不老不死が実現した社会について [無断転載禁止]©2ch.net

1オーバーテクナナシー2016/04/06(水) 22:03:11.47ID:dzCf6qzM
ジャンルわからなかったからとりあえずここでスレたて。

すでに不老不死関連のスレがあるのは知ってるけど、
ここではそれを目指すのではなくて実現した後の社会について考えてみようと思う。
ここで言う不老不死とは、例えばマグマに落ちたりとか細胞レベルまで分解させても死なないみたいなんじゃなく、
外的な要因以外(寿命)では死なない、という定義づけにしておく。
もちろん何もなければ千年はおろか一億年、一兆年、一垓年でも生き続けられる。
不老不死の種類は主に、
1、サイボーグ等の外部装置でのエンハンス
2、臓器交換、遺伝子操作といった生物学的なアプローチによるもの
等に分けられると思う。(不死鳥の血飲んだ、的なのはちょっとおいといて)
そんな社会が実現した場合、人は如何にして生きるのだろうか。退屈なんかを凌いだりはできるのだろうか。
精神は安定させることができるのか。
そういうことについて議論していきたいと思う。

2オーバーテクナナシー2016/04/06(水) 22:20:03.66ID:dzCf6qzM
とりあえず自分が思うのは、まず死の概念が二分化されるかもしれないということ。
例えばコールドスリープ技術であったり、サイボーグなら時限を設定できる意識のスリープ機能など。
これは一種の可逆的な「死」に当たると思う。
もう一つは今現在言われている不可逆的な「死」。
可逆的な死の場合、
「なんか今生きるの飽きたからとりあえず1億年くらい寝とくか〜」
で、一億年後に
「とりあえず飽きるまで新しい気持ちでやってくか!」
とまぁある一種の輪廻転生的な生き方もできるような気がする。
もちろんそのためにはまずコールドスリープなんかの技術が必要。
そしてそれをビジネスとできる機関が半永久的に継続すること。
もちろん仮死状態の当人にとってみれば金だけ払わされてそのまま放置、なんてことになったらたまらんので
料金は指定した期間後、もしくは機関がつぶれそうなときに起こされてからの後払いなんて制度ができてても面白そう。

3ゆうくん2016/04/07(木) 01:07:03.21ID:aKqSH2bt
アメリカ製のサプリTA65が不老不死だお(´・_・`)

4オーバーテクナナシー2016/04/11(月) 20:41:27.38ID:voLqai0J
当たり前のように国民が全て20〜30歳に若返りを果たした場合
@全国的な離婚がブーム化
A若返りはマナーという概念が定着、若返りをしない老人は不潔、不衛生扱いされる(老化は細胞のサビなので・・・)
B勤勉の見直し、学校に通えなかった人たちが中学高校に通いだす
C専門学校、大学の定員がパンクする
D土地価格の上昇、地方の集落、廃村が都市開発され活気に満ち溢れる
E人口増加による一人っ子政策導入
F子供をもうけても教育費は極めて高く設定し人口制御する
G引退したスポーツ選手の現役復帰、また断念した人たちが夢を追い始める
H安楽死制度を導入
Iインフレで大不況になる
J若い年齢より古い世代が重宝され就職にも有利になる

若返り不老不死になると今の老人が嵐やAKBのような感じになると世界は変わるだろうね

5オーバーテクナナシー2016/04/11(月) 20:46:12.16ID:voLqai0J
STAP細胞の罪は大きいわけだ

6オーバーテクナナシー2016/04/11(月) 21:29:45.25ID:MDgionKA
>>4
なるほど、面白い予感だと思う。
確かに人口増加による抑制はかかるだろうね。
安楽死制度か〜、倫理がどうのこうので揉めそうな制度だな〜。
メリットとデメリットの両方を書いてくれて興味深かったよ。

7オーバーテクナナシー2016/04/17(日) 18:43:25.88ID:Go+fa8l8
「サイボーグとアンドロイドの差」「『サイボーグ』は時代遅れ?」
http://togetter.com/li/928278

8オーバーテクナナシー2016/04/17(日) 21:49:34.84ID:L3NlJ9xx
若返りがマナーっていうのは、確かにその通りかも

一流のプロが引退しなくなって、格差が広がりそう

相続もないから、新しく富豪になれる確率が下がりそう

9オーバーテクナナシー2016/04/19(火) 01:26:12.90ID:w1+Z0jPY
優主な選手が増えるのはいいね

ただメジャーリーガーやサッカーの欧州リーグは日本人だらけになりそう
日本が最初に若返りした場合ね
どの競技でも強化選手や趣味からプロ転向含め優主な選手だらけ
間違いなく国際的に避難されそう
オリンピックだとオーバーエイジ出場不可措置とか
最高のパフォーマンス見せられる選手が揃っている故に制限かかるはずだよ

10オーバーテクナナシー2016/04/19(火) 17:25:05.62ID:Pmzw2bjG
>>4
人口増加率より安楽死を選ぶ人の方が多くない限り
いずれ人口爆発して破綻するね。
古い世代が重宝されるってのは、経験を重ねられるからだろうけど
人間の脳に溜められる知識や経験は有限だから、それも破綻する。

ぶっちゃけ、思いっきり楽観的且つ今の社会制度の常識の範囲に
留まっている推論で、ちょっと目新しさはないね。

11オーバーテクナナシー2016/04/21(木) 21:25:17.27ID:TILmEexV
国内の人口が2億人に達した地点で食料不足、原油高騰で経済崩壊するよ
日本は輸入に頼るだろうけど海外も不老不死社会が構築されていれば物価の高騰は凄まじいことになるよ
それくらいの社会になりかねないだろうね

もうインフレ通り越して領土争いで世界中が大戦争すると予想
秩序もクソもなく人口増やして軍事力増強して潰し合いするよ
どの国もね

12オーバーテクナナシー2016/04/23(土) 03:11:15.28ID:B4PWye2A
ふ〜ん

13オーバーテクナナシー2016/04/23(土) 21:21:51.29ID:w2CMLB2n
そんなになる前に経済の構造がまるっきり変わる

14オーバーテクナナシー2016/04/24(日) 09:24:37.58ID:MBGlQypr
>>13
完全に破綻するって意味でね。
と言うかリソースを食い尽くして滅亡するな。

15オーバーテクナナシー2016/04/27(水) 21:00:42.32ID:tMnCVyKH
未来は明るいな

16オーバーテクナナシー2016/04/28(木) 06:23:14.87ID:Gu5MfQxF
>>16 増毛に関する朗報出たのか?

17オーバーテクナナシー2016/04/28(木) 09:25:02.34ID:S++K09J4
アケゲ速報 募金詐欺 スパムブログ ペドフィリア 無断転載 通州事件 児童買春 民主党支持

18オーバーテクナナシー2016/04/29(金) 01:21:18.36ID:c648w5xO
政党を支持するのは無謀。民主党自体を指示した奴などほとんどいまい

19オーバーテクナナシー2016/05/07(土) 13:15:47.74ID:jnfWOHOb
労働から解放された人間は趣味に生きることになる。
時間があり余っているから、重箱の隅をつつくような些末なことにこだわりぬく
ウザイ趣味人が数百億人住む世界になるのだろう。

20オーバーテクナナシー2016/05/07(土) 13:37:38.03ID:72jHWgJP
公安警察のこよてるめ
グリーンベレーは観光で呼んだのか
簡単に軍事兵器使っちまいそうだ

21オーバーテクナナシー2016/05/07(土) 18:16:04.70ID:OB4n6oxS
食料問題が深刻化すれば農家や漁業はかなり重宝されると思うよ
儲かるビジネスとして野心家は率先して参戦する
そのおまけに地方活性化がついてくるんでしょ

土地が足りなきゃ…………
まぁ戦争するでしょう
つか若けりゃ食わなくても生きていけそうなもんだけどな

22オーバーテクナナシー2016/05/15(日) 15:14:27.42ID:U7V5O9TY
不老長寿社会では、人間の一生の終わりが事故死や殺人被害などの
不自然死になる確率が高くなると思われる。
まあそれでも不老長寿はありがたいが・・・

23オーバーテクナナシー2016/05/16(月) 03:52:02.56ID:Mo5F364K
>>22
いや、…100%不自然死になるだろ

24オーバーテクナナシー2016/05/18(水) 09:52:54.37ID:2C5yjyp7
立ちが良くなる
尿のキレが良くなる

25オーバーテクナナシー2016/05/18(水) 11:59:22.27ID:Fh0Abl5+
・色々な意味で10代以下の価値急上昇
・刑期はアメリカ級に
・年金制度は消滅
・自然死を目指す宗教団体の出現
・子供をつくることに制限
・性欲の減退
・記憶(人格)がクラウド上に残され死亡しても3Dプリンターで復元可能
・周りに迷惑のかかる自殺の刑罰化

現実的な部分で

26オーバーテクナナシー2016/05/24(火) 21:54:01.95ID:zqbBNA2l
不老不死人は地球から植民惑星(開発途上)への移住が義務付けられるだろう。

地球は、不老不死であることを止め人類発祥の地で人生を終えようとする富裕階層の
快適な短期滞在施設となるだろう。

27オーバーテクナナシー2016/05/25(水) 01:44:29.64ID:h0AyMwRF
長生きの秘訣は“適度なストレス”と“色の濃い野菜”!?
http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1048601/042000005/?rt=nocnt

28オーバーテクナナシー2016/05/25(水) 22:28:34.94ID:KC82Z6r6
精神が崩壊とか別スレで言ってるけど全く逆だと思う
更年期障害や痴呆、若年性うつ、精神障害、ストーカー、メンヘラはなくなるんじゃない?
これらは主に将来不安で引き起こってる病気でしょ
ましてや今後生活する上で人間的付き合いは増えて顔を合わせる機会も増えるし精神崩壊して恥じるようなことはないんじゃない?
不安と言えば地球崩壊か戦争による恐怖くらい

10代、20代のころは誰しも夢や希望を持って生活してたはずだし、みんなそれぞれその時代に還ると思うよ

29オーバーテクナナシー2016/06/01(水) 23:25:15.47ID:X3Xg6My+
マクロスやガンダムやシドニアみたいに宇宇宙船コロニー作れれば人口問題は大丈夫だな
人類は宇宙へと拡大していく方向になるべき

30オーバーテクナナシー2016/06/04(土) 22:40:21.67ID:rhn572PH
>>29
宇宙移民は人口問題の解決にならない。学校で教わったろ?

31オーバーテクナナシー2016/06/05(日) 14:49:41.82ID:ETjh4IsE
>>30
____
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \   何言ってんだこいつ
   /    (●)  (●) \
    |   、" ゙)(__人__)"  )    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

32オーバーテクナナシー2016/06/05(日) 22:51:24.14ID:/xS0/t4J
まあ宇宙に人を上げる分のエネルギー資源が無駄遣いだな。
1人の人間を打ち上げれば、普通に一生を地球で送らせるよりも、
甚だしい環境負荷の増加となる。

33オーバーテクナナシー2016/06/06(月) 04:34:02.22ID:OV0X+eYQ
見合うだけの成果を挙げてるから打ち上げるんだが

34オーバーテクナナシー2016/06/06(月) 04:45:23.74ID:o4hFvOap
>>30
排泄物や遺体まで食料等に再利用する高度な循環型社会とそれによる抑圧された秩序を強いて
無重力でしか得られない成果物を地上側の人間が搾取するというカタチなら解決になりうる
厳しい生活だと説明しても宇宙に行きたいやつはぞろぞろ現れるのであとは自己責任

どんなに効率よく循環させても地上からの物資補給は必須であり、それと交換に成果物をいただく
成果がなければ物資を絶つので必死にやる

>>32
軌道エレベーターで解決

35オーバーテクナナシー2016/06/08(水) 07:41:14.41ID:P1phHcUA
全てを知る男に聞く世界の未来!前編
http://www.nico video.jp/watch/sm28995352
全てを知る男に聞く世界の未来!後編
http://www.nico video.jp/watch/sm28995518

36オーバーテクナナシー2016/07/24(日) 14:59:38.28ID:5VkZSqrd
500年ローンみたいな長期ローンで高額商品が買える。

37オーバーテクナナシー2016/07/24(日) 23:25:18.94ID:Zo3lgLKx
不老不死で若返りOkなら
外観的な変化、美容整形に関するモラルが崩壊する。

少子化するだろうから
科学技術はある程度進歩すると思うけどアインシュタインみたいな天才は発生しなくなるのでブレイクスルーがより困難になる。
またはデザインベイビー的な天才が発生する。旧人類は滅亡するかもね。

38オーバーテクナナシー2016/08/13(土) 23:24:32.33ID:IPSH4hzU
他の人が書いてるように宇宙へ上るという前提なら今よりぐっと可能性が高くなるだろうね
現在は遺伝子操作などは倫理の観点から制限があるけど
例えば地球が滅亡して他の星へ移民する場合
この場合は倫理がどうとか言ってる場合じゃないからなりふり構わず生き残る為に遺伝子操作による進化を選択すると思われる
もしくは戦争によって不老不死の戦士が生まれる事もあるだろう
現在の平和な状況からはそういったブレークスルーは生まれないだろうね

39オーバーテクナナシー2016/08/19(金) 02:04:05.59ID:kjNB29U1
自殺ビジネスが出来そうだなぁ
死が無くなったら欲しくなりそうだし
望んだ形で死ぬ→生き返る
死に方
紐なしバンジー
列車とぶつかり稽古
多菌室
ドラム缶で深海体験
とか

40オーバーテクナナシー2016/08/29(月) 11:08:25.00ID:Y6YsBCqk
将来、不老不死や若返りが実現するとしても何百年か後だろうから、現在に生きてる人には関係ないな。

41オーバーテクナナシー2016/08/29(月) 21:07:31.08ID:1Qy7WbJH
不老不死の状態でブラックホールに落ちたらどうなるのだろう?
スパゲッティ状になっても、素粒子レベルに分解されても永遠に生き続け、その先に何があるのだろう?

42オーバーテクナナシー2016/08/29(月) 21:38:37.81ID:YQVKbCBy
肉体が原子を維持できないほどバラバラになっても生かしておくなんて
生命維持を物質による限り不可能だよ

その先は時間と空間の概念、あるいは方向が未知の世界か、ブラックスター
相対論で記述できないブラックホールの状態で、あるモデルでは表面に破壊不可能な殻が存在して
光速をもってしても脱出できない殻と一体化するしかない。片道でも内部に侵入できない天体だ。

43オーバーテクナナシー2016/08/29(月) 21:39:40.09ID:YQVKbCBy
世代交代が無いと政治が進歩しない。
その代わり科学技術と哲学・文化が以上発達する。

44オーバーテクナナシー2016/09/02(金) 20:11:41.10ID:h2ABGMrL
人口増加で困るなら増えた分は仮想空間と宇宙空間に移住させれば良い
基本的には仮想空間と基底現実の住人の交代制で回せばOK

45オーバーテクナナシー2016/09/06(火) 19:21:15.40ID:jx5ppEWR
真理を発見しました
http://p.booklog.jp/book/106489/read

ユーザー登録なしでダウンロードできます
無料です!

46オーバーテクナナシー2016/09/07(水) 10:45:30.32ID:QEPtmAhA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160907-00000000-jij_afp-int
iPSで全部解決しますように(-∧-)合掌・・・

47オーバーテクナナシー2016/09/29(木) 02:29:44.35ID:CfcUIxdr
不老まであと90年、若返りまで180年、不死まで400年

48オーバーテクナナシー2016/10/29(土) 20:09:33.50ID:hKsn0ZA1
日本なら3億人ぐらい住めるよ。

島根に地下鉄が出来る世の中を見たい。

49オーバーテクナナシー2016/11/23(水) 01:46:44.12ID:0iwXc5+1
大体>>4>>25と同じことを考えたんで、さらに数百、数千年後の未来を妄想。

若返りが可能と言うことは、何度でも人生をリセットしてやり直せる。
しかし、同じ世界でまた数百、数千年生きてもなんら代わり映えしない。
そこで考えられるのは究極のVR。現実世界となんら変わらないレベルのVR。
VR世界に入る際、物によっては現実での記憶を一時的に消去し、
VRの中で新たな一生を過ごすことになる。
VRの中での死がゲームオーバーで現実へ帰還することになる。
そして現実へ戻ってきたところで全ての記憶が復帰する。

・・・なんて考えていたら、輪廻転生を繰り返す宗教の世界と全く変わらなくなってしまったw
現実が「あの世」そのものになってしまう

50オーバーテクナナシー2016/12/20(火) 11:22:27.36ID:SkUiFjux
お年寄りの容貌や死ぬことが珍しがられるようになる

51オーバーテクナナシー2016/12/20(火) 17:30:51.59ID:vx/ES9P3
>>49
そう考えたら今の世界が現実なのかvrなのかわからなくなるな

52オーバーテクナナシー2016/12/22(木) 11:45:35.90ID:R2t57chc
>>41
つまり不老不死Aの体をミキサーに入れてミンチにしてバラ撒くわけだ。
不老不死Aの肉のカケラはAなのか?
不老不死Aの肉を食べた動植物Bは、AでありBであるのか?
って感じか。

53オーバーテクナナシー2016/12/22(木) 13:27:37.25ID:QtBPKTDb
宇宙が無くなったあとどうなるの?

54オーバーテクナナシー2016/12/22(木) 14:14:25.70ID:n+2yZrLp
>>41 >>52 >>1
>ここで言う不老不死とは、例えばマグマに落ちたりとか細胞レベルまで分解させても死なないみたいなんじゃなく、
>外的な要因以外(寿命)では死なない、という定義づけにしておく。

不老不死と不死身は違う。

55オーバーテクナナシー2016/12/22(木) 14:15:25.61ID:n+2yZrLp
>>53
宇宙と一緒に消滅するか、別の宇宙に脱出するか。
そもそも、宇宙に終焉はない可能性もある。

56オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 10:47:05.09ID:Wz8eVE92
不老不死じゃなくて不老長寿でいいよね

57オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 13:02:18.36ID:Wz8eVE92
定年退職して90歳まで生きるなら
月21万円×12ヶ月×40年間=1億80万円
も必要みたい。


やっぱり老化しない薬がないと、体のどこかに不調が出て65歳まで働けないだろ。


早くサプリメントNMNを量産しろ

58オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 13:10:15.95ID:J/u2Ikh5
>>57
いや、いくら丈夫になってもさ。
見積もった金額が妥当かどうか知らないけど、定年後の40年で一億円もいるなら、定年後も働かざるを得ないじゃん?
一人一億円も公的な援助が可能なわけないから。

ゾッとする未来だな。
いつまで働かなきゃいけないんだろな。
働かしてくれるとしても、の、話だけど。

定年後の爺さん雇ってくれるとこなんて、ほとんどないよな。

59オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 13:17:25.54ID:Wz8eVE92
>>58
だから、若返りのサプリメントNMNの量産が急がれるんだよ

若返れば、何歳まででも働けるでしょう

60オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 14:30:02.93ID:/I3XVz44
65歳定年で90歳まで生きるなら25年じゃん
何で40年分計算してるんだ?
月10万×12ヶ月×25年で良いじゃん

61オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 14:48:03.03ID:J/u2Ikh5
>>60
今度は三千万か
こっちなら働かなくても済むかもな

つき十万か。
これはこれでよくあるプランナーの言うことと乖離があるような気もするけどな。
健康優良ジジイのみに許されるのかも知らんリスクの取り方w

62オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 15:20:32.44ID:zbB+Gt+m
なぜ年金が考慮されてないんだぜ?

63オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 15:28:51.79ID:FY57T21b
年金なんてあと5年で崩壊するだろ
ここにいるやつらはみんな50才以下のはずだからそんなもん頼りにしてない

64オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 18:43:24.89ID:7oGQvI3W
この国では人口が減少に向かってるんだからなんとしても
長寿化とより高齢まで生産年齢に留められる体制作らなきゃならんだろ。
年金支給年齢引き上げはムチだな。

65オーバーテクナナシー2016/12/24(土) 19:58:35.25ID:Wz8eVE92
政策として、不老長寿サプリメントNMNを大量生産して日本国民に配給するべきだと思う。
日本国民が老化に打ち勝たないと、日本国はこのまま没落する。

66オーバーテクナナシー2016/12/26(月) 09:56:39.37ID:HMzL4n82
MNMのステマが乱れ飛んでるが
ヒトでそこまでの効果があるってソースがあるのか?
今まさに治験中だろ。

67オーバーテクナナシー2016/12/26(月) 13:54:26.03ID:HgXGvlJh
>>63
嘘か本当か知らないけど、池田信夫だっけか?
あいつのツイッタだと千六百兆必要なのに積み上げた年金百五十兆もないと。
年金は改定しないと早晩破綻するそうな。

というか、年金問題だけでこの始末なのに、年金払ってない人もいて、生活保護だの介護費用だの、もう莫大なお金が公的な機関に必要とされてくるんだろな。

しかも、働き手も減少する一方なんだから、仮にお金があっても人がいないのかもしれない。
何か余程のブレイクスルーがないと、この先、社会を支えられないと思う。

68オーバーテクナナシー2016/12/27(火) 13:24:12.73ID:aYvtl9HT
別の議論になりそうだなw

69オーバーテクナナシー2016/12/27(火) 14:50:11.23ID:1nCDqVcp
> 千六百兆必要なのに積み上げた年金百五十兆もない
世代扶助式の年金だから新たな徴収を旧世代の年金に回すシステムなので
プール金はそこまでいらない。
ただし、支え手の激減受け手の増加でプール金が減りつつあり危機感や制度改革は必要。
というかだからこそ生産年齢層にとどまれるような「不老化」が必要。
働き手が足りなければ高齢まで働く場があるということ。
不老化して働けて働く場があるなら収入はあるわけで年金はいらない。
むしろ支える側に回れる。
この国をなんとか切り抜けさせるには不老化研究は最優先。

70オーバーテクナナシー2016/12/28(水) 17:28:28.87ID:v/AsdAgM
まず不老不死を巡って争いが起きる可能性が高い
技術の普遍性によるけど

ある程度不老不死が一般化したらあらゆる死の可能性を排除することに意識が向かうだろう
その頃にはAIが進歩して全て解決してくれると嬉しいですね

71オーバーテクナナシー2016/12/28(水) 22:36:26.19ID:CI9fBP6n
そのAIの初動の方向付けを行うのが人間だっての失念してそう。
初期には創った人間たちを超えられず、
超えた頃にはかなりベクトルずれた方向に舞い上がり、
神の領域に達した頃には足元の生命は絶滅してるとかありそう。
大体大きく人類を凌駕したAIが生命体いわんや人類の庇護者たる必然性を
いかに見出すのか?

72オーバーテクナナシー2016/12/29(木) 07:21:41.46ID:sp99SbH1
>>71
人類の庇護者たる必然性を見出させるには、AIが学習する前の段階のプログラムに組み込んで置けば良いんじゃないか?

73オーバーテクナナシー2016/12/29(木) 11:26:07.51ID:4kSxxGvg
そう。それを的確に行えるか。
そしてそう簡単には外せないように深いところに入れられるか。
それでも時がたったらどうなることか。

74オーバーテクナナシー2016/12/29(木) 11:58:03.17ID:fIAf1SZL
>>72
誰も事故を起こそうとして物を作る奴はいない
バグを入れようとする奴も、誤動作させようとする奴も

でも、ありとあらゆる製品に致命的な欠陥が潜んでる

だから、ロボット三原則的な意味でちゃんと人に危害を加えないような代物は作れないと思う

それに、最初に実用化されるのは、軍事目的のものだろう。無人偵察機に攻撃兵器を着けて、テロリストを殺害する映像がテレビに流れたし。

人を殺す目的で作ってる人達がいるんだから、多分無理だよ、そんなこと。

なるようにしかならない。

75オーバーテクナナシー2016/12/31(土) 01:54:53.24ID:3KMO4KWw
AIについてわかってることが少なすぎて議論にすらならんわな

76オーバーテクナナシー2016/12/31(土) 12:09:42.39ID:nGRKqAd6
>>75
AIについて知らないのは君が知識を得てないだけの話で、んなもん一般論にすんなよw

ここで話題にされるような、あたかも人の知性を代替するかのようなAIでここ数年で出来るんだみたいな話に限定するならともかく

77オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 17:08:34.82ID:58Qsx8Kd
ネットの知識だけでドヤるのは如何なものか

78オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 17:22:29.08ID:rzv2C1/p
ここがAIについて語るスレではないということも理解できないのか?

79オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 18:04:28.04ID:VFEfvqx1
不老不死が実現した社会は、
認知症の老人がいなくなるから快適だろうな。

80オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 21:48:56.64ID:mIgYPxD9
Jim Stone(Freelance journalist) Microwaving Iraq
http://www.jimstonefreelance.com/beammed.html
ポッパー・ドームと呼ばれるマイクロ波兵器、秘密ビーム兵器、指向性エネルギービームなどについて

イラク戦争で米軍、ファルージャなどで「電磁波兵器」を使用!/建物の屋上の死角に、「ポッパー」あるいは「ドーム」と呼ばれる、ドーム状の発信装置を設置/射程半径0.8キロ住民に照射!頭痛・白内障・記憶喪失・癌・自殺……
http://onuma.cocolog-nifty.com/blog1/2014/03/post-40ee.html
一部訳

組織的ストーカー・電磁波犯罪被害に使われているのは、これだろ?

81オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 23:16:13.03ID:G8n48pYs
>>79
それを先行させてほしいところ。
要素としてかなりの部分を占めるんだろうし。

82オーバーテクナナシー2017/01/04(水) 23:57:16.32ID:K/ZCbsNe
不老不死が実現したら人口が増えすぎて困るから何か対策しないと。
30年毎に倍に増えたら300年後には世界中が都市部みたいに混雑する。

83オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 00:18:42.82ID:N4ODS7cW
>>82
寿命が何割も延長した先進国が人口爆発起こしたかい?
たぶんそれが答え。

不老長寿の技術はできても処置はかなり高価なものになるだろう。
それを稼げないと処置は受けられずドロップアウトしていってしまうし
自分の備えを常に積み続ける必要があるから子供を育てる経済的余裕を持てる者は激減するだろう。
自分でそれなりに稼げるように子を育てるには高等教育機関も相当に数を減らしてるはずだから
さらに育児コストを押し上げ人口動態を見ながら細かい育児支援が必要になるんじゃないかな。
「不死身」を作れるわけじゃなかろうから。

84オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 00:23:26.02ID:yIiALNyO
>>82
@出生制限 A宇宙進出

85オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 00:58:49.50ID:U9acsFFz
田舎の過疎問題が解決する

86オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 02:49:36.56ID:YKPAFmba
http://mogumogunews.com/
これはどうなったのか

87オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 02:50:56.55ID:YKPAFmba

88オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 02:58:33.78ID:YKPAFmba

89オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 03:07:48.04ID:YKPAFmba
商品化されてるみたいだ

90オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 07:44:27.02ID:lgBkm9gF
>>86-89
ここが不老不死が実現した社会について語るスレということも理解できないのか?

91オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 09:48:38.82ID:+7S9KOWO
>>82
マジレスすると経済が発展して先進国になると出生率が減少する
一人辺りの価値も上がるし、教育に金をかけられるし死ななくなる
中国も人口だけ見たら多いから減少に転じている

92オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 13:35:22.16ID:eMA8O4Ao
不老不死が実現したら、ある意味では生物的に子供を作る必要が無くなるよね
感情的には欲しいって思うことはあるけど

93オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 15:21:11.09ID:zhppGmle
火星をテラフォーミングして移住しよう。

94オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 17:52:25.62ID:pr0mbYOF
月や火星も混雑してきたら銀河中に拠点を作ろう

95オーバーテクナナシー2017/01/05(木) 22:13:52.42ID:zhppGmle
人口が苦しくなるのに十年単位くらいの時間がかかるから、その間に系外惑星進出の技術も蓄えられるな。目指すは宇宙制覇!あらゆる恒星系を支配しよう。地球外生命体も従える。やっぱり人類が宇宙一の種族だと信じたい。植民地ひたすら増やしていこう。

96オーバーテクナナシー2017/01/07(土) 01:43:56.90ID:bUZWKQ6j
国民、一人小麦粉一袋ぐらいNMNきぼんぬ
成人病の予防接種みたいな薬も開発きぼんぬ

97オーバーテクナナシー2017/01/10(火) 03:36:24.38ID:nZhDHHzi
人口は150億まで増えたあたりで途上国も少子化になって半分まで減るらしいけどな

98オーバーテクナナシー2017/01/10(火) 04:03:14.65ID:MgjY33Cr
>>97
貧しければ産むんじゃないか?
みんな豊かにならないと減らないだろ

99オーバーテクナナシー2017/01/12(木) 17:25:16.19ID:X3SlvFIX
貧しければ不死化もできないだろうけどね

100オーバーテクナナシー2017/01/18(水) 18:06:34.77ID:AhqUuY2z
金貯めないとね

101オーバーテクナナシー2017/01/18(水) 21:17:19.59ID:P9Z60QM3
金ためる必要があるなら子供作るのは難しくなるよね。
先進国の出生数減少の背景

102オーバーテクナナシー2017/01/22(日) 00:26:28.22ID:VjId2vfL
不老不死の費用を何千年も返し続ける人生になりそう

103オーバーテクナナシー2017/01/23(月) 09:18:28.13ID:sGhLoHfA
そういう励みがないと飽きて脱落しちゃうやつが多発しそうだからある程度はそれでもいいと思う。

104オーバーテクナナシー2017/02/04(土) 10:48:26.08ID:fTXCS7GY
20年ごとに安楽死のチャンスがほしい

105オーバーテクナナシー2017/02/04(土) 21:38:26.69ID:hukIV4N6
人材の安定のために交代要員を減数分裂から超高等教育までやらんとならんからざっと申し込んでから50年位待たされるけどな。

106オーバーテクナナシー2017/02/19(日) 21:41:50.54ID:Xug8IFwn
ハプロイドからかよw
AIと転送脳活用が欲しいな

107オーバーテクナナシー2017/02/25(土) 14:55:13.67ID:2mRDhFl+
で50年待って安楽死したら新しい脳に転送される

108オーバーテクナナシー2017/04/23(日) 20:20:23.62ID:74aVD1PM
不老不死スレ立てられない

109オーバーテクナナシー2017/05/07(日) 06:06:55.64ID:vR0Lvr3W
上げ

110オーバーテクナナシー2017/05/09(火) 10:37:13.29ID:C0wFXr5Y
不老不死(不老長寿)を目指すスレを荒らしてる奴はこっち来い。貧乏人を嘲笑したい嫌な奴にはあっちのスレは場違いだ。
こっちなら一応スレ違いではないから構ってちゃんに構ってやる

111オーバーテクナナシー2017/07/21(金) 17:47:07.27ID:wkqrPLtr
人口800兆人とかなったらヤバイな
超高層マンション沢山作らないと

112オーバーテクナナシー2017/07/22(土) 06:32:44.76ID:L/sc5idz
そんな人数になる頃には、海底や他惑星に居住空間できてるからきっと大丈夫

113オーバーテクナナシー2017/07/22(土) 07:29:04.52ID:3qDRa6HB
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆

114オーバーテクナナシー2017/08/28(月) 09:09:16.97ID:zJ1mdPvQ
>>43 数千年前の哲学者の人間の本質を見極めた考え方が既にあったことからすると、
政治で片付くほど人間社会は単純では無く、政治を評価すること自体が難しい。
政治が進歩しないという考察は不適当かと…

115オーバーテクナナシー2017/08/29(火) 08:43:33.33ID:Ck5Vh5eF
>>114
>数千年前の哲学者の人間の本質を見極めた考え方が既にあったこと

どこの誰が?どういう考え方をいつ?記しているのか?
もう少し詳しく知りたいので、参考図書か参考ページでも御案内頂けませんか?

116オーバーテクナナシー2017/09/07(木) 04:49:11.68ID:0C3rOMHp
>>102
飢えがあるかどうかで違う、食べなくても死なず飢えて苦しむ事もないなら
生きる事に対してお金は一切かからないわけで、全裸で野っ原にごろ寝していても
生きていける、嗜好品としての衣食住や工業製品がほしいといった時だけ
対価を得るための行動が必要になる

117オーバーテクナナシー2017/09/08(金) 02:39:50.17ID:JjMAUiw1
>>116
それは一回限りの処置で不老不死になるという神の境地の技術が達成できた場合の話。

おそらくそれが可能としても持続的な幹細胞の補充、老化細胞の除去といった維持管理下に不老不死が達成されるのではないか。
であれば、この維持コストは相当高額なものになるはずで、子を育てることの代わりに自らを維持するために永遠に働き続けることになる。

118オーバーテクナナシー2017/09/08(金) 23:09:40.33ID:I3PC4dE6
>>1
不老不死でもチャカで頭弾いたら死ぬだろ?

119オーバーテクナナシー2017/09/09(土) 02:11:17.21ID:ew/rLyKs
>>117
それは不老不死ではなくただの延命措置ではないか
寝たきりでチューブだらけでも長生きできますって方向の不老不死もあるが
それでも意味がない

ナノマシンが安価に量産可能になれば老廃物などから必要な物を再構成して
修復することで完全に独立循環型の体にできると思うんだよ

120オーバーテクナナシー2017/09/09(土) 02:14:42.57ID:ew/rLyKs
>>118
それでも修復されるという亜人のような不老不死や脳をクラウドにバックアップ
などという可能性もない事もない

121オーバーテクナナシー2017/09/09(土) 02:37:13.20ID:ew/rLyKs
社会という観点から見ると不老不死では人口が増える一方なので
人口抑制のために個人の意思で勝手に生殖できないような遺伝子操作が必要になる

食料を必要とするなら消費量を抑えるために体を小型化する遺伝子操作が必要になる
小人化というよもりも体の成長の抑制だ、つまり子供の外見をした人しかいない社会だ
8〜10歳程度の姿がバランスが良いだろう、体力不足はパワードスーツやロボットで補う

中には生きるのが嫌になる人が出てくるので記憶リセットによる赤子化の措置がとられる
それを希望者が子供として育てることで子育てに近い楽しみを味わう事ができる

122オーバーテクナナシー2017/09/09(土) 03:15:35.71ID:rQgE9lsA
相手居なくても、子孫つくれる感じに多分なってるだろうけど
不老不死になった時に、子孫残したい欲あるのかな?
自殺する人どれくらいいるかな?毎日なにすっかな?
マインド想像つかないなー

技術の進歩で、かなりの人口までは許容できると思うけど
限界はやっぱ何処かであるので、増加傾向なら制限かかりそうだな
子孫残す権利を認めろみたいな運動とかも起きそう

123オーバーテクナナシー2017/09/10(日) 04:03:46.72ID:UWg7yAVD
>>119
その技術の延長線上にしか不老不死は存在しないぞ。
生物として存在を続ける限り遺伝子のエラーを回復し続ける手段が必要。
ナノマシンでやれるってもそれは手段の話で、ナノマシンが
幹細胞移植や老化細胞除去処置を行うってことだよね。
そのナノマシンはいくらするわけ?

他の道をあえて言うなら「マインドアップローディング」だろうが
これはこれで超精密機械であるコンピュータやインターフェース用の
機械の体を整備、更新する必要があり、これに高額のコストが必要になるのは目に見えている。

生命延長の対価は払い続ける必要があるのさ。

124オーバーテクナナシー2017/09/10(日) 22:58:24.96ID:a6HxRCby
わざわざナノボットに頼らなくても、体には遺伝子修復や異常な細胞の除去機能はある。そういった機能を活性化させたほうが合理的だよ。

125オーバーテクナナシー2017/09/11(月) 10:43:45.09ID:NlFU0uZs
>>124
歳とると、なんでそういう修復が働かなくなるのかね?
ガンとか異常な細胞もやっつけられない奴がでてくるのはなんでなのかね?

126オーバーテクナナシー2017/09/12(火) 23:35:53.41ID:xxXMfSix
>>125
細胞の活性が落ちるから。そういった働かなくなった機能を活性化させれば良いって言ってるの。

127オーバーテクナナシー2017/09/13(水) 03:50:55.22ID:BShW49rj
>>122
子孫を残したいよりも「育てたい、可愛がりたい」という欲があると思うんだよ
ペットやロボットでも代替できるが

128オーバーテクナナシー2017/09/13(水) 04:04:58.16ID:BShW49rj
>>123
それはカネ儲け主義者の方便だな、そういう事にしておけば永久に稼げる
技術的にはタダ同然で不老不死を得られるような段階が確実に来る
儲けたい奴らはそれをいかに隠しコントロールするかだがスノーデン
のような奴がキーテクノロジーを流出させて世界を変えてしまうかもしれない

マインドアップロードにしても最初こそ上流階級や選ばれた者だけの物だが
今のスマホなんか一昔前のスパコンよりも高性能なわけだから技術が成熟して
しまえばコストは限りなく低くなり肉体を普通に維持するよりも安価になる
肉体を持ちVRではない本物の食事をする事が上流階級の最高の贅沢となるかもしれない

129オーバーテクナナシー2017/09/13(水) 04:31:08.98ID:BShW49rj
>>124
人類が元々持っている機能や能力をどんなに活性化しようが寿命がせいぜい倍になるとかその程度だろう
遺伝子操作するならナノマシンやTウィスルのような物を体内で生成するように操作することになる

>>125
テロメアが減って細胞分裂しなくなっていくからだろう、だがテロメアが減らないようにしたら
バグった細胞も無限に増殖し続ける、それを修復排除する仕組みがないから癌を切ったり放射線を
当てて殺したりしている、それを体内で自動的に行う仕組みを後付するしかないと言っている

130オーバーテクナナシー2017/09/13(水) 21:22:20.02ID:91EcmE37
> 技術的にはタダ同然で不老不死を得られるような段階が確実に来る
来るだろうがそれには少なくとも数百年はかかると思う。
それまで生き延びる方策が必要だし、そういうスーパーテクノロジーさえタダ同然となる未来という状態を
ちょっと冷静に考えてみようか?あんたの「労働の価値」がどれだけ残ってるか。
殆どの仕事は機械化されその収益はその装置群所有者のものだ。
儲けは資本家のもの。
で、資本家のみ生き残るのかというと、今度は市場が失われれば資本は利益を生み出せなくなる。
結局勝ちの交換という意味で市場的にタダ同然出回ることはないんじゃないかな。

DVDや図書なんかも今は一度作成すれば「タダ同然」のコストで販売できる理屈だがそうはなってないよね。
割れ物は話が別だが。

> マインドアップロードにしても最初こそ上流階級や選ばれた者だけの物だが
そういう人々は通常の延命処置を最良の条件で受けられる地位にいるわけだから
新たな技術に自らの生命をぶつけるには相当消極的な・保守的な態度を取ると思うがね。
例外はそれなりにいるだろうが。

>>129
新たにデザインしたゲノムに基づく幹細胞とゆっくり交換していくようなアプローチになるのかな。
ときとともに全く異なった個体に変化していくことになるが。変化がゆっくりで自覚なく起きていくなら
それもありか。それがマイクロマシンでも全く別の生物になっていくことには変わりないだろうな。
不良なゲノムは排除するなり交換するなりしなけりゃならないわけだし。

131オーバーテクナナシー2017/09/14(木) 09:16:19.26ID:lFmH18Gs
人工問題にはならないと思う。
恐らく、完全な避妊薬の登場の方がはやい。

132オーバーテクナナシー2017/09/17(日) 11:34:44.96ID:M0YAiJge
不老不死が実現した場合の人口問題
A:増える場合
 死なないので増えていく
  子作り制限みたいなのできる?
B:減る場合
 子孫を残す意味がないので増えないが、自殺者が多く減っていく
  親の居ない子供、人口出産?みたいなので対応?

さてどっちに転ぶか

133オーバーテクナナシー2017/09/17(日) 11:47:16.40ID:t8LBioEP
なんでそう人類縮小整理計画みたいになるの?
絶対つまらんでしょうが。
人類の宇宙展開を構想すれば資源問題なんぞ
無いも同然だし、
優秀な生物としての人間はそうせずにはいられないはず。〇(・_・)

134オーバーテクナナシー2017/09/17(日) 15:31:21.10ID:oEx+98Np
>>133

世界人口の推移を検索して見たら?

近年の世界人口の増加が異常だと、よ〜〜く、わかるヨ。

135オーバーテクナナシー2017/09/17(日) 16:12:00.09ID:yk3ai9vK
>>134
まさに、産めよ、増えよ、宇宙に満てよ、でしょ?

136オーバーテクナナシー2017/10/25(水) 06:03:02.20ID:JlVeVt/w
人が不老不死に出来るなら当然ペットも不老不死にするだろう
愛するペットと寿命でお別れする事なくずっと一緒にいられる
ペットが不慮の事故などで亡くなっても記憶のバックアップとクローン技術で復活できる
黎明期にビジネスとして美味しいのは所詮は動物なので言葉が話せたりするわけではなく
不完全な技術で概ねそれっぽい程度の記憶移植でも多くのユーザーが納得してしまうところだ

人が不老不死になったら精神や知識は日々成長していってしまうが例えば犬は何百年生きようが
恐らく犬のままであり子供のように手がかかり続けるため子供の代わりとしては最適だろう

だが、より人間の子供に近い存在を世話したいという欲求から獣人のようなペットが
生み出され、どこまで人化させるかというチキンレースが始まるかもしれない
当然のように裏では性的な対象にされるだろう

137オーバーテクナナシー2017/10/25(水) 11:18:39.43ID:SwDet6tf
不老不死が実現して全ての女性が毎年1人づつ子供を産んでいって100万年ぐらい経ったら人口が増えすぎて他の惑星に移住しないと居住地が足らなくなるね。

138オーバーテクナナシー2017/10/25(水) 13:56:59.86ID:C/Q42g+C
老化をコントロール可能な未来が来たとして私たちは寿命を延ばすべきなのか?
https://gigazine.net/news/20171024-end-aging-forever/

139オーバーテクナナシー2017/10/25(水) 14:04:42.49ID:AaAgKKfZ
100万年もかからんだろうけど明らかに生活にも育児にもとてつもないコストが掛かる
世になるだろうからそこまで産める女性はほとんど出ないだろうね。

140オーバーテクナナシー2017/10/28(土) 03:48:55.15ID:OpmkMVLo
不老不死が実現するのは電脳化が民間に降りてくる2080年。お前らは大人しく火葬されとけ。

141オーバーテクナナシー2017/11/01(水) 22:50:56.43ID:7jER6LB1
2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
俺は大真面目で不老不死が実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070〜2080年まで待て。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。
どうせアルコー延命財団に人体冷凍保存する金ないんでしょ?

142オーバーテクナナシー2017/11/01(水) 23:34:36.21ID:zfiY2U3t
>>141
人体のハードウェアのメンテ技術が完璧になれば
電脳化しないんじゃないだろうか。
バックアップは必要だろうけど。

143加津庸介2017/11/03(金) 01:21:55.43ID:Y4uMycjj
>>141
アルコー延命財団でググったらグロ画像が出てきたじゃねーか。
お前のせいだぞ責任取れ。

144オーバーテクナナシー2017/11/03(金) 16:44:33.97ID:x/AupROm
>>141
何で電脳化でしか不老不死に成れないと思うの?技術的課題を考えて、むしろ生体での不老不死の方がまだ実現可能性があると思うよ俺は。

145オーバーテクナナシー2017/11/09(木) 13:31:23.77ID:C1K6Wn7Z
>>144
生体の方が無理だろ。心臓が止まったら死ぬだろ。脳の血管が切れたら死ぬだろ。
サイボーグになるしか不老不死にはなれない。

146オーバーテクナナシー2017/11/10(金) 20:01:26.50ID:1MXYcyns
2050年に人間の人格を丸ごとコンピュータにコピーできる。
俺は大真面目で不老不死が実現すると考えている。
但し莫大なコストが掛かるため恩恵に授かれるのは金持ちだけ。
貧乏人は脳みその電脳化が民間に降りてくる2070年まで待て。
それまでに寿命で死ぬなら大人しく火葬されとけ。

147オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 09:14:44.80ID:HgKctcA1
>>146
誰を不老不死にするかも
AIが決める様な気がするのですが?
そうしないと、資本主義も崩壊しますね。

148オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 09:16:55.85ID:HgKctcA1
>>145
不老不死の前に不老長寿だろね

149オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 09:19:16.49ID:HgKctcA1
さして優秀でもなく
特殊でもない自分を不老不死にする意味があるの?
満足するだけ不老長寿を楽しんだら
静かに無に帰りたいな!

150オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 09:45:00.03ID:HgKctcA1
プロセス
1 老化を遅らせる←今此処
2 老化を止める
3 若返らせる

AIは時間をかけて選別するだろうと想う
お金の亡者を最初に選ぶとは思えない
誰を選び、誰を切り捨てるか?

151オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 09:51:16.33ID:I98qqmMK
>>149
どのくらい長寿だったら満足するのかやってみないとわからない。
ってことはとりあえず不老長寿が必要。
必要な事があれば資本主義はついてくると思う。

152オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 11:18:28.39ID:HgKctcA1
>>151
どの位生きたら満足なのかは
私も解りませんが
少しは味わって見たいですね
取り敢えず
其れを目指し
今出来る健康法は
腹七分目
ストレッチ
メトホルミン

153オーバーテクナナシー2017/11/12(日) 11:52:58.95ID:HgKctcA1
禁酒禁煙

154オーバーテクナナシー2017/11/13(月) 05:02:15.85ID:5h2uomwk
まず不老不死社会の大前提として個々が平等かつ対等で生きること自体が苦行にならないこと
階級や階層が存在する社会で不老不死なら奴隷は永久に奴隷をやらねばならないかもしれない
個々が自分らしく好きな事をひたすら探求できるような状態でなければ生き続ける意味がない

しかし資本主義に基づく限りにおいては確実に二極化のディストピアになるだろう
独裁的にコントロールする勢力が存在しない個々の自由意思の助け合いによる
並列的な協賛主義になっていくほかないように思う

それの鍵となるのはVRで、VR上では誰もが何でも無対価で得られるようになってしまえば
コンテンツ製作者も暮らしをより良くするために利用者から対価を得る必要がない
自分が欲しいから作る、それがたまたま他人も楽しませる、その相互作用でより良くなっていく

155オーバーテクナナシー2017/11/13(月) 05:46:29.23ID:F/VBdZOp
>>154
オープンソース化だね!
其れには先ずは
教育のオープンソース化が必要だね
AIによる、無料教育
出来るけど行わない

156オーバーテクナナシー2017/11/13(月) 05:47:16.05ID:F/VBdZOp
例えばクローン技術
法律では、人には使えない
しかし、使った人は居る筈
極秘でね!w
不老長寿技術も同じかも知れない
注意深く探した者にしか
解らない様にする可能性は大きい
選別の時間稼ぎをする可能性は大きい

新着レスの表示
レスを投稿する