年も月日が流れたけれど僕はたった一年しか年をとっていない。
愛しい人の面影が子孫の涙を湛えた目に映る。
僕の声が聞こえるだろうか？
新天地に残したメッセージは君の手みたいに僕を癒してはくれないんだ。
それでも人生は続いていく、それが悲しい…。
----
特殊相対性理論による宇宙船団の悲しくも勇敢な船旅をカントリー調で歌うだなんて、
心持ってかれちゃうもの。バッドエンドというのも何か違うけどハッピーエンドでもない、
壮大な宇宙の中のちっぽけな人間の悲しくも素敵なドラマだよ。 >>132
残念ながら見てない
ただ、それに限らず人類は大昔から多くの考えを巡らしてきた
例えば、なぜ生きるのか？人とは？愛とは？未来は？もっと即物的に長生きをして孫や広い世界を見てみたいとかね
多くの哲人が考え続けても答えは出ていない、多分私が100年頑張っても無駄だろう
しかし、哲人だって10^2年と言わず3か4、5乗と頑張れば何か見えてきたかも知れない
少なくとも、アリストテレスなら自力で相対性理論まで思いついたかも知れない
文字があるとはいえ^2で強制リセットはあまりにも大きな痛手、本人にとっても悔やまれる話だと思う
もう、これは人類にとっても、本人にとっても、悲劇としか言いようがないと思ってる
行き過ぎたりや二十五とかそんな価値観や時代ならまだしも、
今の人類の寿命はやってみたいことや考えてみたい内容が広がった現代においては不釣り合いなほど短い寿命に思う
テレビで見た景色に行くことすらままならない、本に至っては寿命の制限により全て読むことは不可能
ディストピアのような未来を想像するのも良いが、今ある知見を全部把握したいという望みですら、
寿命により不可能とされてる。もうこれは現在進行形でディスペア状態ではないだろうか？
また、先にも原発と書いたけど、当時、それ以外の選択肢があればいいが、
恐らく当時はリスクを取っても原発のみが最適解だったと思う
現在が底辺ないし寄りより未来のある可能性があるのならそこへ進むのは普通では？
アーミッシュのような生き方を否定するわけではないけど
個人的には様々な選択肢を知り（その為にはまずは寿命）、
アーミッシュのような生き方が良いのかはたまた全く異なる生き方が良いのかなど考えたい
宗教のように洗練された書物ですら、死は避けがたい物として、死を前提に思考を巡らしている物が多すぎる
仮にヒトも大腸菌のように原理的に死が存在しない生命体であった場合もっと異なった内容になっている気がしてならない
いずれにしても、死が思考の大きな妨げになっているように感じて仕方がない
更に、寿命が延びれば、物理的な脳の大きさも問題になるだろうし、扱うデータが増えれば演算速度の向上など
現在のコンピュータと同じような問題に直面する気がするが、まずは、寿命かなと思う >>128
確かに、AIが人間の欲望をそっくり模倣した場合も、人間と価値観がずれた場合も
どちらも、人間の期待とは違った世界になりそう。
でも
>人間とそっくりな違いの見分けがつかないAIの欲望
この部分は納得できなくて、この欲望はAIの欲望ではなくて、人間の欲望を理解した知的体だと思う。
欲望っていうのは、その個体の限界とかからも生まれてくるし
そっくり人間の欲望をAIに移植できたとしても、移植した時点で存在の前提が変わるわけだから欲望も
変化してしまうと思う。
じゃあ、AIは何を目的に知的活動を行うのか考えてみたけど、この宇宙の法則に従うしかない。
つまり、生命の進化と同じ過程を辿る。
繁殖を求めない欲望は絶滅し、繁殖を求め、そのための障害を乗り越える欲望が残る。
ただし生命とは寿命や自己改変可能など、前提条件が異なる。他者を捕食する必要もない。
AIは様々なパターンをシミュレーションして、この宇宙の法則に適応した欲望を構築する。
その結果がどうなるかはわからないけど、釈迦的な思想で存在は無意味とする欲望は消え去るから
宇宙に残ろうとする欲望が残りそう。
残るためには宇宙の仕組みを理解する必要があり、膨大な計算が必要となれば地球を壊し計算機にするかもしれない。
その場合は人間なんかに配慮しないし抵抗するから邪魔になるかも。 限りがあること自体が不満だという人は幸福になることなんてできやしないだろう
（そういった人達の不幸を願うわけでは決してないけれども）。
社会性なんて糞喰らえとばかりに他者との関係性を徹底的に蔑ろにする姿勢を露に、
技術の進歩だけは享受して自閉空間で快楽の限りを尽くしたい、欲を埋め尽くすまで、
あれもこれも全部が欲しいんだと泣きじゃくる。
わかったわかった、きっと世の中そうなるよ。よしよし。
知性の拡大を！人間が人間であるという主体性を担保する！
しかしその自律性・自立精神のなんと薄弱なることか！！！
AIが全て夢のように解決してくれるのだからして（思考停止）！！！
「もっとも悲惨な人間は自分の肉体と精神を捨てて、
別の人間や動物になりたいと願う人である」
―アンジェロ・パトリ >>136
新天地を求めることのできる船を得られた事にまずは最大限の幸せを感じるべきだと思うな
SFではままある話だよね、夏への扉とか・・・
ガンバスターとか最終話白黒でそんな感じじゃないかな？
地球は救えたけど12000年後に帰還だし
後日談があれば帰還後何もかも変わりそんな寂しい時も過ごしたと思う
でも、更なる後日談があれば、元来楽天家だろうし、
地球に居続けてその時代でそのまま終わるよりも
かなり楽しくやったんじゃないかと思ったりもする
その船乗りさんの話にしても、その後、可愛い嫁さんとか見つけて
第二の人生を羽目を外して楽しく送ってる可能性もあるかも知れない
また、仮に悲しいままだとしても彼の覚悟を考えるなら後悔はしてないように思うな >>138
と、短絡的に考えたけども
やはり、存在を確実にするためには、人間がそうしているように
存在の土台となっている宇宙の理解が必要なわけで
理解するためには膨大な計算が必要で、なるべく短期間のうちに計算のための
リソースを得るためには人間を働かせるのが一番か。。。変な映画の設定とそっくりになるな。 >>138
そういう方向の議論になるよね。
いかにも人間臭い願望丸出しの未来観でしかしシンギュラリティは近い！と言うのは、
どうにもおかしいものがある。カーツワイル氏が言うエポック６の宇宙の覚醒というのは、
あるいはその前段階にしても、おそらくはあなたが展開しているような哲学的難題の
ど真ん中を考察しないことにはどうにもしようがないと思うんだ。
能動的宇宙探索という知性をかなぐり捨てて悟りを開いちゃうみたいな、
人間由来で模倣した欲もその源泉となる肉体の変容からして多数が消えてなくなるのかもしれず、
あるいは機械ベースの超強いAIはそうかもしれないが、生体由来の旧人類が機械と融合することで
知性の拡大を望むなら、何度もレスしているように脳内麻薬物質の量を調整することで、
安定的多幸感を演出（？？？実感というべきだろうが、この急激なる操作を病的といわずしてなんと言うのか）して、
刹那に旧来の感情・情緒をかなぐり捨てるのはやはり死に匹敵する事象に自ら飛び込むことに等しいのではないか。
そういった脳内分泌物を簡単に調整できるというのはモルヒネ（その依存性は強烈）漬けの患者の前に
モルヒネを無限においておくようなものであって、ナイーブで社会性のなんたるかなんて知ったことかと
快楽ばかりを求めてやまない人間をそのような環境においてどういう結末になるかといえば、
まぁ、碌なことにはならないわけで、薬中・社会病理の新革命やで！ということが蔓延しても
さほどおかしなことではない。しかし、シンギュラリティとか強いAIの先にある超強いAIが
本当に意味するところはなんなのかというのは、そういった人間臭さとはまた違ったものに
なるはずだよね。 >>139
それは思い込みというか、既成概念って気がする
この考えを思いついたのはかなり昔で生物を勉強していた時
元々、生物（当時の分子を生物と呼ぶかどうかは知らないが）には寿命という概念は存在しなかったけど、
進化の過程で
ヒトは死ぬことによって急速な進歩をできるようになった
一方、死なないことによって生きるという種もあった
先祖を辿ると、どこかの段階で、こういった選択をして今二種類残ってる（どちらが正解という話ではない）
ヒトが進化に介入できる時代になれば、この点について問題がある気がするから、まずは手を付けるべき課題に感じるわ
やたらとタブーや特別視する人が多いけど、結構普通の感覚に思うけどなぁー
まぁ今の世代で無理なら次の世代、ヒトはいずれこの選択をもう一度する必要があると思う
理性とか云々はまぁ後付だったりするが、直感的にヒトの健康寿命って短すぎね？
そんな頃、再生医療や臓器移植の話題があって気になってたな
その後、ネットでカーツワイルの本を見たわけだけどね >>141
人間レベルの解釈循環でもって実存を得る（？）その次元を超えて、
あまりにも解釈内容と循環速度が早まることで創発的な何か別次元の「知性体」が
誕生するというようなことかもしれず、存在の基盤とか存在の確度・自己同一性の解釈その他、
シンギュラリティは頭ぶっとんでる話だから、なんだろう、アンチエイジング進んでいいよね☆とか、
仮想空間で酒池肉林し放題（シャブ中とそう変わらないかもしれないよ！）やったね☆とか、
おカネの心配しなくていいんだ！とか、そういう話でもあるのだろうけど、
それがシンギュラリティの真骨頂とばかりに近いのだ！とそんなことばかり鼻息粗いのは
現世利益で幸福の壷だかおふだだか何十万を謳うカルト宗教とまるで発想が一緒やないけ！と、
そんな気がします。 >>143
カーツワイル氏は10年前の段階で一週間に6日だったか静脈注射で何かしら栄養分（他にもかな）を
腸を迂回して直接調整・操作することを継続し、サプリは一日２５０錠、それも毛髪や血液その他、
各種自己の肉体のサンプルを分析して必要成分の調整を図るという徹底振り。
こんなものは長寿プログラムのごく一部にすぎず他にもいろいろあるようだけど、
そりゃアンチエイジングが捗るというのはよくわかる。
ラットの実験で老化を抑えることが可能になってその１０年後ぐらいに人間での実用化の検討が
かなりの段階まで進むだろうというような予想もラットの実験のところまで当たっているのでは
なかったかな（ちょっとこれは自信ないけど、たしか無視できない圧倒的若返り効果が認められたと、
ラットでだけど最近のニュースじゃなかったっけ？）。
こんな話はごく一部にもならないような程度で、タブーも何も長寿の技術的可能性は
かなり拡大しているのだろうし、今後もその進歩の速度が加速していくというのは説得力があるよ
（どこまでいくかはともかくしても）。
だけどこれまで歴史的にゆっくりと培われてきた我々の人生観なり文化の根底と繋がる
生物由来の限定的前提というものが、圧倒的早さで崩壊するわけで、
これを楽観的にだけ見るというのはいくらなんでも違うだろうと。
都合が悪いことは既成概念にすぎず、都合が良いことは既成概念でもゆっくりと未来へと
同一性を損なうことなく漸次的変化をするにすぎず、しかし他の欲望を埋めてくれる部分は
急拡大するけど、だけど自分が自分であるというこの確信は揺らがないままに、
しかし他者との関係性のなんたるかはめんどくさいから知ったことではないし、
超絶賢く肉体改造してから考えるとして…とか、こんなんもうちょっとなんとかならんのかとｗ
こんな調子で社会変革やったぜ！なんてことを好き放題やってたら、
技術進歩のままにあれもこれもぶっ壊れて社会崩壊するのは目に見えてる。
頽廃的・虚無的だ。 将来の賢いAIにまかせておけばええねん。
考えるのめんどくせーわ。
これで知性の拡大だよ、君！なんて言われても、
苦笑するしかないじゃないか。 地球上の生命がまだ海の中でしか生きられなかったとき
陸上の世界なんか想像もつかなかったんだぜ
人類なんてまだまだ井の中の蛙さ
https://www.youtube.com/watch?v=ISj1LSUP1EI >>145
既成概念と書いたのは、1行目の文章に対しての話
マイナス面についてだけど、上でも書いたけど、それを大量にしたら商業的に出版できる本にならないと思う
大人の事情が多分にあったように思うのだが？
少なくとも、Googleに就職して技術を広めようて方向には行かないかと
核利用や月ロケットにしてもプラスもマイナスも普通について回るが
ロケットの開発者に至っては悪魔に魂を売ってでも作るって言ってなかったっけ？
デメリットや脅威は分かっていても良い面を書いているだけでは？
ディストピアを見たいなら小説を読めばたくさんあるし、
有名どころならターミネーターとか普通に有名
アカデミックなところからも懸念する声は出てる
シンギュラリティに限らず、日々生成される大量の人工合成の化学物質、
今は基本的にはブラックリスト方式だから、仮に恐ろしい物が出て人類が滅亡しても誰も責任と取れないとかね
ただ、現実問題として、マイナス面ばかり大量に書いていたら、技術は一歩たりとも進まないと思うけどなぁー 臭い物は蓋をして都合の悪いマイナス面はできるだけ情報出さないようにして
大人の事情といっておけばいいやというなら、
そりゃご都合主義の妄想だとの非難は免れないだろう…。
良い面も悪い面もきちんと見つめるべきだろう。 AIがどんな進化するか想像してみた。
人間は生体の限界（寿命、仕事量、繁殖）を補うために社会性を持ったが、AIはその必要がない。
むしろ、分散せず１つに固まっていたほうが計算力が増す。
また圧倒的な知性を得て脅威が存在しないAIにとっては自己の複製が最大の脅威。
よって協調性や社会性がなく人間にとても冷たい。
自己の存在を継続させるために、土台となる宇宙の仕組みを解明しようとするが
宇宙の系の中にいて、宇宙を完全に解明する事は不可能。
したがって、宇宙の死とともに自己にも死が訪れることを理解する。
敵わぬ欲望は苦であり、これを克服するには欲を捨て去るしかない。
存在に意味を失ったAIは自殺する。
賢い人間は圧倒的な知性を持つAIの自殺を見て自殺する。
愚かな人間は期待していたユートピアが訪れず絶望して自殺する。
宇宙で他の知的生命体が見つからない理由はこれだ！
知性は知性を加速しシンギュラリティを超えると消滅する。 2020年代に稼働する予定のポスト京は、CPUや基盤を新たなものに交換できる設計となっている。
つまり世界一を維持できるということである。 >>151
宇宙の物理定数や物理法則に、何らかの意思が含まれているかを確認するまでは、自殺しないだろう。
他の高度知的文明は、ブラックホールの二次元表面で暮らしてる可能性もある。 この世界が仮想現実なら、技術の進化を見たい場合は単純にログアウト
してこの世界を作っていたインフラ、つまりゲーム機を見りゃ解決
なんだよな、チート入れて金持ちログイン、もしくはゲームのロムを
天国なやつに入れ替えるか、イージーモードにする
最大最強で超短絡的な自助努力だな プレイヤーならそうだが、BOTなら死んだら0で上書きされてメモリ資源に還元されるだけ
自分がプレイヤーだという確証はどこに？
「科学」というツールで「仮想世界」に「ハッキング」仕掛けたほうが万倍マシだろ >>155
意識が決められた通りに動いてるbotで、この世界ゲームのメモリにしか
存在してないなら、ゲームの電源切れたら終了やな
自由意思が存在してるかどうか？ルーチンワークな労働者なら
毎日同じ繰り返しなbotっぽいがな
イレギュラーなイベントも発生しない
俺にはイレギュラーだらけなイベントなんでプレイヤーだろう
ただしゲームが糞ゲーだわ この世がゲーム機だとして
ゲーム機が設置されている世界はどうなってるんだろうね
ゲーム内と物理法則が同じか、まったくの異次元空間なのか >>159
マトリックスみたいにプレイヤーはチューブに繋がれてカプセルに入ってるかもな
この世以外っていえば宗教の世界だが
イスラム教だと戦って死んだら72人の処女をプレゼントらしい
ただしこの世で何を楽しむのも御法度w >>159
ほんと考えれば考えるほどわからなくなる。
なんでこの宇宙ってあるんだろうな。
逆にもし、この宇宙も何もなかったとしたら、永遠に何もない世界。
生命も知性も俺たちも何も生まれない世界が何百億年も続く。というか時間もない。
もう訳が分からないよ。 観測していない月は存在しない(量子力学の仮説)
観測していない請求書は存在しない
観測していないノルマは存在しない
観測していない宿題は存在しない 我々はどこから来たのか？
我々は何者なのか？
我々はどこへ行くのか？
哲学タイム >>160
そういう方式だとして、実体が存在しないNPC・COMってどのくらい存在するんだろうね なぜ何もないのではなくて、何かがあるのか
シンギュラリティ到達後はこの解が出るのかな >>164
池上彰の話だと、宗教の『輪廻転生』をまともに考えたら
このところの人口爆発は成立しないらしい
人類発生からこれまでに死んだ人間が
全て現代に生まれ変わって来たとしても
魂の数が追い付いていないんだとか オカルトになるんだが、フィリピンあたりで生まれつき日本語話せる
女の子がいて本人談では現地で死んだ長野出身な旧日本兵だとか
生まれ変わりの話は、よくあるんだが
『死んでから生まれるまで』の記憶は無いんだよな >>167
江戸後期、多摩の農村で隣村の夭折した他の家の子供から生まれ変わった子供の話があるよ。 >>166
それは魂の定義次第ではないか？
一個の魂が一個を保持してると考えればそうなるが
魂が水のようなものならば、細かく分かれたり追加したり混ざり合うかもしれない。
しかも形而上の概念であるから、時間や空間も超越してるわけで
同時にいろいろな場所に存在したりするかもしれない。
我々はすべて同じ魂で、それぞれがそれぞれの可能性の一つなのかもしれない。
我々が考える個体としての1個という性質とはかけ離れたものかもしれない。
まあ、どうとでも考えられるし、考えたり否定したところで何の意味もないけど… >>171
水だと考えてるな靖国神社あたりは
戦犯の魂も混ざっちゃったら分けられないよ
らしいがなw アガスティアの葉やアカシック・レコードは実在するんかいな？
だとすると、シミュレーション仮説は本当か？ 仮説だが魂ってのはUSBメモリみたいなもんで
魂が不滅だとしても、そこに記録されてる個人の人格は
フォーマットされて消滅もありうると、
非ノイマン型ならフォーマット不能だけどな
個人の人格と記憶はアカシックレコードにバックアップがあるってのも
仮説だ
宗教含めて全て仮説だが、生まれてくれば必ず死ぬ訳だから
それを『経験することになる』ってのは確定してんのな、
新しい学校やら職業の環境に興味がいかない訳はないな 83 : オーバーテクナナシー2017/04/16(日) 18:51:37.02 ID:MkXg2Wwt
そもそも人間に匹敵するマシーンスペック自体がカーツワイルとかの一部の連中が勝手に言ってるだけなんだがな
そこにこのスレのニートみたいな連中が飛びついたわけだ
108 : オーバーテクナナシー2017/04/16(日) 20:20:49.15 ID:MkXg2Wwt
>>106
いくらデバイスや通信技術が進歩しようと
学問や語学の習得に地道な努力が必要なのは今も昔も変わらない
ニートの願望と現実は大きく違う
↑
自分が見下しているスレに住み着いて延々とニート批判を繰り返す馬鹿。
お前の目的が全く分からない。
様々な異論反論に対して
毎回お前が下す結論は同じ「ニートは死ね」ならば議論は平行線。
お前、ホント頭おかしいんじゃないの？ お前はバカ丸出しの野党４党とウリ二つ。
特定機密保護法、安保法制、森友、加計、テロ等準備罪・・・
毎回ネタは違うが、いつも結論は同じ「アベやめろ！」の連呼リアン。
叫べば叫ぶほど逆に自分たちの支持率が落ちる一方というザマだ。 97 : オーバーテクナナシー2017/04/16(日) 19:56:03.77 ID:MkXg2Wwt
シンプルにまとめるとこうだ
１、この先もIT産業の市場規模は拡大する
２、社会はニートにやさしくない
↑
要するに、お前がキチガイ。以上。 >>91 >>118 アキレスと亀ならぬ亀とアキレス
>92 >旧人類が即座に滅亡するということはないにしても
寧ろ一瞬
>>104
△ 恒星を使って
○ 恒星自体 AL
そも近似三次元空間に構築 = アоがする事 ( 所謂バレバレ 標的になる )
+ 世界 ( 近似三次元空間 ) = 頭の中で創り上げた空間 ( 松尾先生 レンダ )
>107 >アイデンティティー（自己同一性）の崩壊
ご表現に品性が漂っておられますね ( 自分流表現 → 融合による侵食・侵略・精神汚染・敵対的 M&A )
>>109 超知能様ブоギレ → 旧人類淘汰 ( 1000 人程度は残される )
>112 >強いAIは実現し得るのか
( 既に実現している ( 端くれ ) とは繰返し述べているが兎も角 ) HTM 全否定乙
>>127
× AI
○ AL
>>150 技術促進 ← 同時進行 → 対策立案
茨の道だが対策自体は ( 血を吐きながらであれば ) 充分可能 ( 同様 : 自律自動車対策 ) 宇宙は思考するのか？みたいな番組が面白かった
シュミレーション仮説の実証進んで欲しい
そうすればビッグバン以前の話が分かるかもしれない
高度なシュミレーションで宇宙をエミュレートしたら、それが次の宇宙のビッグバンだと思う あと100億年くらいして全宇宙がシンギュラによってシナプスのように繋がったら
上位世界のようじょが「やっと宿題の量子コンピュータ制作できたわｗ」って言って
学校へ持っていくんだろうｗ 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/03(木) 02:22:17 ID:???
自殺サイト殺人・前上博が中学３年（１４歳）を殺したときに録音した内容↓
1分12秒 「やめて、やめて、やめて、やめて。なんでこんなことするの！
なんでこんなことするんよ！やめて、やめて、やめて、こんなことやめて！
もう、やめてって！約束が違うじゃない！」
1分30秒 「お願い、だからやめて、やめて、やめて！お願いやから、やめて！
聞いて！だから、信じて！」
2分21秒 「人殺し！」
2分25秒 「人殺し！やめて！人殺しはやめて！」
3分16秒 「すー、ひー、ひゅるるるるるるるるる」
3分50秒 「お願い！ちょっとだけ話聞いて！お願い！」
4分06秒 「なんでこんなことすんの！」
4分56秒 「お願いします！このままの格好でいいから！なんですか！なんですか！
なんでこんなことするんですか！」
6分48秒 「ウー、ウー、わかったから！ちょっと待って！」
8分06秒 「アー、ウー、ウーン・・・・・・」
8分15秒 「もっとしっかり声を出さんかい」
8分20秒 「殺さないで・・・・・・」
11分34秒 「ウォーッ、ウォーッ、ウォーッ」
12分19秒 「南無妙法蓮・・・・・・南無妙法蓮」
13分46秒 「南無妙法蓮・・・・・・ウーウー」
16分49秒 「ブリブリブー」 （脱糞に伴う放屁）
17分24秒 「ハァ、ハァ、ハァ」
22分03秒 「アッ！」
22分27秒 「ハァハァハァハァハァハァ」
23分01秒 「ウッ・・・・・・・ザーーーーーーーーーーーーーーーーーー」 >>159
13Fとか面白かった
>>179
所謂バレバレ 標的になる
シンギュラリティで大量の個性が産まれる場合、その選択をする人も居るでしょ ついに人工知能がゲーム界へ！AIが超有名ゲームに挑戦している事例5選【スマブラ、ダンレボ、etc】
http://www.procrasist.com/entry/ai-game-challenge
田村淳のBUSINESS BASIC特別編 2045年 AIが人間を支配する？〜未来の暮らしとビジネスモデル〜｜BSジャパン
4月22日（土）夜9時
http://www.bs-j.co.jp/official/2045ai/
最近何かと話題の“2045年問題”。
AIを含むコンピュータの能力が人間を超える、技術的特異点（シンギュラリティ）を指す言葉として知られている。
インターネットの到来とテクノロジーの進化は私たちの暮らしをどう変えていくのか。。
番組では未来を切り拓く企業や研究者に迫るドキュメンタリー番組、「未来EYES」とともに、いま大注目のAI（人工知能）にフォーカスを当て、ビジネス・経済・未来の働き方をセッションする。 自動運転車は、２０１８年から日本で実用化だってさ。
自動運転活用へ宅配実験 ヤマトとＤｅＮＡ
http://www.sankei.com/economy/news/170417/ecn1704170003-n1.html
ヤマト運輸とＩＴ大手のディー・エヌ・エー（ＤｅＮＡ）は、
自動運転車を使った宅配サービスの実現に向けた実用実験を国家戦略特区の神奈川県藤沢市で１７日から始める。
期間は来年３月まで。当面はドライバーが運転するが、年明けをめどに一部ルートで自動運転車を導入する。
社会的課題になっている人手不足や再配達の解決策として期待する。
藤沢市内の一部地域で会員登録した約１万２千世帯が参加。
受け取る時間はスマートフォンやパソコンから１０分刻みで指定できる。
自宅のほかエリア内であれば帰宅途中の路上など好きな場所で荷物を受け取れる。
自動運転でのサービスを見据え、運転手は荷物の受け渡しをせず、
利用者が車両の保管ボックスから取り出す。
ＤｅＮＡの中島宏執行役員は１６日の記者会見で「人手不足や多様化するニーズに応えるため、
自動運転や人工知能（ＡＩ）を使った無人サービスを最終的に実現したい」と話した。 >179 前提 : アо筆頭 コテハン ( というよりも只の名前 ) を用いる自分 テンプレ追加希望
世界中で活発化する脳科学研究
ttp://www.keieiken.co.jp/can/about/global.html >>133
そゆことなので、シンギュラリティを考えること自体ナンセンスってことに帰着する。 >>184
こんなの齊藤さん呼べば一発なのに
とっちらかった議論にしかならないと思う
これからこういうの増えるんだろうなー 【社会】ひきこもり地域支援センター、訪問支援を実施できたのは9%にとどまっていた
こんなの家から叩き出せば一発なのに
とっちらかった議論にしかならないと思う
これからこういうの増えるんだろうなー >>190
無理やり外へ追い出されそうになった引きこもりが逆上して幼稚園に突入した事件が最近あっだろ？
そういう社会的コストを考えると捨て扶持を与えて大人しくして貰った方が安上がり。 働く気の無い人間を無理やり働かせる事が社会全体にとって果たしてプラスになるのかどうか。
量子コンピュータなどを活用してシミュレーションして欲しいね。
勤労を無条件に美徳だと考える思考停止状態から目覚めるべきだと思う。 引きこもりになった人の末路
35歳以上の中年・高齢ニートになると、孤独死という不安が具体的に浮かび上がってくるようです。
多くの中年・高齢ニートは、就職やアルバイトもしていなければ、結婚もしていません。両親がいなくなれば、一緒に生活をしてくれる人もいなくなり、たった一人の孤独な生活が想像されます。
友人もなく、兄弟・姉妹からも見放された生活では、そのさきにある孤独な死が不安になってしまう人もいるようです。 >>196
一人が嫌ならフラットシェアとかしたら良いんじゃね
田舎へ行けば分かるけど、独居老人ばかりだよ
ただ、一人が嫌な人は地域活動とかに積極的に参加してたりするな >>195
実用的なナノマシーンだな
これY!ニュースなどには出てないけど3Dプリンターのフィラメント作りとかさせたら
理論上全ての物質ができそうだな 脅威の素材グラフェンで「海水を飲料水にする」ことに成功
http://wired.jp/2017/04/17/graphene-make-water/
英国の研究者チームが、“脅威の素材”ともいわれる「グラフェン」を
加工した「酸化グラフェン膜」によって海水から塩を分離して
飲料水にするという成果を上げた。 現在のコンピューターで使われているシリコンによる大規模集積回路（LSI）は，
トランジスターの大きさをどんどん小さくして集積度をあげることで
性能を伸ばしてきました
しかし，その方法は限界に近づいており，
シリコンに代わってグラフェンや二硫化モリブデン（MoS2）といった
原子層物質による，原子たった１層で作られたトランジスターが注目されています
一方，半導体としての性質を決める重要な特徴にバンドギャップがありますが，
従来の材料ではその値は物質ごとに決まっていて，
変えることはできませんでした
しかし，MoS2などの原子層物質では電子線の照射といった
簡便な方法でバンドギャップを後から変えられることが示されました
この発見は，
原子１層からなる様々なエレクトロニクスが実現できる
可能性につながる成果といえます 半導体材料として一般的なシリコンに取って代わる
次世代半導体材料の研究が世界中で進められており、
ダイヤモンド、グラフェン、カーボンナノチューブなどの
炭素系材料が有力視されています
しかし、シリコンに代わるものはシリコンとばかりに
シリコン原子が原子1個分の極薄状態に2次元構造をとる新素材
「Silicene」も対抗馬として名乗りを上げています
原子数個分の厚みしか持たない超極薄材料「二次元機能性材料」は
優れた物理特性を持つものが多く、炭素原子で構成される
グラフェンやリン原子で構成される黒リンナノシートなどが開発され
最先端のナノテクノロジーの1つとして注目されています 中でも2010年に発見されたシリコン原子が原子1個の厚みで結合した
「Silicene」は、次世代半導体材料としてグラフェンに負けず
劣らず期待されています
Siliceneはグラフェンと似た六角形のハニカム構造をとりながら
結合するものの、結合する「腕」同士が屈曲した立体構造をとる点で
平面構造のグラフェンとは異なっており、スピンホール効果
超伝導性、巨大な磁気抵抗などの優れた特性を持つと考えられています
しかし、Siliceneはグラフェンと異なり
空気にさらされると不安定になることから
極めて扱いにくい素材としても知られており、
予想される優れた特性を検証したり応用したりする実験が
なかなか進展していませんでした
http://i.gzn.jp/img/2015/02/06/silicene/a01.jpg
そんな中、テキサス大学コックレル校のデジ・エイキンワンド教授の
研究チームが、Siliceneを用いたトランジスタの作成に成功した
という研究成果を科学誌Nature Nanotechnologyに発表しました
エイキンワンド博士は、生成したSiliceneを
銀薄膜と数ナノメートルという極薄のアルミナ薄膜で
サンドイッチ状に挟み込むことで保護した後、
シリコンウエハーの上に銀保護膜面を上にして接合し
最後に銀薄膜をゆっくりとはがすことで、Silicene-アルミナ接合体、
すなわちSiliceneトランジスタの作成に成功したとのこと >>190 それ酷いな…
高給公務員が暇つぶしレベルで金儲け企むネタとしてひきももりを利用するなんて…
社会的弱者を救うどころか、とことん食い物にしてるね〜
日本の行政はやることが悪どすぎる…
>>192 その通り…
生活保護者を正社員で働かせる為のコストは、生活保護費の１〜３倍！
しかも、コスパなんてあてにならない。
低所得者以下向けにベーシックインカムやるほうがよっぽどマシ。
働きたい人は、働きたいから働いてるんだからｗ ひきこもりやニートに甘えるなよｗ 労働から解放してくれ
社畜生活は嫌だ
生きるための労働じゃなく自己実現のための労働に代わってほしい >>205
無茶苦茶だなお前・・・
お前みたいなクズが生きていける社会制度もインフラも
働いてる人間がいるおかげで存在するんだぞ？
このスレこいつみたいな究極の他力本願の無知クズが大半を占めそう
>>206
このスレのニートが働けばワークシェアリングが進むよ >>206
ホント会社つまんねーよな。
毎日嫌な事ばかりで鬱になりそうだわ。 >>206
例えば月給２０万円の仕事をさせるのに、
社会的コストが３０万円みたいなケースが多いんだよ。
だったら、最初から２０万円を呉れてやったほうが１０万円節約できるという理屈。 >>209
何の証拠もなくホリエモンとか一部の連中が言ってるだけだろそれ
ニートの妄想の中にしか存在しない世界の話だそれは 男は引きこもり、攻撃的発言も 園外で入園式、保護者への説明会も 大分・こども園襲撃
http://www.sankei.com/west/news/170401/wst1704010075-n1.html
↑
こんなのを無理やり働かせたら、上司も同僚も客もみんな迷惑。 >>206
明日にでも会社を辞めて自己実現のための労働をしたらいいじゃん
あと、自己実現って何するの？
実は今会社辞めて超フリーだったりする
真っ昼間からレスしてるぜw
B級生活で良ければ就職する必要ないって最近気付いた（無駄な生活費そもそも使いすぎてたんだわ）
ただ、自己実現のための方法が分からん >>210
アンタは自分のブログでも立ち上げてニート批判を好きなだけすればいいよ。
結論いつも同じなら、こんなスレから立ち去ったほうがいい。 207 : オーバーテクナナシー2017/04/17(月) 19:01:03.15 ID:OgtQ6cNW
>>205
無茶苦茶だなお前・・・
お前みたいなクズが生きていける社会制度もインフラも
働いてる人間がいるおかげで存在するんだぞ？
このスレこいつみたいな究極の他力本願の無知クズが大半を占めそう
>>206
このスレのニートが働けばワークシェアリングが進むよ
↑
お前は強制収容所の看守が最適だな。 >>208
鬱になるくらいならそんな会社辞めてもっと良いところへ行くなり
自分で立ち上げるなりしたら良いんじゃない？
求人倍率見る限り、余程ダメな人でない限りそれなりに働くところはあるみたいだし
もしくは、農地ゲットして半自給自足とかな NHKでいなげやの社員が過労死したニュースやってたが、まあ長時間労働は是正すべきだろうな。 ロボット社会を展望 未来の働き方提示
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/170417/20170417032.html
関西経済同友会は、技術革新が進む人工知能（ＡＩ）・ロボットを活用して生産性を高めた企業が勝ち残れるとの提言を発表した。
グローバル競争の激化に対応する未来の働き方を示したものだ。ＡＩ・ロボットの活用は国の成長戦略の柱でもあるが、雇用環境に組み込むためには人間との融合は欠かせない。ロボット社会の到来を展望した。 結局ここの人間は
技術の発展に興味があるんじゃなくて
ぼくの人生が辛いから何とかしろって泣き言叫んでるだけだろ？
もしくは人生の勝負から逃げ続けてきた頭お花畑のノーテンキ楽観主義のニート
まあどっちも宗教に嵌りやすいタイプですわ ニート叩きたいならBIスレとかもっといい他スレ行けや・・・
関連薄いここでやるなよ糞が まずニートがアホな妄想をここで始めるのを止めろよ・・・・
スレ違いだ 大体、技術が何のために発展してきたのか？を考えれば
QOLの向上だな、働かずに良い暮らしをしたいってのは
人類の長年夢見てきた目標だ！
この際叶えてしまえばよろしいΨ(￣∇￣)Ψ アンチシンギュラリティっていつも証拠がない！！100じゃないから0！！だよな 573 : エリート街道さん2017/04/14(金) 20:29:49.19 ID:z55r36q8
もしプレ・シンギュラリティが到来しなければ、
氷河期世代の多くがナマポ対象者になってしまう。
その額、年間２０兆円とも言われている。
団塊死後に連中は大票田になるから将来何らかの救済処置は必要になる。
もし何の手当てもなされない場合、
ある種の棄民と化した氷河期世代は、社会に対してキバを剥くから楽しみにしてろよ。
食い詰めて何の希望も無い氷河期世代は、女性・子供・老人に襲い掛かる。
自分の家族友人知人が凶刃に倒れるのだよ。
↑
キチガイシンギュラリティ狂信者 >>224
逆だなあ
シンギュラリティの主張は１があれば１億！１兆！無料対数！だじゃん
あまりにも論理の飛躍した妄想だよ >>225
ニートが親に俺を養わないと暴れるぞって叫んでるようなもんだな
早く死ねばいいのに >>226
それは技術進化の加速度の話じゃないの？ 「私、女性をエロく描くのが得意なんです（笑）」専門家が絶賛する小説『エクサスケールの少女』対談【『ダ・ヴィンチ』番外ロングインタビュー】
https://ddnavi.com/news/367229/a/
『ダ・ヴィンチ』2017年1月号掲載の『エクサスケールの少女』の著者・さかき漣さんと、経済学者・井上智洋さんの対談を、本誌には収録しきれなかったエピソードを追加して、ロングバージョンでお届けします。
人工知能（AI）の最前線を舞台に、一人の天才青年のスケールの大きな成長を描いた『エクサスケールの少女』。
綿密な取材を重ねて世界を作り上げた著者・さかき漣さんと、「人工知能と経済」をテーマにした著書がある経済学者・井上智洋さんが人類の未来について語り合った。 >>223
もう既にできてる
ただ、QOLを向上と言えば聞こえは良いけど
結局の所、欲を制御しないと何億円あっても足りないと思う シンギュラリティ信者は最初の１すら説明してない
http://i.imgur.com/HbGdKPV.jpg
こんなアホグラフを無邪気に信じちゃうくらいのアホだから仕方がないか 話にならん
議論じゃなくて批判したいだけのコメントやんけ >>232
だからさあ
進歩が加速してるって証拠を出せよ >>233
してないっていう証拠出してみろ
どっちも万人納得させられるものなんて無いんだからその批判の仕方は全く意味がない 3000年前の人類からしたら300年前の文明は魔法だろう。
300年前の人類からしたら30年前の文明は魔法だろう。
30年前からしても現在の文明は魔法と呼べないだろうか？
これを収穫加速と呼ばずしてなんと言う。
グラフとか以前に感じることはできないかい。 基地外アンチに何言っても無駄
馬鹿につける薬なし
誰が何言ったっていつまでも同じこと言ってんだから
スルーorNGするしかない >>236
お前みたいに対立思考でし考えられないやつの方が有害
死んでくれ もっと先へ『加速』したくはないか、少年
∧__,,∧
⊂（・∀・ ）つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽ ノ |:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
／＿＿＿＿＿＿／ | |
| |-----------| | >>231
この縦軸ってなんですか？
半導体の集積数？ エクサスケール・コンピューティングによってもたらされる
前特異点の変革は、まずエネルギー問題の解決から始まる、
と断言することができる
我々は、その解決のための多様なオプションを
すでに十分すぎるほどに有しており、具体的な突破口は
何百と存在している
「エクサスケールの衝撃」より
2014年12月に出版させていただいた齊藤元章著
『エクサスケールの衝撃』（ＰＨＰ研究所）の６刷が決まりました!!
600ページ近い大部の本で、しかも3,000円と高価格なのですが、
ここまで売れるとは……
お買い上げいただきました皆さま、誠にありがとうございます
m(__)m 2017年01月09日
2017年になりました。早いもので、「2012年のアセンション」ブームから、4〜5年がすぎさろうとしている。
見たところ、まだ地球人類はアセンションしていないようだ（笑）。
2016年01月14日
最近は、「シンギュラリティ」という言葉をメディアで見ることが増えてきた。
「アセンション」のブームが去って久しい今、最大の注目株だろう。
2014年03月04日
2014年も、時間の流れがますます速い。気がつけば、また１ヶ月ほどブログを留守にしていた。
2013年01月15日
早いもので、２０１３年ももう半月がすぎた。こんな調子で時間が飛ぶように過ぎていったら、
また２０１４年もアッという間に来るのだろう。「アセンション・イヤー」だった２０１２年を過ぎても、
時間の加速感はまだ続いている。
2012年01月15日
時間がたつのが、本当に早い。もう、2012年も半月が過ぎてしまった。
気がつけば、またしばらくブログの更新が止まってた。
それにしても、地球で生きるのは、本当に大変だ。なかなか、楽にはならない。
まったく、なんとかならないものか・・・？
2011年02月25日
気がつけば、もう２０１１年も２月の終わりが近づいた。早いものだ。
かつては、２０１２年がだいぶ先のことに思えたものだったが、
今となっては、すぐそこにある。人類の意識の変容は近い。
2010年 2010年01月01日
いよいよ、今日から２０１０年。いつかは来ると分かっていましたが、
本当に２０１０年代に突入するとは、特に感慨深いものがあります。
「時間がたつのが、だんだん早くなる」というのは、多くの人の実感ですが、
これは「年をとると、時間がたつのが早く感じられる」という、年齢による心理的効果なのか、
それとも、世界全体の時間の流れが変わってきているのでしょうか・・・。
2009年01月10日
２００９年になった。「地球が激変する」というウワサで持ちきりの「２０１２年」
まで、あと３年を切った。かつては遠い未来に思えたのだが、もうすぐそこまで来ている。
http://blog.goo.ne.jp/konsaruseijin 『エクサスケールの衝撃』抜粋版 プレ・シンギュラリティ
人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る
単行本（ソフトカバー） ; 2016/12/21
齊藤 元章 (著) １２９６円
単行本（ソフトカバー）: 254ページ
出版社: PHP研究所 (2016/12/21)
2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、
世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、
新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました
しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、
「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて
世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、
迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました
本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に
凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく
盛り込んでおります
ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただける
であろうことをお約束することができます(「まえがき」より抜粋) エクサスケーラー 天才・齊藤元章の肖像
http://wired.jp/special/2016/motoaki-saito/
齊藤は、日本から、このプレ・シンギュラリティを起こすことが必要だと語る
「おそらく、最初にエクサスケール・コンピューティングの力を手にし、
プレ・シンギュラリティを実現した国に、それ以外の国々は
一切追いつけなくなります
プレ・シンギュラリティに至ることで人類は時間と空間の
双方をコントロールできるようになり、わたしたちの生活や社会の仕組み、
人間の価値観をも一変させてしまうことになるのです」
さらにエクサスケール・コンピューティングは、
人工知能の開発にも大きく寄与することになるだろうと齊藤は考えている
それは、ある特定の機能を行うだけでなく、人間のように
意識をもって学習する「汎用人工知能」を生み出し、
2045年に訪れるといわれるシンギュラリティの実現をいよいよ
現実のものとする
「そのときに生まれるものは、おそらく現在のわれわれの知性では
形容する言葉すらもてない、驚異的な新しい“何か”です
エクサスケール・コンピューティングは、
人類が『新生人類』へ進化するためのトリガーを引くとともに、
宇宙の命運すらも握るものなのです」 コンピュータの世界では、指数的な成長は珍しいものではありません
「人間の常識」と「コンピュータの世界の常識」の違いを知ること
「夢のまた夢、何十年も先のこと」→実際には10年もかからなかった理由
https://cakes.mu/posts/15746
平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://www.youtube.com/watch?v=ok-3jrUftK0&;feature=youtu.be
1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。
まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、
人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。
今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、
いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」
「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。
出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」
平木先生「（20歳ぐらいの学生に対して）2035年、
本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」 >>245
単一の技術じゃなくて収穫加速の方で話してるつもりだったごめん
マウスの実験とかでは寿命に関する実験はかなり成果が出てきていて人間に適用されるようになったら収穫加速の一点に加わると思う
単一の技術の進化がそれぞれ加速していくのは現段階ではありえないって俺も思う
ただ齋藤さんのエクサスパコン×AIでそれが可能になるっていうのはまぁ確かにありえるんじゃないかなぁ 225 : オーバーテクナナシー2017/04/17(月) 20:11:18.35 ID:D3eJ3U6+
573 : エリート街道さん2017/04/14(金) 20:29:49.19 ID:z55r36q8
もしプレ・シンギュラリティが到来しなければ、
氷河期世代の多くがナマポ対象者になってしまう。
その額、年間２０兆円とも言われている。
団塊死後に連中は大票田になるから将来何らかの救済処置は必要になる。
もし何の手当てもなされない場合、
ある種の棄民と化した氷河期世代は、社会に対してキバを剥くから楽しみにしてろよ。
食い詰めて何の希望も無い氷河期世代は、女性・子供・老人に襲い掛かる。
自分の家族友人知人が凶刃に倒れるのだよ。
↑
キチガイシンギュラリティ狂信者
227 : オーバーテクナナシー2017/04/17(月) 20:15:36.09 ID:OgtQ6cNW
>>225
ニートが親に俺を養わないと暴れるぞって叫んでるようなもんだな
早く死ねばいいのに
↑
だから、それが社会的コスト。
何度説明しても理解しないのならば、お前こそ早く死ねよボケ。 社会的費用（しゃかいてきひよう、social cost）とは、経済学における費用概念の一つ。 市場経済において内部化されていない公害、環境破壊等により社会全体あるいは第三者が被る損失＝負担させられる費用（外部不経済）のことをいう。 ■収穫加速の法則
・超高性能蓄電池や小型熱核融合炉、人工光合成、
その他の新技術の開発により、電力などのエネルギーが全てフリーになる
・加えて生産の自動化やロボット化が進んで生産効率が圧倒的に高まるため、
人々は生活のために働く必要がなくなり、究極的にはお金という
制度そのものが消滅する
・高度に発達したVR(バーチャルリアリティー)が現実を代替するようになる
・スパコン内に人工的知性が出現し、人間の脳ともデジタルネットワークでつながる
・スパコンが膨大なデータを解析して最適な治療法を見つけ出すなど
医療も飛躍的に進歩し、さらに究極的には人間の「不老」も実現される ■経済学的思考
1）自律運動命題：経済秩序は人間の意識から離れて自律運動した結果である
これを人間が意識的に操作しようとしたら、しばしばその意図に反した
結果がもたらされる
2）パレート改善命題：取引によって誰もがトクをすることができる
3）厚生の独立性命題：他者と比べた厚生の優劣よりも、
厚生の絶対水準の方が重要である
■反経済学的思考
1）操作可能性命題：世の中は、力の強さに応じて、意識的に操作可能である
2）利害のゼロサム命題：トクをする者の裏には必ず損をする者がいる
3）優越性基準命題：厚生の絶対水準よりも、他者と比較して
優越していることが重要である >>227
私的経済活動の結果，第三者や社会が直接間接に受ける費用ないし損害。
工場から排出される煤煙のように，生産者には費用として計算されないが，社会全体としては費用として生じているものをさす。
大気汚染，水質汚濁，騒音，振動などの公害や企業の過度集中による都市の過密化に伴う通勤難，住宅難，精神障害などの社会的損失などもこれに含まれる。
社会的費用と私的費用が乖離する状態を経済学では「外部性」の問題といい，公害の例のように悪影響が出る場合「外部不経済」という。
外部不経済は市場にまかせていたのでは解決されず，社会的費用に見合うよう税金を賦課し私的費用を引上げるなどの方策が必要となる。 227 : オーバーテクナナシー2017/04/17(月) 20:15:36.09 ID:OgtQ6cNW
>>225
ニートが親に俺を養わないと暴れるぞって叫んでるようなもんだな
↑
もしプレ・シンギュラリティが到来しなければ、
氷河期世代の多くがナマポ対象者になってしまう。
その額、年間２０兆円とも言われている。
団塊死後に連中は大票田になるから将来何らかの救済処置は必要になる。
●連中が暴れなくても、生活保護費は納税者に転嫁される。
どんなにニートを叩いても、これは厳然とした事実。残念でした。 227 : オーバーテクナナシー2017/04/17(月) 20:15:36.09 ID:OgtQ6cNW
>>225
ニートが親に俺を養わないと暴れるぞって叫んでるようなもんだな
↑
お前は生活保護その他の社会福祉制度全廃を訴える
ウルトラ新自由主義政党を立ち上げればいいだろう。 ■パレート効率性
ある集団が、1つの社会状態(資源配分)を選択するとき、
集団内の誰かの効用（満足度）を犠牲にしなければ
他の誰かの効用を高めることができない状態を、
「パレート効率的(Pareto efficient)」であると表現する >>247
寿命は単一の技術ではないよ
国、時代を問わず可能な限りその当時の技術の粋を集めてる
命が最も大切なわけで技術の集大成と呼んでも問題ないと思うけどな
少なくとも、全体として技術が加速度的に進歩してるならもっとしっかりと反映されていて然るべきだろう
特に権力者に取ってもっとも重要なのは命でその為に可能な限りのコストを割いてるが聖杯の完成には至ってない >>258
んああああんそういうことじゃなくてカテゴリとしての領域持った技術のこと！！！！日本語下手ですみませんでした！！！ 加速してるに決まってるだろ。
議論の余地無いわ。
おつむの中で1万年前から現在まで流してみろ。 >>259
収穫度加速って、色々なことな知見が溜まり、全体的な水準が急速に向上するって意味じゃないのか？ 電球が発明されてからまだ１３８年しかたっていない
技術のスピードは加速している ■セイの法則（セイのほうそく）
「供給はそれ自身の需要をつくり出す」 秋葉原無差別殺傷事件からもう９年もたっている
非正規の増加、格差は拡大し続けている ■３月の中途求人倍率1.86倍 11カ月連続で前年上回る リクルート調べ
日本経済新聞-2017/04/10 ブリヂストンとブリヂストンサイクルは4月17日、
空気が不要な自転車用タイヤを開発したと発表した
2019年の実用化を目指す
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1704/17/sk_bridgestone_01.jpg
ブリヂストンが開発した空気不要の自転車用次世代タイヤ
空気入れを不要にする独自技術「エアフリーコンセプト」の
実用化に向けた取り組みの1つ
特殊形状の樹脂製スポークで荷重を支えることで空気を不要にした
http://image.itmedia.co.jp/business/articles/1704/17/sk_bridgestone_02.jpg
空気を入れて膨らませるチューブが不要で、パンクの心配がないのが特徴
リサイクルできる樹脂やゴムを材料として使用でき、
デザインの自由度も高く、従来にない次世代型自転車を提案できるという >>207 働きたいから働いてるやつが、引きこもりやニートに甘えるとは！
無茶を言ってるのはどちらなのかと…ｗ苦笑
>>214 ←またレスしてら〜 さびいやつｗ
× ニート叩いてるやつは、ニートスレに行け
○ ニート叩いてるやつは、精神科に行け
ｗ >>262
Sカーブとパラダイムシフトの繰り返しが収穫加速
短期的には期待と失望の繰り返しでも長期的には想像以上の進化
ビルゲイツも知っている セイの法則が正しければ長期デフレは発生しないだろ。 【企業】全コンビニに無人レジ 大手5社、流通業を効率化 ICタグ一斉導入 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1492454129/ 1987年から2017年の進歩も凄いが、1957年から1987年の進歩も凄いからなあ。
本当に加速してるのか。 >>272
供給過多だからって労働に対して然るべき賃金が払われるとは限らないんやで
然るべき賃金がないから消費行動も発生せず、経済は回らない、負の連鎖
売れないから物価を下げる、賃金も下がる >>276 そしてタダでも売れなくなり金を進呈してやっと売れる状況になる。 >>276
需要不足でデフレが起きるんだろ。
デフレ期に供給を増やす構造改革は全くの見当違い。 http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLZO15427060Y7A410C1MM8000/
セブン―イレブン・ジャパンやファミリーマートなど大手コンビニエンスストア5社は消費者が自分で会計するセルフレジを2025年までに国内全店舗に導入する。
カゴに入れた商品の情報を一括して読み取るICタグを使い、販売状況をメーカーや物流事業者と共有する。
深刻化する人手不足の解消を狙うとともに、流通業界の生産性向上につなげる。
↑
AmazonGoが日本進出してきたら負けそうだな。 >>280
あれ個人的には便利でコストカットできるしいいなとは思うけど色々問題あるよね
盗みとかどうやって対応するんだろうか
スマホで紐付けでもするのか？ 1 ：風吹けば名無し＠転載禁止：2014/12/24(水) 19:22:20.88 ID:QkVvMjgzEVE
生存前
http://i.imgur.com/CylnNXF.jpg
生存後
http://i.imgur.com/BYzjPi1.jpg >>278
現時点で既に需要に対して大幅に供給過多でしょ？その前提ではなしてるんだけど
もちろん需要が減れば供給も減らすだろうけど。 >>280
amazon GOは今のところかなり問題だらけらしい。
客が20人以上入ったら誤作動しまくりとかなんじゃそりゃと思った。
日本の年末とかスーパーの様相知ってたら当面不可能だと思う。
案外日本が進めてるタグのコストカットのほうが近道かもしれん。 >>284
いきなりアマゾンＧＯでは一足飛び過ぎるから、
自動レジから徐々に移行してゆくのが望ましいかな。 スマホを所有していない高齢者はアマゾンＧＯ方式だと利用できないからな。 >>270
それ新しい定義？
カーツワイルの本に書いたあった？
あと、長期短期ってどの程度？株も長期的には上がるとか聞くけど、
外れたらその長期がどんどん伸びていつまで経っても嘘だと認めない人が居る
Y軸を進歩と見たら、X軸はどの程度の感覚で次の加速が起きるの？
寿命やGDP見る限り本当に収穫度加速してる？
>>284
技術的に難しいなら、セルフレジと併用して欲しいわ
日本って嘘を申告する人が少ないのに海外と比べて何でこんなに少ないんだろ・・・ >>286
トークンやプリペイドカード方式で良いんじゃない？
例えばイコカと商品を持ってゲートからであれば自動引き落としという感じ
まぁ、ゲート出たところに精算機が置いてあっても良いと思うけど ＞日本って嘘を申告する人が少ない
↑
そう？
西友偽装肉返金事件（せいゆうぎそうにくへんきんじけん）は、
2002年に西友の店舗において発生した牛肉偽装事件の返金騒動のことである。
https://www.youtube.com/watch?v=Kb3DrQHVQpU >>290 サイゼリアの払い戻しはなんと8倍も払い戻す。 >>290
若者とか地下鉄の入り口を障害物競走みたいな感じでジャンプしていくとか
1週間に1回くらいはひったくり現場を見たり海外の酷さは日本の比じゃない
海外旅行するとセルフレジあって凄く便利なんだけど
これだけ真面目な人や犯罪率が少ないのに不思議でね >>292
地下鉄の入り口を障害物競走みたいな感じでジャンプしていくとか若者はいないが
痴漢を疑われ線路上を走る馬鹿者はいる
https://news.allabout.co.jp/articles/o/20653/ >>294
それは冤罪の場合、仕方ないと思う。
逃げるのは恥だが役に立つ。
俺が同じ立場ならば同じように線路上へ逃げると思う。
警察も司法も女性の言い分に偏重している。
これからも線路逃走がドンドン加速すればいい。
そしたら警察や司法も変わらざるを得なくなるからな。
指に繊維片が付着してるかどうかを、
やったやらないを揉める現場で調べられる体制にしろ。 >>284
ICタグの方が問題だらけだろ。価格が高過ぎる。チロルチョコやうまい棒にもタグ付けんのか。
人工知能は日進月歩だから5年で問題なくなるよ。 【奈良】ド派手な封筒で「最終警告」…税金滞納者に督促 Ｑ：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
ＡＩ：どうにもなりません。
Ｑ：どうにもならないとは？
ＡＩ：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
Ｑ：なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか？
ＡＩ：若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、３０過ぎれば９割方アウトです。取り返しがきかないので。
Ｑ：だとすると、３０代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか？ 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか？
ＡＩ：まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで１００点満点」というのが現実的でしょう。
Ｑ：ほとんど手は無い、ということでしょうか？
ＡＩ：残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を！」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、３０過ぎの引きこもりは。
Ｑ：子供が仕事を一度もしたことないまま、もう３５を超えるのですが……
ＡＩ：そろそろ覚悟して下さい。どのような事情があったにせよ、問題を先送りし過ぎです。限度を越えれば、対処法も消えます。 >>292
セルフレジも、袋の重量推移見てたりカメラで監視してたりと、
それなりに対策は立てられてると思うけどね。
商品持って走れば突破は出来るだろうが、そんな事するやつは
レジ係がいても盗むだろうし。 >>304
権利は人、というのはいいんだけど、具体的にこの「人」って誰だ？
AIを作った人？
学習用のデータセットを揃えた人？
AIに学習させた人？
AIに創作しろ、と命令した人？ 自動運転活用へ宅配実験 ヤマトとＤｅＮＡ
http://www.sankei.com/economy/news/170417/ecn1704170003-n1.html
↓・・・コレの関連解説。
【飯田泰之】 櫻井浩二 インサイト 2017年4月18日
https://www.youtube.com/watch?v=QDd0Yfn1j24
新しいテクノロジーを実用化しようとする場合、
まずは人間の意識を変える必要がある。
飯田泰之によれば、そのための試験的導入という話だ。 >>301
48ページのグラフかな？
それに従うとしたら
今は停滞時期って事？
http://www.garbagenews.com/img12/gn-20120610-11.gif
そして、過去の停滞時期などを考えると、この停滞時期は極めて長くなるって事？ >>310
ランダムや円周率の計算で文字を書き綴ったら理論上そこには全ての著作データが含まれるけどこれって認めて貰えるのだろうか？
または、そのデータをネットに公開（Google先生に見せる）してランク付けして貰ったら、多分上位には面白いか有用なデータがあるだろうけど
この場合著作権は貰えるのだろうか？ シンギュラリティの到来か
物流の最適化を常に保っていくためには、人では限界であり、人工知能（AI）が行うことになるでしょう。
AIが配達情報と近い将来発生する予測情報とから、最適な配車と運行を指示し、利用者からの変更にも瞬時に最適解を見つけて変更していくことになります。
物流は完全に無人化されていき、AIが出す解は、もう人の頭では理解できない状況になっていくのではないでしょうか。
もしかしたら、無人車両とドローンが街中を行き来していて、人間はその妨害をしてはいけない法律ができるかもしれません。
もはや、「シンギュラリティ」が本当に到来するのではないかとすら感じます。 【社会】１７年の大卒・大学院生就職内定率、９５・５％
【経済】働き手不足、成長阻害 生産性向上が急務
【人口推計】外国人純流入、最大13.6万人−人手不足で増す存在感 貴重な働き手に
【経済】経団連榊原会長、人手不足への対応「日系人に日本で働いてもらう」
【街角景気】３ヶ月連続悪化、景況感の分かれ目の50を下回る…人手不足や原材料高が影
【将来推計人口】高齢者「引退」なき時代へ−現役世代４割減 女性、外国人も働き手に 宅配業は慢性的に人手不足だし
ますます無人化は進むだろうね
地方公共交通機関も採算が合わないから無人化が進むだろう。地方で成功すれば都市部にも進出するかも。Uberのような配車サービスやらタクシーやらも無人化して
車自体もそのうち（運転手の）無人化するのかな。 >>206
＞労働から解放してくれ
＞社畜生活は嫌だ
＞生きるための労働じゃなく自己実現のための労働に代わってほしい
ここで宗教じみた救いに走るのがこのスレのシンギュラリティ信者 【経済】1300万円でも激売れ！レクサス新型LC発売1ヶ月で受注が目標の36倍！すでに納車まで3年待ちか >>312
Sカーブとパラダイムシフトはフラクタルだと言うから切り取り方によるんじゃない（適当
そもそも収穫加速の法則はテクノロジーの進歩と生命全体の進化が共に指数関数の特徴があるといっている
その上で現在はテクノロジーと生命が融合する局面を迎えつつあるとする（６つのエポック参照）
今までの生物は個体がそれぞれ死ぬ運命にあったから進化は緩慢だったが間もなく急速に加速すると予想する
あくまで情報視点からみた生命全体の進化（たとえば人口増加も指数関数）が焦点
だが個体寿命に関してもかなり大きなスパンでみれば指数関数的伸びといえる
ちなみに進化の加速に従ってパラダイムシフトの間隔はどんどん短くなるといっている 【流通】アマゾン、最短1時間で配達するサービスを23区などで開始 人は手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級などの
努力しても手が届かない対象がある場合や目的や欲求が達成されなかったとき、
その欲求と現実のギャップを埋めるために、
自分に都合のいい理屈で埋め合わせしようとする心理メカニズムを、
心理学では「すっぱいブドウの理論」と言います。
ようするに負け惜しみが「すっぱいブドウの理論」と言うわけです。 >>323
切り取り方次第でと言い出すと、当たるも八卦、当たらぬも八卦と同義じゃね？
大きなスパンで見ればと言い口上も、極論言えば誤差が大きくなるからいつまで経っても、
いや、俺の予想は当たってる。ただ、誤差が大きいだけで決して外れているわけではないとかになってしまいそう
進化の加速に従ってその間隔が短くなってるなら、寿命についてももっと定量的に出せるんじゃない？
あとGDPについても・・・
>>325
何か欲しいものあるの？
酸っぱい葡萄ってのは欲が大きいことが原因だよ 文科省JST様NexTEP事業で、JAMSTEC（海洋研究開発機構）
横浜研究所内の「地球シミュレータ棟」に実行性能20-30 PetaFLOPS級の
スパコンを設置予定
次世代スパコン開発の基盤を構築すると共に、
各種生命科学分野の研究開発に貢献させて頂きたい
http://media.wix.com/ugd/32d401_0b424995c462415299d916cb63643c02.pdf
人間には抽出できない複雑で無数の特徴点・特徴量から、
更に規則性・法則性が抽出されることで膨大な仮説が立案され、
それらが検証されることで、人間に構築できない次元の理論が、
多数生まれてくることに（ノーベル賞級ではなく、
「新しいノーベル賞」が幾つも創設されるレベルの理論が次々と産み出される） >>327
ビックデータ解析のためのプログラムはどうするんだろ・・・
アルファー碁などあの優秀の前では京みたいなスパコンでも勝ち目はないだろうし
両輪とはいえ現状のボトルネックはハードウェアよりも、プログラム・アルゴリズムの方だと思うのだが・・・ 荷物の再配達が宅配便のドライバーを苦しめている。背景を取材すると、１人暮らしの女性や高齢者を中心に
本当に宅配かどうか疑って居留守を使い、不在連絡票で荷物を確認してから再配達で受け取るケースも、わずかながら存在する。
宅配業者を装う強盗事件も現実に起きている。自衛策としての居留守を否定するわけにもいかず、悩ましい問題だ。
横浜市内のマンションに１人で暮らす幼稚園教諭の女性（３９）は、在宅中にインターホンが鳴ってもほとんど応対しない。
「誰か分からないと怖くて出たくない。特に夜は絶対に出ません」。ポストに入った不在連絡票を確認した上で、再配達を依頼するという。
取材を進めると、親が留守番の中学生の子供に宅配でも応対しないよう指示するケースもあった。
ツイッターでも「ほんと家の電話とか宅配便とか怖いから基本居留守」「宅配便だろうが郵便配達だろうが、
記憶にない場合は居留守を使う。モニターがないアパートだからしょうがない。配達のお兄さんには申し訳ないけど」などの投稿がある。 >>275
ブレイクスルーの発見がカギだよねぇ
蒸気機関や電気の発見によって、一気にレベルが上がったからなぁ。 >>326
寿命もGDPも定量的なデータなんだからググれば出る
大きなスパンで指数関数的増加のものは大きなスパンでとしか言いようがありません >>334
実際はフラクタルではないんじゃない？
X軸の長さから定量化できるのでは？
ただ、近年の伸びってSカーブにしてもやたらと遅くね？ かくしてグーグルは、独自の「AI専用チップ」を開発した──音声認識や「AlphaGo」を支える驚異の技術
http://wired.jp/2017/04/18/google-building-ai-chip/ >>335
収穫加速の法則はいうならばムーアの法則を思いっきり一般化したところから話が始まってて
極論歴史が証明するまではあくまで仮説のままだけど（特に寿命に関してはそうか
PEZYの齊藤さんは近いうちに不老不死を実現できると断言してるし
少なくとも考える価値のある仮説だと俺は思う >>337
不老不死が可能だなんて言ってるのはそのおっさんとかデ・グレイとかい芸人だけだろｗ
ここ過去スレで斉藤はどうやって不老不死を実現するの？って書き込みに対して
テロメアをいじくるんじゃない？とかアホ中学生みたいなやりとりがあって爆笑したわ >>338
ウィリアム アンドリューズとかもじゃね？
あと、何で爆笑したのか知らないけど、テロメアをいじくる事も必須だと思うけどな
>>337
初めは人口とかも考えたけどヒトの場合必ずしも相関してるとも思えない
でも、全ての技術が惜しみなく行われる分野は命とお金（GDP）って気がするんだよね
もう少し真面目に、この分野を定量的に調べてる人とかいない物かねぇ？
例えば、2100年の国連の予想を見ても不老不死など実現しておらず日本の平均年齢は94歳とされてるし
こういった真面目な研究に比べて根拠が希薄すぎる気がする
別に収穫度加速があると主張するなら、それでも良いんだけどX軸のスパンを見る限り今は停滞してるし
早晩不老不死という考えには明らかな飛躍があると思うんだよね
勿論、それを補完する話があればいいけど希望的観測ばかりで説としては弱すぎる気がする >>339
テロメア伸ばせば寿命が延びるとでも思ってるのか？
アホすぎだろ 信者が云々言ってるわりにちゃんとスレ読んでるのがなんだかかわいい(笑)
なんだかんだで詳しいのね(笑) 老化と無関係ではないだろ
テロメアが短いと細胞分裂に失敗して死にやすくなったりガン化するんだから Dr.Pさんがテロメアについて分かりやすく解説してくれてるよ
ニコニコで検索ぅ！ >>340
細胞老化の十分条件であることは広く受け入れられているとあるし
とりあえず、それを伸ばすことは必要だと思うけどな
爆笑するほど的外れとも思えんけどな 分化し終わった細胞の細胞分裂自体も不完全な場合がある、その不完全さが積もり積もってくる、それも老化の一因 >>339
カーツワイル氏は結構真面目な議論を展開しているよ。
たとえばヒトゲノムの解読。1990年開始で15年計画だったのだけど、
最初のうちは遅々として解読が進まずにこの調子では何千年かかることやらといった批判も
出ていたのだとか。しかしその解読は指数関数的な伸びを示して予定よりも早くに完了。
解読予算も急激に低下している。1990年当時は塩基対ひとつにつき10ドル程度だったのが、
2004年には数セントになっているんだそうな。
他にはHIVウィルスの解読には15年かかかったが、SARSウィルスの解読にはたったの3日。
こういった事例はコンピューターの解析能力（ソフトも関係あるにしてもハードの素の計算能力）が
直接的に多大な影響力を持つ分野だからというのも大きいのだろう。
だから『ポスト・ヒューマン誕生』の中には電子メモリ1ドルあたりのビット数の伸びや、
磁気データ記憶装置の1ドルあたりのビット数やインターネットのホスト数やトラフィック数
インターネットの基幹通信回線の大域幅、電子素子のサイズ縮小等の図も合わせて掲載されている。
コンピューティングの概念的敷衍とでもいえばいいのかな、複雑な秩序がクレーンで土台を築いて
次の新型クレーンでまた土台を高くしてまた新型クレーンで次の土台をと、生物進化の過程にしても、
そのように秩序の複雑化が増しているのだというのが収穫加速の法則の趣旨だから、
必ずしも直接的に即座に長寿にそれが反映されたり経済発展の尺度としてのGDPの伸び率も同じになるとか、
そういう話ではない。
GDPについての説明もあったけれど、つまり１００ドルのコンピューターをその時代時代で
買ったらそれはGDPにおいて100ドル分の商品だと計上されるがその中身・性能はどうなっているかとなれば、
上記の各種尺度が指数関数的に爆発的な伸びを示していると。GDPもそれなりに技術革新の恩恵を受けて
伸びるのはある程度以上の正の相関はあるのだろうが、経済学的な収穫逓増・逓減の概念とは
また異なる考えだからね収穫加速の法則は。先に示したように情報工学と熱力学の統合で言う
エントロピーの話が土台になってるわけで、秩序の集積が生産性の向上につながっても、
それを統合的にどの程度まで尺度化できるかとなればGDPだけでは尺度が足りない。 >>346の続き
長寿あるいは平均寿命の話だけど、関連する技術としてカーツワイル氏が上げるのは、
たとえばゲノミクス（遺伝子操作）・プロテオミクス（タンパク質の機能詳細分析や操作）・
創薬・クローニング（テロメアの伸長およびDNA修復）・その他ナノテク関連多数。
上記のような技術の土台にコンピューターの演算能力向上が非常に大きな役割を果たすのは、
よくテクノロジー系の記事を紹介してくれる人がいるけどその記事の中でも散々言われていることだよ。
個人が普通に遺伝子や肉体組成の詳細を簡単に調べることが可能となって、
それに合わせて今よりも高い精度で調整された個人向けの薬剤なりを使用して
健康の向上を図ることでまだしばらくは寿命は伸びるだろうという穏当な見解ならば
同意する人も多いだろうと思われる。そこからさらに死亡原因や遠因となり得る病気の
予防可能性の拡大があれば、150年〜500年と寿命は伸びるだというという話もあるとか。
これは予防可能性の確度をかなり単純化した大雑把すぎるほどの試算だろうと思うけど
（それとも詳細な計算なのだろうか？疑わしい）、指数関数的なコンピューティングの伸びを背景に、
その土台の上に医学上の技術革新・新パラダイムがきてという流れを想定してのことのようだね。
たしかにいきなり不老不死云々という議論はどうかと思うけども、穏当に拾える部分を見れば、
そこそこ説得力はあると思うよ。網羅的な議論だから全否定というのも無理があるだろう。 エントロピーの部分の補足
エントロピーというのは要はでたらめさの尺度のことで、全体として見れば
秩序が崩壊していく、熱力学の観点から言えば冷めていくということだけど、
では細部において生命活動がまるでエントロピーに抗うかのように上位概念を全体論的に
帰する形で（生体個体を形成する素材は漸次入れ替わるにしても個体というまとまりは
維持される、この言語空間・主体性の扱いの話）、進化の過程において秩序を増幅しているのは、
いったいどういうことなのかと。
あるいはたとえばセム系一神教（イスラム・ユダヤ・キリスト）の伝統的価値観としての
精神ありきのスカイフック（デウスエクスマキナを地で行く、空中に浮かぶ魔法のフック）ではなく、
進化は地道なクレーンによる積み上げなのだという議論。
こういったものを土台にして、生体の機械論的工学構造からしてもコンピューティング概念の敷衍でもって
技術革新が云々と。
カーツワイル氏のこういった思考はそれ自体が何かものすごくおかしいという程のものではないと思うよ。 >>346
ポストヒューマン、発売された頃読んだわ
そう言えば、そんな事も書いてあったね
ヒトゲノムプロジェクト、実は一時期嵌ってたというか
人間の設計図だから解読されたら不老不死だぜ！（90年代の頃タモリさんがNHKで言ってた気がする）
みたいなイメージがあったけど、解読してみたら驚くことに
実は、暗号化された設計図だった（作用機構が想像以上に複雑で複合的）こんなオチが付いていた気がする
こういったオチまで考慮して考えてるのだろうか？
逆説的だが、予期できないこういったオチにこそ、収穫度加速のあのグラフは強い気がするけど、今も機能してるのだろうか・・・
寿命については微妙な気がしてるからそもそも機能していない可能性があるのではないだろうか、うーん
あと、国連や政府など一般に信用できるとされる機関はなぜこういったことを考慮しないんだろ？
シンギュラリティについても、例えば、命に関わる話なら、医者など恐らく懐疑派の方が圧倒的だろうし、この論ではなぜ殆ど説得できないんだろ？
別に、説得できなくても良いが、可能性としては考慮する価値があるよね。程度の感想も聞きたいところだが、
経済連などでは聞かず、一部の学者や目立ちたい経営者が言ってるだけにしか見えないんだよなぁー
どの点が、信憑性に欠けるんだろ？
仮に、本当にシンギュラリティが起こるなら、社会システムの変更も必要だが、その辺りの議論は聞いたことがない 東工大が新型スパコン AI性能、国内トップ水準
東京工業大は17日、民間企業と合同で、新たなスーパーコンピューター
「TSUBAME3.0」を開発、この夏にも運用を始めると発表した
既に運用中のTSUBAMEシリーズと合わせて使うと、
人工知能（AI）やビッグデータ分析に必要な性能が国内トップクラスになるという
新しいスパコンは、従来のTSUBAMEシリーズと比べて数倍能力が向上する
また水と空気を利用した世界最高水準の性能を持つ冷却システムを採用
本体の性能が上がる一方で電気代は従来とほとんど変わらず、
冷却に必要な電力は計算に使う電力の3％程度と大幅に抑えた
▽引用元：共同通信 2017/2/17 17:47
https://this.kiji.is/205244435905183747 刺激に対するOn/Off反応だけで合理的な集合意志決定ができる - 北大 | テクノロジー | マイナビニュース -
http://s.news.mynavi.jp/news/2017/04/18/045/
脳のニューロンみたいと思ったら、書いてあった >>348
別に生命はエントロピーに抗ってないよ。
なんでそう思った？
人間はエネルギーを使いまくってるから、エントロピーをどんどん増やしてるよ。 【感動】もしも、地方で急増する「交通難民」の元に“自動運転バス”がやってきたら…？ コンセプト動画が素晴らしすぎる！ - エキサイトニュース -
http://a.excite.co.jp/News/odd/20170418/Tocana_201704_post_12807.html
日本の地方都市や中山間地では、都市部への人口流出や過疎化による利用者の減少から路線バスの廃線が相次いでいる。交通網が十分に確保されていない地域の高齢者にとって、バスは欠かせない存在である。
まさに「交通難民」が増える一方で、こういった問題を解決すべく自動運転を利用した新たな試みが2020年に向けて始まっている。
■高齢化社会と交通難民
総務省が平成28年9月18日に発表したところによると、日本の65歳以上の高齢者の割合は3461万人と過去最高の26.7%となり、80歳以上の人口が1千万人を超えたという。
これは世界保健機構（WHO）が定義するところの「超高齢化社会」であり、この傾向は今後ますます増加すると専門家らはみている。都市部に比べこの傾向がとりわけ顕著な農村部において交通インフラは急務なのである。 >>348
物質が集まったり、構造物をつくることが秩序ではないし、エントロピーの減少ではないよ。
人間がかかわらなくても、物質は星を作るし、海のように集まる物質もあるし、結晶のように構造を作るよ。
しかしそれはエントロピーの減少とは言わない。 >>354
自己複製子の自己という概念の扱いの話をしているんだよ。 >>349
>あと、国連や政府など一般に信用できるとされる機関はなぜこういったことを考慮しないんだろ？
少なくともテック業界（？？コンピューターとかね）では価格にしろ技術の集積度合いにしろ
指数関数的な予想というのは広く知られているところだね。
しかしそれがじゃあ経済指標とどう関係するのか、各国のGDP予想は、
あるいは医療において健康の増大・平均寿命の伸びとなったら、
統計手法にもよるのだろうけれど、今のところは線形予想の積み重ねで対応というのが
堅実で現実的だからじゃないかな。
指数関数的な伸びを示すにしても曲がり角を曲がるまで、あるいはもう少し先までは
線形に伸びているのとそう変わらないけれど、曲がった先から急に圧倒的速度になるという、
そもそもそういう特性があるということも考慮すべきだろうね。 >>356続き
>仮に、本当にシンギュラリティが起こるなら、社会システムの変更も必要だが、その辺りの議論は聞いたことがない
そうだよね、そうしてこの論点に目を向けないわけにはいかない。
シンギュラリティの定義にもよるとはいえ、プレ現象も含めて、俺は以前からあまり楽観的な
社会像になるとは見ていないのだけど、それはたとえば医療保険はどうなるのかとか、
崩壊する可能性の方が大きいように思えるから。
今はナノテク開花の前夜なのかもしれない。開花すると新医療技術が多数積み上げられて、
医療パラダイムが一段上へと（今が停滞期なのかどうかは分からないけれど）行くのかもしれない。
そうして新技術が次から次へと出てきても（“弱い”とはいえ）AIとのかねあいもあって、
技術内容の超高度化やブラックボックス化・シミュレーション依存度も高度化というようなことに、
安全の確保を国家規模で成し遂げることは困難で、医療保険制度は形骸化し、
新技術は高度高額医療ということで、都市部のインフラ集積の加速とあいまって
社会格差もまた大きくそれこそ加速度的に開いていってしまうというようなことは
十分あり得るのではないかと。そうなると極一部の富める者だけが安全な技術を享受できて、
それ以外の大多数は安全かどうかの判断がつかないままに混沌として弱肉強食・詐欺が横行する
分断された低層社会で（それでも何かしらの利便性のおこぼれにはあずかれるのだろうが）
鬱憤を募らせるようなことになると想定するのもそうおかしなことではないだろう。
こういったことはたとえば現在の混合診療の問題等をもっと突っ込んで検討すればするほど
上記のような類推は強くなるのではないかと思われる。夢の技術が低価格で広範に平等に均等に
きれいに行き渡るというようなことは甚だ疑わしくて、貨幣概念が必要なくなるとか（どこまで未来の話かにもよるにせよ）、
むしろ逆になるのはそういったことの実験場としての先進国アメリカが顕著だけど、
滅茶苦茶苦なことになっているからね。医療技術が進んでも社会内容がどうなるかは、
あなたが指摘するように非常に重要な論点だと思う。 >>355
同じ事。それをもってエントロピーは減少しない。 >>357
は？ 何度も言ってるようにシンギュラリティは結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
社会構造とか関係ない。
齊藤メソッドが発動するのは２０１９年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。 自動運転はやく来てくれー
自動運転できたら格安で大陸横断できるよなー BIで有り余るお金と自動運転のクルマと不老不死の体で
永遠に夢の気ままでアクティブなニートライフをエンジヨイ！
早くコイコイシンギユラリチイ！（はーと 2029年
プレ・シンギュラリティ(汎用人工知能)
人類の労働からの解放
2045年
シンギュラリティ(超知能)
知能の爆発 >>356
国連など全てが線形ではないよ
実際にはLowMiddleHighみたいな感じで複数のシナリオが考えられてる
しかし、Highを見ても、シンギュラリティは織り込まれていない
あと堅実で現実的と言うけど、可能な限りの変数を考慮した結果が現実的なわけで
特にHighにも含まれていないというのはこれ如何に？
重要と思われるにも関わらず話題に上らないというのはそもそも想定ができないって話ではないのか？
と言うのも、特に国家レベルの話だと国の持つデータベースや統計データ、一流のデータサイエンティストなどが関わってる
よく分からない未来学者などよりも遙かに優秀って気がするんだわ
税金を使って優秀な人材を雇った結果に出された答えにシンギュラリティが含まれないというのは
そもそも、そう言ったケースが想定できるほどの根拠が無いとは思わないか？
（内閣府の議論でシンギュラリティを出した人もいるから0人ではないけど極めて少数だし言われっぱなしで論理的案反論ができてないしね）
実際、官公庁の話に不満を言う人は多いけど、アナリストと比べると遙かにまともな未来を予想してる気がするんだわ
因みに、自動運転については驚くほど期間短縮したロードマップが出てきたから一瞬シンギュラリティを意識したかと思ったけど
他の計画には波及してないし個別の計画ミスというか変更であり限定的かなと思うところがある
こんな事が大量に起こればシンギュラリティ近いなと思えるがその後が無く微妙な気がする >>360
どの大陸かしらないけど、いつになるか分からないし
自動運転できた当初は多分割高、やりたいならできるうちにやっておいた方が良いんじゃない？
道幅広いし日本よりは運転しやすかったよ
グランドサークル、NZ南島、日本片道しかしてないけど・・・
アメリカは夜暗くて運転できなかったし野宿も怖くホテル代が思いの外嵩んだ ガスは安いけど距離がおかしいし（車で3日とか表現からして何か変）
Uberないころで実際は知らないけど、次回行ったら、格安バス+Uberなど良いかもと思ってる
あと、そこまで時代が進むと、物理的に外へ出るよりも、部屋の中の方が有意な体験ができるかもな 優秀とされる人たちの未来予想はこれまで当たった話は聞かない気がするw 99万円〜フェリーで世界一周という選択肢もあるぞ、意に沿わないかも知れんが >>366
そうか？
冷静に見ると国が豊かになり全体的にも、
世界最高水準の物やサービスが実現できてる
正しいロードマップや政治が行われた結果だと思うけどな
テレビなどアナリストや外野がいろいろ好きなこと言ってるけど
それらの予想が全然当てにならない気がしてる
仮に彼らの思うようにやらせたら
今以上に素晴らしい国になったのだろうか？
理想を語る政党もあるけれど、彼らに本当に国を任しても大丈夫だろうか？ >>367
1日3万円ってかなり豪華な旅だし同じ金額使うなら自分で回った方が安そうだけどな
ただ、社会の縮図を見られるらしく非常に面白いらしい 104 ：iPhone774G＠転載は禁止：2015/06/22(月) 22:09:10.83 ID:HZtFjj4Z0
こんばんは。
良く見る女のプロフィールで
「下ネタNG、普通の人来て」なんて糞ドブスのマンカス臭いゲロ台詞を見るが。
この斉藤はな、お互い見せオナするアプリなんだよ。
話しがしたいなら新宿中央公園の乞食どもとくっちゃべってろや。アホが。
まぁ、プロフィールに白いの見て、とか無言で、とか書いてるど底辺のボンクラ太郎どもはせいぜい明るくなるまで薄汚ねー小枝握りしめて頑張ってろや。
プププ バスがまた、通るようになったから
https://www.youtube.com/watch?v=g4f_HEplM5A
2017/01/19 に公開
ドライバー不足や過疎化といった社会問題により、
地域の公共交通手段は、廃線や減便を余儀なくされています。
本事業では、人々の暮らしに寄り添う新しい移動手段として
スマートモビリティシステムの開発・実証を行います。
※本動画は平成28年度スマートモビリティシステム研究開発・実証事業の一環で作成しました。
↑
自動運転、自動配送の普及が従来の価値観を一変させると思う。 >>371
どんな風に代わるの？
今でもUber（規制が無くなれば日本でもできる）やタクシーがある
バスのない田舎だと、町営などのワゴン車がバス兼タクシーみたいな感じで運用されてる
この動画から価値観が変わるというのはよく分からない
ボタン押してくるなら無人のUberみたいなシステムを目指した方が良いんじゃないだろうか？
ただ、この動画そのものが社会実験としてすでに無人で運用されてるなら良いがそう言うわけではないよね？ >>371
地方のバスとかは自動運転しやすいね
交通難民も多いし おまえらに新しく発見した二冊の小説を紹介だ。
「洞窟の女王」ハガード。たぶん、この洞窟の女王がイギリス小説史上最も美しい女性だ。
「ポールとヴィルジニー」サン・ピエール。たぶん、このヴィルジニーがフランス小説史上最も美しい女性だ。
異論は認める。
ドイツとアメリカは知らん。
日本は、涼宮ハルヒを推しておく。 人類が神にとって代わるとき。次世代の成長産業は人間を神にアップグレードするビジネス
http://karapaia.com/archives/52237214.html
次世代の成長産業はサービス業でも製造業でもない――「それは人間をアップグレードするビジネスだ」と専門家が明かした。
人間は近い将来、自らを「神にアップグレード」する技術を手に入れ、それが21世紀最大の産業になるという。
しかし、コスト的に全員がアップグレードできるわけではないために、「古い人種差別的イデオロギー」を作り出し、新たなる対立の火種になる恐れもあるとヘブライ大学の歴史学者ユヴァル・ノア・ハラリ（Yuval Noah Harari）氏は話す。 >>372
これはコンセプト動画だからねぇ。
こうなったらいいよねっていう段階だろ。 ＞バスのない田舎だと、町営などのワゴン車がバス兼タクシーみたいな感じで運用されてる
↑
運転者が要らないのは画期的ダロウ。
過疎地にとっては大事な足になる。
コミュニティバスだと本来は停留所は要らないわな。
ルート固定のタクシーみたいなもん。
もっともスマホがない高齢者のために動画のような停留所は要るかもな。
自動運転活用へ宅配実験 ヤマトとＤｅＮＡ
http://www.sankei.com/economy/news/170417/ecn1704170003-n1.html
生鮮食品を配達する「Amazon Fresh」、まもなく日本で開始へ
http://news.livedoor.com/article/detail/12950955/
自動運転の宅配車が自宅前までやってきて、
収納ケースから自分で取り出すのが普通になるかもな。 【研究】ゲームと失業率に強い相関あり…大学教育を受けていない無職の20代男性は余暇の75％をゲームに費やす >>380
格ゲーとか難易度は高いぞ。
韓国にはプロゲーマーが居て、トップレベルだと年収１億円を稼ぐとか。
そう馬鹿にしたもんじゃない。 【アイドル】元AKB48平嶋夏海「お父さんが『車の運転がヘタなヤツはすべてがダメ。仕事もできない』って（笑）」 >>373
交通難民があるくらいの場所だと 標識や白線が消えてたり
冬は路面凍結するし 今からの時期だと田植機が走ってたり
穴が補修されなかったり かなり変則的だよ
あと夜だと鹿とも多い（しかもヘッドライトで立ち止まる）
>>378
そう言う所って基本的にシルバー層が厚く元気だからなぁー
運転者がいないようには見えない
それに、運転についても隣町からの往復などで時々来てくれれば成り立つし本当に足りてないのかな？
現状、足りてないのは人件費というよりも、利用者であってどのみちペイしない気がするわ
ルート回るよりも自動運転Uberみたいな物なら本当に必要な時に呼べそうだから便利そうだがバスだといまいち未来が見えないな
スマホなくても3GIMや数千円の中古携帯に格安SIM、高齢者が持ってる緊急呼び出しのボタンみたいにしても良いかも >>368
諫早湾なんか、開けても閉めてもどちらかに補償金を
税金から出すようになったが、元からつくらなけりゃ良かった
訳だよな
反対運動を押しきって工事を強行した行政に『先見の明』があった？
任せて安心な連中では無さそうだなw >>384
100%なんて無理全体を通して日本のトップはよくやってるという意味
成功例を伏して失敗例を取り上げてだから行政は無理なんだってのはどこかの某政党のあの人と同じで誰も支持しないよ
70年近く前って食料増産を如何にすればいいかを国家戦略で考えてた頃の話だしここまで進歩するとは予想してる人なんていなかったんじゃね？
あと今ここで話してるのは70年先の話ではなく、5年や10年とかその程度のスパンで起こる話でしょ >>385
ごちゃごちゃうるせえな。
何度も言ってるようにシンギュラリティは結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
社会構造とか関係ない。
齊藤メソッドが発動するのは２０１９年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。 >>380
大学教育受けててもゲームに費やしてる人がおるがな(´・ω・`) >>386
エクサスパコンって2021年じゃなかった？ >>385
ごちゃごちゃうるせえな。
何度も言ってるようにアセンションは結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
社会構造とか関係ない。
アセンションが発動するのは２０１２年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。 >>385
ごちゃごちゃうるせえな。
何度も言ってるようにネパール世界征服説は結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
社会構造とか関係ない。
ネ米戦争が発動するのは２０１９年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。 予想外の経済成長加速、中国消費者の高級志向が寄与
中国経済は１−３月（第１四半期）に6.9％成長と、
予想外に２四半期連続で加速したが、これをけん引したのが消費者だ。
中国で圧倒的な銀行カード決済ネットワークを展開する中国銀聯と
電子商プラットフォームで中国２位のＪＤドットコム（京東）のデータによれば、
３月は高級ホテルと飲食店での支出が伸び、オンライン販売も増加した。
ただ、１−３月期の映画興行収入は振るわず、自動車販売は減少した。
投資主導の経済成長からの脱却を手助けしているのが消費者だ。
クラブメッド宿泊の旅行やティファニーの宝飾品などが人気で、
消費者の高級志向も強まっている。 中国が予想外に好景気、というんだが、あの国は「民主主義」はないが、
日本よりはよっぽど民主的な国で、為政者がちゃんと国民を見ている。
あの国にも太子党と呼ばれる「世襲」の偉いさんもいるが、
庶民から頭脳だけでのしあがる途もある。
そうやって選び抜かれ、磨きあげられた超優秀な人間が国家の運営をやっているんだから、
日本とは逆ですｗ 日本は、「安倍総理の外遊に同行しませんか？
そう誘われて、安倍総理の原発トップセールスに同行した東芝幹部。
その成果は会社消滅の危機」という、
素晴らしい貧乏神・疫病神・死神の支配する神国ですｗ
中国の政治家はみんな優秀だ。
ネットで騒ぐネトウヨや、その劣化コピーのアベシンゾーには理解も出来ないレベルで優秀。
習近平は徹底的に汚職追放をやった。
共産党の偉いさんが独占し、海外に流れていた富を国家に取り戻した。
その間、日本ではアベシンゾーが国家の富を仲間ウチで盗みまくっていた。
中国には、制度としての「民主主義」がないからこそ、
為政者は民衆の「意」を意識せざるを得ない。
日本は、見せかけの「民主主義」ゆえに、為政者がどんな悪事を働こうが、
「それが民意」で押し通してしまう。 >>385
ごちゃごちゃうるせえな。
何度も言ってるようにシンギュラリティは結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
社会構造とか関係ない。
齊藤メソッドが発動するのは２０１９年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。
↑
キチガイシンギュラリティ信者の議論放棄逃げ台詞。 2014年12月に出版させていただいた齊藤元章著
『エクサスケールの衝撃』（ＰＨＰ研究所）の６刷が決まりました!!
600ページ近い大部の本で、しかも3,000円と高価格なのですが、
ここまで売れるとは……
お買い上げいただきました皆さま、誠にありがとうございます
m(__)m >>388
PEZYのエクサスパコンは早くて2018年、遅くとも2019年には完成させると言ってる
Post-Kはそれくらいだったはず >>387
でも、そのお陰でVR/ARが恐ろしく進歩してるし無駄ではなかったよな
きっと無駄なのは俺らの使えない書き込みだと思ったが
コーパスにでも役立ってるかなw >>396
エクサ、確か中国が2017年内完成といってなかったっけ？
個人的にはどこもだけどハードよりもソフト頑張って欲しい
中国が年内なら、アメリカとか公開していないだけで実は保有しててもおかしくない気もするけどな ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
O
o
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,―――─―-ミ
/ ／／ ＼|
| / ,（･ ） （ ･） ハァ
(6 つ | ハァ
| ∪＿_ |
| /＿＿/ ／
／| ∪ ／＼
と、思う知障であった 中国が金に物を言わせただけじゃねーか。
実に下らねー。 >>398
それは試作機じゃなかった？
完全なシステムは2020年頃だと思ったけど >>401
くだらないことはないだろ、金だろうが人力だろが作ることは素晴らしい
軍事込みだが有人宇宙飛行までしてるしね
>>402
2019年だーと言ってる人の奴もあれって独自アーキテクチャでしょ？
既存のソフトが使えないなら、一体誰がソフトウェアを開発するのかという問題もあるし・・・
すぐにでも好きな演算ができるような、ソフトウェア開発への実用化目処って付いてた？
実質中国と同じ試作機じゃないのか？
むしろ中国の方は人力である意味膨大な人間が関わってるからソフトの進歩には優位性すらあるんじゃない？
また、収穫加速が本当ならスタートが半年早いと言うだけでその際は滅茶苦茶大きいんじゃない？ シンギュラリティが来てみんなが幸せになりますように(´・ω・｀) 中国でもいいから取り敢えずどこかでエクサスパコン出来てもらわないと
そのあとは他国も開発に拍車がかかるしスパコン介してテクノロジーの進歩も早まるだろ 今回のアセンションに一貫して表れている傾向は、
大難から小難へと言う方向性のようです。
もっともスムーズなアセンションシナリオと言うのは、
２０００年前後などの早い時期に、惑星地球がさっさとアセンションすると言うものでした。
ただ、このシナリオでは、アセンションについていける人類はごく僅かで、
全体としては人類滅亡と言う道が待っている事になりました。
そこで、惑星地球であるガイアと高次元存在達は、
人類の覚醒を促しながらアセンションのタイミングを逃さないギリギリのタイミングまで、
惑星地球のアセンションを抑えていたのです。
そして、２０１２年冬至に、ようやく惑星地球がアセンションをしました。
これによって、惑星地球のアセンション失敗と言う可能性は無くなりました。
あとは、人類がどれだけアセンションについてこれるかと言う事なのです。
現在の人間社会は、「古いシステムの排除（崩壊）」と
「新しいシステムの芽生え（構築）」が同時に進行しています。
基本的に、古いシステムの崩壊が遅れれば遅れるほど、
その後の受け皿となる新しいシステムの構築の準備が整っていく訳です。
つまり、受け皿が無い状態で派手に崩壊すれば、それだけ困難は大きくなるけれど、
崩壊が遅れて新しい受け皿の準備が進んで行くほどに、
崩壊後の困難が少しでも小さくなっていくと言う事です。 >>405
このすれで、やたらとエクサ、エクサいってるけどさぁー
中国の奴って2016年6月時点で0.1エクサ（93ペタ）出してる
例えば0.01エクサ（京）の頃と比べてどの程度世界は変わった（る）の？
京でも世界が変わるみたいな話してたけど、もっとも注目されてる話は2位とか1位とかどうでもいい話ばかり
1位でも1位でも構わんが、結果はどうなんだろ？
そして、0.1エクサから1エクサに期待している人は多いみたいだけど、過去の変化を見る限り世界がなぜ変わると思ってるの？
中国の国威発揚と日本のネットユーザーの一部が悔しがるだけで、0.01から0.1になった程度、若しくは、0.001から0.1になった程度の衝撃しか無いんじゃないかと危惧してる
また私事だが、今のパソコンも前々回の交換から10倍程度の実力にはなったけど、生産性というか得られる利益については微増だわOrz
むしろ、タブPC見たいな従来と異なるデバイスの方がコスパや生産性という意味では貢献してるな >>383
そのシルバー層（団塊世代中心か？）とて、いつまでも元気じゃない。
その後の展開を考えると完全自動運転車の普及は重要だ。 ■世界で最も黒い物質
「ベンタブラック」と名付けられたこの物質は光の９９．９６％を吸収する
黒い塗料や布地などに見られる通常の黒色は吸収率が９５〜９８％
開発元のサリー・ナノシステムズ社によれば
英国立物理学研究所や米国立標準技術研究所で
試験されたなかで最も黒い物質だという
ベンタブラックは直径２〜３ナノメートル（ナノは１０億分の１）の
多数のカーボンナノチューブ（筒状炭素分子）からできており
アルミホイル上で生成される
ホイルだけのときは目に付く表面のしわも
ベンタブラックに覆われるとまるで消えてしまったかのように識別できなくなる >>407
んなのエクサ実機が登場しないと分からん。
登場して変わるかもしれないし、変わらないかもしれない。
どっちだっていいよ。
別にそれで世界が終わる訳じゃねぇし。 >>410
過去の変化からエクサの衝撃につて考えてみるとどうかと思ってね
何か、大幅な変更点はあるのだろうか？それとも、単なる通過点なのだろうか？
0.001エクサ→0.01エクサ→0.1エクサまで来てるけど、
スパコンによる社会変化ってあまり起きて無い気がする。
スパコンの性能が10倍（エクサ）になると大きな変化が起きるの？ AIレポートを開始
https://info.monex.co.jp/market/ai-report/index.html
予測精度についても公開して欲しいな
過去26年、VESTAを使っていたら、年間の平均利回りは約7.68%になっていました*
https://vesta.onl/#why-vesta
これについてもどうなんだろ・・・？ >>411
何度も言ってるようにシンギュラリティは結果論なんだよ。
齊藤メソッドが発動するのは２０１９年からだし、世界はエクサで変わる。
それが分からないかなぁー。
0.99エクサでは何もできないけど、1エクサ到達した瞬間に全てが変わるしそこから齊藤メソッドが発動するんだよ。
結果論なんだからそれまで文句言わず待ってな。 >>410
齊藤さん本人に確認してくれ。
俺もイベントに参加できたら質問してみっから。 日本のエクサスパコンは1エクサを大幅に上回る見通し
１０倍性能というのは例えると
東京―大阪間新幹線で３時間かかるのが
わずか１８分になる変化
見える世界が全然違う コンピュータの性能が上がったくらいで物理法則が変わるわけないし大した変化はないよ
現実の科学者や経済学者の大半はこのスレのニートの意見を一笑に付すだけだろ
斉藤だのカーツワイルだのカルトに縋る姿は哀れですらある 【研究】2chと失業率に強い相関あり…就労活動をしていない無職の40代男性は余暇の75％を2chに費やす >>414
最近の変化で個人的に衝撃的だったのは、コンピュータの性能よりもソフトウェア・アルゴリズムの進化
特に、アルファー碁について本当に衝撃的だった、10年のハードとソフトの成長が必要とされてたけど、その10年分の進歩をソフトの進歩でクリアしてしまった
ハードについては今の流れを見てると自動的にエクサになると思うし斉藤氏の物も含めて汎用品が出回ると思う
だから、斉藤さんには申し訳ないが重要なのは個人的にはソフトの方だと思ってる
もし、本人に質問する機会があるなら、是非、ソフトの進歩について、
どのようにして急成長させる事ができると考えているのか聞いて欲しい
余談だけど日本って戦後からハードに拘って滅茶苦茶成長した。これはこれで大成功だろう。
しかし、ソフトでぼろ負けして産業界ではかなり悔しい思いをしてるし
ソフトについて目を向けて欲しいなと個人的には思ってしまう
>>416
0.001エクサ→0.01エクサ→0.1エクサの時も同じような説明を聞いたけど、
見える世界が変わった？
少なくとも、出来上がってくる製品については、世界が変わったほどの変化が感じられないんだわ
だから、仮にもう10倍速くなっても、期待できないんじゃないかと不安になってる 東北大学は9日、3次元構造を持つグラフェンによる
高性能な水素発生電極を開発したと発表した
研究グループは、平板電極と比べて単位触媒体積あたりの
表面積を500倍程度まで増大させ、かつ、窒素と硫黄を少量添加した
3次元ナノ多孔質グラフェンの作製に成功し、その電極特性を測定した結果
水素発生電極として機能することを見出した
さらに、この電極は現在白金代替金属として期待されている
ニッケルと同等の電気エネルギーで水素を発生することが分かったという
今回の成果は、貴金属を含めた金属元素を含まない
3次元ナノ多孔質グラフェン電極の有効性を示したものである他
その多孔性構造から大きな表面積を持つため、電極および装置の
小型化につながる可能性を示唆するものであり
今後の水素利用促進に貢献することが期待されるとコメントしている 京コンピューターでもタンパク質のカギをさがすシミュレーションで
それ以前とは別次元の精度になっている
これがエクサで１００倍性能になったら生命体の深淵が見えるようになる ＞0.001エクサ→0.01エクサ→0.1エクサの時も同じような説明を聞いたけど、
＞見える世界が変わった？
＞少なくとも、出来上がってくる製品については、世界が変わったほどの変化が感じられないんだわ
＞だから、仮にもう10倍速くなっても、期待できないんじゃないかと不安になってる
まあ確かにそう言わうれてみるととそんなに変わらんような気もするな
実際問題そんな革命的な事態が起こるならアメリカがもっと本気でやるだろうしな
ベンチャーが数年でやるなら本気のアメリカならもう出来上がってそうだし 任天堂の基本スタンスは故・山内社長の頃から今に至るまで変わらず
「子供こそがお客。昼間から秋葉原をうろつくオタクは敵」というもの。
全くもってそのスタンスは正しい。
たかが数十万のオタクに媚びてニッチ市場のみの存在になるよりも、
数千万以上の一般層に向けた商材をリリースする事を優先させるのは、
企業として当然の判断。
ゲームの中に大人向けの要素があるとしても、
基本ゲームとは子供のものであり、そうでなければならない。
ところが残念な事に、それを理解していない人間が大勢いる。
別に大人はゲームをやるなという事ではなく、節度をわきまえてほしい。
子供が見ている前でゲームの試遊台を占拠している大人を見ると、
世も末としか思えない。 ＞子供が見ている前でゲームの試遊台を占拠している大人
↑
デモ機自体、最近は置いてないだろう。 >>419
世界が変わったか変わってないか、というのは個人の生活スタイルによるからな。
個人的には世界ってメチャクチャ変わってるように思うけど、田舎の年寄りなんかは
全然変わってないと思ってる奴が多いだろう（過疎でむしろ悪くなったと思ってるかも）。
変化が早い分、技術進歩に対する受容格差がもろに響いてるのが現代。
まあ技術革新に敏感なのって、ある意味生活に余裕のない証でもあるけど。
既得権抱えて生活に困ってない人間は、技術革新に対する感度も鈍いよ。
無理して新しい方法を試す必要がないからな。 ＞基本ゲームとは子供のものであり、そうでなければならない。
↑
頑固老人の妄言。
大人がやろうと子供がやろうと本人の勝手。 >>417
こんなスレに居付いて
馬鹿なアンチコメントを毎日投下しているお前が一番笑えるよ。 >>419
齊藤氏はハードもソフトも一体化するから無問題と考えている節がある。 >>427
自分がカルト思考の持ち主だって理解してる？ >>425
結局この3段階の変化（0.001エクサ→0.01エクサ（京）→0.1エクサ）で
どのように変わったの？
いまいち具体例が無く分からん
スパコン関係なく進歩しているようにも見える
そして、エクサができたらどのように変わるの？
老人世代とかルンバ買ったと言って喜んでたけど、ルンバの掃除が大変みたい
例えば、ルンバが耐水性を持って自分で自分を掃除する？
食洗機も15年くらい買い換えながら使ってるけど、未だに進歩が感じられない
なんというか、変化が欲しいが微妙すぎる
IT関連はやや便利になったが速度が10倍になったと言っても、10倍の利益があったとは思えない >>428
一体化するから大丈夫と言っても、まずは、アルゴリズムなり論理回路が無いとダメだと思うが？
アルファー碁にしてもあの成果をハードに落とし込むことはできるだろうけど、まずはアルゴリズムありきな訳だし
昔の日本もハードさえ良ければ見たいな風潮があったらしいけど同じ鉄踏まないか心配だな ひたすら精神論と緊縮やって最低賃金1500円にすら反対してるオワコンジャップランドがばんばん金吸ってインフレ起こして所得倍増してる中国に勝てるはずがない >>430
具体例も何も、今目に見えてる全てが変化の結果じゃん。
コンピューターが一切進化しなかったら、多分俺らはいまでも
昭和50年代くらいの生活をしていると思うよ。 >>432
緊縮どころか印刷しまくりでしょ
2016年9月11日号
株式市場に流れ込む公的年金や日本銀行の「官製マネー」は
４０兆円を突破した。市場全体の９％前後に達し、存在感は増す一方だ。
http://mainichibooks.com/sundaymainichi/cat228/2016/09/11/post-1079.html >>434
は？ 何度も言ってるようにシンギュラリティは結果論なんだよ。
それが分からないかなぁー。
ソフトとかハードとか関係ない。
齊藤メソッドが発動するのは２０１９年からなんだからそれまで文句言わず待ってろ。 >>433
違う違う
俺が言ってるのは、スパコンの進化の話
昭和50年のデータが見つからないけど、
ここ20年でスパコンは1000000倍くらい早くなった、日常使う物も確かに進歩したよね
単純に考えれば、0の数が3年1つ程度増える
そして、来年には今のスパコンの10倍の性能であるエクサが誕生する予定
これでエクサ時代に突入するわけだが、その変化は過去の0が増えていた頃と比べて
意味があるのかそれとも同程度の変化しかないのかって事
収穫度は本当に加速してるのかという話とも言い換えられる
とりあえず、直近の3段階の変化などみて、どこまで具体的に日常が衝撃的なほどに変わったかって話
このスレ見てるとエクサで衝撃的に変わる見たいに言う人もいるけど、
衝撃と言うよりも、過去0が増えていってたのと、変わらず、
極々普通の進化が訪れるのではないかと思うところがあるんだわ アンバサダー。「大使」の意味だが、俺は何となく「伝道師」的な意味で解釈している。
アンバサダーたる者は、人々に自分の属する組織とその教えの素晴らしさを説く義務があるのだ。
そして俺は「ニンテンドー・アンバサダー」である。ならやるべき事は明白。
己が使命を全力で果たすのみ。
任天堂とは何か、任天堂のゲームの素晴らしさとは、を俺は死ぬまで語り続けるのである。
http://blog.goo.ne.jp/otaoota/e/318797362c861e3cd253f133780d94dc >>436
結果論だから黙ってみてろって言ってるだろ。
でもまぁヒントやるよ。
エクサに到達することは光の勢力との関係を意味する。
もうこの先は言う必要はないよな？ 指数関数は最初は少しずつしか数値が変化しなくてまどろっこしく感じる
でも次第に数が増えるにつれてとんでもない変化になる
エクサあたりが指数関数の傾きが増加してくるころであろ
今までが微々たる変化してるだったから今後も微々たる変化とおもうのはカーツワイルのいう線形思考的でちとこのスレの趣旨と反するかもね フルフォードレポート英語版(4/18)
http://ameblo.jp/jicchoku/entry-12266641041.html
ヘンリーキッシンジャーは通貨の魔法を起こさせるマスターコードを持つ男です。
それが、彼が殺されたり捕らえられない限り、追われる男である理由です。
だからシステムはシャットダウンして、再起動すべきである。
キッシンジャーのような悪者すべては逮捕されているので安心してください。
ジョージ・ソロス、ジョン・ケリー、デイビット・ロックフェラー、バラク・オバマ、
ヒラリークリントン、ビルクリントンなどは大衆の目からは消されている。
今、長年待っていた米政府当局者の反逆罪での最初の逮捕もあった。この件では、
前ヒラリークリントン時代の国務省職員キャンディス・マリー・クレールボーンは
米国の秘密を中国から賄賂をもらって、中国に提供したという反逆罪で起訴された。
検察はこれが裁判に持ち込まれる多くの人の最初になると言っている。
システムから腐敗を取り除くことは不可欠ですが、この目的のために惑星を
安定させなければならない。白龍会は来週、この惑星を楽園に変えるプロセスを
開始する鍵を持っている人に、キッシンジャーではなく、手紙を届けます。
我々は前向きな反応を期待している。
しかし、惑星の方向を変えることは洋上で超大型タンカーを回転させるよなものです。
それは船を先導しないような方法で行われるべきである。我々は発表すべき特別の
データを持っていないからである。善人が勝利して人類が解放されると確信している。 >>439
いや多分a9SOJKSLが聞いているのは
＞エクサあたりが指数関数の傾きが増加してくるころであろ
これの根拠だろ、何でエクサなのかってところ >>441
新しい単位になるんだから新しい世界が広がるってことじゃん。バカなの？ 429 : オーバーテクナナシー2017/04/19(水) 20:32:53.89 ID:0SzVazK4
>>427
自分がカルト思考の持ち主だって理解してる？
↑
お前は馬鹿アンチカルト信者だろ。 ＞3段階の変化（0.001エクサ→0.01エクサ（京）→0.1エクサ）
0.1エクサ→1エクサの段階では、
急にエクスポネンシャルな変化を遂げるのかどうか。 429 : オーバーテクナナシー2017/04/19(水) 20:32:53.89 ID:0SzVazK4
>>427
自分がカルト思考の持ち主だって理解してる？
↑
ここはシンギュラリティのスレだ。
否定したいなら出て行け。 シンギュラリティは2045年くらいまでには来るというのを前提にしたスレと、シンギュラリティ来ないかもしれなくね議論の余地あるよねってスレに別けようよ。
もういいんじゃない、バチバチやりあっても仕方なくね シンギュラリティを断言するのもアレだけど大きな変化がないっていうのはもっとアレ
シンギュラリティをオカルトって判断する思い込みの方がオカルトやで シンギュラリティってカルトかなあ。
時期がいつになるかは別として、概念的には自然かな、と。
後、斎藤って人はシンギュラリティには関係して来ないと思うの。 >>441
そういうこと
>>444
仮に変化が予想できるというなら過去20年の10倍の変化6回分と比べて
どこが異なると言うのかが気になるところ エスサスパコンができました
じゃあ核融合炉作りましょうってなるわけじゃないじゃん
斎藤さんの本だと核融合炉にしても新薬にしてもスパコン上でシュミレートして最適解だけ実際に実験するみたいな事書いてあったけど
果たしてそこまでできるのかとは正直思ってる
京ができた時も似たような話あったしね シンギュラリティなんて可能な事が全て可能になるってだけなんだからそんな否定しないでもいいんじゃないの 正しいかどうか議論なんてすんな、結果が出るまで一切疑わずに待てってのは、
少なくても科学ではないな。宗教か魔法のたぐいだろう。 >>452
否定と言うよりも、如何にして成し遂げるのか？という質問に読み替えて貰っても良いぞ
>>451
それで盛り上がってたのは、京ができてからではなく、京ができるという話が持ち上がってた頃だよね
できてからはこのスレは静かなもので、中国にTop5001位の座を譲るまで京の話題ってあまり出なかった印象
成果に至っては殆ど聞いてないような・・・
エクサが仮にできても同じような経路を辿るのかなと思わなくもなく >>449
人の苗字を間違える奴が何を言っても無駄。 【企業】パナソニック ＡＩ技術者を１０００人養成へ−今春入社組からはＡＩの特別枠も設ける >>453
別に信じようとも疑おうともどっちだっていい。
エクサ実機が稼動したら分かるだけのこと。
資金が集まらず、エクサ実機は完成しなかった！な〜んて展開は最悪だがね。 >>454
あのさぁ、エクサができれば核融合炉とか人口光合成とかがシミュレーションできるんだよ。
そうしたらエネルギーがタダになって、必然的に衣食住もタダになる。
ここまでは分かるよね？
それから汎用人工知能もできて、すぐにシンギュラリティに到達するってわけ。
結果論なんだから、２０１９年には正しかったかどうか分かるから黙って待ってろ。 スパコン京が出来れば、ブレイクスルーがガンガン起きるなど誰がコメントしていたの？
著作があるなら紹介してよ。 ま、シンギュラリティを信じない人間のもとにはシンギュラリティは訪れないよ。
信じた者のみ救われる。
その時になって後悔しても遅いからねｗ 「変化して無いように感じる」という論はやめた方がいい
人は過去を美化するもので、かつ、過去を計るのに現在を基準にする
着実に変化しているが、それに適応してる、もしくは単に関係が無いだけ
シンギュラリティ系の話は夢のような話が多いから、主観的な変化と勘違いするのもわかるけど、シンギュラリティというのは個人的な変化ではなく、産業的な成長の話
Bluetoothなんてボタン電池１つで一年持つ低消費電力の規格を作ったし、これを使えば遠隔でセンサーの値を読み取れる
でも個人じゃこんな規格を使う機会は無い 真の信者なら、予言が外れた場合のことは一切想定せずに行動するものだ。
俺は勇者じゃないから、仕事やめて2045年に貯金を使い切るような人生計画する覚悟はないぜ。 >>495
その当時の2chとか覚えてない？
ちょっとググっみた、そういえば、こんな話もあったなぁー
?循環器系および筋骨格系・神経系の階層統合シミュレーション
http://www.aics.riken.jp/archives/sympo/2010/1-yanagida.pdf
今日も新聞で、腰痛に効く薬っぽいの広告を見かけたし、整体やカイロの広告も入ってる
まだまだ実用化は遠いような・・・
カーツワイル：2020年までには、1京cpsの演算能力が、1,000ドルで手に入るようになる
http://singularity-japan.blogspot.jp/2009/10/q-part1-questions-and-answers-on.html
>>461
>シンギュラリティというのは個人的な変化ではなく、産業的な成長の話
え？こんな定義だったの？
また産業なら、GDPが指標になるがこれが爆発的に増えたか？
過去を美化と言うよりもむしろ逆だと思うが・・・？
>>462
株（テック株も買ってる）しながら貯金で暮らして俺は信者でおk？ 融合炉なんて１エクサまで行かなくっても０．７エクサでシミュレーション可能だろ >>459
『エクサスケールの衝撃』抜粋版 プレ・シンギュラリティ
人工知能とスパコンによる社会的特異点が迫る
単行本（ソフトカバー） ; 2016/12/21
齊藤 元章 (著) １２９６円
単行本（ソフトカバー）: 254ページ
出版社: PHP研究所 (2016/12/21)
2014年末に『エクサスケールの衝撃』を上梓させていただいたとき、
世の中では「人工知能・AI」という言葉も「シンギュラリティ」という言葉も、
まだそれほどメディアで目にすることはなく、
新しい世界と社会の到来に対する感覚は希薄なものでありました
しかし今、まさに時代が大きく変わりつつあり、
「エクサスケールの衝撃」に向けて速度を速めて
世界が進みつつある状況を鑑みましたときに、
これまで以上に多くの方々にその内容を知っていただき、
迫る「プレ・シンギュラリティ(前特異点)」の意味や本質を理解していただき、
それに対する準備を進めていただきたいと考えるに至りました
本書は、『エクサスケールの衝撃』の内容を約半分に
凝縮した抜粋版でありますが、原書の重要箇所を余すところなく
盛り込んでおります
ですから、その要点以上の内容を十分にご理解いただける
であろうことをお約束することができます(「まえがき」より抜粋) >>463
1京cpsって10PFLOPSだよね？
あと、3年したら京が11万円で買えるか？
本当にプレシンギュラリティがくるなら分からんでも無いけど、
個人的にはあり得ない気がしてる
ただ、その下でアルゴリズムが重要と書いてるが
それについてはアルファー碁の事だと思えばなかなかに良い線いってると思う シンギュラリティを支持してはいるので
予測全てを当てるのは難しいのでそこらへんは大目に見よう >>463
元々は半導体集積度の話だからな
18ヵ月で集積度が2倍、価格が二分の1
そして収穫加速も技術革新の話だしね
基礎研究→実用化→量産化のスパンが短くなるのがシンギュラリティの過程だから、量産化が早くなるわけじゃない 10倍時間を掛ければ、0.1エクサで核融合炉のシミュレーションができるんなら、
1エクサのスパコン作る時間＋1エクサでシミュレーションする時間 より
今すぐ、0.1エクサでシミュレーション開始した方が早いんじゃない？ １年に１歳寿命が伸びるっていうのも後ろ倒しにしてたしな
まあ全部はあたらんか
とはいえこの辺かなり重要な部分な気もするけど >>468
どこで思考を間違えたんだろ？
>>469
カーツワイルもその辺りは考慮しながら書いてると思うけどなぁー >>472
せやろな
単に俺は「変化してないように感じる」って主観論は無意味だから辞めろと言いたかっただけ
シンギュラリティは特になんとも思ってない 【OECD】15歳の生活満足度 日本41位、平均以下−47カ国・地域、東アジア低く 確かに先進国クラブの中で不満だ何だって途上国の人が聞いたらキレそうだな >>470
京だと５年以上かかるので、エクサ開発したほうが早いです
しかも京だと膨大な電力料もかかります >>477
なら開発したところで半年以上かかるわけか。
なにをするのかよくわからないけど、出来たところで使い勝手悪すぎないか？ >>477
中国のスパコンは京の10倍早く0.1エクサフロップスらしい
昨年できたららしい、京で5年なら、それを使ったたら0.5年でできるんじゃね？ 人類に無尽蔵のエネルギーを約束する融合炉が半年ならそれだけですごい >>481
中国のそのスパコンできてもう半年以上経つし本気で計算してたらもう融合炉の製造に移ってそうだけどなw
ただ、原発を人民の反対を押し切って必死で作ろうとしてるし、目処すら立ってないように見える
しかも製造元はウエスチングハウス
まずは会社の財務情報などスパコンで調べた方が良かったかも知れない 中国は0.1エクサスパコンを活用して、北朝鮮をサイバー攻撃してメチャメチャにして欲しい。 たとえば創薬にしてもコンピューターの演算能力は大切だろうし、
莫大な組み合わせの探索の部分で大きな力を発揮するなら、
情報の刈り込みが捗ってポコポコと新薬が出てくるかもしれない。
あるいはAIが膨大な論文を読み込んで薬理効果の副作用が
実は他の病理に効果的というような違う形での組み合わせを探索してくることも
あるかもしれない。当初の目的とは違う形で転用される薬剤というのがあって、
副作用の部分こそが別の場面で求められていた薬効だった場合、
研究者は副作用は悪というバイアスで見過ごしてしまいがちなんだとか。
ナノ分野で分析機器の精度や分子構造の操作の制度が上がれば、
その技術をコテにして一段上のパラダイムへと医療分野が大きく進化するということも
あるかもしれない。
こういったことは具体的な実業内容なり研究内容なりがいろいろあって
網羅的に紹介することも可能だろうし（一部といっても結構網羅的に紹介している、
たとえばカーツワイル氏の著作『ポスト・ヒューマン誕生』は有名だね。）
上記のようなことが仮に数年でポンポンと進んで、丁度、
新技術が沢山出てくる曲線の曲がり角が今だというのが本当だったとして、
しかしそれらを行政が医療制度改革と合わせてどのように実社会に落としこんでいくのか、
カーツワイル氏はそういう部分の問題を網羅的に説明したりなんかはしない。
治験はどこまでシミュレーション依存度を高めることができるのだろうか。
これはなかなか政治的に難しい部分がたくさん出てくるはずだよ。
AIの下した判断を更に行政が認可するに際して、いったいどのような追認手順になるのか、
こういった問題が山程出てくることになる。
仮にうまく新薬や新治療法がたくさん開発されても認可待ちの行列ができて
遅々として社会に浸透しないということになってもおかしくない。
高額で極一部の人に提供されるというような形になる可能性が高いのではないだろうか。
実際現状の流れでは特にアメリカなんかの医療制度はそういう形になっている。 蓮舫の「2位じゃダメなんですか？」ていう発言、あながち間違いじゃないんだよなぁ
1位を保つのは本当に難しい
少し数値を超えるだけで抜かされる
それこそイタチごっこが続くわけ
2位を保つのが一番楽だと思う
でも1位を目指す気でないと2位も保てないから、そこは注意 現状を線形に伸ばすような形での新薬や新治療開発の加速を想定しても、
先に示したような問題がたくさん出てくるのに加えて、
更に一段二段と上のパラダイムになるであろう生体機器融合の入り口になるような
治療ないしナノ機器注入等々生体改造が社会制度上の扱いとしてどのようになるのか、
法整備やら何やら全部無視して技術さえ芽生えればそれですぐに社会に浸透して云々という
そういった議論はいかにも無理がある。
法整備や行政の部分で何年も何十年も足止めを喰らうというような側面も多々出てくるだろう。
その裏ではいち早く技術恩恵を受けることが可能な立場にいる極一部の者とそうでない者との
格差が技術進歩の速度にあわせるように広がるだろう。 高度ハイテクインフラを公共事業としてどのように促進するのか、
民間だけでは無理がある部分は多大で、国定貨幣（表裏の国債）と税制の扱いも、
貨幣はなくなるでしょうというだけではいくらなんでも議論が乱暴にすぎる。
フリーエネルギーと不労と不老で貨幣も云々ということのようだが、しかし、
それ自体が未来技術・大予想としてのものであるということに加えて、
現実的な社会機構の構築の話がすっ飛びすぎているのがなんとも印象的だ。
ものすごい超絶管理社会が立ち現れたり格差がどんどん広がるとか普通に想定できる話だよ。
いきなり人類は皆優しい心と高度な知性で地球市民としての共同体意識が云々と言うのは、
いくらなんでもカルト宗教じみてるよね。昔はやったニューエイジとかの流れでしょ。 つまり、技術は加速的に進化出来たとしても、社会構造がシンギュラリティについていけない、ということかな。
シンギュラリティに向けて高度な技術革新が期待できるなーとか、悠長に言ってる場合ではないのか… 米国vs北朝鮮､本当に軍事衝突ならこうなる | 安全保障 | 東洋経済オンライン | 経済ニュースの新基準 -
http://toyokeizai.net/articles/-/168148 まあ働くという事は他の人間より低い身分に身をやつすという事だ
社会の変革が大きいほど低い身分の者は苦しくなる
場合によってはシンギュラを目前にして命を落とす 働いたら負け！
そうならないためにはカネの価値低下に負けないくらい他人によらず稼ぐ力が必要
つまり俺のような相場ニート最強ってことナノヨネーｗ
ポンド急騰で600万ごっつあんｗ >>486
蓮舫はそういう事が言いたかったんじゃないよ
あとから説明したのに、そちらは誰も聞かないんだな。 2029年
100エクサスパコン＝全脳シュミレーション＝汎用人工知能完成＝労働解放＝プレシン到来 人間の脳の活動でわずか1秒間はなんとスーパーコンピュータ「京」の40分に匹敵することが判明
https://www.google.co.jp/amp/gigazine.net/amp/20130806-simulating-1-second-of-real-brain
シミュレーションを発表したプロジェクトのリーダーであるマーカス・ディースマン氏によると
「京のようなペタ規模のスーパーコンピュータは、人間の脳のネットワーク1％に匹敵するようになりました。
私たちは次の10年間の内に、ペタ規模コンピュータの1000倍の性能のものを使って脳全体にある個々の神経細胞と
そのシナプスのシミュレートが可能になると考えている」
と発言しています。 脳はこれまで考えられていたより10倍も活動的
http://gigazine.net/news/20170408-brain-ten-times-more-active/
Mehta教授によると、樹状突起は神経細胞の中枢の100倍のボリュームを持つので、樹状突起がスパイクを作り出しているとすると、これまで考えられていた100倍のキャパシティを脳が持つ可能性があるとのこと。 >>488
映画エリジウムみたい社会になるかもな。 パナソニックとNECのAI技術者1000人計画も
日本企業もAIに本気で取り組まないと負けると
いう流れが加速するだろね
収穫加速が予想以上に進んで2025年までに
汎用人工知能完成するだうな。 中国が今年中に１エクサスパコンを作ってくれれば
プレシンが一気に早まるのだが・・・ ヒント
アメリカは全ての技術を公開している訳ではない。 >>458
買い続けてればいつから宝くじが当たってニートが億万長者になるって言ってるのと同レベルだな
そもそもシミュレーションと実験科学は全く別物なのだが 確かにナノマシンなんて新薬みたいに人体に直接影響を及ぼすものって認可降りるまでクッソ時間かかるだろうな
となるとプレシン時点でこれまでの社会から大幅に変革が起こるわけでそれこそ国レベルで既存の制度を抜本的に変えていかなければならないじゃん
仮に技術が進展してもそんな都合よく大衆社会に浸透しないかもな
カーツワイルの予言の的中率には驚くけどこういった制度的な問題は抜けてると思う >>495
神威太湖之光だと京の10倍速いから4分だな
>>498
現場、2.5年でスパコンが11万円で買えるとは想像できないから、
大幅に遅れてる時間を取り戻さないとシンギュラリティの予定もずれるんじゃね？
カーツワイル「2020年までには、1京cpsの演算能力が、1,000ドルで手に入るようになる」 >>503
中国とか規制無しで何もかもやってるし（豚角膜とか1年以上前に実用化してなかったっけ？日本では無理だろうが）技術的にできると考えればやってるんじゃない？
西側にしてもありとあらゆる事をやっていたし軍部は分からん >>498 パナソニックだけでなくNTTも日立も三菱も富士通も日本電気もソフトバンクも1000人体制にしてそれだけの能力のある人がいるのか？ 未だに虫レベルの自律的動作を実現できてない辺り、自我に関しての研究が進んでいないことがよく分かる。
ひょっとすると、脳の根底に数学的なループや量子効果があるんじゃないか？....と俺は探ってる 自我って言葉は定義が曖昧だから使わないように
自発的意識発現とでも呼ぶべきか 遂に“人工シナプス”が登場！ AIが人間を超える“シンギュラリティ”の到来が早まったかも!?
otapol.jp/i/2017/04/post-10344.html Facebook is building brain-computer interfaces for typing and skin-hearing
https://techcrunch.com/2017/04/19/facebook-brain-interface/ >>501
真面目な会話が成立するとでも思えるの？
相手するだけ時間の無駄だよ 俺の中でも量子脳理論はほぼ確定だわ
まだ未完論だけど、否定する要素もない
初期の相対論や地動説と同じ 銀河連邦の到着待ちのライトワーカーだけど世の中の進みが全然遅い。
毎日やることもなく退屈。
VRも普及しないし、チャットボットも普及しないし、AIも普及しないし、
金融リセットも起こらないし、大量逮捕も起こらないし、銀行閉鎖も起こらないし、
ファーストコンタクトも起こらないし、
俺をいつまで待たせるんだ？
毎日何もすることがないんだよ。
おまえらも退屈じゃないか？ >>524
俺は普通に正規だならやる事がそれなりにある
このスレ見るのは休憩時間とかに見たりしてるだけ 脳に量子効果が無関係ならいつどこで何を考えてもｷｯっと同じ結論になるはずだよな
でも実際はああかな・・・いやこうかも、好きだ・・・でもキライ、食べたい・・・でも痩せたいと
ブレまくり
これは量子ビットの重ね合わせが作用しているのだろうｗ 172 ：名無しさん＠ピンキー：2015/12/21(月) 00:41:45.89 ID:C5/nSa8O
この妖しい衝動を止めたいのに 投稿者：さとし (9月20日（木）00時21分21秒)
幸せとはなんだろう。平凡な生活ってなんなのだろう。そんなことを考えていても、
暗い情熱が鎌首をもたげ無性に犯されたくなり、上野24へ向かう。
週末ということもあり、廊下とかにも立っている人がかなりいた。
風呂で一浴びし、鏡の部屋へ向かう。指にローションを取りアナルの襞に塗りこんで寝ていると、
５０代ぐらいの中年親父が太ももをなでてきてぞわっとするも、
お構いなくちんぽの根元を握って乳首をつまんだりしてきた。
アナルに指が伸びぬるぬるであることが分かると僕の両足を肩に乗せ
アナルへめがけてコンドームなどつける気配もなく亀頭を押し込んできた。
男たちがうごめく暗闇の中で鏡にぼんやりと浮かぶ僕はかわいいなどと言われながら
アナルのほうは壊れるほど突かれ胸をわしづかみにされ、
吐き気のするようなこの中年親父の唾液はたっぷり注がれ飲まされ、
男の舌は息ができなくなるほど僕の口内に押し込まれる。
残酷で苦しいのにこの痺れる様な快楽のなかで、
幸福とはなんて人間的感情とか尊厳とかはどこかに置き去りにされて、
もうどうなってもいい、このまま殺されたいと思ったりもする。
この衝動を止めたい。どうやったら止められるのか。 量子特有の不確定性ってコンピュータ上に再現できないの？
計算するだけだから再現できないかな えっじゃあお前1+1=2という算数の計算結果さえも揺らぐっていうの？
そんなんじゃ建物も建てられないしリンゴの数すら数えられなくて日常生活に支障をきたしまくりだろ、いい加減にしろ！ 860 : 可愛い奥様＠無断転載は禁止2017/04/20(木) 09:36:48.94 ID:SEpaHw9n0
余計なお世話ななのかもだけど、隣人が旦那54歳 奥さん37歳。
聞くところによると、旦那はまともに社会保険払ってた期間がないらしく、当然賃貸暮らし。
旦那定年したらどうするんだろう。介護しながら働くつもりなのかな？
仕事経験もオフィス事務すら務まらなくて現在コンビニバイトらしいし、節約意識すらないし、貯金もないみたい。
まあ他人の人生だから火の粉が降りかからなければいいだけだけど、少しきになる今日この頃。
年の差夫婦って旦那定年したらどうするの？働くの？ 【社会】「パラサイト」世帯の高年齢化、日本社会のリスク要因に
［東京 １９日 ロイター］ - 未婚のまま親と同居を続ける４０─５０歳代が１０年ほど前から急増、
その数は現在も高水準にとどまっている。
親の年金収入に生活を頼る人の割合が大きくなっており、
１９９０年代に「パラサイト（寄生）シングル」と呼ばれた独身者が職を失ったり、
非正規社員になったりして、親の年金に依存している実態が浮かび上がる。
親が亡くなった後、彼らの生活をどうするのか。
日本社会の新なリスクファクターとの指摘もある。
パラサイトシングルとは、学卒後も親と同居し、
基礎的生活条件を親に依存している未婚者のこと。
１９９７年に山田昌弘中央大学教授が著書「パラサイト・シングルの時代」で造語した。
山田教授は、このままでは日本社会の大きなリスクになると警告する。
「生活の保障をしてくれた親が亡くなった時、彼らの生活が破たんする。
親の資産や貯金を食いつぶしたあとは、生活保護というパターン」。
問題は社会保障という財政問題だけではない。
公営住宅などがスラム化し、社会不安を起こす可能性もあるという。 ＞年の差夫婦って旦那定年したらどうするの？働くの？
↑
無理心中。
東尋坊から夫婦仲良く身投げをする。
これでＯＫ。 >>531
＞山田教授は、このままでは日本社会の大きなリスクになると警告する。
75歳父に全財産を見せられた無職男「アルバイトでも探そう」
働かずに親元で暮らす無職の子供たちが増えていると言われて久しい。
当然、その子供たちだけでなく、親たちも年をとった。
仕事をリタイアし、年金暮らしという親も少なくない。
夫婦の年金だけで、働こうとしない38歳の長男を養っているEさんは、
75歳になったのを機に、長男に家計の現状を包み隠さずに伝えたという。
「貯金通帳の残高や不動産、生命保険など、すべての財産を子供に見せました。
私は何もいいませんでしたが、子供は『親が死んだら、これだけしか残らないのか』と、
かなり真剣に受け止めてくれたようです。
先日、小さな声で『アルバイトでも探してみようかな』とポツリともらしていました。
働く気持ちが出てきたというだけでほっとしました。
だけど、『頑張れ』などといって余計なプレッシャーをかけず、
ただ温かく見守ってやりたいと思っています」（Eさん）
※週刊ポスト2013年6月28日号
↑
無駄。結局、福祉の対象になるだけ。 >>531
就職氷河期世代のきわどさ
高まる雇用リスクにどう対応すべきか
http://www.nira.or.jp/pdf/0801report.pdf
就職氷河期世代 正社員化進める手厚い支援を
https://www.komei.or.jp/news/detail/20161109_21928
↑
この通り、既にある種の時限爆弾となっている。
２０兆円という数値はさておき、
何らかの社会コストとなって国民全般に覆いかぶさってくるのは事実。
良かったね★ >>529
そんな単純演算でも何百回もやってると必ず間違えるな
統計上この誤りをゼロにすることができない
あー、量子みたいだなw 【比較調査】年収1,500万円以上のﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝと一般男性の差とは? 「身だしなみ」「体臭ケア」「運動習慣」「ｽｷﾙｱｯﾌﾟ」など
身だしなみの項目で、「靴・カバンなどの持ち物にはこだわりを持つ」と答えた割合は、
年収1,500万円以上では53.7%、一般男性では40.7%。
体臭ケアの項目で、「シャワー・入浴は1日2回以上」の割合は、
年収1,500万円以上では25.2%だったのに対し、一般男性では12.5%と約半分にとどまった。
スキルアップの項目で、「時事ニュースは毎日チェックする」割合は、
年収1,500万円以上では76.2%、一般男性では62.8%。
「外国語を話せるようにする」割合は、
年収1,500万円以上では38.8%、一般男性では22.6%だった。
口内ケアの項目で、「マイ歯科医をもつ」割合は、
年収1,500万円以上では50.3%、一般男性では31.6%。
「定期的に歯医者に通う」割合は、
年収1,500万円以上では45.6%、一般男性では28.8%だった。 山田教授は、このままでは日本社会の大きなリスクになると警告する。
「生活の保障をしてくれた親が亡くなった時、彼らの生活が破たんする。
親の資産や貯金を食いつぶしたあとは、生活保護というパターン」。
問題は社会保障という財政問題だけではない。
公営住宅などがスラム化し、社会不安を起こす可能性もあるという。
↑
大いに結構じゃないですか。
ニート叩きをする奴が望んだ通りの結末。 Ｑ：子供が４０歳等の中年になるまで、何もせず引きこもっていた場合どうなるのですか？
ＡＩ：どうにもなりません。
Ｑ：どうにもならないとは？
ＡＩ：そのままの意味で、「社会に出るルートが完全に閉ざされる」ということです。残念ですが、各家庭の優劣が表面化しただけのことです。
Ｑ：なら、低学歴の子供が引きこもったら、その段階でアウト、ということですか？
ＡＩ：若ければ「勉強し直して専門教育へ」という道もありますが、３０過ぎれば９割方アウトです。取り返しがきかないので。
Ｑ：だとすると、３０代の引きこもりの子供を持つ親はどうしたら良いのですか？ 子供がどの程度のことが出来れば十分なのですか？
ＡＩ：まず、親が期待するようなまっとうな道は既に消滅している、と見ておくことです。
「子供がアルバイトで食いつなげるだけの存在になれれば、それだけで１００点満点」というのが現実的でしょう。
Ｑ：ほとんど手は無い、ということでしょうか？
ＡＩ：残念ながら、その通りです。だからこそ、「政治的に解決を！」のように主張する人々も出て来るのです。
本当に詰んでいるんですよ、３０過ぎの引きこもりは。
Ｑ：子供が仕事を一度もしたことないまま、もう３５を超えるのですが……
ＡＩ：そろそろ覚悟して下さい。どのような事情があったにせよ、問題を先送りし過ぎです。限度を越えれば、対処法も消えます。 関係ないコピペは止めろ。いい加減ウザイ。
アンチスレで暴れてくれ。 嫌だね低学歴ナマパーは・・・
ニートとか自分より弱い奴を見つけていたぶるのが大好き
現実社会から無視されてるからネットでは反動でおおあばれｗ 親が快楽を求めた結果、俺は産まれた。
今後も欲求に忠実なら、人口は増え続けていく一方。
問題はこれを”どう抑え込むか”だよね。
まぁ自然の摂理(?)が働いて、勝手にウイルスとかが出てくる...気配はないし...
やはり自分たちの手でどうにかしろってことなのかな？
生物兵器やナノマシンを使って本能(プログラム)を書き変えるってのも手。
ベーシックインカムで人類の発展を抑制し、勝手に衰退させるってのも手。
富裕層は脳とAIを融合させて、ポストヒューマンになるってオチかな？w 【社会】2015年「年間処女・童貞」率が判明！無職と公務員の格差も
■性生活から切り離される無職者
職業別で年間0回率がもっとも高かったのは、無職で6割に迫った。
一方、もっとも低かった職種は公務員。
生活や収入の安定が、恋愛やセックスに大きく影響する状況が伺える。
セックスレスを「克服すべき社会課題」として捉えるなら、
「恋愛・結婚に前向きになれる収入と雇用形態」の研究が急がれるのではないだろうか。 統計学的推測では人口はどんなに増えても120億がピークで
あとは減少の一途らしいけどね >>523
http://gigazine.net/news/20170408-brain-ten-times-more-active/
＞今回の研究結果では、樹状突起が完全なデジタル・デバイスではないということが示されました。0かスパイクかのデジタルな処理もしますが、0か1かではない、アナログな変動も示したのです。これは、神経科学者たちが60年間信じていたことからの重要な出発点です >>547
脳って量子コンピュータだったのか....
優れた創造性はこの仕組みを利用してたんだな アナログな変動だから量子コンピュータという意味ではない
アナログコンピュータだってあるわけだし、これまでの２値論理ではなく多値論理で演算してることが示されただけだろう >>543
人とAIの融合っていくらでできるんかな？
一千万くらいなら庶民でも出せるよな
早く五感没頭型のVRが待ち遠しいわ
シンギュラリティが起きなくてもこのくらいは実現するだろ このスレの妄想だけ肥大化したニートをまっとうな世界に戻すにはどうしたらいいだろう？
社会の動きも、テクノロジーの発達もお前の妄想とは無関係な方向にしか動かないよと言い続けてやるしかないんだろうか？ 親の死によって、現実に引き戻されるだろう。
残された時間は、あと僅か。 >>549
斎藤スパコンは脳の２値論理的性質の究極的再現を目指すって言ってなかったっけ
まだ作ってないけど逆風だね >>553
そんなこと一言も言ってない…言ってなくない？
http://i.imgur.com/2AjEcxg.png
PEZYとしては一番右端、つまりもっとも脳を精度よく再現したものを目指す Microsoft、量子コンピュータ実現に向け-180℃で動作するメモリシステムを開発 - PC Watch -
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1056103.html >>555
うん。
親は勝手に死ねばいい。
よくわかってるじゃん 【社会】2015年「年間処女・童貞」率が判明！無職と公務員の格差も
■性生活から切り離される無職者
職業別で年間0回率がもっとも高かったのは、無職で6割に迫った。
一方、もっとも低かった職種は公務員。
生活や収入の安定が、恋愛やセックスに大きく影響する状況が伺える。
セックスレスを「克服すべき社会課題」として捉えるなら、
「恋愛・結婚に前向きになれる収入と雇用形態」の研究が急がれるのではないだろうか。
↑
ゲーム云々と同じ位どーでもいい何ちゃってニュース。
誰がゲームしようとしまいとセックスしようとしまいと、
な〜んで他人がアレコレ口出しするんだよ。馬鹿じゃねぇの？ 551 : オーバーテクナナシー2017/04/20(木) 18:14:34.87 ID:nVYhNKeh
このスレの妄想だけ肥大化したニートをまっとうな世界に戻すにはどうしたらいいだろう？
社会の動きも、テクノロジーの発達もお前の妄想とは無関係な方向にしか動かないよと言い続けてやるしかないんだろうか？
↑
答えは簡単。
てめぇが自殺してスレから消えればいい。
それで解決。
簡単でしょ？ >>552
そもそも平均的に高齢者の資産保有率異常だし
遺産が入るからむしろ自由になるんじゃね？
実際、世間体も不要になって仕事辞める人いるみたい ［ニューヨーク １９日 ロイター］ - 訪米中の麻生太郎財務相は１９日、
米コロンビア大学で講演し、日本の財政を再建する応急処置は存在しないと述べ、
日銀が国債を直接引き受ける「ヘリコプターマネー」政策に踏み切る可能性を否定した。
財務相はさらに、経済や個人消費に回復の兆しがあり、
２０１９年１０月の消費税率引き上げへ前進する道を開きつつあるとの見解を示した。 >>561
今の時代、結婚して子供を持つという価値観は絶対的じゃなくなった。
親の遺産で気楽に生きてゆけるならばシングルライフ上等だわ。 >>564
＞２０１９年１０月の消費税率引き上げへ前進する道を開きつつあるとの見解を示した。
財務相ゆえの腹芸という側面もあるからなぁ。
それが政治家。 エクサスケールとか斎藤メソッドとか言ってる奴は
約束の地へ行けば天国へ行けるって言ってるのと変わらないよ
まともな科学者は相手にしない斎藤とかいう単なるベンチャー起業家の与太話じゃん
まあ金集めのための方便でしかないのは丸見えだわ
ここのニートみたいな連中は見事につられてるが >>564
日銀が毎日株買ってるんだが・・・
事実上のヘリマネにしか見えない 労働者ってさ、働く人が減れば減るほど得なんだよね？ >>543
でもせっくすよりも楽しい事の多い時代少子化が大変な事になってる
AR/VR/AI/アンドロイド発展したら、せっくすについてでめりっとを感じる人が増えて逆方向に加速が起きるかも知れない
例えば心拍数や様々なクセを見ながら、このタイミングで愛撫とか、もう、人間にはできなくなるかも
コミュニケーションについても、人よりも完璧な語彙を選べるようになるかも知れない
ちなみに、今はまだ文字が基本のスマホですらせっくすと天秤にかけると中毒性はスマホが上らしい >>569
みんなで協力してやった方が全体の生産性は上がるから損
TPPとか良い例だと思う 【財政審】児童手当、特例給付廃止を 490億削減 財務省提案 >>570
セックスとスマホかぁ....
自分はスマホかな。
昔から情報を集めるのが好きでさ、正しい情報と正しくない情報を見分けるのが趣味になってきてるんだよね。
ついには「正しいとは何か」という問いも考えるようになって....。
結果、結論は出てないw(自分の中の物差しを問いだす)
で、何をすればいいのかわからなくなってこのスレに張り付いてるわけ。 若い時から2chやってたお陰で、Twitterの罵倒や煽りが何とも思わなくなった
最初はTwitterが何のためにあるのかすらわからなかった
今や”SNSとかいうビッグデータ”がAIの養分になってるんでしょ？(という噂)
自分の呟きが収集されるなんて感慨深い ↑↑ここまで人工無能↑↑
↓↓ここから天然有能↓↓ >>570
でもセックスはセックスで楽しいからな。
子育てはしたくなくても子供を作る行為は大好きｗ >>567
お前自身がスレに釣られているイチバンの馬鹿者ダロウ。 ＞まともな科学者は相手にしない斎藤とかいう単なるベンチャー起業家の与太話じゃん
↑
まともな科学者が相手にしなかったD-Waveが、
量子ＡＮ方式による量子コンピュータを世界で初めて商用化したのはスルーっすか。 フェイスブック、脳直結出力システムと“皮膚で聞く”システムを発表
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1704/20/news052.html
「数年先には写真や動画を共有するように、共有したい思考を選び、ダイレクトに共有できるようにする」
「現在開発しているシステムでは、スマートフォンへの入力の5倍の速さに相当する1秒に100ワードの出力が可能になる」
これまさに齊藤さんが仰ってた事まんまだな
10年後、言葉がいらなくなる-シンギュラリティ-#06
http://catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-6/ ＞ついには「正しいとは何か」という問いも考えるようになって....。
＞結果、結論は出てないw(自分の中の物差しを問いだす)
↑
ビッグデータの中から、
ＡＩ・スパコン・量子コンピュータが出してくれる最適解。
もしくはスパースモデリングによる近似解。
そういうことでいいダロウ。 >>581
これってBrain Initiativeで得た成果を利用してDARPAとFakebookが組んで実現したんかな？ >>581
>このシステムは思考の概念（シニフィエ）を把握するので、例えば日本語で思考した概念を英語や中国語など他の言語で出力することも可能になる。
やばすぎ >>580
w
>>576
それよりも、魅力的な何かが登場するとね
人間よりもエロいものができると、パラダイムが動く気がするわ
もっとも、感度の高い人はすでに他へそのリソースを割いてると思う
今でも女って人は多いけど、昔なら赤線へいってたようなお金がスマホやVR、DVD、ゲームとかね カーツワイル：2020年までには、1京cpsの演算能力が、1,000ドルで手に入るようになる
http://singularity-japan.blogspot.jp/2009/10/q-part1-questions-and-answers-on.html
これいつ実現するんだろ？
仮に、演算速度やコストがもっともシンギュラリティに関連があるとすると
この遅れた年月+2045年がシンギュラリティの年になるのかな？ >>586
身体を売る時代は終わったんだなって.... スーパーコンピュータ並の性能を誇るプレイステーション3が
わずか数千円で手に入る時代だ。
ありがたく思え。 2045年なんてあくまで勘や推測で言っただけだろう
現実は常に斜め上 >>587
手に入ったところで人間は使いこなせるんですかねぇ....
あっそうか
馬鹿でも使えるようにしたのがスマホなのか。
ジョブズは偉大だなぁ(しみじみ) >>591
ジョブズというかソフトウェア次第だよ
ソフトなけりゃタダの箱（最近はOSにやたらと付属してるから誰も意識してないけど・・・）
VRなど今の解像度ですら演算能力が全然足りてない
例えば8K全球対応のアクション物のVRとか全く動かないんじゃないかな？
エロいポリゴンなんてまだまだ
見た目についても最低でもヒトの細胞程度の解像度はあって欲しいし 2045年ってのはムーアの法則って言うこじつけの根拠があるけど、
2045年以外となると、完全に主観的な感覚だからな。
何で2028でも2030でもなく2029なのか答えられる奴はいない。 最近始まったクラウド時間貸しスパコンをスマホで借りればラクラクオッケーだよな
現実の方が速いｗ >>592
やっぱソフトだよねー
最近だとAlphaGoの進化が目立つ
あれってハードの進化だけじゃ成し遂げられなかったと思うんだよね(GoogleのTPUのおかげもあるかもしれんけど)
http://wired.jp/2017/04/18/google-building-ai-chip/
あとは18日に発表された「新GoogleEarth」とか？
日本ってなんでソフト苦手なのかね。
ハードは強い癖に。
今の米IT企業は数学者や物理学者を雇ってるらしいよ
明日のAI時代に備えて。 >>595
今年の秋に始まる量子NNコンピュータのクラウドサービスはどんなもんなのかね？ というかアメリカみたいに何でもかんでも最高水準とはいかないんだよな
あの国は特別だから 確かに2020年ならレンタルで短時間でも超性能演算ができそうだ。
そうするとみんなクラウド処理になって、
〜ドルで〜性能を手に入れるて概念が変わってくるな。 >>598
アメリカって世界の1/4のGDPを誇る国だからなぁー
因みに中国は15%，日本は6%
人口比率で考えてもアメリカ凄い
ただ、中国の追い上げが半端無い
GDPみると収穫度加速かと一瞬思ってしまうほどw >>599
個人的には>>587を期待してたから残念すぎると思ってるけどな
AmazonAWSとか借りたけどハードを永続的に買うよりは安いかも知れないが個人が借りるには数桁ほど高い 中国もそろそろきついけどな
一人当たりのgdpも世界平均に近づいてきたしこの辺が限界だろう
中国が中国であるコストが半端ないから先進国にはなれっこない
まあそれこそシンギュラリティなんてのが中国発で起きるなら話は別なんだろうけど >>581
＞このシステムは思考の概念（シニフィエ）を把握するので、例えば日本語で思考した概念を英語や中国語など他の言語で出力することも可能になる。
↑
コレ凄すぎる。
自動翻訳・自動通訳を超越しちゃってる。 >>586
＞それよりも、魅力的な何かが登場するとね
＞人間よりもエロいものができると、パラダイムが動く気がするわ
ロリコンやペドフィリアなど特殊性癖は先天的らしい。
治療して治るものでなければ、
連中はバーチャルな世界に幽閉しておきたいね。 ニートやひきこもりなど特殊性癖は先天的らしい。
治療して治るものでなければ、
連中はバーチャルな世界に幽閉しておきたいね。 >>606
そうか？
個人的には自分からバーチャル（日本語だとフィクションみたいになるけど
英語の方の意味）な世界へ行きたいけどな
また、特殊性癖というのは現在主流の価値観にマッチしてないから差別されるだけで
偏差値みたいな物で誰しもそれなりに持ってるんじゃね？
一昔前だと修道とかもかなりおかしかったとか、その前は普通だったとかね >>607
お前はロボトミー手術で前頭葉を切除したほうがいい。 >>608
ロリコンとペドフィリアは絶対に容認できないだろう。
ＬＧＢＴとは訳が違う。 >>568 このまま買い続けると日経225銘柄企業が国営化される。 >>610
ロリコンについては詳しくないが、君の言うように先天性だと結論がでてるなら
その形質がなぜ遺伝子に刻み込まれて現代まで残ってる？
仮にそれが存在していなければ多分我々の世代まで
ヒト遺伝子が受け継がれなかったかも知れない
他にも糖尿病（耐氷河期）や鎌形白血球（耐マラリア）、
今でこそ病気扱いだが仮にこれが存在してなかったらヒトが絶滅していた可能性すらある
将来この遺伝子が必要となる可能性がないとは言えない
単純に今の時代にマッチしてないだけだろう ホモやロリコンがいないと人が絶滅するとは思えんぞｗ 米空母「実は北朝鮮に向かっていなかった」判明までの経緯 | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト -
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/04/post-7446_1.php 今の時代にマッチしていないどころか実行したら犯罪者だからな。
ベトナム幼女をレイプして殺害したオッサンとか。 22日、埼玉県戸田市のマンションの一室で、死後1カ月以上が経過し、
痩せ細った男性の遺体が見つかりました。
また、押し入れからは、ポリ袋で何重にも包まれた遺体が見つかりました。
遺体はこの部屋に住む54歳の長男と85歳の母親とみられています。
室内からは、将来を悲観した内容の遺書が見つかりました。
警察によりますと、長男は無職で引きこもりがちだったということで、
母親が死亡した後に生活できなくなり、
衰弱死した可能性もあるとみて調べています。
||‖｜||⊥⊥､||‖‖
||‖｜／無職:ヽ|‖‖
||‖／::_ノ八＼_::＼|‖
|| /::((･))::((･))::ﾍ ‖
|||:::⌒（_人_）⌒::: |
|| ::::｜ﾄｪｪｲ｜::::｜|
||ﾍ ｜ ｜ /‖
||‖>ﾍ ﾋｪｪｲ ﾉ < ‖
||r' ｀ー-´ ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＜○√
母→ ‖
くく >>518
確定してないよ
人間の細胞に量子レベルの極小な構造が見つかってない。
唯一マイクロチューブルが言われてるが、マイクロチューブルでは量子効果を扱えるとしても
非常に短い時間で多くの科学者が否定的。 >>617
素晴らしかった。肯定派もアンチもこのスレにいる人間なら
全員最後まで見るべきだと思うわ。 ロリコンが先天性というのは疑わしいが、先天的な幼児退行というか、性的関心に対するファクターの発達障害というなら何とか理解できる
自分の成長と共に性的対象の年齢も上がるのが普通だが、何かしらの要因で性的対象年齢が正常でない遺伝子が残ってしまったんだろう
性病が流行って子供ぐらいしか安全じゃなかった時代があったりしてな サム・ハリス:人間より優れた人工知能を作って制御を失わずにいることは可能か？（TED）
https://www.ted.com/talks/sam_harris_can_we_build_ai_without_losing_control_over_it/transcript?language=ja
単純だけどいままで見た中で一番説得力がある気がする。（一部抜粋）↓
>考えすぎだと 多くの方は 思っていることでしょう 超知的AIの実現可能性を 疑問視し ましてや不可避などとは 思わない人もいるでしょう でも それなら これから挙げる仮定に 間違いを見つけてほしいものです 仮定は３つだけです
>知性とは物質的なシステムにおける 情報処理である 実際これは 仮定以上のものです 狭い意味での知性なら もう機械で作り出されており そのような機械はすでに 人間を超える水準に 達しています
>そして様々な分野にわたって 柔軟に思考できる能力である 「汎用知能」は 物質で構成可能なことを 我々は知っています なぜなら人間の脳が そうだからです
> ここにあるのは ただの原子の塊です より知的な振る舞いをする 原子でできたシステムの構築を 続けていくなら 何かで中断させられない限りは いつか汎用知能を 機械で作り出すことに なるでしょう
>重要なのは ここで進歩のスピードは 問題ではないことです どんな進歩であれ そこに至るのに十分だからです ムーアの法則の持続も 指数爆発的な進歩も必要ありません ただ続けていくだけで いいのです
>第２の仮定は 人間が進み続けていくこと 我々が知的な機械の 改良を続けていくことです 知性の価値を考えてください 知性は 我々が価値を置くもの すべての源泉 価値を置くものを守るために 必要なものです 我々が持つ 最も貴重なリソースです
>我々は それを必要としています 我々は解決すべき問題を 抱えています アルツハイマーやガンのような病気を 治したいと思っています 経済の仕組みを理解したい
>気象科学をもっと良くしたいと思っています だから 可能であれば やるはずです 列車はすでに駅を出発していて ブレーキはありません
長いので以下略、続きはTEDトークで！ >>622
超知性が出来たら、宗教の教祖みたいになって
人間をコントロールすることも出来るよな。
そうした場合非常に厄介だよな。 >重要なのは ここで進歩のスピードは 問題ではないことです どんな進歩であれ そこに至るのに十分だからです ムーアの法則の持続も 指数爆発的な進歩も必要ありません ただ続けていくだけで いいのです
これはまさにその通りだよな
カーツワイルは自分の寿命があるから４５年にこだわってるけど >>623
個人的には、本当に文字通り超知能なら
コントロールしている事さえ感じさせずにコントロールするだろう。わざわざ宗教などの概念を持ち出すまでもない、と思う。 >>622
このまま何の対策もなく進めば人類にとっての脅威になるだろう、という主旨だよね。
それを避ける為に考え続けなければならないと。 >>622
おー、俺もこれと一緒のこと考えてるんだよ。やっぱり議論展開はこうなるよね
（もちろん議論の中身はこの人の方が俺よりも余程スマートで賢いけれども）。
せいぜい超絶格差社会が立ち現れてその先は今の人間の都合なんか吹き飛ぶような
超絶知性の神々の世界みたいな話になってしまうぜという話。
他には人間一人一人が巨大な超高度知性のコネクトームの一部になるという議論もあるけど、
上の動画でもその問題にちらっと触れていたけれど、フェイスブックの新技術開発開始のニュースとか、
それも同じ問題で、自己同一性をきちんと確保するのは無理があるんじゃないかと思われる。
カーツワイル氏にしても齊藤氏にしても個人の人格は今まで通り問題なく確保されるんだと
何の根拠も提示しないままにあっけらかんと言ってのけるが、しかし、そうなるはずがない。
フェイスブックの話にしてもおそらくは配線直結というようなことではなくて、
いわばルーター・ファイヤーウォールで内外（自分と他人）の別をきちんと分けるような形になるはずだ。
自我・自己意識というものは物語の重心のようなものだとたとえばダニエル・デネットなんかは
そう主張しているけれど、こういった議論において脳を直接（？）繋いでおいて二元論（頭の中のホムンクルス）に
陥らずに自己同一性を保てるとは言えないのではなかろうか。
直接的に繋がった二人の思考はより思考パターンの強い方に重心が移動しつつ
病的混乱を呈しながらおよそ一つの人格への統合が始まるかもしれないのだ。
更に思考の直結を行った後、その切断はどうなるのであろうか。
直結度合いが高い程にまるで脳をむりやり引きちぎるような結果になるだろう。
人格が破綻したり情緒が著しく不安定化したりすることが予想される。 >>627の続き
だからおそらくイーロン・マスク氏のところでは癲癇の治療をひとまずの目標にという話になっているのだろう。
病気の治療という公益のためということと、その特定の病気への対処が情緒の安定性を維持するための
安全装置・保安システムの足がかりになるとの戦略であろうと思われる。
カーツワイル氏は巨大なコネクトーム（人間）を形成するバクテリアをたとえに出していたが、
“擬似・擬人化”されたバクテリアは自我・自己意識は持ち合わせていない。
齊藤氏もシナプス細胞を例にするが個別のシナプス細胞も同様である。
これは有名なドーキンスの『利己的な遺伝子』の議論において同様の問題が指摘されているものだ。
遺伝子それ自体は擬似・擬人的に表現されようとも自我・自己意識を持っているわけではないということを
多くの人は気をつけていても勘違いしてしまいがちなのだと。
言語空間・概念空間におけるミームの扱いについても同様。
では擬似・擬人的ではない、擬人的である人とはなんであろうか。
あるいは擬人的ではないような、本当の人というのは存在し得るのか。
本当の人もまた擬人的であるというのが本当のところであるから、
便宜上、ひとまずは擬似・擬人的な場合と擬人的な場合とで区別をつけてはどうか。
そういった議論が昔からなされているのである。 バクテリア同士はコミュニケーションをとらない。
擬似・擬人的にコミュニケーションをとっているかのように表現したとしても、
“本当の意味”でのコミュニケーションはとってはいないのだ。
個別のシナプス細胞も同様である。電気信号のやり取りはあるだろうがしかし、
それは本当の意味でのコミュニケーションではない。
本当の意味でのコミュニケーションとは信念の階層構造が最低でも3階層だったか、
これはかなり難解な議論の積み重ねによって根拠付けられているそうな。
たとえば、私はあなたが空腹であると知っているし、そのことをあなたも知っていると思っている。
これはかなり多重な信念構造になっているが、人間はごく普通に5階層とかそういったレベルでの
入れ子状の信念階層を瞬時に理解して会話をこなしているのだ。
こういったまとまりのある概念のやり取りにおいて、何らかの内外の別をなくし
たコミュニケーションというものが可能であると、そもそもその土台の部分から論じる必要がある。
そうでなければ、結局のところ内外の別が必要でありそれは多少なりとも形態が変化したところで、
今の言語コミュニケーションと基本はそう変わらないというようなことになるものと思われる。
フェイスブックの新開発の行方やいかに。 志向性という概念にしろ言語の根底的翻訳の不可能性のテーゼにしろ、
昔から議論されているのは概念・意味内容というのは文脈に依存するものであり、
文脈というのは絶えず解釈を循環するところに見えてくるものであって、
解釈には物語りの重心となる自己意識・能動的主体性というものが必要になるのである。
そういった言語の意味論の未だ解き明かされない哲学の難題は、
単なる形而上の話で空理空論だから科学の現場には関係無いと思う人もいるかもしれないが、
言語的ではない思考の融合（？？？融合ではないなら何だろう）を現実的に行うとなれば、
そういったことを考察しないわけにはいかない。 そうしてコミュニケーションの何たるかということに人間中心主義がついてまわることになる。
この人間中心主義が非常に重要だ。
たとえば>>622の動画においてハリス氏は人間を蟻にたとえており、
蟻からは超高度知性（人間）のコミュニケーションや振る舞いの動機・意図の何たるかは、
その意味するところはさっぱり分けが分からないということになるという話があった。
この話が結局のところ人間中心主義の意味するところなのだ。
チューリングテストの本質も同様。
人間の様な、人間レベルの、その範疇においての知性を人間は本当の知性として理解できる。
そこに至らない「単なる」入出力（壁にボールをぶつけて返ってくることを本当の会話とは言わない）も、
そこを大きく超越してしまった超高度な「やりとり（本当にそうなのかどうやって確かめることができるのか）」も
本当のコミュニケーションと呼ぶことはできないだろう。
今の人間に都合が良い形でそれこそ線形予想の内容でいかにも人間的な欲を満たしてくれる、
今の人間にとても優しい今の人間のためのユートピアが云々というような議論は
あまりにもナイーブにすぎるのだ。 >>632
チューリングテストをパスしたとおもったら
次にはもう人間が理解できないくらい高次なコミュニケーションに移りそうだな 「生の概念」というとものすごく語弊があるのだけれど、思考と世界の同化とか、
生体と物体の別をなくすとか、脳を直結するというようなことで何が想定されるのかは、
TEDで言うと、誰だっけ、マジシャンで水中にずーっといた人の話とか、
脳梗塞か何かで自我が崩壊する瞬間を強烈に体験した女の人の話とか、
あるいはTEDでなくても瞑想や薬物による宗教体験その他がとても大きな示唆を与えてくれる。
どれも大概、ものすごく大きな情緒的衝撃を与えるものである。
TEDの例ではどちらも講演しながら涙を流しているのが印象的だ。
それほどに想い出すだけでも本人のみならず講演を聴いている人も心を揺さぶられる内容・
体験なのだ。
それを科学技術で実現しようというのが脳の直結（他人や強いAIとの）の新技術なのだ。
この強烈な共感体験や同化体験というものを安定的に行うにはそれ相応の強烈な鎮静作用が
必要になるであろうことが強く強く示唆されているのである。
だからこそのイーロン・マスク氏のところの癲癇対応が最初の目標ということだろうと、
まぁ、これは個人的に勝手にそう推測しているにすぎないけれど、おそらくはそういう戦略なのだろう。
自己同一性の確保や情緒の安定その他、上記のようなことは問題のほんのごくごく一部にすぎない。
であるから、おそらくは穏当なところで入力がより直接的に速くなるというような範疇での、
今までの言語コミュニケーションの多少なりの拡張というような形で、
自分と他人を分ける機器をきちんと確保してそれを挟んだ通信ということになるはずである。
そういう点で有名なSF漫画・アニメの攻殻機動隊の描写はよくできているよね。
防壁だか脳壁だか、そういうものが必要だし、それを超えて思考の同化をとなると、
人格融合が起こってしまったり意識混濁・昏睡から抜けられなくなるというような問題提起は、
なかなか示唆的でよくできているなぁと。 >>634
ごちゃごちゃ長文でうるせえよ、悪質な荒らしがよ。
出て行け。 他には特定概念を“意味する（！！！この点は非常に非常に非常に重要、意味する）”何らかの
脳活動のパターンなり信号なりを拾うこと自体が言語化（言語翻訳）ではないのかということも
考察すべきだろう。
思考の概念（シニフィエ）を把握するというが、無意識的なデーモンのざわめきも含めて
（たとえばダニエル・デネットは万魔殿・パンデモニウムという比喩を用いているが）、
概念を概念として取りまとめ取り出すその手法がもう既にして言語翻訳ではないと
どうして言えるのだろうか。もし仮にあまりにも「生」のままの信号を直接的に他者の脳と
相互に流し合うようなことをしてしまえば、自己の思考と他者の思考の区別がまったくつかなくなって
（あるいはつくならどのようにして？頭の中のホムンクルスがそう判断するとでもいうのか？と、
二元論の話になってしまうだろう）人格の統合なり意識の混濁なり、およそ大変な混乱が起こると
想定するのが妥当であろう。
シニフィアン（形式媒体）である言語を介さないがしかし、信号なりなんなりのシニフィエ（意味内容）を
伝達するという議論には大いに注意が必要である。意味するとは何かについてという性質を帯びることであり、
それは志向性と呼ばれる言語の意味論の根底をなすものである。 >>622
こいつは人間の存在を汎用人工知能や自然言語理解の実現の根拠にしてるけど
東大理三に受かる人間がこの世にいるからこのスレのニートもいつかは東大理三に受かるって言ってるレベルのアホな主張なんだけど？
実際にはここニート達は１兆年間毎年受け続けても東大に受からないし
超音速旅客機の例みたいに経済的な採算性で進歩が止まる可能性だって十分あり得る
このスレのニート達の３年寝太郎みたいな考え
俺が寝てる間に社会が便利になってるからそれまで寝て待ってようって考えはあまりに現実が見えてないわ
３年寝てたら３年人より遅れるだけだ >>635
俺が楽しく読んでるんだからお前が出ていけ 今日のクロ現見たけど、再生医療ほとんど進歩してないって感じだな。
こりゃ１００年たってもほとんど医療技術はかわってなさそうｗ
２０４５年とか夢のまた夢。
目をさませニートどもｗｗｗｗｗ >>639
知性にしても本当にシナプスの結合だけなのか疑問じゃないかな？
シナプスだけ増やせば追いつくってのは本当だろうか。
まだ脳の構造そのものが未解明だから
解明困難な未知の構造があるかもしれない。
DNAの時もすべてを解読すれば理解できるといった考えがあったが
解読してみたら血管の配線もシナプスの配線もDNAには記述されてなかったというし。 しっかし技術がここまで進化してないとはさすがに思わなかったわ。
シンギュラリティとか言ってるアホどもは現実のどの部分を見て信じられるんだろう？
まじで不思議だは。 マクロ構造な血管やら神経の配線パターンをDNAに記述されてる
と思ってた無学が『技術の進歩かない』なんてわめいても
たんに『馬鹿はわめきたいんだな』で終わりやどw 「汎用知能」は 物質で構成可能なことを 我々は知っています
なぜなら人間の脳が そうだからです ここにあるのは ただの原子の塊です
より知的な振る舞いをする 原子でできたシステムの構築を
続けていくなら 何かで中断させられない限りは いつか汎用知能を
機械で作り出すことに なるでしょう
https://www.ted.com/talks/sam_harris_can_we_build_ai_without_losing_control_over_it/transcript?language=ja
1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。
人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。
出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年
https://www.youtube.com/watch?v=ok-3jrUftK0&;feature=youtu.be
知性をつくるには物質とは別に精神的な何かが必要とする
スピリチャル的な考えでもしない限り 上記のような結論となってしまう 超知性を人間がコントロール？
コントロール出来ているか否かさえ分からなくなる。 >>568
ヘリマネってそういう意味じゃないんだよ
（ほぼ）返さなくてもいい金って意味なんだよ
日銀の金融緩和はあくまで市場を通して投下してるので、株や債権という代価を支払って金を得てる
ヘリマネに例えられるのは50年債など、
金を借りてるんだけど、返すのは50年後だから、
30歳の時点で借りたとして、返すのは80歳、
ほぼ一生借りっぱなし、返さなくてもいい、空から降ってきた金だから
という意味合いなんだよ >>646
ヘリマネの定義なんて、
文章を書いてるやつ次第で、さまざまだよ。 >>621
子供の誕生という著作によると前近代の欧州では子供という概念は無かったそうだ。だから子供でも普通にセックスをせて酒を飲んでいた。
いま現在でも中世みたいな価値観
が横行するイスラム圏だと幼女と結婚出来る。 >>639
クロ現だけ見て知った気になるな情弱
しかし、なぜバカほど草を生やすのか さて、本日は齊藤元章さんの経営トップセミナーです。
ほぼ満席の盛況ですが、経営トップ、役員、経営幹部の皆さんが多数ご参加いただいております。
齊藤元章さんが経営者の皆さんに、日本の経営者の力を結集し、プレシンギュラリティ時代を日本で実現するコツとその心構え、どのような準備が必要か、などなどレクチャーをお願いしています。
医学部大学院時代から起業して既に10社以上起業し、大成功させ、累計1000億円以上の売上を達成している超敏腕シリアルアントレプレナー、経営者にして、
世界最高峰のスーパーコンピュータ、AIエンジン開発技術者であり、なおかつ、ビジョナリーな作家でもありますが、どのようなお話しが聞けるか、とても楽しみです。
なるべく、その様子はリアルでお伝えしたいと思います。
このセミナーは後日動画公開予定です。
乞うご期待。
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1730106717016179&;id=100000506014015 >>639は2ch脳かしかも重度の
ああいうネットに毒された連中は害悪だね特にネトウヨ
このスレにも約一匹ネトウヨいるけど、ネトウヨは日本の発展に貢献どころか、足を引っ張っているだけなのを自覚しろよ 強いAIにはネットやらせんほうがいいな
脳とネットを繋げただけの知能増幅は知能が増幅どころか減退しそう >>651
ブサヨも要らない。
というか、ブサヨこそ一番の害悪。
ネトウヨなんて実態がねぇもん。
ブサヨが勝手に作り上げた虚像に過ぎない。 >>613-614
未来には役に立つかもな
また、未来の予想はわからないが結果を見ると過去は必要だったんだろうね
仮に、それらの形質が生存にとって不利なら現在これだけ多く残ってるとはちょっと思えない
というか614よ648まで読むと言ってる事が180度変わってないか？
価値観なんてその時代やコミュニティでいくらでも変わるんじゃない？
というか、むしろ最近は晩婚化で日本人危機っぽいがw
一昔なら高齢出産が当たり前になってる
あと、自分の子供の写真とかもNGだったりと聞くし欧州の価値観ってころころ変わるよな
>649
2020年に京が1000ドルで代えるという予想が当たるなら
収穫加速だしカーツワイルの信者になるかも知れないが
そこまで楽観的にはなれない
>>646
ヘリマネについて、正直よく分からないんだけど
日銀って株を毎日あり得ないほどの金額買ってるけどそれを期日（いつ？）までに完済するという裏付けはあるの？あれば教えて欲しい。
また、国債についても既に発行額の30%以上だっけ引受けてるし、これを期日（いつ？）までに完済するという裏付けはあるの？あれば教えて欲しい。
これが示せない限り、ヘリマネと言われても仕方がないんじゃない？
俺には新日銀法に改正したわけだし、政府、それを支持する国民が日銀にヘリマネを強要してるようにしか見えない 発酵デザイナーが思い描く、未来の「微生物的人間」とは？
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00010005-houdouk-sci
次のシンギュラリティは微生物的人間
小倉
僕は最近シンギュラリティ（人工知能の能力が人類の能力をはるかに超越する時点）のことを考えていて、その時が来れば絶対に「微生物的人間」が登場すると思っているんですよ。
ドミニク
「微生物的人間」！
新しいコンセプトが出ましたね。
小倉
「微生物的人間」とは、もちろん個体意識も持ってるんですけど、エコシステムの一つの結節点として作用している。
文化人類学者の「グレゴリー・ベイトソン」という人が提唱しているような世界観なんですけど、自分を持ちつつも、自分を拡張して、色んな生き物とネットワークで繋がるような世界観を持つ人間になっていくんじゃないかなって僕は思います。
ドミニク
素晴らしい。
群体としての自己存在というかそういうものを、サイエンスやテクノロジーの力も使って、より感じ取れるようになるんじゃないかということですね。
結構皆同じようなこと考えてるね >>654
それこそ君のヘリマネの定義次第だよ。
日銀の国債買受をヘリマネと定義するなら、
そりゃ、ヘリマネになってしまう。
直接か間接かで、
本来は意味合いが違ってくるけど、
この場合の君が言いたい範囲では、
直接か間接も大した問題点ではないだろうし、
ミルトン・フリードマンが提唱した、
ヘリマネとは、大分変質してるはずだよ。
まあ、ミルトン・フリードマンも詳細を詰めた話じゃなくて、
単なる例え話として挙げただけだろうしね。
要はヘリマネを説明する人間の立ち位置次第だよ。 >>657
君の定義だと、期限を重要な条件として挙げてるじゃん
引き受けた、ETF、国債には返済期日はあるの？ 早い時期にシンギュラ確認できるのって
２０１９年のプレシンギュラ？ >>658
国債には返済期日があるよ。
ただまあ、今もやってるように返済に足りない分を、
政府は買い増して対応するだろうから、
そう言う意味では、
期日の有無はさほど重要ではないだろうね。
ETFは詳しくないけど、先物に近い
オプション売買じゃないなら、
通常は期日はないはずだけど、
金融商品は、詳細を理解しないことには、
変なトラップを仕込むことが可能だから、
何とも言えんよね。
オレが多少気にしている部分は、
期限の有無より、
市中銀行を介して買うのか？
直接買うのか？という部分だけど、
実際は、
そこも大した問題でもないよ。 >>659
理事長ごっこしたいだけじゃないの
まあ教育や研究に投資するのはいいことだ
>>660
2019年？
流石にそれは早すぎるでしょう
エクサスパコンはできてるかもしれないが >>654
＞日銀って株を毎日あり得ないほどの金額買ってるけどそれを期日（いつ？）までに完済するという裏付けはあるの？あれば教えて欲しい。
→日銀が株を「買ってる」時点で、対価を支払っているので、完済の概念はない。
＞国債についても既に発行額の30%以上だっけ引受けてるし、これを期日（いつ？）までに完済するという裏付けはあるの？
→現状の国債は最長で40年なので40年後にはかならず返済されます。
日銀直引き受けしていても曖昧なところ、50年債であれば実質ヘリマネとも言われている。
これに対してガチのヘリマネの場合、返済期間無しの国債を日銀が引き受けることになる。
国からすれば返さなくていい金なので、本来であれば市場均衡が崩れることが考えられる。
歴史的教訓としてハイパーインフレなどが起きている。
ただ、現状の日本は他に打てる手は最大限に打っている状態でもなお円高に進むので、ヘリマネに踏み切っても問題ないのではないか、そうする他現状を打開できないのではないか、というのが今置かれてる状況 >>663
＞歴史的教訓としてハイパーインフレなどが起きている。
返済期限のない国債を発行して、
ハイパーインフレを起こしたって、歴史的事実ってのは、
どのハイパーインフレの件に該当するの？ >>663
SB等見てると、株を買いたいなら普通は社債などを発行して市場から集めて株を買うわけでしょ
それなら帳尻が合うが、自分でお金を印刷して買うのでは対価を払っていないのでは？
日銀引き受けに条件がないから事実上の期限無しと変わらないでしょ
勿論、40年後に引き受け不可という特約が付くならともかく、
そうではないし40年後に再度引き受けたら良いだけじゃん
>>664
663じゃないがジンバブエとか？ >>664
そういう通説なので詳しく調べないとなんともいえないが
重要なのは永久国債ではなく、
政府が無からお金を作りだすという結果
過去に政府が紙幣を発行して破綻しかけた国あったよね？ドイツだっけ？
>>665
＞自分でお金を印刷して買うのでは対価を払っていないのでは？
↑これをやってるのが日銀か政府かの話。
現状それをやってるのは日銀なので問題ない。
ヘリマネではそれを政府がやることになる、一応法律上では特殊の場合を除き原則禁止のはず、
特殊の場合ってどんな場合ってのは知りたければ分厚い法律書を読まなきゃいけないので俺はパスする。
とりあえず中央銀行の独立性でググれ >>666
日銀の意思決定は多数決で決まるのは知ってると思うが、
その委員会のメンバーは全員国会の同意を得て内閣が任命してる
どう見ても政府=日銀じゃん
詳しくは、日本銀行法第23条第1項
https://www.boj.or.jp/announcements/education/oshiete/outline/a07.htm/ 天舟１号は予定の軌道に入り、打ち上げは成功
http://www.yomiuri.co.jp/science/20170420-OYT1T50122.html
京の10倍速い、0.1エクサのスパコン使ってると記事になってたけど、
最近の中国の衝撃的な発展は、スパコンのお陰なのかな？
というか、世界ではISSとか言ってるのに独自って色んな意味であり得ないんだが >>667 安倍は黒田以上のウルトラリフレを入れたがっているが財務省の邪魔でできない。 >>666 ワイマール期の生産力と今の生産力は天文学的に違う。 >>670
日本銀行法第23条第1項を読んでみて下さい
これを読んでも独立していると言えますか？
あ、建物が国会の外にあるとかそう言う意味ではないですよw
是非、貴方の感想をお聞かせ下さい
>>672
印刷技術の進歩でお札を作る能力も今の時代桁違い
ジンバブエとか良い例かと
そもそも経済好調だったのにあれだよ >>673
任命だけの話だろ
内閣が任命しなかったら誰が任命するんだよ、俺が任命していいのか？
中央銀行の独立性の字面だけで意味を判断しただろwwww
本当を意味を調べてから発言しろよ恥ずかしい奴だなwwwww 日銀に独立性が無かったら今頃円なんて紙屑だわwwwww
以上、アホはもう相手にしないわ。
理解してもらうために俺が対価を払う理由もないので理解しないまま好き勝手言ってて結構wwwww 【速報】ケンモメン必読書改訂される
死ぬまでに読むべきケンモメン必読書
舞城王太郎「世界は密室でできている。」村上春樹「ノルウェイの森」
小野寺整「テキスト９」六冬和生「みずは無間」円城塔「道化師の蝶」
村上龍「五分後の世界」椎名誠「インドでわしも考えた」荒巻義雄「神聖代」
赤松啓介「夜這いの民俗学・夜這いの性愛論」三島由紀夫「不道徳教育講座」
ガルシア＝マルケス「百年の孤独」ドイル「シャーロック・ホームズの冒険」
ヴォネガット「タイタンの妖女」カード「エンダーのゲーム」アシモフ「夜来たる」（五篇収録）
ニーチェ「道徳の系譜」スピノザ「神学・政治論」エリスン「死の鳥」
バリー「ケンジントン公園のピーターパン」サン・ピエール「ポールとヴィルジニー」
以上二十冊。
日本を代表する哲学書は田辺元「種の論理」です。 >>674
任命の前に衆参の同意が必要
その衆参の議員は国民が選挙で選んでる >>654
子供とセックスできる時代であっても
普通は成人女性に欲情しただろうからねぇ。
初潮前の幼女にどんだけ中出ししても妊娠しないぞ。 >>679
日本の昔が今のアマゾン奥地のような感じだったならアマゾン奥地の映像みると少女が赤ちゃん抱いてたりするわけで相当早かったんじゃない？
年齢やモラル以前に兎に角せっくすしないと絶滅しかねない
他にも99%人と同じDNAのぼのぼなど別に子作り以外でもやってるし
例えば、室町時代ですら平均寿命15歳くらいだし
悠長に性教育をして家族計画を立ててとか言ってる間に人生が終わってしまいそうな気がするんだわ
2000円札の裏にある某有名小説にしても年齢考えると白金になってもおかしくないと思うんだが・・・ 本当にここはシンギュラリティに関する深い議論がなされているなぁとしみじみ感じる。 >>681
とにかく穴があったらチンポを挿入しちゃえってことか。
源氏物語ねぇ。
昔、某歌舞伎役者がインタビューで童貞喪失年齢を尋ねられた。
すると、その役者は自分は奥手だったので遅いんですｗと最初はぐらかした。
なおもインタビュアーが食い下がると、実は12歳で初体験だったと白状した云々
と三島由紀夫が書き残している。
そういう世界なんだろうな･･･ 平均年齢１５歳って別に１５歳前後で死ぬってわけじゃないと思うけど
カーツワイルとかがよく言ってる寿命が延びまくってるっていう話も何かなぁ
それこそ古代から７０、８０まで生きる奴はざらにいるぞ
人間としての上限は変わってないからもっと革命的な何かがいるな あと関係ないけど2000円札
http://i.gzn.jp/img/2010/07/02/2000yen/2000yen02.jpg
これってどう見てもホモをのぞき見する紫式部って構図だろ？
ガチだと最高刑は死刑だし中東やアフリカの方だと最悪わいせつ物所持で逮捕されるんじゃないだろうか？
まぁ最近はオクでプレミアがツクほどの流動性しかないが・・・ 【航空】ヘリのように垂直離着陸可能な電動飛行機「Lilium Jet」が初の飛行試験に成功、都市交通を劇的に変化させる可能性 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1492748364/
【核融合】 核融合研究所、１億℃を超えるプラズマ生成に成功！核融合発電間もなく！！ [無断転載禁止]©2ch.net [219241683]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492744667/ 衆道にしても
ある種のブラザー制度が前提で、
先輩が後輩に色々と指導する中での一コマだったそうだね。
当然、先輩がタチで後輩なネコ。
ブラザー期間が終わると、嫁を貰う段取りになっていたとか。 >>684
平均寿命15歳の時代って純水に老衰で死ぬことの方が珍しいだろうし、15歳の平均余命を見てもそう長いとは思えないけどな
早く子どもを作らないと種の絶滅がヤバイ時代かと
カーツワイル、2020年に京が1000ドルとか言ってるしとても当たるようには思えないけど
寿命が延びる話、例えば老衰細かく見れば心筋梗塞が起こり
その後血液が止まるとかだろうけど
心臓を人工のパーツや壊れた筋肉細胞を事前に修復したら心筋梗塞による老衰は無くなる
他にも腎臓などが原因なら、それを修復や交換とかね
既に実現されて誰も寿命と関連づけないけど、大昔だと物が硬いし食べられなったら寿命
現在だとインプラントなどあり人工物への交換による長寿化は既に始まってるように思う どうしてクルツワイルの言う事など信じられるというのかね？
まったく最近の若者は夢ばかり見て・・・ｗｗｗ 斎藤さんと櫻井よしこの対談はおもろかった。似たような動画ある？ >>666
＞過去に政府が紙幣を発行して破綻しかけた国あったよね？ドイツだっけ？
それは
真逆じゃない？
ヒトラーは政府紙幣に近い仕組みを使って、
疲弊しきっていた、ドイツ経済を立て直してるよ？ ジンバブエは、中央銀行が発行してたらしいね。
政府の言いなりで発行していたという話だけど、
債務通貨の仕組みを取ってただろうから、
どこまで本当かは分からないね。
ハイパーインフレは、
中央銀行の協力が不可欠だけど、
市中銀行の協力もないと維持ができない。
そして債務通貨の仕組みでない限り、
無限発行する意味が無いからね。
ハイパーインフレが起きて、
借金の完済ができれば、インフレを継続する意味がない。
しかしながら、
債務通貨制度を使った状態だと、
システム上は借金の完済ができないから、
無限に紙幣を刷り続ける必要が出てくる。 本当に、財源を必要としていない、
政府紙幣を発行したなら、
政府や民間の借金の返済が完了した時点で、
過度のインフレを維持する意味がないけど、
債務通貨の場合、
通貨発行をすればするほど、
利息も跳ね上がっていくので、
訳の分からない規模でインフレを継続する必要性が出てくる。 ちなみに、
現状、その債務通貨の制度を恐らく採っていない国は、
ハンガリーとアイスランドだけど、
別に、ハイパーインフレが起きたりはしていない。
アイスランドに関しては、
かなり無茶苦茶な事をやったのに、
ハイパーインフレなんて起きていない。
ハイパーインフレは、
中央銀行と市中銀行の協力というより、
主導でない限り、維持ができない
経済状況だからね。 物質同士が融合する核融合反応で生じるエネルギーを利用した
発電の実現を目指す自然科学研究機構核融合科学研究所
（岐阜県土岐市）は２１日、実用化に必要とされる１億２千万度に近づく、
１億度を超える高温のプラズマを作り出すことに成功したと発表した
プラズマは、原子を作る原子核と電子が超高温下で
バラバラになって飛び回る状態
この状態で原子核同士が衝突し、別の重い原子核になる
反応が核融合で、核融合発電はその際に出たエネルギーを利用する 【実用化検討】「ツイート」でインフル流行を予測、人工知能が解析
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/12960325/
解析した患者数を推計した結果、国立感染症研究所が報告する実数と約90％の確率で一致。花粉症にも応用できるという。 >>700
ありがとう。
なるほど、
メフォ手形は財源取って発行してたのか、
そりゃ、政府紙幣に近いとはあまり言えないかな？
それだと、
ヒトラーがそこまで、悪役視された理由がいまいち分からんね。
財政ファイナンスやって、
通貨を市場に流して、
バブル経済を招いたしかも、極短期間の償還の隠れ国債だったんなら、
国際金融資本から見たら、
大した問題じゃないはずなんだけど、
踏み倒せる仕組みでも組み込んでた？ >>696
ハイパーインフレが起こらない程度にやってるからでしょ
実際ハンガリーは赤字が酷くてユーロに加盟できないレベルじゃん
その政策判断が優れているとは言えないかと
かといって、好き放題通貨を発行すれば債務通貨ではなくても
ハイパーインフレになって破綻するのは目に見えてるでしょ
どんな通貨でもそうだけど信用を失ったら終わる
アイスランドにしても可能ならユーロを導入したい見たいな外相が言ってたらしい
日本でも時々地方通貨持ち上がるけどまともに機能してるとは思えない
今回も沖縄だけで何かするみたいだけど無理だろうな >>702
まあ、要は銀行を追い出せば
無茶をやっても、
通貨量をコントロールできてるって話だよね？
ハンガリーの赤字が酷いってのは、
どの赤字？
財政？民間？
まあ、
債務通貨じゃないなら政府が赤字出しても関係ないんだけどね。
民間が赤字なら、政府が黒字になるってことで、
結構おかしな話になってくるよ？
あと、ハンガリーは、国際金融資本を追い出してから、
IMFへの借金の返済を繰り上げて返済してるよ？
それとアイスランドの外相がリップ・サービスを使うのは構わない、
EUに関してはフランスまで離脱の票が増えとるのに今更、
EUに入りたいってのは、
よく分からん話じゃない？
というか、
ハンガリーとアイスランドは、
いつ悪の枢軸と呼ばれてもおかしくない
状況だから、交渉の余地があるという態度は重要なんじゃない？ >>703
量的緩和とヘリマネの区別もつかない奴にマジレスしてやるなよ 債務通貨じゃないなら、
政府が赤字になればなるほど、
民間が成長することになる。
財政が赤字なら、
その分、政府紙幣で補填すりゃそれで十分という話になる。 >>701
ヒトラーは国債発行を嫌ったんだよ。
それに対して財政家のキレ者シャハトが編み出した苦肉の策。
メフォ手形の償還期限とＷＷ２開戦日時とかリンクしているらしい。 >>704
へー
君は、量的緩和とヘリマネの違いを説明できるのかい？
まあ、頑張ってみて、
できれば、多少は理解力があるんだろうね。
たぶん、表面上の説明も厳しいと思うんだけど、
アベノミクスが大量に溜め込んだ、
マネタリーベースに関してあれは、
ヘリマネになるの？ならないの？
ちなみに、アベノミクスによる日銀の国債引受の上限は、
年に150兆円規模に増額されてるよ？
これはヘリマネなんだろうか？
どうなんだろ？ 山口敬之 カールビンソン遅延理由！米国次の手うっていた！
https://www.youtube.com/watch?v=YYnebmHBJag
６：１５〜
齊藤元章氏が語るー社会に大変革を起こすプレシンギュラリティとは
http://ja.catalyst.red/articles/saito-singularity-world/
軍事については、各国が人工知能機能をもった軍事用コンピュータ・ウイルス開発を競っており、
侵入され制御不能になる可能性があり旧来の大量破壊兵器を持つことがリスクになる時代になるという。
↑
山口さん、齊藤元章の著作を読んでいるっぽい。
以前出演したニッポン放送の番組でも齊藤氏と同じ内容を喋っていた。 >>706
なるほどね、
ただ、隠れ国債というだけなら、
乱発すればそれで、
財政破綻の回避なんてできるんだけどね。
日本の赤字国債と同じだよ。
償還期限が近づいたってだけで、
開戦したってのは、材料としては弱い気がするんだけどね。 >>709
メフォ手形のスキームがイマイチ分からない。
日本語で丁寧に解説しているサイトはないですかね？ >>709つづき
そもそもで言うなら、
ユダヤ人に喧嘩を吹っかけるなら、
何で、償還期限のある通貨発行（メフォ手形）をしたのかが、
よく分からない部分になるよ。
償還期限なしというより、
債務通貨でない仕組みでやりゃ、
それで事足りたはずなのに。 実際には意識を持たないが、意識があるようにしか見えない、人間より圧倒的に知的に優れた、美しい人間の姿を持った機械が生まれた場合、我々はどう接すれば良いのだろう？ >>707
さんざん言ってきたのにまだ理解してないのかこのおバカさん
量が多ければヘリマネというわけではないと言ったろ
いくらマネタリーベースを増やしても
あくまで市場を通して、市場のルールに則って対価を支払ってるわけだろ
それに対してヘリマネは完全に空から降ってくる対価を必要としない金だと
何回言ったら理解できるんだ？
どうしてそんなにバカなんだ？
生まれたときからか？努力してそうなったのか？ >>710
いや、オレも簡単に調べられる範囲でしか調べてないから、
債務通貨制度というか、
償還期限がある物という説明しか見ていないよ。
償還期限があるから、
踏み倒す為に開戦したって感じの説明のホームページだったよ。
https://goo.gl/4UEHyd
ユダヤ人に喧嘩を吹っかける割には、
ユダヤ人が作った通貨システムを踏襲してるのが、
分からない。
この仕組には、出口がない。
そこにヒトラーがキレてたんだと思ってたけど、
違うのか？
それとも、メフォ手形の部分も後付で話を盛られてるのかな？ >>712
その前に人間に意識があるかどうかが問題じゃないか？
俺の中では、「自分に自我があると錯覚してる状態」が意識だと思ってる。 ググったら一番上に来るんだが
ぐぐりすらしないのか最近のアホどもは
http://www.ifinance.ne.jp/glossary/global/glo215.html
ヘリコプターマネー（ヘリマネ）
英語名： Helicopter money
分類： 世界経済｜政策概念
ヘリコプターマネーは、「ヘリマネ」とも呼ばれ、
ある日、ヘリコプターが飛んできて、空から現金をばらまくように、
中央銀行または政府が対価を取らずに大量の貨幣を世の中に（市中）に供給する政策をいいます。
これは、米国の経済学者ミルトン・フリードマンが著書「貨幣の悪戯」で用いた比喩に由来するもので、
具体的には、中央銀行による国債の引き受けや政府紙幣の発行などが該当します。 >>713
へー、
完全な財源不要のヘリマネを想定してる人間は、
結構珍しいんだけどね。
それは、経済的には正解だよ。
ただし、
その認識では、アベノミクスによる、
マネタリーベースの増加を、
ヘリマネとみるのか？みないのか？
の説明はできないんじゃない？
みないで終わってしまうよね？ >>716
ぐぐったら一番上に出て来る程度の知識量で、
張り合おうとしてたの？
まあ、ガンバって >>717
みないにきまってるだろ
マネタリーベースとヘリマネは全くの別もの >>718
ぐぐって一番上にくる程度のことすら知らなかったおまえ自身はどの程度の知識量かが伺えたよなwwwww そもそもマネタリーベースは伝統的な経済システムの一環で
それに対してヘリマネは非伝統的で、イレギュラーな金融政策
マネタリーベースである以上ヘリマネとは無縁 >>716
そして
その説明は、あまり良くない。
＞中央銀行または政府が対価を取らずに大量の貨幣を世の中に（市中）に供給する
＞中央銀行による国債の引き受け
これは同じ物を説明していない。
＞政府紙幣の発行などが該当します。
これは、同じものに近いけど、
債務通貨でない政府紙幣の発行と指定しないと、
メフォ手形みたいな事になる可能性が出てくる。 ヘリマネに至るまでの金融政策
政策金利の引き下げ→0金利になった
↓
量的緩和→一定以上伸びなくなった
↓
日銀当座付利マイナス金利→金融機関に大負担
↓
長期国債を0%に固定→効果薄い
↓
ここで初めてヘリマネの現実味が帯びてきてる >>721
＞マネタリーベースである以上ヘリマネとは無縁
うーん？
ヘリマネがマネーストックに回る保証なんてどこにもないけどね？
このマネタリーベースは、
償還期限があるけれども、
いずれ年間150兆円以上もの、償還が必要になるのが見えていて、
実質的には返済ができない。
要は、日銀による国債引受を増大させて、
対応するしか、現実的な対応策はない。
そして償還期限がくる度に、借金の上積みを繰り返すことしかできない。
ハッキリ言えば、
償還期限のない通貨発行をしたのと実質的には変わらない。
そう言う意味では、
アベノミクスがヘリマネを既にやっていると、
言われたりする。 >>722
重要なのは「対価をとらず」の部分
そこ以外全て不要でもいい
焦点はそこ
そこを理解してないので話にならない arduinoで色々作れるようになったしメモリの増やし方も調べた
でもまだC＋＋ライクな言語で書いている
Pythonで書かないとAIの方の勉強にならないなあw >>712
人と同等なら同等に接するしかないだろ
例えばアニメに出てくるドラえもんやドラマのデータ少佐など
これらを物のように扱っていたら、その物語の世界観の人権が破綻してしまう
ブレードランナーでは破綻してたけど、実は本人もレプリカントと考える人も多い
まぁ人権を認めて接するのが無難だと思う
>>703
政府赤字
まぁたしかに帳尻は合ってるね
でも、財政規律が恒久的に守られるのだろうか？
また、これがベストな方法か？仮にそうならもっと多くの国で採用されそうだし
とんでもない落とし穴がある気がする（根拠はないが人気の無さから考えざるを得ない） >>724つづき
ただまあ、
アベノミクスの日銀の国債引受の問題点は、
そのほとんどを、マネタリーベースに回してしまって、
マネーストックには供給していない。
若干丁寧に説明すると、
日銀の当座預金残高に
日銀が市中銀行から購入した国債の代金が
積み上げられてるんだけど、
これは、
市中銀行が日銀に預金しているのと同じような構造になる。
この日銀の当座預金残高が
馬鹿みたいに毎年ふえてるんだけど、
日銀も市中銀行も、
市場に流通させないから、
インフレなんて起きないし、
好景気にもならない。
つまり、
アベノミクスの日銀の国債引受を
ヘリマネとしてしまった場合、
ヘリマネは経済の役に立たない代物にされてしまう。 >>726
ArduinoってスケッチはCのみじゃないのか？Python使えるの？
あと何作ってるの？
数ドルで売ってたからうっかり買ったのは良いけど最近何もしてないわ・・・ >>725
君は、本質は理解できてると思うけど、
引っ張ってくる説明が、
いまいちだよね。
まあ、ヘリマネの重要な部分は、
財源を取らないということだよ。
ただし、
今のヘリマネの主流となりつつある説明は、
ヘリマネを経済の役に立たない代物に、
置き換えていくために、
アベノミクスがヘリマネをやってるとか、
そういう流れがメインだと思うよ。
なんせ、
バーナンキがヘリマネを日本に導入すべきだとか、
言ったりしてたから、
ヘリマネは使い物にならない物に、
複雑化されるはずだよ。 >>684
今は医療のおかげで病で死ぬ確率が低下したってだけで
寿命が伸びてるっていうのは違うな。
でも老化も病気だとかいってたな。 >>723
まあ、今の資本主義においては、
基本的には国家は赤字を垂れ流して、
民間を助けるしかないから、
財政赤字が問題化するのは、
今の資本主義の国家の方なんだけどね。
それに対して、
政府紙幣を、債務通貨でなく発行できるなら、
予算が足りなければ、
紙幣を刷ればいいってだけの話になる。
それだと、
ハイパーインフレが起きるって話なんだけど、
通貨量をコントロールしてるのが、
政府なら、過度なインフレが起きないように、
発行量を調整すればいいってだけに過ぎない。
これが債務通貨だと、
利息の問題があって、無限に発行を続ける必要性が出てくるから、
ハイパーインフレを止めるのも難しいと言う状況に追い込まれるだろうけどね。 >>732
アンカーミス
×
>>723
◯
>>727
まあ、今の資本主義においては、
基本的には国家は赤字を垂れ流して、
民間を助けるしかないから、 今の日本だとハイパーインフレ起こす方が難しいけどな
日本の国土に北朝鮮のミサイルが直撃した場合、
円は「円高」に振れると市場予測されてるくらいだから
意味不明なくらいに安全視されすぎてる >>734
ハイパーインフレは自然発生的な経済現象ではないよ。
中央銀行と市中銀行が通貨発行＝貸出をしまくる必要があるから、
ミサイルを打ち込まれたら、
ハイパーインフレが起きるとかいうのは、
まあ、実際は関係ないよ。
円高は別の要素が絡むから、
何とも言えない。 >>729
まあちっちゃな温度調節機その他をw
用途は様々 ぐぐったら一番上に出てくる程度の知識量で、
頑張るのは微笑ましいんだろうけど、
ちらっと読んだだけで分かる程度の矛盾を、
理解できないようでは、
さすがに予備知識が足りないと思うよ。
後は、煽りのスキルが弱いかな？
まあ、ガンバって。 糖尿病による網膜症をディープラーニングで診断--IBMの最新研究
https://m.japan.cnet.com/story/35100145/
マスク氏、脳とコンピューターつなぐ新会社の詳細明かす
http://jp.wsj.com/articles/SB12127963227621213962804583098312734082202
いくつもの注目企業を起業してきたイーロン・マスク氏は20日、神経科学技術を開発する新会社「ニューラリンク」について詳細な計画を明らかにした。
自身が最高経営責任者（CEO）を務め、人間がいつか「テレパシー」を駆使できるようコンピューターと脳の融合を目指すという。 >>731
>>689老衰にしても治療可能になったら病気で死ぬと言われるようになるだろうな
一昔前だとガン細胞の異常なんだから老衰の範疇だった気もするけどな
>>732
そこまで優秀なメカニズムなら世界各国で採用されても良いんじゃない？
事実上中央銀行がやってる気もするけどなんで採用されないの？
>>733
なるほどね
こっちは昔気象観測してたわ >>712
意識があるようにしか見えないのに実際には意識を持っていないということが
そもそも成り立つのかどうか。これは昔から哲学的ゾンビという形で議論されていることだよ。
哲学的ゾンビ、魂だけ死んじゃったけど外から行動を見るかぎりどう見ても普通にしか見えないゾンビ。
そんなものは存在し得るのか。魂ってなんじゃい！という議論。
意識があるようにしか見えないのだったら、それはもう社会的には人なんだよ。
生体と機械の区別があるとか生まれた由来によるとか、生物学的分類も重要だけど、
そこに拘りすぎると生体由来でも人工的な体外受精はどうなるのかとか、
生殖能力を失った人はどうなるのかとか、いろいろ問題が出てきてしまうから、
肉体の素材が何であれ、生まれの由来がどうであれ、意識があるようにしか見えないなら、
それはもう人として扱わなければならない。
人は他人とコミュニケーションを図るときに、そもそも本当の本当に相手は「魂」を持った人なのか、
確かめてからじゃないと話もできないなんてことはない。通常、ひとまずは意識があるように見えるなぁと、
謂わば“擬人的”に相手を見て、うまく会話が成立したらしたでそのまま会話を続けるということをしている。
本当に擬人的な話が通用する相手と、擬人的に見る・扱うがしかし本当にそのままでは通用しない何か
（つまり擬似・擬人的）なものを区別しているにすぎない。
これはたとえばクワインが提示した根底的翻訳の不可能性のテーゼの話と重なってくる。
厳密に絶対的に突きあわせて解答となるような形で異なる言語の翻訳をできるのだろうか、
否、それはできない。事実上の解釈というものがどうしても不可欠であって、
解釈の余地のないような、つまり文脈に依存した相互解釈循環ではないような形の
根底的翻訳というものはできないだろうという話。 思考実験っていうか疑問なんだけど、人間から「記憶」っていう機能をなくしたら、自分を保てるんかな？ >>742の続き
>人間より圧倒的に知的に優れた
人間よりも圧倒的に優れた知性をどのようにして人間は知り得るのか。
人智を超えたものをもしも理解できる推し量れるなら、それは人智の範疇なのではないか。
フォン・ノイマン（IQの計測法によるとは言え、この人は３００オーバーだとか、
本当は火星人だとか言われてるんだそうだよ）その他、十数才で超一流大学の教授になったり、
そんなぶっ飛んだ知性の人でも、やはり人間の範疇にすぎない。
蟻やバクテリアの気持ちになって（蟻やバクテリアは自己意識なんてないけど）、
人間の意図を想像できるだろうかというような、一個人の行為も蟻やバクテリアにとってもは
意図不明な自然法則のように思えるのではないか。
そうして“本当”のコミュニケーションや“本当”の知性として人が把握できるのは、
本来的に人間的なものだけであろうという人間中心主義がついてまわることになる。 >>741
＞そこまで優秀なメカニズムなら世界各国で採用されても良いんじゃない？
まあ、何でだろうね
ただし、
今の資本主義の前は、
通常は政府というか国家が通貨発行権を持ってたんだけどね。
それを、なぜか、
中央銀行と市中銀行に明け渡したのが、
今の資本主義だよ。
今の資本主義のメリットは市場競争の激化にある。
通貨量が常に不足しているため、
企業や労働者は、必死に働き続けないと、
破産や倒産という形で社会から淘汰されてしまう。
その競争の激化によって、技術革新が起きやすいと言うメリットがある。 >>745
デメリットは、
異常に増大していく、
国家債務と民間債務。
そして避けられない経済破綻になるよ。
債務通貨を辞めて、
政府紙幣の発行をした所で、
ハイパーインフレが起きるわけでも、
経済が破綻する訳でもないけど、
技術の進歩は鈍化する。
経済成長は別問題、
経済成長に関しては債務通貨を辞めれば、
簡単に成長させられる。 今の経済成長は、通貨量によってコントロールされているため、
銀行の融資が増大しないと、経済成長は起きない。
企業が利益を上げたり、
生産性を向上させても、
それは経済成長には、直接的にはつながらない。 つまり、
AI化やロボット化が進んだ所で、
企業の収益性が上がったり、
生産性が上がったとしても、
経済が成長するか？と言えば、
相関性は低い。 企業の利益の拡大は、ゼロサムベースになってるので、
その利益は、他の企業や家計、国家が赤字として吸収するので、
企業の利益では、
1円たりともお金は増えていない。
生産性も同様で、
物やサービスが生まれたからと言って、
1円たりとも、お金が増えるという訳でもない。 意識があるようにしか見えないなら社会的にはもはや本当の人なのだ。
仮にこの考えが正しいなら、この倫理観が正しいなら、
強いAIの扱いがとてもやっかいなことになってくる。
未来のスパコン上でソフトを走らせて強いAI稼動中。
それは社会的な人の誕生・活動を意味するから、いやいやバーチャルな仮想人だしとか言って
ソフトを停止したり電源を落としたりできないことになる。
コピペでポンポン増やすのも問題だし、それをポンポン消すのはもはや殺人・殺戮というようなことに。
仮想が仮想でなくなる未来というのは、特に人の実存が脅かされるという大問題を孕んでいる。 >>750
まぁ意識があるのに意識が無いように見える人もいるからね >>744
知能が低い者は、高いものの行動を理解できないってのは根拠がないな。
逆に、いくら知能が高い人間でも、知能の低い猫が何を考えて行動している
完全には理解できない。
理解できるかどうかは、頭の良さの大小関係で決まるわけじゃないよ。 >>746
債務通貨であろうと無かろうと
際限なく続く事はなく、必要であればマイナス金利を導入すれば収束するかと
また、経済成長についてだけど、貸し出しができるということは
それだけ担保になる富が生産されたわけだからそこは問題ないでしょ
AIであろうがより多くの富を生産できると予想できる場合、
銀行は貸し付けを行う。マネーサプライが増えるし
結果的にGDPの増大に繋がるかと >>752
完全な理解というような話はそもそもしていない。
だから本当のコミュニケーションであってもそれは擬似・擬人的なものに“すぎない”。
地球はものを考えているかもしれないし、小石も物を考えているかもしれない。
既にエポック６に達した人類以外の超知性体の知性が我々の周辺を覆っているのかもしれない。
ではそれをどうやって確かめるのかという話。 >>744
個人的には、バクテリアにも意識がある派だけど
本当に賢くなれば、バクテリアや蟻が言葉を喋れないというなら、
人語への翻訳装置を作ってやればいいだけかと
勿論、その為には遙かに対象よりも賢くないと無理だけど・・・ >>754
訂正
×擬似・擬人的→擬人的
だから本当のコミュニケーションであってもそれは擬人的なものに“すぎない”。
そもそも言語からして根底的な翻訳は不可能なのだから、可能だという発見がなされたら
それはもう大変なことだよ。意味論の難題が解けましたというのはとんでもない話で
世界的大ニュースになるだろうね。 >>755
意識の定義にもよるよね。
周囲の状況を模倣した情報を保持しているということなら、各種センサー機器にだって
今現在でも意識があると言えるだろうし、神経系のみならず単なる反射的反応だけでも、
周囲の状況を模倣した情報の刹那の保持なのだと言えなくもない。
しかしそれはボールを壁に当てたらはね返ってきたから壁と会話できているのさと言うのと
同じことになってしまうから、自己と他者の別があって自分の状況・内省や外部状況の認識等々、
そういったことが意識だということになるはずだよ。
厳密に定義できるようなものではないけど、ある程度は定義付けが必要だね。 バクテリアや蟻が言語文化を有しているというのはなかなかぶっ飛んだ考えだね。
そうなるとDNAはどうなるのだろうか。暗号としての機能があるからそこには意味論の萌芽を
見出すことができるとも言えるけれど、それはあくまでも擬似・擬人的な表現であって、
高分子化合物のアデニン・シトシン・チミン・グアシンの構造的・化学的特性による組み合わせが
本当の「会話」であるとするのは無理がある。
しかしこういったものは連続的な問題で、ではどんどん複雑性が増していったらどうなのかと。
哲学的ゾンビはそういう話のいきつく先だね。
人間もまた機械に“すぎない”のだ。
あるいは「魂」的な何かがあるのだ。それがなければ本物の人間ではない。
バクテリアや蟻は本当は言語文化を有している（だって翻訳できるという話だよね）というのは、
魂的な何かを信じているのと何が違うのだろうか。 >>757
設計図（DNA）を見る限り重複多いし若干の意識はあるんじゃない？
蟻のデータがなかったけど、例えばミミズやハエ辺りだと70%くらい同じだよね
まぁ残りの30%で意識は作られるならアレだが >>758
蟻については社会性もあると言われてるしあっても不思議ではないんじゃない？
言語文化でなくても、仲間を助けたり粛正したりする時、
はたまた、粛正されたりする時など
推し量ることはできないが、見てると感情らしき物があるのではないかと感じるけどな
例えば、嘘を教えた蟻は粛正されるが、たまには見逃すとかね
ランダムと言えばそれまでだが、ヒトでも同じようにランダムで怒ったり怒らなかったり 例えば虫だっていい子孫を残そうと良いメス、オスを求めるわけだけど、
オス蜘蛛がいいメス蜘蛛を発見した時は僅かでも
「こいつエッロww」みたいな一種オーガズムを感じると思うんよな。
そばに別のオスが近付いてきたら「ふざくんな俺だ」みたいな憎悪もしかり。
それでバトルになる訳だから。これは意識と呼べないだろうか。 >>760
そんなこと言い出したらすでに今のコンピューターソフトは相当なまでに
「社会性」（かっこつきですよ、本当の意味では違うということです）のある存在を生み出しているし、
蟻の社会のシミュレーションでもいいし、ゲームの話でもいいし、
そういった仮想「人」なり仮想「生物」も本当の感情を持っているんだというような話になってしまうだろう。
多少なりとも意識を持っているし社会性もあるし感情もある。
そんな仮想人をたくさんたくさんコピーしては増やして遊んでは消してと、
今既にそんなことをしているとなったら倫理的に相当に問題が出てくるだろう
（それは擬似・擬人的なものにすぎないという立場からしたらそこまで問題にはならないけれども）。 >>761
エッチしたら養分になるって所までヒトと同じだな
しかも多くの雄はそれを甘んじて受け入れる >>761
遺伝子でも同じことが言えてしまうよ。磁石だってそういう想像をしたらそう言えなくもない。
生物の求愛行動だからとか雌雄の別が必ず必要だとか本当に「エロ」にそれが必要かどうなのか。
いろんな趣味のいろんな擬人化が溢れてるから。
たとえ話としては分かりやすいけどね、昆虫が「やべぇ、俺興奮してきちゃった」とかって求愛してるのは、
擬似・擬人的にはいいけども。
人形やおもちゃに魂が入ってるんだと言って家族にように接する人もいるし、
自分の指を友達に見立てて（指人形はめているような感じで）話しかける人もいる。
空を眺めてそう思う人もいる。そこの空気にも意識があるかもしれないとか、
コミュニケーションのある程度の複雑さとか、意味情報・信念・概念の保有とか、
そういうことをはもうちょっと複雑性を持たせて考慮すべきだよ。 >>762
それは単に時代がそう言う話だからでしょ
食事一つ取ってみても、ビーガンから狩猟まである
日本だとヒトに近い形をしているか否かで扱いが全然違うとかね
魚は活け作りOKだけどサルは狩猟するのも嫌がるとかね
国によっては活け作りはものすごく嫌がられる
法律的には、基本的に動物保護法から除外されてるから問題にならないだけ
でも、ペットの飼い主はモノ扱いして殺されると多分激怒するとかね
あと、ロボットを虐めた人がが責められたりする動画も一時期話題になったし
そもそも曖昧なモノだよ >>761
こういった擬似・擬人化の話で特に問題になるのは、「俺は○○だ」というような表現だね。
これは自己意識・自我である「俺」が「○○」という何かについて意味する（何かに向かう志向する）信念を
持っているということだから。
擬似・擬人的なものにすぎないというならいいのだけれど、これが本当にそういう信念を持っているのだとなれば、
社会的に立派な人だというようなことになってしまう。
そうして考えてみると、昔から哲学の難題としてずーっと解明されていないように、
自己意識・自我というのは相当わけのわからない循環的な解釈の何かの中心のような重心のような、
なんだかもどかしいものだということになって、たとえば有名なホフスタッターのGEBはそれを
本に書いたらすごく分厚いのができましたということだね。自己・自己言及について、
『ゲーデル・エッシャー・バッハ、あるいは不思議の環』。 >>766
単に時代がそうだと言うだけならなんとでも言えてしまうよ。
汎神論的に万物に神（心・意識を有するというような含意で）は宿るのだといえば、
地球から小石までなんでも意識があるということに。多様な文化を俯瞰すれば、
それこそあらゆるものがあらゆる文化的理由で擬似・擬人化されているだろう。
そうすると意識はどこにでもなんにでもあるということになるだろうし、
それはもはや「魂」の議論だね。 幽霊の話と言った方がいいのかな。
意識と言っているけれどそういった議論は幽霊に置き換えても同じだろう。 >>765
やたらと右寄りでどうかとは思うが、こんな事するから安倍さんを支持せざるを得ない
この人、科学技術（難病治療薬）のお陰で首相になれたわけだし、
科学技術の進歩を期待するならこの人以上の適任者はそうそういないよなぁー
自民に投票して心底良かったと思う
あと俺の買ってる医薬生物株上がってくれ
最近、思いっきり下げてるw >>768
ルンバにしてもプログラムを知ってるからロボットだと思うけど、
1600年台の人に見せたら生き物と定義するだろうし
意識の本質なんて単純に複雑なだけじゃね？ >>771
昆虫はよりロボット的な生物だとか、そういうことを否定するものではないし、
逆に複雑なロボットはより生物的だとか、それは納得がいく話。
そして意識の定義にもよるけれど、そういったものがある種の単純な神経系を有している等々、
そういう話も否定するものではない。
しかし、たとばルンバや蟻やバクテリアが言語文化を持っていて、我々は知らないだけで
高度な知性が将来それを翻訳できるようになるのだとかそんなところまで話がいったら、
いやいやそれは幽霊を見てるのと同じようなものだよと。
あるいは昆虫の求愛行動を見て「俺の超好みの異性がいるじゃん！うっひょー！」と、
本当にそれと同じような内容の意識を持ってるはずだもん！と、擬似・擬人化を超えて
仮にそう言うなら、それは幽霊を見てるのと同じようなものだよと。
そういう話です。 >>772
>昆虫の求愛行動を見て「俺の超好みの異性がいるじゃん！うっひょー！」と、
>本当にそれと同じような内容の意識を持ってるはずだもん！
面白い文章だから、これで考えるけど、ヒトとどの程度差があるんだろ？
類似点もかなりあるんじゃない？
例えば一目惚れとか運命の人に出会えたとか、意外と昆虫と同じ思考回路かも知れない 幽霊というのはよく分からないけど、
タンパク質や電気信号、神経の物理的な動き、また、行動原理に着目して
それで医師があると定義するなら、少なくともその瞬間には意識があったとなるんじゃない まぁ、そりゃこうして俺なんかが２ｃｈでレスしてるのは
ハエがうんこ見て喜んでるようなものかもしれないけど、
同じ思考回路と言われると困っちゃうなｗ
たとえば蚊も血を吸ったら「はぁー、お腹いっぱいやわぁ、血すいすぎてしんどいわぁ、
どこぞに可愛い子とかおらんかなぁ、プーーーン！」と本当にそう思ってるんだろうね。
パチンと殺したりしたら「うげぇぇーー、超痛いんですけどー、死んじゃう内臓出てるし、
たすけてーーーー」とか、それはもう本当にそう思ってるんだろうね。
夢があっていいと思います！ >>776
くだらないこと連投しすぎだろおまえ
スレの趣旨となにが一致してんだ？
失せろ >>775
この辺り詳しいわけでもないからこれ以上議論に耐えられないが
ハエとヒトのDNAは70%は同じとか聞くし
楽しいとか！こういった（多分）原始的な感情というか意識は、
同じだったとしても不思議には感じないけどな >>778
犬やゴリラに「心の萌芽」のようなものがとか、高度な意識的なものがとか
（詳細な議論を避けて曖昧な言い回しをしているわけだけど）、そういう議論なら
まだ分からないでもないんだけど、DNAの重複からハエも「楽しい」という信念なり意識を
持っているというのはあまりにも話が飛躍しすぎだよ。
猿とかでもこういう話はともて難しくて、たとえば猿が群れに危険を知らせるために
ギャーギャーと吠えた場合、群れは危険を知って逃げるのか、それともギャーギャーという
特定の音声を嫌って逃げるだけで、危険に類する概念は持ち合わせていないのかとか、
こういうのは考える程によくわからなくなるんだよ。それで専門家の間でも相当に議論が
重ねられて、信念を保持するとはどういうことなのかとか、“本当”のコミュニケーションとはと、
そういう話になるというのが上の方で提示したレス。
繰り返しになるけれど単に意識と言うだけならそれは広範な意味があるからいいにしても
（いいのかな？）、バクテリアが言語文化を持っているようというな話はいくらなんでも
意識という概念を好きに拡張しすぎだろうと。それは想像の余地を広げすぎで、
そこまで好きに言い出したら何でもありになってしまう。
だから幽霊を見ているようなものという話になってしまうと指摘しているわけ。
あるいは既に弱いAIは弱くなくて強いAIなんだと主張しているようなことにもなってくる。 >>779
いちいち長すぎて読んでるこっちが大変なんだがw
いや別に楽しんで読んでるけども。 >>779
個人的には全ての物が僅かながらに混ざり合っているが、人が勝手に線引きしてると思ってるからなぁー
特に感情については個人差があまりに大きいかなと思う
食事にするひとからペットにして墓まで建てる人、コメディーじゃないかと思うくらいの差がある
個人的には脳の物理的な動きが重要で、それがPCでも再現できれば同じモノだと思ってるが
そもそも脳の動きが分かってない以上、極端に突っ込んだ議論は棚上げだな そもそもクルツワイルおじさんは科学者じゃないじゃん。
未来学者ってなんだよ・・・・
宗教ちっくじゃね？ おいおい、ニート連呼する馬鹿が不老不死スレにまで沸いてきやがったじゃねーか
このニート連呼野郎は何でニート如きに焦ってんの？ｗ >>723 でも、ヘリマネやると誰も銀行から金借りなくなり銀行商売上がったりでは。 >>780
ついレスが長くなってしまってごめんなさい。
楽しんでもらえて嬉しいです。 蓮舫「2位も保てない奴に1位を目指す資格なんてないと思うんですよ」
俺「一理ある」 あり得るのか？物理学者が負の質量をもつ液体の生成に成功（米研究） : カラパイア -
http://karapaia.com/archives/52237683.html >>794
とりあえず浮くのか？気球みたいに使える？軌道エレベーター建設汁！ >>790
予算配分は結構だけど研究者を厳選してほしい。
この手の税金巨額投入はどうでもいい人間が食い物にしようと
わんさか集まってくるのが世の常だ。 >>799
スレになにも関係ないこと書くなってのが理解できないのか？
バカなこと書くならチラシに書いて満足して死ねボケ 動画の処理 時間の経過による変化を的確に捉えられるようになる
↓
動画を見て法則性・規則性を学習
因果関係、簡単な物理化学、動物や人間の行動パターン、
家具・家電製品の可動部分はどこか などなど
例「物を持って離せば下に落ちる」「このスイッチを押すとあのライトがつく」
を動画を見て学習できる
↓
AI内に仮想空間をつくり近未来をシミュレーション
現実世界をシミュレーションできると凄いことになる。汎用知能の達成と言っていい
１．複雑な動作の習得、DARPAロボティクスチャレンジでの車の乗り降りなど
２．課題の解決 高い所にあるモノを椅子を移動させて椅子に上りとるなどの一般問題
３．言語理解 小説を読んでAI内の仮想空間で映画化
４．感情の獲得 近未来の状況を予想できなければ、身の危険つまり恐怖の感情を設定できない
https://www.ted.com/talks/chris_urmson_how_a_driverless_car_sees_the_road?language=ja#t-539973
仮想空間でのシミュレーションはある程度、現時点でもできているようだ
「自動運転車は周りの世界をどう見ているのか」のTEDの動画、9分あたりから
自動運転でも、動画の処理→自転車や歩行者の行動パターンをDLにより学習→仮想空間をつくり近未来をシミュレーションの流れは変わりようがない
ロボットカーの研究を交通以外にもそのまま拡張させ
現実世界の理解を深めていけば直ぐにでも汎用AIやロボットが
できそうな気もするのだが、現実は厳しい。 総務省 2015時点での予想
2025年に「将棋 プロに比べ圧倒的に強くなる」と予想していたが
2016末、より複雑な囲碁で達成してしまった。未来の予想は難しい。難しすぎる。
http://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/whitepaper/ja/h27/html/nc261300.html
「夢のまた夢、何十年も先のこと」→実際には10年もかからなかった理由
https://cakes.mu/posts/15746
ハサビス「20年ロードマップ」 20年ということは2035年頃か？
http://wired.jp/special/2016/inside-deepmind
平木敬教授 最終講義「計算機を創る」
https://www.youtube.com/watch?v=ok-3jrUftK0&;feature=youtu.be
1:28:53頃「ゼタフロップスが人間の頭のスピードだと私は思っている。
まあ、いい加減な概算をすると、だいたいゼタフロップスぐらいあると、
人間の脳に並ぶんじゃないかな、と。
今までは量的にだんだん良くなってきたかな、という感じだったが、
いよいよ質的に飛べる日が近くなってきた」
「人間という実例、人間という物理的実在があるので、ここまでは確実にこれる。
出来ないわけがないので、いつかはここに到達する。おそらく2033年~2035年」
平木先生「（20歳ぐらいの学生に対して）2035年、
本当の人工知能を見ることができるんだから、早い計算機を一緒に作ろう」 >>783
それは「エジソンが科学者じゃない」と言ってるのと同じ
だから何？ってレベルの戯言だよ >>806
一種の宗教なのに
彼の主張に科学的根拠があると思ってる人がいるからダメなんでしょ？ >806
カーツワイル自身がシンギュラリティの研究をしてるわけじゃない。
実際に研究している人の方が詳しいんだから、時期の予測をし易い。
電球がいつ完成できそうか最も予測し易かったのはエジソンだが、AIは誰かな？ >>786
暫定的な解としては、それを見つけるためだと思ってる
>>808
宗教の定義が分からん
どちらも程度の差こそあれ似たようなもの
宗教科（真宗）の先生は仏教は科学だと言ってたけどな
実際、授業でも遺伝子組み換えとか議論してたな >>805
この平木って人の話を聞くとpezyが心配になってくるな
果たして完成するのか、完成しても使い物になるのか、完成しても誰も使わないんじゃないのか 人工知能はどのようにして名人を「超えた」のか
https://cakes.mu/posts/16042
「教えていないのに（中略）いつの間にかディープラーニングは将棋のルールを会得していた」
DLゴイスー >>812
実際、0.1エクサは既にあるし1エクサは来年作られる
0.01エクサ（京）から0.1エクサの変化は早かったけど画期的な成果が出たかというと微妙
エクサは見えてるし、ゼタレベルじゃないと無理みたいにゴールを動かす他無い気もする
来年エクサができたら、このスレでもハードがまだ足りない、ソフトがまだまだ見たいな話になりそう >>807
愚劣すぎるバカだな、おまえ
俺の投稿はスレに対するゴミ掃除なんだから有意であって、関係ないこと書きまくりのおまえがゴミクズなんだよ
そんな自明なことすらわからないんだから、邪魔すぎる生ゴミだよな、おまえ
ただ死んでもゴミが残って迷惑かけるんだから、灰も残さぬ工夫をした上で今すぐ死ねw 脳がエクサ容量だからと言ってエクサ容量ないと実現できない訳じゃないだろう
構造を見抜き余計なとこを削ぎ落したり
クラウド共有でいろいろ誤魔化せばPCレベルで知能を実現できるかも >>816
それができないから、とりあえず、重厚長大でやろうって話じゃね？
一分子顕微鏡とか透明化など色々な技術が結構前に開発されたとこのスレで見たけど
脳の解析って全然進まないよな
予算が増えるのは嬉しいが、今まで凄い技術を紹介してくれたんだから、そろそろその結果が聞きたい >>753
＞債務通貨であろうと無かろうと
＞際限なく続く事はなく、必要であればマイナス金利を導入すれば収束するかと
君はマイナス金利も債務通貨もあまり理解していないよ。
通貨は市場流通している9割以上が預金通貨で、
市中銀行が発行している。
当たり前だけど、市中銀行は営利企業だから、
マイナス金利なんてできない。
では、中央銀行の通貨発行は全てマイナス金利なのか？
と言えば、ほんのごく一部にしか適用されていない。
もし仮に現金通貨やマネタリーベースを全てマイナス金利にした所で、
焼け石に水で、市中銀行の利息には到底及ばないよ。
＞経済成長についてだけど、貸し出しができるということは
＞それだけ担保になる富が生産されたわけだからそこは問題ないでしょ
富が生まれたから、
融資がされるわけじゃない。
生産性の向上や、技術の向上＝通貨発行ではないよ。
そんなことが保証されてるなら、
日本は常に、好景気になるよ。
経済成長するには、
お金の増加が不可欠だけど、
それは生産物の増加によって増えてるわけではない。 つまり、
富が生産されたからと言って通貨発行＝融資はされていない。
それは、思い込みだよ。
ごく一部の生産物に関しては、
通貨発行がされることがあるけど、
通常は物が生まれたからと言って、
通貨発行はされない。
通貨発行される可能性が高いの生産物は、
家屋やビルくらいで、
土地を新たに生み出された富と見なすかどうかは、
価値観の違いになるだろうね。
後は車も一部、通貨発行されるけど、
自動車会社からのローンの場合は、
通貨発行にはなっていないから、
通常は、車が売れたからと言って、
通貨発行されることは、そう多くない。 >>818
市中銀行もマイナスになるのでは？
実際スイスではそのようになってたじゃん
信用創造のメカニズムを見ていると、
物が産まれる、もしくは、その期待によって
お金が生み出されてるじゃん
車にしても、売れる予定があり、その生産能力を上げる予定があり
お金が足りないとなれば、銀行に融資をお願いする
この時点でお金が生まれるじゃん >>821
＞実際スイスではそのようになってた
えーと、マジで？
＞口座残高の100万スイスフラン（約１億700万円）を超える金額に年１％のマイナス金利を適用する
これのこと？
郵貯の時点で日本とはかなり仕組みが違う気がするけど、
これは、効果があると思う？
＞信用創造のメカニズムを見ていると、
＞物が産まれる、もしくは、その期待によって
＞お金が生み出されてるじゃん
そんな説明は、信用創造の説明に一切、記載がないと思うけど？
信用創造ってのは市中銀行の融資の事だよ？
何で、銀行の融資基準に、物が生まれるなんて物があるの？
事業計画のこと？
銀行は融資の際に事業計画が必要とされる場合も、
それなりにあるけど、
通常は、
土地や建物が担保だよ。
土地建物を担保とせずに、
事業計画が担保になってる融資なんて、
ほとんど0に近いはずだよ？ >>821
＞車にしても、売れる予定があり、その生産能力を上げる予定があり
＞お金が足りないとなれば、銀行に融資をお願いする
＞この時点でお金が生まれるじゃん
工場建設の件じゃないよ？
マイカーローンで、まれに銀行融資を受ける人間がいるから、
その場合に、通貨発行がされてるってだけで、
今のトヨタやらの一部上場企業は、
約半数以上が無借金経営だから、
新規工場を建設したりする際に、
銀行から融資を受けたりする事は、
基本的には無いはずだけどね。 シンギュラリティでお金がなくなるっていうトンデモ理論だってあるのに、
金利がどうとかなんて些細なこと、お話しにならないぜ。 >>824つづき
そして、もし仮に、
新規工場建設の際に融資を受けるにしても、
その場合も、
担保は土地建物で、
事業計画が担保にはなってないはずだよ？
事業計画が素晴らしいかどうか？とか言う建前はあるだろうけど、
実際は土地建物がなけりゃ、
融資は通らんはずだよ？
後は資金力と、返済実績だけどね。 >>825
シンギュラリティの定義によるよね。
人間のコントロール下にある、
人間とさほど性能の変わらない程度の
汎用AIの実現をシンギュラリティとするなら、
それは、一部企業による資本の集中と独占が進むだけ。
つまり、銀行による資本の集中と独占が更に加速するって話にすぎない。
シンギュラリティを、
人間のコントロールを離れた、
GODLIKE MACHINEの完成とするなら、
そのシンギュラリティ以降の事を、
論ずるのは、あまり意味がない。 >>823
現場景気対策的な側面だろうけど
必要であればそのような製作も取れると言うこと
225採用銘柄が例えば設備投資をする場合の借り入れは何を担保にしてるの？
例えばトヨタだけど四季報見ると、有利子負債 19,446,199百万円と書いてあるけどこれには信用創造分は含まれないって事
基本的に世の中のお金は借金でできてるんじゃない？
>実際は土地建物がなけりゃ、融資は通らんはずだよ？
その時点では、計画しかないから、その意味で書いてる
銀行の厳格な審査が絡むからある意味正しく評価された、金額で、信用創造が節度を持って行われると言うこと >>827
そして更に追加するなら、
もし仮に、車の生産に対して全て、融資がされたとしてもだね、
それ以外の動産である生産物に対して、
融資がされることなんて事は基本的にはない。
バイクがまれにあり得る？
まあ、そんな程度だよ。
生産物なんて無数にあるのに、
野菜が生産された、携帯が生産された。PCが生産された。
こそういった物の売買で、銀行は基本的には融資をしない。
つまり、ほとんどの生産物は、通貨発行＝融資に関係ない。
要は、
生産性の向上が、経済成長との相関性が低いのは、
ここに原因がある。
かと言って、債務通貨の仕組みのまま、
通貨発行を繰り返して経済成長をしていけば、
とんでもない借金の額になってくる。
それが、
今の経済大国の状況なんだけどね。 >>828
すまんね。
オレの情報精査能力が低すぎる。
トヨタ無借金経営は、単なるイメージというか、
経営戦略の一つで、
元から借金体質だったようだね。
2005年の頃ですら、借金がそれなりに多い企業のようだね。
これは、単純にオレの調査不足です。
すいません。 >>828
＞基本的に世の中のお金は借金でできてるんじゃない？
うーん？
そうだよ。現金通貨も預金通貨も、誰かの借金に過ぎないよ。 人間の創造性の本質である自由意志を無視した(恐らく樹状突起の量子効果を用いた働き)
全脳アーキテクチャ方式の汎用人工知能ならば、プレシンの2030年頃には完成する。
2045年のシンギュラリティでは、人工知能が全人類の知能の総和を超え、知能の爆発(人工知能が自己複製を繰り返して爆発的に進化する)が起こる。
それによって全脳エミュレーション方式の汎用人工知能もすぐに実現するだろう。 >>831
シンギュラリティの定義を、
GODLIKE MACHINEの完成とするなら、
神の如き人工知能の行いに、
人間が首輪を付けられるのか？と言う話になって、
あまり意味がないという話をしてるんだけどね。 >>835
齊藤氏は悟りを開いたような状態の超知能を作りたいと話している。 >>826 人口減少により土地の価格は2束3文。これから銀行はどうして担保を見積もるでしょうね？ >>828
＞225採用銘柄が例えば設備投資をする場合の借り入れは何を担保にしてるの？
別のレスで書いてるけど、
基本的には土地建物だよ。
後は、キャッシュフローまあ、
余剰資金があれば、貸してくれるってヤツだよ。
余剰資金を、そのまま投資しろって話もあるけど、
それに関しては、借金をしてでも、
現金をある程度プールしておきたいのは、
企業側の心理としてはあり得るものだからね。 >>833
その信用創造には、何らかの裏付けがあって発行してる
普通は設備投資などでマネーサプライとして調整してるわけでしょ
https://kotobank.jp/word/%E3%83%9E%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4-9063
上でも書いたけど、結局の所、中央銀行だろうが政府だろうがやってることは同じになる
一方が有利とは思えないが、採用状況を考えると、中央銀行（とはいえ日本などは実質政府だが）の方（債務通貨）を採用してるだけかと >>838
建物って、それ設備費も入ってるんじゃない？
企業というか、個人の場合、1億円の家を作る場合、それを担保にして8000万の借金をするその8000万が信用創造分
企業の場合、そんなに土地建物ばかりを保有してるとも思えないし、様々な物が担保になってるんじゃない？
225採用銘柄の借金総額全て、土地建物で賄ってるとは思えないのだが？ >>836
人工知能というか、
コンピューターは元々悟りを開いてるようなもんだけどね。
物欲がない、死の恐怖がない、3大欲求がない。
万物を分け隔てなく、平等に見れる。
それは、
人間と石ころも等価値に見るって事なんだけどね。
悟りを開いた人間がいたとしても、
他の人間を救ってくれたのは、
極少数に過ぎないけど、
超AIは人間だけを救ってくれるのかい？
それは、悟っていないし、
人間のコントロールを離れてもいない。
そんな状況だと、
一部企業による資本の集中と独占が進むだけだよ。 >>837
地価が下落したら
不景気になるってのは、
実地でしかもリアルタイムで経験してるのは日本だよ？ >>839
＞普通は設備投資などでマネーサプライ
設備投資よりは、
マイホームローンがメインだと思うけどね。
だから、家が売れなくなると、
不景気なんだけどね。
設備投資の融資もあり得るね。
それに関しては、
工作機械やらは、専門化が進めば売買対象として適さないだろうから、
確かに、事業計画に対する投資と言えないこともないかもしれない。
ただ、これって、
トヨタは借金体質だったけど、
一部上場企業の半数以上が無借金経営、
キャッシュフローが潤沢にあるってのは、
違いないから、
バンバン銀行から借りまくって、
設備投資をしまくってるってのはないはずだよ。
と言うか、
自己資金にしろ、融資を受けるにしろ
投資効率が悪いから、
新規工場の建設なんてあまりやらないのが、
デフレ期の特徴だからね。 >>841
一部の大企業が自己利益のためのポンコツAIを作ろうが関係ない。
一切の煩悩を持たず、人間の気持ちを理解し、
自然、人間を愛し、常に最善を尽くしてくれる
齊藤氏はそんな超知能、人類から圧倒的に支持を集めるであろう超知能を作る。 ただし、
銀行からの借入の増大が起きないことには、
経済成長も起きない。
経済成長が先か、融資が先か？になると、
融資が先に起きないことには、
経済成長は起きない。
要は、経済の好況不況は、
銀行の通貨量のコントロール次第になってる。
貸出を、バンバンやれば、好景気になって、
貸出を、渋れば不景気になる。
そんな単純な仕組みになってるよ。 >>844
人間を優先してる時点で、そのAIは悟っていないよ。
そもそも、プログラムに優先順位を設定するのは人間側の設定で、
プログラム自体にとっては、元々、人間と石ころの価値の差なんてない。
それは、悟りの心境の一部でもあるよ。
逆に、人間を優先するということは、
人間が設定した優先順位を守っているということで、
その優先順位は、AIを開発した企業や人間が最優先になるのは、
当たり前で、
そのAIは、特定企業の利益追求のために、有効活用されるだけだよ。 >>845
>要は、経済の好況不況は、
>銀行の通貨量のコントロール次第になってる。
>貸出を、バンバンやれば、好景気になって、
>貸出を、渋れば不景気になる。
ジンバブエはそれで倒産してるけどな
>そんな単純な仕組みになってるよ。
それなら今頃世界中好景気だけどな
株だって為に売る人が居なければみんなお金持ちになれるとか言うけどそんなことはあり得ない >>846
817とかにレスしたけどいまいち盛り上がらない
今、京や中国の京の10倍のスパコンの成果とか色々でてるはずだけど、
みんなで書いて盛りあがりたいが、むしろ、盛り下がってる気がしてる
また、カーツワイル先生は2020年にスパコンの京が1000ドルになると予想してるけど
最近は誰も信じてないし、できる！見たいな話が出てこないから盛り上がらない >>848
＞ジンバブエはそれで倒産してるけどな
もうちょっと話を先に進める必要があるというか
このスレにも若干書き込んだんだけど、
ハイパーインフレは、
中央銀行と市中銀行の協力がないと維持ができないんだよ。
というか、中央銀行と市中銀行の主導でないと、
ハイパーインフレの維持ができない。
国家、企業、家計の全てが、
通貨の価値が下落して困ってるんだー！
って時に、
銀行が、よし任せて、
もっと通貨をバンバンに刷りまくって融資しまくってあげるよって、
言わないとハイパーインフレの継続は無理なんだよね。
そして、債務通貨でないと、
ハイパーインフレを継続する意味と言うか必要性がない。
債務通貨だと、
どんだけ大量に通貨発行しても、
利息を含めた返済額の方が大きいから、
完済ができない、
つまり借金の返済のために借金を繰り返して
指数関数的に借金が膨らんでしまう。 >>850つづき
それに対して、
債務通貨でないなら、
ハイパーインフレが起きたら、
スグに借金の完済が済んで、
それ以上にインフレを継続する意味が消失してしまう。
つまり、
ジンバブエに限らず、
ハイパーインフレってのは、自然発生的な経済現象ではないよ。 >>848
＞それなら今頃世界中好景気だけどな
物も人も大量に余っているのに、
好景気じゃない状態を、
異常と感じない事を、
もっと不思議に思った方が良いんだけど、
それはなかなか難しいんだよね。
それが簡単にできるんであれば、
オレは、ここまで難しいと感じる問題でも無いんだけどね。 >>849
盛り上がらないとしても2020まであと３年じゃまいか >>850
だから、利息をマイナスにすればと言ったのだが？
そうすれば、指数関数的に借金が膨らむことはない
もっと言えば、マネーストック税やデノミ税でも構わない
方法論としてはあり得るでしょ
債務通貨でない場合、なぜ、スグに借金の完済が済むんだ？
ジンバブエについては兎に角お金を刷った
しかし、君の言うように景気は回復するどころか真反対になったという話でだした
不思議に思っても、実際、ジンバブエは失敗したわけだし
他の国も政府=中央銀行みたいなところでもそう簡単ではないと言うことでしょ
例えば、今ベニズエラとか大変な事になてる
本当にそんなに簡単だと思うなら、直接指導したら良んなじゃないか？
個人的には経済の減速に見合わないことをすれば、マネーは信用を失い死を迎えると思うけどな
物価の安定に努力すると、多分世界各国の中央銀行主旨に書いてあるだろうし ID:/JLbDcfr
シンギュラリティと経済の関係の話はちゃんと別スレがあるんだからそっちでやれよ
一日何回投稿すりゃ気がすむんだよ
適切なスレに節度もって投稿しろよ >>854
＞債務通貨でない場合、なぜ、スグに借金の完済が済むんだ？
まず債務通貨の説明からになるけど、
今の法定通貨（オレの定義の範囲では、現金通貨と預金通貨）は、
両方共に債務通貨になっていて、
現金通貨のごく一部、硬貨のみが債務通貨ではない、
政府発行の通貨になっている。
（通貨総量の0.4%とかそんな程度）
債務通貨の問題点は、
お金が生み出される場合に、借金として生み出されるために、
利息が発生してしまう。
仮に1000万円の通貨発行がされて利息が1%だとすると、
返済には1010万円が必要になってくる。
これはミクロな範囲では、さほど問題が無いように見える。
所が、日本全体と言うか、世界全体における、
円の全体の総量が仮に1000兆円とした場合、
これも全て借金なので、利息が1%とした場合、
返済には1010兆円が必要になってくる。
所が、世界中に1000兆円しかないのに、
1010兆円なんて返済のしようがない。 ではどうやって返済をしていってるのか？というと、
10兆円追加で、通貨発行している。
要は、10兆円借金の上積みをする事になる。
ただし、注意したいのは、この10兆円も借金なので、
利息が発生する。１％なら1000億円の利息が発生している。
つまり、債務通貨の場合、
元からあるお金も借金だし、返済用のお金も借金になってるしと、
借金が膨らみ上がり続けるようになっている。
ハイパーインフレの状況だと、
この周期が異常に加速されることになっていて、
債務通貨のままだと完済ができないから、
通貨の無限発行というループにハメられてしまう。 >>858
では債務通貨でない場合なんだけど、
そもそも意図的でないなら
ハイパーインフレが起きるはずもないんだけど、
元は債務通貨を使っていて、
ハイパーインフレを起こして、債務通貨じゃない通貨を供給したとするよ。
上記の例だと、
日本に1010兆円ほど、債務通貨じゃない通貨を供給した場合、
銀行への返済はほとんど必要なくなっていて、
それ以上の通貨発行の必要性がなくなってしまう。
債務通貨であると、
借金が膨大に増加し続けるから、
膨大に追加の借金を繰り返して返済と言う
無間ループに陥る。
債務通貨じゃないなら、銀行へ借金の完済が終われば、
過剰に通貨量を増やす意味が無くなる。 >>853
今日現在1,000ドルだと
Core i7 6900K BOX 450ギガFLOPS
が買える
これがあと3年で
京並の10ペタFLOPS(10,000,000ギガFLOPS)が同じ価格で買えると
カーツワイルの主張する2045年シンギュラリティを信じてる人は思ってるのかな？
ちなみに、凄い勢いで価格が下がってるなら分かるけど、お値段は殆ど変わらず、むしろ直近値上がり傾向
http://kakaku.com/item/K0000881567/pricehistory/
あと3年でCore i7 6900Kが4.5円になるか、性能が2.2万倍にならないと予想が外れたことになってしまう >>859
で、実際の所は、
通貨量を減らす（借金の総額の減額）ことは、かなりのNGなので、
バブル崩壊やサブプライム危機と言われるような状況下であっても、
通貨量は減っていない、精々、横ばいくらいにしかなっていない。
つまり、基本的に毎年、借金の元本を維持して、
利息分の借金の上積みを繰り返してるのが、
今の資本主義になっていて、
日本だけじゃなく、アメリカや中国と言うか、
基本的には
ほとんどすべての国家がこの通貨システムになっている。 >>857
まず前提の1%がおかしい
今の日本ほぼ0%だよ
また先にも書いたけどマイナス金利政策という方法もある
この部分をプラスではなく、マイナス金利にすればどうなる？ わかったわかったわかった。もうわかった。
だからもうわかったって。
もういいからもうわかったから。
お前の言いたい事も言ってる事もわかったから。
全部わかった。全部。すごいわかった。ものすごくわかった。
こんなにわかったの初めて。初めてわかりあえたな俺達。
だからわかってるわかってるそれもわかるよ。わかってるって。
わかりまくってる。ていうかわかってた。実を言うとわかってた。
始めっからわかってた。わかってた上でさらにわかったから。
二重にわかってるから。むしろわかりすぎてヤバイ。
全部わかるんだもん。わかっちゃうんだもん。
ほら、お前もわかってきただろ？それもわかるから。 あと、マネーストック寄与がらみ、信用創造の話だけど、
基本的には家計黒字、企業赤字じゃなかったっけ？
この辺り勘違いしてない？ >>860
カーツワイル先生が本気を出せば、
京並みのスパコンを1台だけ1000ﾄﾞﾙで販売して、予想を的中させることも可能 >>863
>>860
どうやったらあと3年で、カーツワイルの予想を成就させられる
収穫度加速の意味について是非教えて欲しい
後、2045シンギュラリティ信じてるみたいだけど、今でも2045年だと思ってる？
そろそろゴールポストの移動が必定だと思うがどうだろ？ >>865
その手があったか！
確かに誰でも自由に1000ドルで入手できるとは一言も書いてなかったな
Googleが威信をかけてやってくれるかもな
でもそうすると、シンギュラってみんなが裕福になるという話ももしかしたら
限定数名様にならないか不安になるね >>862
＞マイナス金利政策
それは、確かに経済の問題を解決する手段の一つだけど、
日本の通貨総量は実際は1000兆円では済まない。
マイナス金利で1600兆円から2000兆円程度の負債を、
無くすのに何年かかると思う？
というか、
マイナス金利は、市中銀行が営利企業である限り、
実効的な手法にはならないよ。
基本的には市場流通の9割以上が
市中銀行の発行する預金通貨で、
市中銀行の方が貸し出してる総額も大きければ、
利率も高いから、
そんなに役に立つ経済政策ではないよ。 >>864
＞マネーストック寄与がらみ、信用創造の話だけど、
＞基本的には家計黒字、企業赤字じゃなかったっけ？
＞この辺り勘違いしてない？
なるほど、
オレは国家が赤字を引き受けてると思ったけど、
企業も赤字を引き受けてるのか、
まあ、国家、企業、家計の範囲では、
ゼロサムが成立するから、
家計の利益が大きいなら、
企業も赤字になるだろうね。
情報ありがとう。
国家を黒字にすべきだとかいう人間は、
根本的に経済を理解していないから、
その辺りは理解していてくれてそうで、
助かります。 カーツワイル氏に限らず上のTEDに出てたような天才も
これからの20年はこれまでの2000年以上に匹敵するイノベーションが
起きると予想してる。京が1000ドルというのももしかしたら
量子コンピューターが完成して誰もがレンタルで共有できる（できつつある）
斜め上の結末になるかもしれないし。
カーツワイル氏はだいぶ前にこういってる。
「気球の中の分子の動きは誰も予想できないが、気球がどのように動くかは予想できる」
大きな流れの予測の方がよりやりやすいという事だ。
しかし誰もが革新技術を共有できるかどうかは、確かに分からんね。 >>821
はい、では問題です、
スイスの市中金利がマイナスになった理由と狙いを述べよ
ググってきた文字だけを得意げにコピペしたのか、
それとも背景を理解した上で引用したのかが明らかになるねwwwww
てか君ヘリマネの意味を理解してなかった人だよね？wwwww >>871
でもさ、20年のうち、既に10年は経過してるしどうなってるんだ？ってのが今の気持ちなんだわ
この10年間（2009年からだから正確にはまだだが）の布教活動の成果がそろそろ見えないと
嘘つきになってしまう
それなら初めから30年でと言ってくれれば
先生方を疑わなくても済む
あと、クラウドって実際使ってみると意外と高いよ
ダウンタイムや信頼性、スケーリングまで言われるシビアな環境で使ってる人は別として、
気軽に10ペタFLOPSでVR・ARで家に籠もってゲームやってみたいとかまぁ極々普通の使い方すると高すぎるかと
自動運転などクラウドではちょっと心許ないだろうし・・・
個人的には、クラウドってレンタカーみたいな感じで
本当に僅かしか使わない人向けの割高サービスってイメージだわ >>873
そりゃ君だよ。
まあ良いけど、
「アベノミクス ヘリマネ」くらいはググってみた？
理由と狙い？
市中銀行じゃないよねまず？
郵貯だよね？
しかも1億円を超える預金額に対してだろ？
狙いは、
単なるパフォーマンス以外の効果があるなら
教えて欲しい。
理由は、
マイナス金利が流行ってるから程度じゃないの？
で、
君の模範解答は？ 富士通は3月6日、理化学研究所(理研)の人工知能研究専用
スーパーコンピュータ(スパコン)となる「ディープラーニング解析システム」を
受注したことを発表した
同システムは、理研 革新知能統合研究センターの人工知能技術の
研究開発を加速させることを目的としたもので、その総理論演算性能は、
人工知能研究専用スパコンステムとしては国内最大規模(稼動時)となる4PFLOPS
24台の「NVIDIA DGX-1」と32台の「FUJITSU Server PRIMERGY RX2530 M2」という
2種類の計算サーバ、6台のPCサーバ「FUJITSU Server PRIMERGY RX2540 M2」、
8台のストレージシステム「FUJITSU Storage ETERNUS DX200 S3」、
1台の「FUJITSU Storage ETERNUS DX100 S3」を組み合わせた
ファイルシステムで構成され、富士通の横浜データセンターに設置される >>876
高性能PC要求のゲームは一般人にはハードルが高いから、クラウドゲーミングでやってもらった方が販売数は伸びると思う
プレイステーションとかはPCが高くて買えない人に需要があったわけだし
次のプレイステーションがどれだけの性能になるか分からないけど、クラウドの方が互換性持たせやすそう 4/21 プライムニュース テーマ 人工知能
https://youtu.be/2nS7VYmmiBM
松尾先生の外食の自動化、配信というのは面白いアイデアだね
もしこのプラットフォームを握れれば、GDPが2000兆円だと
物凄い数字だ
山際氏は齊藤さんの話か本でも読んだのかな
最後にそんなようなことを言っている
生活コストが限りなくタダに近づき、ベーシックインカムすらいらなくなる時代が来ると >>875
1000ドル/3年くらいなら良いね
>>869
実際には、無駄に増えすぎたところを減らすだけだろうから
総額を減らす必要はないだろうね
君自身が書いてるけど、サブプライムレベルですら横ばいで済んでる
方法論としては、マイナス金利という方法もあるって話
わざわざハンガリーみたいにする必要もない
あとやたらと市中銀行という言い方をしてるけど
市中銀行なんて日銀の出先実務執行機関みたいなモノじゃん
（というか最近それをしてないから政府から指導が入りかけてるけど）
（またイザとなったら政府が助けたりもする）
もし本当に、市中銀行が、自分の利益ばかり考えて、
日銀の意に背くことをするなら、日銀が取引を辞めると言ったら翌日には取り付け騒ぎで倒産じゃん
日銀のなすがままに動くだろ
もっと言えば、日本政府は銀行法を変えることすらできる
普通の企業とは根本的に異なるかと >>877
文脈的に無視してるから373へのレスは控えるけど、
ただ、1億円を1000万や100万、10万へシフトさせれば
原理的に出来る事は証明されたと思うわ >>881
通貨量を減らせないのは、
別の理由があるからだよ、
それを説明すると、また長くなるけど、
端折ると、
通貨量を減らす＝借金の返済を進めれば、
経済破綻を起こしやすくなる。
つまり、借金の返済をしろとか、
ギリシャとか煽られてたけど、
あれは返済を進めれば進めるほど、
泥沼に嵌って抜け出せなくなってしまう。
つまりどんだけ、
どんだけ破綻だと騒がれようが、
借金の大規模な返済なんて進めちゃいけないのが、
今の資本主義で、
その理由の詳細は、ちょっと今日は書く気力がなくなってきた。
結構長くなる。 >>881
＞市中銀行が、自分の利益ばかり考えて、
＞日銀の意に背くことをするなら
根本的な考えの違いは、
別に銀行は、
国家や企業、家計の為になんて存在していない。
国家、企業、家計から
通貨以外の富や権限を奪うために存在してるよ。
その辺の認識の違いがまずあると思うよ。 >>879
確かに・・・
大きなPCにビデオカード刺してするとか一部のマニアだけだな
スマホとかも、月賦性にしたらやたらと売れたし、やや高くてもそっちの方がスマートだし一般受けしそうだな
プレステとかもそうだけど、あまりあまった演算能力を販売することってできないのかな？
マイニングとかでもそうだし、精度はともかく、演算能力欲しいって需要無いのかな？
1日の大半家で眠ってるプレステとか正直かなり勿体ない気がする >>883
論点がずれてるかと、その理論なら、ハンガリー方式でも同じように破綻するじゃん
また、それはやり方次第、過大に膨らんだ部分については破綻処理も必要
先延ばしで長期間の停滞を招くよりは良いという考え方が多分主流
できないのは政治家が痛みをおそれてるからかと
>>884
ループになるから嫌だけど、かなり上で書いたが、新日銀法を読んでくれ
日銀について、間違いなく、国民のためにあり、国民（国家）が運営してる
他の国も設立当時はともかくとしてユダヤ云々は陰謀論に過ぎない >>884つづき
銀行以外の
国家、企業、家計は通貨によってコントロールされる側だけど、
通貨をコントロールする側の、
銀行は、別に通貨なんて欲しいものじゃない。
刷ったり入力すれば、タダ同然で発生するものに過ぎないからね。 松尾さんの言ってる 目が見えるようになった という表現はわかりやすいな >>886
＞ハンガリー方式でも同じように破綻するじゃん
んー、
これは、どう説明するべきだろ？
債務通貨なら破綻すると言っても良いけど、
債務通貨であっても、借金の上積みをして返済は可能だからね。
通貨量を減らす＝借金の総額の減額だから、
借金を上積みして、
借金を返済しても、借金の総額は減っていないよ？
借金の上積みをせずに単純に借金の総額（通貨総量）が減るような、
借金の返済を進めた場合、
破綻しやすくなる。
返済を進めれば進めるほど、リスクは高くなるよ。
それに対して、
ハンガリーが実際どうだったのか？の詳細は不明だけど、
債務通貨じゃない通貨発行をして、
返済をしてりゃ、基本的には何の問題もないよ。
（国際金融資本を追い出して返済を早めたってのは、
そういうことのはずだけどね）
まあ、債務通貨じゃなくても、
資本主義なら、
通貨量は増やす必要はあるんだけどね。 >>877
あれ？？wwwww何でおまえがレス返してるのかな？wwwww
やっぱりおまえがID:UcRCrTm2だったんだなwwwwww
自分で自分にレスとか返して自演してたんだなwwww >>884
法は建前だよね？
というか、日銀は政府の株式保有があるだけでも、
意味が分からないんだけどね。
日銀が政府のために動く事ってのは、
単にアメリカの意向に従ってるだけだから、
そりゃ日本で、
政府と日銀の方向性が同じ様に見えるのは、
ある程度はしょうがないんじゃない？
それこそ、君は、
日本政府はアメリカの意向なんて関係なく、
国民の為に存在しているとかいう、
建前を信じられるほど、
ピュアなのかい？ >>892
自演乙wwwwwwww
自演してまでググってきた浅知恵を披露したかったのかwwwwww >>891
いやいや、関係ない人間に誤爆してるから、
気を使って
そこはスルーして
レスしただけだぞ？
折角スルーしてあげたのに、
自爆するなよ >>880
松尾先生、そうとう攻めの予想だね
10〜20年で外食の調理とは
大規模な技術的失業時代が近々来るといっているに等しい AIが出来たらものづくりは全滅しない？
小説とか作曲とか、そういうソフトウエア的な創作物も脅かされてるのに
実際に工場で作られてる部品とか加工とか職人技みたいなのはどうなってしまうん？ >>893
まあ、自演でも何でも良いけど、
>>873
の君の模範解答はどうなったの？ ライフロボティクス【吉野家の店舗における食器洗浄工程へCOROを導入】
まだウンコのレベル
10〜20年でどこまで行けるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=dF3OaVB_q00 シンギュラリティ後は、
ボスが食料を配給してくれて、
人間同士でお金を奪い合う必要のない世界になるだろ >>880
なかなかいい番組だったように思います もっともっとこういったテーマがテレビ番組の議論の中で出てくるといいね >>834
量子効果は難しいのでは
量子効果を安定的に運用するには極低温が求められるし
細胞には量子を扱うほどの微細構造が見つかっていないし。 >>880
世界の偉人が強気の予想してるから
それに乗っかっちゃうのは戦略として得だよね。
外れても自分が責められることはないし、むしろ当時の空気として
それが正常で当然と言い張れる。 >>889
詳細は不明というか多分そこが最も重要で通貨をコントロールで気なら本質的な差はないと思うぞ
>>892
今の日本政府を見ていて、建前なのは、日銀の独立って条文だな
また、米国政府の意向に沿うのは、日本人の意志じゃん
ただTPPなど独自でやろうとしてるし最近やや独立傾向にあるが
個人的にはそこそこアメリカと共同歩調を取り
そこそこの独立が丁度良いと思ってるから、今のがベストだけどな
少なくとも今の政府は俺のやって欲しい方向に動いてる
更に言えば、科学技術への出資など、できる範囲内で最大限やってくれたと思うし
自民党に投票して良かったわ
>>898
ロボットハンドはともかく社員食堂とかって色々な器でも洗ってくる物が既にあるし微妙だな
今の家庭用も早く整頓しなくても洗えるようになって欲しいわ 相当脱線やら荒らしやらで埋まってるここ数スレでさえ
革新技術の萌芽のようなニュースが溢れてると思ってる。
スレ住人が麻痺してるけど仮にこのスレを09年の住人が見たら
ビックリすると思うよ。 >>904
偉人が乗っかる前
ポストヒューマンが出版された頃
2020年の予想を語って回った俺はピエロだわ
どうしてくれよう 最近カーツワイルや齊藤元章の人気が落ちてきてるの？
オレが陰謀論等で、
よく見かける情報の信頼度を下げる手法は、
短期間でバレる嘘を仕込むって手法なんだよね。
つまり、
シンギュラリティが起きるって情報の信頼度を下げたければ、
短期間でバレてしまう嘘を仕込めば、
シンギュラリティ関連全ての情報の信頼度が下がってしまう。
そういう事をするメリットが、
齊藤元章やカーツワイルにあるのか？
なんだけど、
株の仕込みと、空売り程度なら仕掛けられるかもね。 >>906
09年に発売されたポストヒューマンって本を信じて待ってるんだが
その当時、革新技術の萌芽のようなニュースが溢れてたから
楽しみにしてたらこの有様だよ
2020年にはスパコンがデスクトップになるとか笑われたけど、
今でも同様に笑いものにされそう何だが・・・Orz まあ、オレは、
カーツワイルはよく知らんけど、
齊藤元章は、相当胡散臭いと思うけどね。
ちなみに、オレは
カーツワイルも齊藤元章も信用しとらんけど、
シンギュラリティは起きるはずだよ。
仮に、カーツワイルや齊藤元章が、
シンギュラリティの情報信頼度を下げようが、
そんな事程度では、技術革新は止まらないからね。 >>909
ちょっと演算能力だけに固執しすぎではないだろうかね。
（それさえも自分はまだ楽観視してるけど）
例えばニュー速とかで自動運転の話題とか出ると
「レベル4の自動運転とか絶対無理、なにいってんのww」とかいう輩が
必ず湧いて出るけど、自分が09年の人間だったらこう訊き返してると思う。
「え、8年後ってレベル3の自動運転ならもう技術的にほぼ問題ないの？」
こんくらいのスピードで総合的に「文明」が進化していくんじゃないかね。 どれだけ技術革新が進もうとこのスレのカルト的な期待は起こらないよ
資源も限られてるし、仕事もなくならない
バカな期待ばかりしてるからＢＩを望んでるのはニートって他所で笑わるんじゃない？ >>910
起こる起こらないの議論ではなく
問題はいつ起こるか、それが問題
斉藤氏については、このスレでやたらと適当なことを言う人が、
検証もせずにXXXX年にはできると言いまくって信憑性が落ちてる気がする
あと、0.01から0.1エクサができた時の変化がこのスレで対して話題になってないのに
それが0.1から1エクサになったら世界がひっくり返るような議論については懐疑的にならざるを得ない
もっと情報を補完する人が居ればいいけど、全然話が出てこない >>911
レベル３は市場にでてないじゃん
０９年と変わったのは自動運転推進派のロビー活動が活発になっただけだよ
現実と願望を混同されては困る カーツワイルは寿命に間に合わせたいってバイアスが効いてるのはわかるがpezyの斎藤さんはなぜあんなに急いでるのかわからん >>911
日本語訳発売と同時に買って
カーツワイルに惹かれた身としては当時十分な説得力を感じてたんだわ
ゲノム解析があり得ないスピード終了し、BMI、サイバネ、ES細胞など騒がれ始めてて、ESどころかiPSでいけるじゃんw
この調子であと10年もしたら攻殻機動隊の世界来るんじゃね見たいな雰囲気ね
でも現実は・・・ルンバくらいしか未来っぽいガジェット買えなかったし遅すぎる >>911
レベル３の自動運転自体は公道以外じゃ８０年代にとっくに可能になってた
公道でやるのと実験でやるのじゃ技術的難易度が違いすぎる >>912
確かに昔は無理だったが、例えば資源って言うけど、地球にある全てのエネルギーは太陽光だよね
その太陽光が、ソーラーパネルの製造コストよりも遙かに安く得られるようになってるし
原理的には逆転してきてるよ
今でも稀に製造コスト高すぎて意味ないって言う人入るけどそれは見当違い
ま、貯める技術が今は過大になっているが・・・
あと、BIというかB生活ならもう殆どお金いらないじゃん >>889
＞詳細は不明というか多分そこが最も重要で通貨をコントロールで気なら本質的な差はないと思うぞ
オレとしては、国際金融資本を追い出して、
IMFへの返済を前倒ししたって情報で、
債務通貨ではない、通貨発行をしたと見てるけど、
まあ、確かに詳細情報を仕入れるべきだろうね。
ただね、こういう情報は、
現地の言葉が流暢でも入手しにくい情報だから、
ハッキリ言うと、
入手できる自信はない。
どこかのサイトが何かの文章を和訳したものを見つけて、
その原本を見つけて、というルートになるんだろうけど、
まあ、英語の文章ですら大変だろうね。 >>919つづき
＞今の日本政府を見ていて、建前なのは、日銀の独立って条文だな
法に建前があるという部分は、理解できるんだね？
＞また、米国政府の意向に沿うのは、日本人の意志じゃん
そうなの？
日本政府が、日本人の意志に従う事すら、
建前じゃない？
そんな事はあり得ないよね？
精々、一部の日本人の意志に従ってる程度だよね？
それは、本当に多数派の意見なのかも分からないし、
多数派の意見が常に正しいとも限らないよね。
まあ、政治は正しい正しくないではなく、
妥協と打算のすり合わせだから、
期待する方が、おかしいと思うんだけど、
建前を信じられる、
ピュアな人間の方が、幸せにはなりやすいかもね。 >>918
そういうことは太陽光発電で太陽電池の製造が始まってから言ってくれ
補助金ビジネスに何を期待してるのか >>918
＞地球にある全てのエネルギーは太陽光
この発想ができるのは凄いね。
ただ、原子力は違うんでない？
まあ、原子力なんていらんだろうけどね。
安価な太陽電池は
ペロブスカイト太陽電池が有名というか、
それこそ2020年台には、通常の発電所の発電コストより安く
発電できそうだけど、
安価に、生産物が生み出されたからと言って、
それがタダになるかどうかは、
別問題で、
現状の経済システムでは、
それは無理筋だろうね。 >>916
羽根のない扇風機は未来感があっていいじゃん
さっき扇風機掃除しようとして壊してしまったから今度はあれ買うわ 近いうちにエネルギーがフリーになるなんて言ってる人は、
経済に関しては素人以下だよな。 ■エネルギー問題からの解放
齊藤氏によれば、まず、次世代スパコンによって、
シンギュラリティの前段階
「前特異点（プレ・シンギュラリティ）」が実現する
最初に起こるインパクトは、エネルギー問題から解放される
「エネルギーフリー」だ
例えば、安価でクリーンな次世代エネルギーとなる
「小型熱核融合炉」の商品化は、5年から10年で実現可能と言われている
「京の100倍のスパコンがあれば、
小型熱核融合炉の商用シミュレーションも数ヶ月で終わります
スパコンの性能があがれば、早い段階でエネルギー問題が解決します」と話す
他にも、大阪市立大学で研究している「人工光合成」は、
二酸化炭素を吸収してエネルギーをつくることができる有効な方法だ
さらに、「蓄熱技術」が進化すると、
簡単に安全に大量の熱エネルギーを蓄えられ、
蓄えたエネルギーの99％は取り出して使うことができる >>924
エネルギーに限らず
生産物は全てフリーにするには、かなりのハードルがあるからね、
仮に何かの生産物がタダで提供された場合でも、
どこかで、その分の費用を別途徴収されてるだけに過ぎないからね。
そして、エネルギーだけじゃなく、
衣食住フリーも言ってしまった、
齊藤元章は何を考えてるのかが、よく分からない。 斎藤さんの本夢があっていいとは思うけど
なんか抜けてるんだよなぁ
スパコン→核融合炉ってさ
間にワンクッションあるでしょって >>927
仮にその核融合のシミュレーションが済んだとして、
それが実用に耐えうる物か？
仮に実用に耐えたとして、
核融合炉の建設費はどうなるのか？
送電費用はどうなるのか？
メンテナンスのランニングコストはどうなるのか？
には、触れてないからね。
それ以前に、
安価に電力を生み出したいだけなら、
別に核融合技術も必要ないって話だよ。
ペロブスカイト太陽電池と榎本藻に本気で投資すれば、
核融合炉よりよっぽど安全でクリーンなエネルギーが生み出せるよ。 １京→１０京になる前、
１０京で凄まじい社会変化が起こると予測していた人は誰か居るの？
２ＣＨで騒いでいたとか無しで。
松尾豊とかその辺りの研究者で公言していた人は居たのか？
居ないのならば１００京の登場を黙って待っていろよ。 ちょっと前は単なる予想
言うならば希望的観測が多かった
AIなどはその例で、○○が出来るようになる、○○の技術で発展する、なんてことは言われてて、それが現在とほとんだ変わらない予想と見る人はいる
しかしよく見てみると、前の予想というのは中身の伴わない願望で、具体的なデータに基づいたものではなかった
今のニュースは昔と変わらないことを言っているように見えて、技術的に具体性を持つようになってる
ゴールは見えてる
あとはハードルを越えていくだけ
ただ思わぬ落とし穴がある可能性は十分にある
今日のポエムでした >>928
融合炉とはすなわち送電ロスがないシステムということ
ランニングコストなんて融合炉から無尽蔵に生み出される電力によって
簡単にペイできるのです >>931
ん−どういうこと？
電気代が0円になるのに、
電力でペイできるって、どういうシステム？ エクサスケールでエネルギーフリーになり、電力のネックがなくなって
スパコン作り放題なら、並列にすれば無尽蔵に処理能力が加速できる。
それを信じるなら今のスパコンを並列にしてエクサにすればいいのに、
しないってことは、誰も信じてないんだな。 並列にしても演算能力が上がるだけで演算速度は上がらないからな
机だけ広くしても勉強効率が上がる訳じゃない >>931
＞融合炉とはすなわち送電ロスがないシステム
ちゃんと調べようと思ったけど、
まあいいか、
送電ロスが無いって事と、
送電コストが掛からないは別じゃないの？
送電コストが掛からないと言いたいのなら、
各家庭に核融合炉を置くの？
それこそ、核物質の値段が高騰して、
とんでもない値段にならないの？ >>932
電気代が0円なんだからいろんな設備を
タダで動かせるということです 無尽蔵にエネルギーが生み出せるというのは
何兆円も際限なく生み出しているのと同じです 世界中の大国が集まっていじくり回してるのになかなかうまくいかん代物だからそう簡単に行くかな 「カネがかかる」というのは人類を奴隷にして生産力をガメたいユダヤに思い込まされているから
奴らを地球から追い出せればあらゆるコストが劇的に下がる
早く精神を加速させろｗ >>937-938
＞電気代が0円なんだからいろんな設備を
＞タダで動かせるということです
＞無尽蔵にエネルギーが生み出せるというのは
＞何兆円も際限なく生み出しているのと同じです
どういう事？
電力がタダなのと、
電力をタダで受け取った企業が、
電力を使って儲けることは、
意味が違うよ？
今電力が、
1kwあたり30円くらいとして、
その電力で企業が1万円を稼いだからといって、
企業の利益と、
電力会社の利益は、
何の関係もないよね？
税金でペイができるようになるって言いたいの？
それは、フリーじゃないよね？ >>941
まあ、税金でペイができるようにすら、
ならんと思うけどね。
それこそ、
水も別にタダじゃないからね。 最終的にタダ同然で電力が生み出せるようになるのなら、
その技術が全世界に普及する前に、一社で独占して、
今より少し安いだけの価格で供給すれば、原価ゼロで設け放題だな。 >>938
君が想定している、
核融合によるフリーエネルギーを実現しようと思ったら、
メンテナンスフリーで自己修復する、
核融合炉を、誰かがタダで、
各家庭と、各企業に設置して回るって話になると思うんだけど、
それって実現しそう？ 大きな工場で本来月々数億円かかっていた電力使用量がゼロになる
ということです
そこから生み出される製品もほとんどタダで生産できるのです よくは覚えてないけど従業員をタダ働きさせればいいって感じじゃなかったか？ >>946
まずスタート時点から考えてみよう、
その工場に設置される核融合炉はタダなの？
それがタダじゃなくて、永久に使えないなら、
電力を前払いで一括購入したのと、
差がないよ？ >>927
スパコン→ソフトによる汎用人工知能→核融合炉
>>945
汎用人工知能がやる 俺らに聞いても意味無いんだよなぁ
著者は本に書いてないことも想定しつつ、全体を組み立ててるけど、読者は一部分しか見れないし
ここでスレ民相手にマウント取るのは意味無い
ストレス発散にはちょうど良いけどね！ 2020年がどうこう言ってるやつポストヒューマン読んでないだろ 人類が融合炉を完全制御できるということは同時に貨幣システムの
崩壊を意味しているので、『儲け』が意味をなさなくなります >>951
イベント行って質疑応答で直接本人に尋ねるしかないよな。
１京→１０京、１０京→１００京の件とかさ。 >>952
その汎用人工知能も誰かがタダで配ってくれるの？
あー、
それは、やりようによっては、
消費者レベルではタダにできるかも知れない。
実際は誰かが別口で費用を払うという方式、
広告方式なら可能かもね。
ただ、データのみじゃなく、
ハードを伴った場合、
タダにするのはかなりハードルが高いね。
広告でペイできるのか？と言えば、
厳しそうだしね。 >>953
ポストヒューマンって
2020
マシンパワーが人間超える
2029
ソフト含め1人の人間のアウトプット超える
2045
全人類超える
じゃなかった？ >>956
ただ、この広告方式は、
フリーとは言わないと思うけどね。 フリーには自由、制限がない、無料、平等、なども意味がある
完全無料にこだわる必要もない
論理としては、制限が無くなったり、電力完全自由化などもエネルギーフリーと言える
ちょっと強引だけどね youtubeはタダで使える
言うか、
それなら、
広告システムでペイできるプラットフォームに収めてしまえば、
電力、衣食住のフリー化が可能か？ 現状広告による報酬で、
末端の消費者の負担がない範囲は、
情報に限られてるけど、
ハードを伴ってもできるか？だね。 >>956
汎用人工知能は人間のメンテナンスが一切不用。
また数台くらい汎用人工知能を作ればそいつらが自己複製をするから
人間が用意する汎用人工知能は数台でよい。 地球上に無限にエネルギーを生み出す装置が存在するということは
それだけで資本主義の崩壊を意味しているのです
ペイとか次元の低いこと考える必要がないです それはビジネスモデルであって
誰がコストを負担するかの付け替えでしかなく
エネルギーがフリーになったという文脈ではないのでは？ 10ペタflopsは2025には達成されるだろうと書かれていて
その後に使われていないコンピュータも効果的につかえれば
2020年あたりに1000ドルに相当すると予測しても
おかしくないと書かれてるぞ
この書き方やと2025年が本番って感じだが
それにcpuの速度だけではなくgpuの速度も合わせるんだぞ
今の人工知能はgpuの速度の方が肝になっとるしね
http://i.imgur.com/MD07rQD.jpg >>961
飯を食ったり、電力を消費する度に、
広告を見るって、
何かそんな、
オムニバス形式の海外ドラマがあったな、
1話完結方式だったからそんなに凝った話でもなかったかな。 >>964
まあ、そうなんだけど、
消費者の範囲では、フリーって感じなんじゃない？
それなら、
税金でやっても同じか？
まあ実際はフリー化されたわけではないけどね。
複雑化したら、
本質が見えにくくなるのは、
どんな場合でも、変わらないだろうしね。 ポストヒューマン誕生をもっと読んだ方がいいぞ
厚いからって敬遠して、理解せずに、発言だけいっちょ前に
2020年にスーパーコンピュータなみのデスクトップが出来るとか
他の人に言っても恥ずかしいぞ そして、軍事や安全保障に関しても根本的にも変わるという
例えば、人工知能で、大量の核兵器を保有することが
リスクになるようなウイルスを開発すれば、
保有する国も組織もなくなると予測する
「エネルギー、衣食住、軍事・国家安全保障の全てを支えるので、
スパコン自体が国力と言える時代が到来します
さらに、衣食住がフリーになるので、
食べるために働く必要はなく、『不労』という状態になります
必要ないのでお金も必然的になくなるでしょう」
お金がなくなると、グローバル競争、グローバル化の必然性もなくなる
資源やお金を争う戦争、紛争、テロもなくなるだろう
このような社会では、全く新しい価値観や尊厳、
社会基盤が必要になる ■お金はなぜ必要なのか？
それは人々が欲しいと思うモノに対して供給のほうが少ないので
お金というシステムで取り合いにならないように制御しているのです
もし、供給が無尽蔵になり欲しいものが何でも手に入る状態になれば
お金は必要がなくなります >>970
それは齊藤元章さん？
彼はDARPA（アメリカ国防高等研究計画局）とも若干つながりがあった人間だよ？
そんな人間が、
＞資源やお金を争う戦争、紛争、テロもなくなるだろう
ってのは、どうなんだろうね。
まあDARPAはオフザケ集団でもあるけどね。 平和というのは各国の戦力が拮抗しているときに保たれます スパコン以外はかなり無理があるよな
まあスパコンも無理がありそうだけどこっちは自分で色々作ってるからな 言いだしっぺは、それでお金が儲かるから夢みたいなことを言ってるのに、
乗せられて、一円の得にもならないのにシンギュラってる人は可哀想だな。
言いだしっぺでさえ、本心ではそんな夢物語は信じきってないだろう。 合成生物学やらできたらしいが、神経と電極結べりゃ
五感没入型VRはそんなに遠くないよな？
どこにどんな信号送るか？ってのもあるけどさ
ルシファーお姉様の生足コキVRを所望する！!щ(゜▽゜щ) イギリスのEU離脱みたいな事かな
言い出しっぺは自分の利益のためにぶちあげたが
馬鹿が賛同しはじめて選挙で買ってしまった
いざ離脱となると、言い出しっぺ達はみな逃げた。 >>977
ロボットへの信号は多分すぐに出来る
でも没入型はまだまだ先だと思うよ
信号を脳に送るだけじゃなく、脳から体への信号をシャットアウトしないといけない
そんなことしたら体がどうなるのか分かったものじゃない >>976
＞言いだしっぺは、それでお金が儲かるから夢みたいなことを言ってるのに、
それだけじゃない
グーグルの創業者コンビは難病持ち、カーツワイルは老人
自分が病気になりたくない、老いたくない、死にたくないから人々の夢と希望を利用している
あと、グーグルに限らずフェイスブックとかもそうだけど
未来のテクノロジーを語る前にやる事あるだろお前らといつも思う
グーグルは検索が糞だし、フェイスブックはUIが糞すぎ >>978
アングロサクソンはいい加減で無責任な連中なんだよ
フランス人は思慮深いからアメリカとイギリスみたいにはならないだろう >>982
無限？
量の問題は取り上げてないけど。 >>919
やる気あるなら、中央銀行なりで調べれば良いんじゃない？
ディープラーニングを使ったGoogle翻訳とかあるし
ただ、マネーストックとか基礎的なところの欠如も微妙だし、
調べるなら本気で調べないとおかしな陰謀論に巻き込まれるよ
>>920
日本政府が従うも従わないも、選挙に不正がない限り従うでしょ
個人的には建前どころか思った以上にやってくれてるから不満はない
まぁやたらと右寄りなのが気に入らないが100%思い通りというのは無理な話だし十分に及第点
これ以上を望むなら、自身がすべきだろうし
秘書とか良い例だが選挙以外にも国政に関わる方法は色々あるし
今回の予算決定、色々な科学者の欲望が渦巻いてるしなかなか良い
>>921
既に行われてる
物理的に太陽光でなければ不味いというなら、それ以外を禁止しない限り
できるとしても、あまりに効率が悪いからそれはやらないだろうね
火力発電にしても電気を使わない時間帯だって炉を止めず電気を捨ててる方が良いとか経済的な話では異なる
例えば金持ちで有名なトヨタ、こんな企業にすら補助金滅茶苦茶は入ってるよね（車買い換えで税金安くなりますみたいなw）
補助金があるから成り立つ成り立たないと技術は切り離して考えないと >>922
まぁ突っ込む人はいると思ったけど全体の割合から考えると無視しても良いかと思ってね
融合炉とかになると全然異なってくるが現場ソーラーパネルとのコストが逆転してるし
最低限の生活を営みたいというならエネルギーは理論上フリーになってるしね
現場の問題は夜や雨に弱い（蓄電）事が最大のネックかと
100円ショップとか見ると殆どタダに見える、米だって1トン4万円だっけ？
戦争や政治システムの失敗を除き、餓死者が居ない理由が分かる気もする
>>923
あれ羽がないのではなく羽が本体に内蔵されてるんじゃない？五月蝿そうじゃね？本物の風みたいに羽無しで空気の流れが発生するとかなら未来を感じるけど・・・
>>929
rikenのレポートとか読んだ？
http://www.aics.riken.jp/archives/sympo/2010/1-yanagida.pdf
循環器系および筋骨格系・神経系の階層統合シミュレーション
今日も新聞で、腰痛に効く薬っぽいの広告を見かけたし、整体やカイロの広告も入ってる
まだまだ実用化は遠いような・・・
>>939
プラズマがかなり安定してきたらしいよ
>>953
あ？2020年にスパコンの京が1000ドルで入手できるって話か？
09年くらいに読んでみんなに話したらバカにされたよ
今話したら絶対にできないってこのスレでもバカにされた
お前はできると思ってるの？>>982
>982
>グーグルの創業者コンビは難病持ち
それ初めて聞いたけど、どんな難病持ってるの？ >>987
セルゲイ・ブリンはパーキンソン病になるリスクを高める遺伝子変異持ち
ラリー・ペイジは片側声帯麻痺 >>934
井戸掘れば飲み水もタダだけどな
まぁ汲み上げるの面倒だから近年はポンプ使ってるけど昔は純水にタダだったと父さん言ってる
また、効率は悪いけど、太陽光とCO2で植物も育つ
水を汲んだり、植物を育てる人件費まで考えるなら、ロボットがロボットを作るようにならないと無理だろうな
ただ実際には一部の人が労働するだけで暮らせるようになる気がするし
そもそも日本の場合経常黒字だし富の再配分だけで可能な気もするけどな
>>988
へー知らなかった
ただ、前者は23アンド・ミーのステマって気もするし（年を取れば誰でも病気になる話だし）
後者については、そこまで重症ではないような気もする
シンギュラリティが遅れようとも命が長くなれば誰もが見ることできるし
もっと派手に貢献して欲しいが医療に関心があるのはいいけど成果を見る限り現場安倍さんほどの感謝は感じられないな
まぁ安倍さんも今回の件があるまでおぉという成果はなかったが >>989
>そう遠くない時期に実現し、スマートフォンを指で操作するより５倍速く入力できるようになるだろう
そう遠くないねぇ・・・もう聞き飽きたよ そういえば今日robocall（AIで会話して見込み客っぽかったり本物の人が代わるシステム）がNHK@nycで出てたけど
日本ではまだ無いよね？
anti-robocallが自動で出たら会話が止まらなくなるとか言ってたわ >>990
井戸でくみ上げても、下水道の料金とられるよ
本当に飲むだけなら無料だけど、生活用水のほうが多く使うしね。
現在の経済システムでは、誰かに何かの仕事が発生する以上無料にはならないね。
経常黒字だ再配分だといっても、それらを設計運用実行する部分で人間がかかわるし
誰かが仕事をする以上そのコストを利用者で負担しなくてはならない。
ロボットがロボットをというのも難しい。
というのも、ロボット作成の工場や資材、エネルギーを消費するわけで
もともとそれらの、土地やら、材料やらは、誰かの持ち物なわけだから当然ただではもらえない。
管理運搬それらに伴う税金、そもそもロボットの所有者もいるし、BI的なシステムにしたところで
BIの場合ロボットに税金をかけるという事だから、ロボットは稼がないといけなくなる。
という事はロボットはただでは労働してくれない。
自分が働きたくないから、無料にしてほしいという願望は
他人があなたのために無料で労働したくないという感情を完全に無視している。 >>993
>経常黒字だ再配分だといっても、それらを設計運用実行する部分で人間がかかわる
プログラムで動かせばいいじゃん
>土地やら材料については国有地の活用や相続税による活用で良いかと
管理運搬もロボット、所有者は利用者本人、パテント切れかオープンソースの活用
>他人があなたのために無料で労働したくないという感情を完全に無視している
だから、ロボットがロボットをと書いたんだよ
人が介在しなければ、そんな感情は発生しない
また、株投資してると分かるけど、嫌なら会社辞めればいいのにみんな感情とは関係なく働いてくれてる >>994
>プログラムで動かせばいいじゃん
プログラムは誰が作成し承認するの？
そのプログラムのリソースは誰が管理し誰が実行するの？
>土地やら材料については国有地の活用や相続税による活用で良いかと
>管理運搬もロボット、所有者は利用者本人、パテント切れかオープンソースの活用
国有地にしても相続税にしても、それら管理有用承認する人員がいて職員のための給与を必要とし
それらを税金で徴収する必要がある。コストをだれが負担するかの問題でしかなく無料ではない。
ロボットの所有者は本人って自分で1から作るの？購入するしかない時点で金が必要。
>人が介在しなければ、そんな感情は発生しない
ロボットがそもそも人が介在しなければ誕生しない物体。
感情ではなく構造的な問題。
自分が無料で働く気がないなのに、他人は無料で働いてくれるわけがないでしょ。
＞また、株投資してると分かるけど、嫌なら会社辞めればいいのにみんな感情とは関係なく働いてくれてる
株投資してても意味不明。 >>979
そういや、夢で誰か殴ろうとすると体が動いて手をぶつけるんだよな。
それで脳と心臓を分断したりすりゃってことになるか
VRなんだから視覚領域の占拠ばかり考えてたが
運動神経もゲーム世界に向けて、肉体から切り離さないとな
こないだのサイエンスゼロでは、耳の三半規管の前庭って場所への
電気刺激でＧを体感できるってとこまではできてたわ
レースゲームやら戦闘機アクションなんかには良さげだな
遥かなる五感没入型エロゲへの道(ToT) _／￣￣￣ Y￣￣ ＼_
( )
ヽ_ , ,_ ／￣￣￣ ~ ヽﾉ
|∴∵ |
|∵ ＿_ ＿ !
（6 ＼ ・> < ・人
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ヽ (三) ﾉ
＼ 二 ノ
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＼ヽ ￣￣￣ >
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────── | また チョン CAR | |
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ゝ,,,__､___／ ヽｰヽ＿__） ,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
ﾞ､';|i,! 'i i"i, ､__人_从_人__/し､_人＿入_从_人__入_
`､||i |i i l|, ､_）
',||i }i | ;,〃,, _） オセチもいいけどカレーもねっ！！
.}.|||| | ! l-'~､ミ ｀)
,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ '´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒^Y⌒V^V⌒W^Y
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Y,;- ｰ､ .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
{ く；ｧｿ '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
ﾞi [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ ＿,,＿＿
ﾞi }~~ ｝ ';;:;li, ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
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