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宇宙旅行を劇的に短縮する「EMドライブ」実験成功(2) [転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
0001おさかなくわえた名無しさん@無断転載は禁止
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2017/01/16(月) 10:36:52.18ID:W2c292/x
米航空宇宙局(NASA)は、推進剤を使わずに宇宙空間での加速が続けられる
新型推進機関「EMドライブ」のテストに成功した。

EMドライブを使うと月までは4時間、火星まで10週間で到達可能となる。
既存技術では数十万年かかるアルファ・ケンタウリ(地球から約4.3光年)への
宇宙旅行も100年まで短縮できる。

EMドライブは密閉容器内でマイクロ波を反射させることで推力を得る推進機関であり、
太陽電池で発電するだけで推進剤なしで宇宙空間での加速を続けることができるとされるが
科学者の間では「運動量保存の法則に反する」という理由で懐疑的な見方がされていた。

2009年に中国の研究チームが行ったEMドライブの実験では、720ミリニュートンの推力が
発生したと報告されたが、真空中で行われた実験ではなかったため、宇宙空間の環境を
反映していないという批判があった。

今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ、浮遊磁場の影響を低減させるなど
より厳密な条件で実施されたが、依然として推力が発生することが確認されたという。

EMドライブがどのように推力を生むのかは未だ解明されていないが、NASAイーグルワークスの技術者で
EMドライブの研究に携わるポール・マーチ氏は「ローレンツ力が関与している」としている。

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/04/30/20/282D514900000578-3063082-image-a-29_1430421809801.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2C00000578-3305990-image-a-30_1446761737146.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/05/22/2E270B2200000578-3305990-image-a-31_1446761752890.jpg
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/07/28/16/2AE8826600000578-3177449-image-a-45_1438096112674.jpg
http://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-3305990/Nasa-conducts-secret-tests-impossible-engine-Study-reveals-fuel-free-thrusters-work-no-one-knows-why.html

前スレ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1447409504/
0285オーバーテクナナシー
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2017/09/15(金) 20:50:07.61ID:XteUozia
広島大学は、自由空間中の粒子の動きを測定し、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、粒子の8%が直線に沿って動いておらず、ニュートンの第1法則を破る可能性があると発表した。

同成果は、同大先端物質科学研究科量子物質科学専攻のホフマン・ホルガ 准教授によるもの。詳細は米国の学術誌「Physical Review A」掲載された。

ニュートンの第1法則によれば、自由空間中の粒子は常に直線に沿って動くはずだが、この法則は量子力学においても有効なのかについては、不確定性原理によって「運動中」の粒子を正確にとらえることができないため、明らかにはなっていなかった。

今回の研究は、位置の状態と運動量の状態との量子干渉効果を利用。その結果、ニュートンの第1法則に反する明白な証拠が、3つの異なる時間における位置測定の統計から得られる可能性が示されたとする。

同成果についてホルガ氏は、3か所の粒子の位置分布の理論的分析から、少なくとも粒子の8%が直線に沿って動いていないことがわかるとしている。
また、今後、量子の干渉効果が結果的にニュートンの第1法則を破る可能性の最も顕著な証拠となりうることを示しているとコメントしている。

http://news.mynavi.jp/news/2017/09/15/208/
0289オーバーテクナナシー
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2017/09/18(月) 09:49:33.39ID:GkeDIqRg
ここに来て量子力学と古典力学の狭間で見落としていた現象や理論が発見されてきてるね

完全に巻き上げられていない余剰次元の影響でナノスケールでは三次元的ではなく四〜五次元的に伝わるいくつかの相互作用があって
その影響かナノマシンや分子生物学(たんぱく質)の分野ではいくらシミュレーションしてもその通りに動いてくれない現象があるとか
そんな面白いネタない?
0291オーバーテクナナシー
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2017/09/19(火) 23:59:13.51ID:/fL7B+ra
えっスゲー、カシミール効果って斥力にもなるとは思ってもみなかったわ
0293オーバーテクナナシー
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2017/10/08(日) 16:31:10.15ID:s8VYPfiG
ローレンツ力てCavityの表面電流と磁界成分の相互作用のことか。
発生する力のモード、周波数依存性とかCavityの径比依存性なんか気になるけどね。
0294オーバーテクナナシー
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2017/10/16(月) 02:26:41.68ID:AvyCDP51
>>1
でも人体を突き抜けていく宇宙放射線がめちゃくちゃヤバいと最近改めて報告されてるね
0295オーバーテクナナシー
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2017/10/16(月) 07:23:59.25ID:KJwvAci8
宇宙線のことは欠片も書いてないのに「でも」?

ツッコミどころが不明
0296オーバーテクナナシー
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2017/10/16(月) 16:45:37.10ID:4Ln0WWuh
そりゃ、「たとえこんな夢のような宇宙推進システムが完成したとしても」
という前提でレスしたんだろうな。

でも、莫大な質量となる燃料を持って行かなくても、推進力が得られるのならば
宇宙放射線を防ぐような、水や鉛で放射線を防ぐ装置も搭載できるようになるということ。

それから、当面は、有人宇宙旅行じゃなく無人探査機で、恒星間探査を考えているんだから
どっちにしろ、つっこみどころ不明ではあるな。
0297オーバーテクナナシー
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2017/10/17(火) 14:27:34.84ID:NfvkXPP0
>>290
カシミール効果を見てると普段イメージしている空間すら紛い物のように感じてしまう
宇宙は周波数ドメインで記述されているのかね
となるとどうせ何処かに離散的な非線形要素を含んでるってことだし
となると完全変換のツールをまだ持っていない我が人類は近似でしか世界を見ることができないということか
0300名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 12:46:20.24ID:2Jn4UUlD
https://m.youtube.com/watch?v=oEtCmrwE9QE&;feature=youtu.be
ポーランドの若い2人組が真空中で100mNの推力のem driveを開発したと主張
0301名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:19:50.16ID:PLSFwKgD
そんな速度に人間は耐えられるのか?
0304オーバーテクナナシー
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2017/10/22(日) 22:22:41.05ID:4Cm3CZHl
ポーランド語の説明文を機械翻訳して読んでみても、学生二人のことと、指導した先生の
名前があるだけで、測定条件とか、技術的な説明は一切無し。

なんの論評もできない。
0306オーバーテクナナシー
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2017/11/22(水) 20:49:51.97ID:5R5AhhzS
宇宙エレベーターからEMドライブまで、宇宙開発ロードマップ発表ー中国
http://zapzapjp.com/52486659.html

そして2040年以降には原子力シャトルを始め様々な宇宙開発を行います。
この原子力シャトルは原子力発電による電気エネルギーにより推進する装置を搭載するというもので
「電磁気力により…」と書かれていることから予想ではEMドライブといった次世代の推進装置の搭載を
目指していると考えられます。これにより地球と火星間をわずか10週間でつなぐことができ、
月もわずか4時間で到達することが可能と予想しています。
0307オーバーテクナナシー
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2017/12/10(日) 14:03:12.25ID:FKnPwWpe
失敗作である人類が無質量放出の推進システムにたどりつくわけがない
存在したとしても
0310加津庸介
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2017/12/14(木) 10:51:36.80ID:LtE8pkTY
EMドライブ搭載したOガンダム造ってくれよ。
はやくアフガニスタンの少年兵を助けないと。
彼は人類の救世主なんだ。
0312オーバーテクナナシー
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2017/12/14(木) 17:35:50.38ID:ut7rlRxe
EMドライブは推力が小さく、加速に時間が掛かるからガンダムのような機敏な動作が求められる
ものに搭載しても無意味。

ショーヤーの提唱している航空機もロケットエンジンが主体。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/future/1484530612/216-226

不勉強なアニメネタは遠慮してほしい。
0313オーバーテクナナシー
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2017/12/14(木) 18:18:42.22ID:Jz9h5jR7
追証もされてないのに何言ってんだか。
存在自体わかってないつーの。
検証されたら次は原理の解明。
原理わかんねえとどの位の加速度が実現可能かもわからない。
そもそも過疎ってんのにあまり場を冷やすな。
0314オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/14(木) 23:24:04.92ID:TMyZmByD
宇宙での実験結果は?そもそもキューブ衛星もろくにまだ上がってないけどシナが天宮で実験するとかあったし
0315オーバーテクナナシー
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2017/12/15(金) 02:18:36.97ID:jA/5L76W
>>313
アニメの悪役みたいなしゃべり方しかできないくせに上から目線かw
0316オーバーテクナナシー
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2017/12/15(金) 03:08:59.68ID:XgCnqOzE
少ない燃料で飛ぶなら、円形加速器による光速に酷似した速度まで
粒子加速するべきだろ
0319加津庸介
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2017/12/16(土) 09:48:37.92ID:MH810TUz
ID:ut7rlRxeジョークも通じない馬鹿助。
0320オーバーテクナナシー
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2017/12/16(土) 14:22:22.93ID:Z0boI6zz
光子ロケットなら原理解明されてるし
光を電波に換えるだけじゃねーの?
光って電波の一種なんだろ?
さっさとそれで作れば?
0322オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/17(日) 02:11:17.49ID:NsGfCkwE
光圧推進は機体外部に光を出す必要がある
EMはどこに設置しても進むという違いがある
0323オーバーテクナナシー
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2017/12/17(日) 08:23:17.56ID:WRnZYnbg
ふと思う。円柱閉空間の平行面の片面を鏡面
片面を光の吸収率の高い黒色面にして
黒色面側から鏡面側を光で照らせば…
0324オーバーテクナナシー
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2017/12/17(日) 08:59:51.93ID:lu9xd6i7
黒色面に吸収されたエネルギーはそのうち遠赤外線領域で電磁波を放出する
0328オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/18(月) 04:21:22.47ID:DeQGD4Vc
閉鎖系内じゃ力が打ち消し合ってプラマイゼロで何も動けない
反作用の法則を破ってるEMの原理は一体何なのか…
0329オーバーテクナナシー
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2017/12/18(月) 18:49:28.59ID:583ts/pi
レスが伸びてるから新展開があったのかと思って来てみたら、ガンダムネタで揉めてた
のかよ。白けるな。

それはそうと、望月新一教授のIUTが認められると、Aiや通信分野には割合早い段階で、
応用される可能性がある。そうすれば、EMドライブの理論解明につながるかもしれない。

>>317
>>318
それ、>>255のコピペだぞ。
0330オーバーテクナナシー
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2017/12/18(月) 23:04:04.48ID:4VL+8WVH
EMドライブって広い円の方から電波放射してる。
光子ロケットと同じ。
0333オーバーテクナナシー
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2017/12/20(水) 01:41:35.78ID:vZzK118i
>>330
あなたは前スレの貼られた、このイメージイラストのように、後方に電波を放射していると
考えていらっしゃるのだと思います。

http://i.imgur.com/nL2Mlpe.jpg

しかし、そのような想定でいくら調べても電波は放射されていませんでした。

>>329
EMドライブがカシミール効果が関係したものであるとすれば、望月新一先生のIUTが果たす
役割は大きいかもしれません。

EMドライブが超伝導素材で構成されて、最適化が図られたなら、性能が飛躍的に向上し
現在より7桁程度上がるかもしれません。さらにEMドライブを推進させる仮想的な粒子の
正体も解明できるでしょう。

動的カシミール効果とは、加速度運動する物体が、量子真空の揺らぎから本物の光子を生成
させるという理論です。
一方、ウィルソンらは、2011年に振動する鏡と同じ状況を作り出す実験系を超伝導回路を用い
て考案し、動的カシミール効果を初めて実証したと報告したそうです。

http://www.natureasia.com/ja-jp/ndigest/v9/n2/動的カシミール効果を初めて検証!/36645

つまり、EMドライブの共振空洞内で反復するマイクロ波の振動が、鏡面によって反射して
量子真空の揺らぎを内部系で構成することにより、逆に外部に仮想的な光子を放出
するような効果をだしているのが、EMドライブの原理だという推論です。
0334オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/20(水) 07:47:23.89ID:rVhe5JlV
動的カシミール効果かー
初めて聞いた

>>330
EMドライブは広い円の方向へ加速する
電波を放射してるとしたら逆なのだ
0335オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/20(水) 14:08:59.95ID:9C2kve+9
無料で独自ドメインを多数取得&運用する方法
https://ryoma.space
0338オーバーテクナナシー
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2017/12/22(金) 17:39:45.74ID:vL+bfMkm
>>336
いや電波は出てないんだってば。

ただし、仮想的粒子の出ている方向はこちらになる。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2015/04/modelqvf-4.jpg

したがって、反応推力のベクトルは、バケツを伏せたときに上方に向かう。
この、Reaction Thrust Vectorという言葉が、英語の言語的欠陥によって意味を勘違いされる。 

推力はこっち側がただしい。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/06/b15c0e5e1c63f11c6ff1460121132d8b-1024x381.png

進行方向が分かりやすいイラスト
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--hNba8anu--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/kywyoeycgke7utarqhuv.jpg
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--Rej1qc6d--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/fjqhxanweoryd2u9misb.png
0342オーバーテクナナシー
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2017/12/23(土) 18:55:16.52ID:n7aj5qiR
>>341
おかしいよね。
これだと大きい円の方に進むはず。
thrust の矢印も左向きだし。
0343オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/23(土) 21:07:52.06ID:GEybCt8a
みなさん流石です。良いところに気が付きました。
この絵は、2017年2月のショーヤーの講演で示されたものです。

http://www.emdrive.com/ShrivenhampresentationV.3.pdf

実は、これはNASAのイーグルワークスの実験が関係していそうなのです。
去年、多くの人が色めき立ったNASAの実験結果は、ショーヤーが従来
主張していた向きとは、逆向きの、バケツを水が入る向きに置いたときに
上にあがる力が検出されたというものだったからです。

むしろあの実験によって、EMドライブの信憑性に疑念が持たれているのです。
0344オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/23(土) 22:47:11.34ID:gvwV309S
ショーヤーの考えてた原理とはまったく違う原理で推力が発生してるんでしょ
0345オーバーテクナナシー
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2017/12/23(土) 23:28:06.33ID:YHAZXTIG
>>343
去年のNASAの実験結果にショーヤーさんがびっくりして
向きを逆にして講演した時の絵なんですか?
0346オーバーテクナナシー
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2017/12/24(日) 07:37:59.04ID:hjyZKgB0
参考までに、未来技術というか自分で簡単にPCで収入を得られる方法など
⇒ 『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。

グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』

CIW8H0WDF6
0347オーバーテクナナシー
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2017/12/24(日) 13:15:30.25ID:ZWF65iTz
そこがわかんないところで
偶然見つけたんじゃなく「これで推力が出るはず」という論文があってその通りに作って出たんなら
最初の論文を読めばすべてわかるはずなのにわかってないw
0348オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/25(月) 15:40:43.56ID:xW4FcL/8
>>341
>>342
>>345
よく目にする図はこのようなものが多いですね。
http://www.bestofjay.com/w/wp-content/uploads/2015/07/em-drive-concept.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Emdrive_schematic.svg/220px-Emdrive_schematic.svg.png

広い方の面から出る力:F1 > 狭い方の面から出る力F2

ショーヤーの説明は従来と変わっていません。同じです。
ただ、この図では、F1とF2の矢印の長さはほとんど同じ大きさに書き換わっています。
https://www.nextbigfuture.com/wp-content/uploads/2017/06/b15c0e5e1c63f11c6ff1460121132d8b-1024x381.png
0349オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/25(月) 16:03:04.20ID:xW4FcL/8
問題は、スラストの矢印の方向が違うものがあることです。

英語では、スラストは、「押す」の意ですから、推す力の向きと考えれば、
広い面の外側に向かって、推力が働き、バケツは尖った方向へ進むと解釈できます。
つまり、バケツを伏せたときに上に飛ぶということです。

ところが、「反応の結果として推進する方向」をベクトルであらわせば
小さい面から上方へ伸びる矢印で説明されます。

これが、英語の欠陥で、英語話者の混乱をまねいているわけです。

しかも、ショーヤーは最新の講演の6頁目/17枚で、NASAの逆方向のデータを
プラス方向のデータとしてグラフに描き入れているインチキをしています。

http://www.emdrive.com/ShrivenhampresentationV.3.pdf
0352オーバーテクナナシー
垢版 |
2017/12/31(日) 01:17:25.50ID:LKz9Yepq
一応今年の進展と言えるもの。

10月に、ポルトガルの科学者が、理論的な解釈を論文にして、それが欧米の
EMドライブファンたちに支持されて来ているということ。

論文のアブスト
http://www.ikpress.org/abstract/6485

無料で読める同論文のプレプリント
http://vixra.org/pdf/1706.0283v1.pdf


それと、陳粤(ちんえつ)たちが、宇宙で実験できる程度のものを作って実験したらしいことも。
https://motherboard.vice.com/en_us/article/zmzmpa/emdrive-nasa-impossible-propulsion-system-explained
0353オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/12(金) 16:20:48.90ID:ZRm/4KJC
EMドライブの原理は重力と同じらしい

ttp://zao.jp/index.php?blog=12&p=389&more=1&c=1&tb=1&pb=1

それで、EMドライブは電磁質量を生み出しているんだそうだ。
0355オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/21(日) 20:14:43.37ID:tKge6Skk
100年後ならEMドライブが実用化して船内で常温核融合でエネルギー得て太陽系内なんぞ自由に行き来してるだろう
0356オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/01/24(水) 23:04:03.65ID:NFLYav/e
真空の密閉容器にドローンをいれて宇宙空間で動かしてみたい。
0357オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/03(土) 00:50:35.09ID:PU+mrNPj
1月31日にユーチューブにアップされた動画で、去年4月の
ドレスデン工科大学のマルティン・タイマール教授の新しい実験報告が公開された。

https://youtu.be/36Hpgxb9MdU

2014年には真空中でも推力が発生していることを確認したタイマール教授だが、
今回の発表は、EMドライブの推力発生を肯定することができない結果だ。
ただし、まだ完全な否定だと言い切れるものでもない。
0358オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/02/03(土) 01:17:59.59ID:PU+mrNPj
訂正
去年11月の発表
0364オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/03/28(水) 02:58:22.82ID:dfYzHhFs
ESA、空気を推進剤に使う低高度衛星向けイオンエンジンを開発
ttps://science.srad.jp/story/18/03/08/0650225/

イオンクラフト
ttp://yohane.natsu.gs/005.htm
0367オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/02(月) 00:14:35.92ID:ZbwsJhHU
動画みたけど、陳粤の古い動画で何も新しいものがないと思う。半年以上前の
>>284の動画と同じシーンだろ
0370オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/09(月) 08:27:55.23ID:0bjR2MDx
出来ても出来なくても続報が欲しいね
今のとこ肯定は出来ないけど否定する材料も無いって感じ?
0372オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/04/09(月) 22:47:48.98ID:gwhEUTHE
冷蔵庫閉めたときちゃんとランプが消えてるかどうか開け閉めして確認してる子供のようなw
0374オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/05/17(木) 12:38:36.65ID:6koctVbj
いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

15TNT
0377オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/05/19(土) 00:45:14.08ID:8elqyXoG
これむしろ測定誤差だと言っているような。
0379オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/05/26(土) 19:55:01.26ID:M0Kpx9RN
>>338

未来人です

バケツの内壁にぶつかってる面が虚数ベクトルだ
それが同じX軸的には同じ位置上下で虚数×虚数で実数(力)になる
虚数空間からパワーが立ち現れる
しかしそれは−1なので、向きは逆となる

これがEMのすべて
0384オーバーテクナナシー
垢版 |
2018/06/04(月) 20:29:32.87ID:2VTNCWvd
>今年NASAが行った実験は真空チャンバー内で行われ
何の実証にもならんけどね
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