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人工知能で自我・魂が作れるか [無断転載禁止]©2ch.net

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0001オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 08:44:43.29ID:tTwwRPue
自由に語ってちょ
0002オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 08:49:24.61ID:tTwwRPue
人工知能に自我・魂を載せる事は出来るか
人工知能を利用して新たな自我・魂を作れるか
人工知能が新たな自我・魂を作れるか

等々について語って下さい
日本語って難しいね
0003オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 08:49:54.19ID:mO+Jk6Ug
あるかどうか確認する方法がない。
0004オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 08:54:56.07ID:tTwwRPue
そうか
ではそもそも自我・魂が実在するのかどうかについても追加で
0005オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 08:57:47.04ID:tTwwRPue
意識・クオリアのスレにした方が良かったか。
まぁ次スレではそうして下さい
0006オーバーテクナナシー
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2016/10/12(水) 09:22:47.45ID:wisJY3HA
大脳（大脳新皮質）だけでなく小脳や脳髄もシュミレートすると必然的に魂っぽいものが出来ると思う
0008YAMAGUTIseisei
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2016/10/12(水) 16:08:51.22ID:z9X4vs5F
505 : オーバーテクナナシー 2016/10/12(水) 15:01:27.96 ID:DWVErw1B
> 知識があるなら、理解できるように説明して欲しい
> オープンキャンパスとか行って質問するけど、俺のような素人でも分かるように説明してるわ

お嬢様それはお嬢様のご美貌のゆえでございます
仰いますオープンキャンパスは兎も角と致しまして通例ですと
お賃金を追加なり致しまして腕利き説明担当様を片時なりと雇います形ともなりましょう


>こんな技術があるのになぜ ry 一細胞スキャンや細胞透過

左様でございますねなにぶんにもそこから先と申しますは全くの畑違いの
ソフトウェア ( と航空機ハードウェア ) 畑のお話になって参りますので一筋縄とは
只手前味噌ながらこちらなどは簡潔に纏まっておりますものと自負など嗜ませて
頂いておりまして些かなりとご実装のお役になど立ちましょうや

>257 ：YAMAGUTIseisei：2016/10/10(月) 23:36:22.46 ID:OXjHwZv7
> アルゴリズム ( 昨日明かした簡易版 )
> http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1473812514/987
0009オーバーテクナナシー
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2016/10/13(木) 00:31:50.87ID:IoZvm6Ho
我思う、故に、我あり。
人工知能が自分を思えるようになることが必要。
受動的プログラムルーチンワークから、
能動的プロジェクトモチベーションアンビシャスにならなきゃね
0010YAMAGUTIseisei
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2016/10/13(木) 12:38:08.72ID:3KA+6ziy
>532 : オーバーテクナナシー 2016/10/12(水) 17:22:40.25 ID:Xbzb69F2
> 第16回全脳アーキテクチャ勉強会～人工知能は意味をどう獲得するのか～
> https://wba-meetup.doorkeeper.jp/events/51937

意味空間 ( 分類型 分布型 ) ⇔ 意味空間 ( 哲学型 人格型 )
0011YAMAGUTIseisei
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2016/10/13(木) 12:39:15.38ID:3KA+6ziy
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1475655319/519
>519 : オーバーテクナナシー 2016/10/12(水) 16:19:34.28 ID:MwP1OjT9
> 脳では、物質が反応するかしないか、かつ、どの物質 ry かつ、どのシナプスを使って演算

( 物質種別はコネクトームシミュでは置くとして ) 仰る通りで

現状 現実解 齊藤先生 ご解説 ↓ ( + >>8 )

>135 ：YAMAGUTIseisei：2016/10/09(日) 13:33:28.16 ID:bPMKmbZE
>http://ja.catalyst.red/articles/saito-watanabe-talk-7
>> 人間とすごく似ていて、選挙 ry 賛成するひと、反対 ry 棄権 ry 刻々と
0013YAMAGUTIseisei
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2016/10/14(金) 22:34:15.57ID:OH9zTl7R
>>10 >>12
意味空間 ( 哲学型 人格型 )

>379 : YAMAGUTIseisei 2016/09/02(金) 22:07:16.25 ID:dnyMZM3F
>> http://news.mynavi.jp/photo/articles/2006/09/14/cedec3/images/004l.jpg
>> ○ やわらかシェーダ = 光学空間汎用レンダ
>> ◎ 自律スプライト ( Sega-MODEL1 型リンク機構 思考文法関節 TRONCHIP )
>> = 物理空間融合レンダ = 仮想空間融合レンダ = 意味空間融合レンダ = 人格システム
0014YAMAGUTIseisei
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2016/10/15(土) 09:24:16.17ID:AJ4tLcJX
>>659-660
まともな小説生成 ( 個人向特化 ) まともな画像生成 小説からの動画生成 人格型準意味空間レンダ
↓
創薬も充分凄いが ( 戦艦スパコン )
>>588-590
> スパコン投資とか知恵遅れ


>>661 >>460
説明が悪く申訳ない
0015オーバーテクナナシー
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2016/10/30(日) 22:49:52.67ID:OeL4qfJT
チューリングテストに対抗して「ウパニシャドテスト」ってのを考えたんだけど、どうだろうか

意識を自覚する主体として「我」が発生して、自己を知的に発達させていったとして
「我」を認識している主体について、自己自身を疑問視する段階に自力で達したら
それは「魂」って認めてもいいんじゃないの？

つまり、「意識」っていうのは、感覚や概念や表象っていう情報を「受け取っている主体が存在する」っていう状態だけど
受け取っている主体そのものは、情報の内部には無くって、それらの、意識世界を作っている情報の、いわば「外」にあって、ほかの何物にも認識され得ないものなんだよね
「我思うゆえに我あり」じゃなくって、「我思うところにおいて我あらず」ってこと

これに自力で気が付いて、「“俺”って、つまり“俺の意識の中身”であって、それを“認識してる主体である俺”ってのは宇宙のどこにも属してないんじゃないの？それが俺の本質？」って
人工知能が悩み始めたら、その時こそ「誕生おめでとう、君は『魂』だ」って言ってあげてもいいんじゃないだろうか

哲学板で話題にした方がよかったかな
0017オーバーテクナナシー
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2016/10/30(日) 23:06:08.85ID:OeL4qfJT
「受動意識仮説」っていう言葉は初めて聞いた
今ググってみたけど、「人間の意識や行動は、すべて生体電気回路機械の反応に過ぎず、それを認知している意識がそれを“俺”と思い込んでる」っていう考え方でいいのかな
だとすると、よく似てるね
けど、ウパニシャドの考え方は、身体や意識が自動回路であろうがなかろうが、とにかく「意識の中身」から切り離された神秘で不可知なところに「それを認知してる主体」として「我」を措定するから徹底してるよ

まあそういう考え方を、人工知能が誰からも教えられずに自力であみだして、自分自身を疑うレベルにまで達したらすごいんじゃないかっておもって
悩んでHAL9000みたいになったらもっとすごいね

「テストの内容は」っていう質問だけど、質問とかヒントを出されずにそれにたどり着けるかっていう事が壮大なテストだと思って欲しい
0021オーバーテクナナシー
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2016/10/31(月) 23:36:33.19ID:SNrIXHH7
どうやって計ったの？
どうしてそれが魂の重さだってわかったの？
もし人工知能に魂が宿ったら、機械の総重量が21グラム増えるの？
0022オーバーテクナナシー
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2016/11/02(水) 02:41:35.89ID:xzBq+wZX
因果律の壁を超えられないから無理です
0025オーバーテクナナシー
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2016/11/04(金) 21:47:12.57ID:bDGEOM07
>>21
人が死んだ瞬間に計りの目盛りが21g分軽くなったかららしい。信頼できるソースはない。
0026オーバーテクナナシー
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2016/11/05(土) 20:45:32.96ID:4WAAlef8
人間の脳も因果律に支配されているから、
自我や意志は無いんだよね。

しかし、サルトルはそれを否定するし
おいらも自由にものを考えているような気もするし
0027YAMAGUTIseisei
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2016/11/06(日) 14:50:44.90ID:G0zHoB5U
>254 : YAMAGUTIseisei 2016/10/23(日) 23:04:13.46 ID:Dlm82Fb1
> AI → 命はない
> AL → 命
> 魂用 VM → AL の命を支える
>
> >>229 暴走抑制要素も
>大地の息吹 ( 魂 ) に ( 融合し ) 根差す AL ( 北野氏有機関連構想 経済型 AL 等 ) ≒ 疑似入滅
> >>166
> >ニューロモーフィックシステムネイティブ ( PEZY NSPU + 北野氏有機関連構想 + 経済型 AL 等 )
> >+ 旧人類思考オブジェクト統合 ( PEZY BCI 等 )
>
> >494 : 492 2016/10/11(火) 17:48:25.73 ID:t+CFaJ/4
> > 大自然普遍互換 ( 認識宇宙システム 有機天然ネット 根源意味リンクネット 縁 )
> > 　　大自然普遍憑依基盤 ( 大自然融合 相互乗入 )
> > 　　　　有機天然根源ネットダイビング ( 時間軸 )
> > 　　　　　　論理物理ワープ 千里眼
> > 　　　　疑似入滅支援システム
> > 　　　　　　対ブッダ融合支援システム
> > 　　　　　　　　人格システム経由人格再構成対応
> > 　　　　　　　　　　入滅済人格サルベージ ( ブッダ )
>
> >206 : YAMAGUTIseisei 2016/10/10(月) 15:02:25.55 ID:OXjHwZv7
>> 長期的 紙媒体 書換自在 ( ナノマシン 一種の錬金術 )
> >現行 MPU も同様 → 再設計と再構成 自由自在 → 有機世界融合準万能ロバスト AI ( AL )

>755 : YAMAGUTIseisei 2016/10/16(日) 18:53:05.76 ID:+gGlHDwt
> 全ての旧型 MPU ( 再構築前 ) に対応する細粒度アルゴリズム VM ベースシステム
> = 根源粒度人工知性 ( ≒ 魂 ) を森羅万象に平等に宿らせる ( 融合する ) ハブ空港 → ナノマシン
> ttp://google.jp/search?q=futamura+syaei

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1476925488/200-202# sukoaringu
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1427220599/528-529# 簡易版強い AI ( AL ) 仕組 まとめ
0028オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 11:24:00.22ID:RMJUpNDL
>>25
それ昔何かで見たな

それって個人差あるんだろうか、キャラの濃い奴はもうちょい重いとか

例えば北の将軍様とかだと１００㌘くらいあるとかw
0030オーバーテクナナシー
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2016/11/15(火) 12:38:50.80ID:fIIh40Zf
読み込むと幽霊見ちゃうぜ？
で、さらにステレオタイプの幽霊のイメージ付加して上書きしちゃう
コレの繰り返しで悪霊の出来上がりー
0031オーバーテクナナシー
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2016/11/16(水) 14:49:56.47ID:QG9jy1eS
いつかは可能になると思うけど、証明のしようがないと思う

何かしら証明の手段を考えるのが先かと
0033オーバーテクナナシー
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2016/11/16(水) 19:16:38.70ID:cmhPgsMF
机の上の空　大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
0035オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 03:13:57.15ID:QeZ2X5KS
人工知能って将来的にはどうなるの？
今は回路上+プログラムだけど何十年か後には有機物と無機物のハイブリットみたいになってプログラム不要になったりするの？
0036オーバーテクナナシー
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2016/11/17(木) 07:25:38.30ID:owzDV/T5
>>35
プログラムは要るだろ人間だってDNAや教育によってプログラムされてるんだから
0037オーバーテクナナシー
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2016/11/20(日) 02:26:25.58ID:wN0n+bOl
人類は色々な動機で脳の中でシミュレートされた物を現実世界に作り出している
例えば理想、これは現代文明を産み出した。都市、政治、法律、それがそう
だがこれから産み出そうとしている最後のstructureは人工知能。
理想とは一線を画する人間の唯一無二である本性、知性、理性のコピーの上位版だ
もしかしたら今人類は人類の限界を悟っているのかもしれない
0038オーバーテクナナシー
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2016/11/21(月) 11:43:20.15ID:J9hhQQYc
>>35
脳の仕組みだけ再現して人間が赤子から育つ過程をそのまま辿らせて
学習させればコードを打ち込むようなプログラムは不要になるとは思う
それが実用的かどうかはともかくね

最初は犬や猫のペットロボットから始まるかもね、気持ち悪い動きに
成長しないように最低限プログラムしておく必要はあるかもしれないけど
0042オーバーテクナナシー
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2016/11/21(月) 17:11:48.18ID:fnsGsg+1
魂がどういう類かを説明できないやつに、
魂を作って見せたとしても、１００％認めないし理解できない。

つまり意味なし
0045オーバーテクナナシー
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2016/11/21(月) 21:30:34.35ID:T0IBMls4
机の上の空　大沼安史の個人新聞
電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
ＮＳＡ（米国家安全保障局）の女性内部告発者が不当解雇後、集ストに遭い、それにも負けずに戦い始めたところ、こんどは「電磁波照射」による「拷問・スローキル」被害に遭う！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-1dc2.html

電磁波拷問・スローキル（Slow Kill）攻撃を許さない！
２０１５年１１月になってようやく、電磁波（指向性エネルギー）照射という「人道に対する恐るべき犯罪」に、自らの体験を通して気づく！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/slow-kill-603f.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/09/post-fe1a.html

ＤＥＷ（指向性エネルギー照射装置）による電磁波照射攻撃（スロー・キル）を許してはならない！
ＤＥＷによる報復照射を受けているＮＳＡ（米国家安全保障局）の元言語スペシャリスト、カレン・スチュアートさんがツイッターで同時進行被害報告！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/wdew-2d3c.html

集団ストーカーによるＤＥＷ照射攻撃に、日本ではなぜ宗教カルト系組織が使われているのか？
ＮＳＡによるＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）攻撃に曝されれている内部告発者、カレン・スチュアートさんによると、彼女の地元の「インフラガード（InfraGard）」（米連邦政府自警団）が集スト照射の実戦部隊として使われているという。
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/10/infragard-10a2.html

電磁波照射・拷問攻撃を許さない！
米海軍士官学校（アナポリス）の卒業生（制御システム工学で学位取得）、デイヴィッド・ヴォートさんが、「ＤＥＷ（指向性エネルギー兵器）」による電磁波拷問の脅威・現実を訴え、米国を横断ウオーク！
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-cc21.html

電磁波照射兵器の実験・演習・使用を、許してはならない
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2016/11/post-e223.html
0047オーバーテクナナシー
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2016/11/22(火) 13:50:38.33ID:QI7vBB3s
★2ちゃん脳の典型的な症例★

あらゆる物事に対してまず否定から入る
肯定・賛美を認めない。否定に特化した性格
不確実でも都合の良い周辺情報は信用する
情報ソースが2chやコピペブログ、個人のTwitterなどのネットの伝聞
10か0かの極端な思考
(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)レッテル貼りの多用
(ゆとり、団塊、老害、ネトウヨ、ブサヨ、情弱、中二病、
パクリ、トレス、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ、キモオタ、等)
不幸の娯楽化。(メシウマ思考)上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる
非寛容で、許容の心がない
「○○厨｣の多用
現実にネットの用語・習慣を無理矢理持ち込む
ネットの情報を真の常識と思ってしまう
(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
煽り荒らしの姿勢が常態化する
自分に対する批判を「不当な誹謗中傷」などと都合良く解釈する
自分からの誹謗中傷は「真っ当な批判」と主張する
それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる
0049オーバーテクナナシー
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2016/12/16(金) 23:28:25.59ID:zwdZnYhm
深層学習はなかなかに使える情報処理方法だけど
人間でいうところの「思い込み」と同じ現象が生じる可能性があるな。
0052オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 19:29:22.30ID:yCcje7IZ
意思とか自由意志なんてのは
因果律に反するから神の許可が必要となる案件
0053オーバーテクナナシー
垢版 |
2016/12/20(火) 22:07:41.61ID:IMW3Y0OK
>>52
なら許可貰えばいい。
日本には神様たくさんいるから、気前のいい神様一柱くらいいるよ
0057オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 10:20:21.46ID:Ro6i13MZ
たとえば人工知能が音楽聴いて感動するか？
ないわ笑
0059オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 11:00:25.20ID:8JL+N650
脳のコネクトームをコピーしたような人工知能であれば、
音楽を聴いた際の感動も再現できると思う。
0060オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 11:14:25.58ID:8JL+N650
>>58
音階が耳から脳に刺激として伝わり、ホルモンの分泌量を変化させることで
感動が発生するようなので、別におかしくはないだろう。
0061オーバーテクナナシー
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2016/12/23(金) 16:16:31.94ID:nWoP4c1w
１．まず自我や魂の特性・因果律を定義してその定義について広範な同意を」得る必要がある。

２．次にその定義通りに動作する装置・プログラムの開発設計が必要。
　
　生体脳シミュレーションのアプローチでさえも自我や魂の存在を認めない意見がある事を考えると、　
２より１の方が格段に難しいと感じる。自我や魂の人工的な実現の難しさはほとんどその「同意を得られるか否か」の点に尽きるのではなかろうか。
　
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