レチノール化粧品総合

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/17(月) 09:55:22.59

ゼオスキン、ナビジョンなどのレチノール化粧品を語りましょう。

エンビロンはこちら

エンビロン ENVIRON part7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 19:20:25.23

>>195
ワロタww
鼻に黒ずみとか普通に出来るよ
結構厄介だから出来ない人が羨ましい

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 19:35:55.19

>>186
ビタミンCエチルも安く購入できますか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 20:15:00.40

>>197 それだと乳酸トーナー、アゼライン酸かなぁ。
>>198 オーディナリーにはないよ。
トゥベールモイスチャーローション 120ml 3,338円
https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
ビタミンCエチルとトラネキサム酸だね

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 21:10:21.16

>>199
エンビロンのダーマラック使ってるよ
それでもしぶとく出来るもんだから鼻だけ毎日洗い流すタイプのピーリングしてる

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 21:25:44.02

>>200 なら、放置して洗い流すタイプのピーリングをすればとれるよ。
乳酸ピーリング、酵素ピーリング
バカが化粧品と間違えて大目に塗って長めに放置すると危ないから自分で探して

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 22:01:52.94

>>196
ご丁寧にありがとうございます！

>>197
鼻も黒ずみますよね。
私の場合、ト◯アの使用で皮膚下？が黒くなったような気がしております。

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/25(火) 23:26:04.96

>>199
ありがとうございます！m(__)m

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/28(金) 12:34:07.82

ＡRナイトリペアを先日初めて使ってみた
最初から朝晩5プッシュずつを顔全体と首元までたっぷりと
4日使ってみたけど、何の変化も起こらず
これって普通なのかな？
もっと反応がすごいと思ってたから呆気にとられてる

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/28(金) 17:27:11.16

次世代レチノイドとかパルミチン酸レチノールがおすすめ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/160
160 メイク魂ななしさん 2019/02/16 15:12:33
ナイトリペア気をつけてくださいね！
目の周りや首塗りすぎると死にますよ！
次の日は艶が良いのですが、3日目くらいから皮向け始まります。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/190
190 メイク魂ななしさん 2019/02/18 22:44:26
とりあえずナイトリペアでもA反応出なかったらすごいと思うw
びっくりするぐらい赤くなって何つけてもヒリヒリと痛くなったし使用して2ヶ月経っても皮向けするから使うのやめたわ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/197
197 メイク魂ななしさん 2019/02/19 15:55:16
ナイトリペアは三日後に来ますよ！
2、3日皮むけしますよ。
自分は一週間一度しか使えないです。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/560
560 メイク魂ななしさん 2019/03/23 20:07:24
ナイトリペア私は赤みも痛みもすごかったよ
調子乗って3日間連続で使ったからだけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/28(金) 18:42:08.65

>>205
ナイトリペアのまとめありがとう
反応がないからと言って調子に乗ってはダメだね
しばらく様子見ます

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/28(金) 20:53:31.19

>>206
もしかすると分解しにくいのでは
レチノールは光で分解するみたいだけど
リポソーム化されているってので昨日塗った分がまだ肌に残ってるみたいになってるのでは

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/28(金) 21:52:45.21

【乞食速報】

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インスト一ルするだけで150Pがゲット出来る！！

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**メイク魂ななしさん** · 2019/06/29(土) 08:02:13.07

iherbで買ったレチノールクリーム使ってたけど飽きたから
昨日からオバジの1%のクリームに変えた
どの程度反応出るかわからないし
トゥヴェールのアクアナノライズジェルと混ぜて使用
反応でるかでないか
なんにしても効果楽しみ

そのうちオバジも飽きたらグリーンクリームのレベル6に戻る予定

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/29(土) 11:25:25.33

コッパーペプチドとレチノール併用してる方いますか？
やってみようと思っているのですが、効果のほどを知りたくて

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/29(土) 13:01:58.61

>>210
何年も前にアンチエイジングとニキビ跡のシミ対策でかなりまじめにその２つを使ってました
スキンバオロジーのものほとんどと
レチノールやトレチノインやダーマローラーなど
なにを目的に使うのかによるけど
使えば使うほど皮膚の奥から瘢痕出てきました
取り憑かれたようにまじめに使ってたけど
ケアに疲れて今は積極的なことはせず数年普通のスキンケアに戻り
それでも使い続けている>>209で書いたレチノール類に加え
今年からまた3%GHK　VIPラグジュアリークリームをアンチエイジング目的でゆるく使ってます
レチノールもコッパーペプチドも使いたくない時は普通のスキンケアしてます

長文スレチすみません

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/29(土) 17:57:00.18

どのレチノールつかうかだよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/29(土) 19:18:31.83

>>180
ありがとう
今34でファースト使ってるんだよね
しばらくファーストにしとくわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/30(日) 00:08:07.27

>>209>>211 勉強なります
>>210 パルミチン酸レチノールと
オーディナリーのBuffet（マトリキシル、ペプチド）使ってますけど
ハリツヤ感が増す感じはしますね

銅ペプチド（カッパーペプチド）の方が
マトリキシルよりも古くて有効だという研究が多いみたいです
ただ、ビタミンCと銅は相性がよくないみたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/06/30(日) 00:09:31.02

>>212
オーディナリーのレチノールだと千円でお釣りが来るからね
皮膚繁性の少ない次世代レチノイドだと千円ちょいと超えるけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 09:01:58.58

2020年までに「まだ高いお金払ってアンチエイジング？」の波が来てるからね

オーディナリー（エスティローダー出資）
2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開
https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833

Ulta Beautyとは
https://www.americabu.com/ulta-beauty
・全米で1000店舗以上のヘアサロン、2340万人の顧客
・美容院の後に、化粧品が試せて「来店自体が楽しい」
・ウェブではAmazonに劣らないコスメクチコミサイトとしても十分な存在感

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 09:19:22.06

オーディナリーの10ドルの日焼け止めをレビュー！
https://hypebae.com/2019/6/the-ordinary-sunscreen-mineral-uv-filters-spf-30-antioxidants-deciem-honest-review
わたしは3つの日焼け止めを使ってる。
・オーディナリー SPF30 10ドル
・資生堂 SPF50+ 40ドル
・イソップ(AESOP) のもの 60ドル

オーディナリーが一番財布に優しく、夏になるとTゾーンがテカテカする人にとっては
艶消し効果があります。日焼け止めのオイリーさに不満を言ってる人たちからすると、
まったく逆なんです。乾燥させずにテカリを弱めるんです。
改良した方がいいと思う点は、私には問題ないけどちょっと白く見えるので、肌がもっと黒目の人では
目立つのではと思います。
（訳注・安全とされる日焼け止め成分の酸化チタンと酸化亜鉛が白いです。紫外線かく乱剤を混ぜればもっと透明にできるけど、安全性に疑問が出ています）

Cult Beauty で8.95ユーロ（1220円）です。
https://www.cultbeauty.co.uk/the-ordinary-mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants.html

Beauty Bayで1151円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/mineral-uv-filters-spf-30-with-antioxidants/

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 09:40:02.60

チタン・亜鉛が撹乱剤で、透明なのは紫外線吸収剤

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 19:57:06.74

お金を出すなら今さら酸化チタンとか買ってないで
ベリーだけでSPF10、チタンや亜鉛の代わりの酸化セリウムもある
https://www.amritara.com/fs/amritara/c/cosme?headersp#sunscreen
安全性は未知だけど、良さげだよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 21:45:24.47

安全性未知なら論外だろ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 23:15:23.87

論外じゃないだろ
PABA（p-アミノ安息香酸）は皮膚がんを誘発するとされてあまり使われなくなったし
紫外線吸収剤は紫外線に当たってフリーラジカル化するとか
金属もナノ化されてフリーラジカルしやすいとか
・t-ブチルメトキシジベンゾイルメタン
・オキシベンゾン-3
とか名前だけでやばそうなやつで精子減少とか、
お前の考えるベリーの危険性はなんなん？
ベリーの日焼け止め入りのジュースと、t-ブチルメトキシジベンゾイルメタンが入ったジュースとどっちが飲みたいわけ？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/02(火) 23:21:54.21

マジで危険性未知のベリーが怖いのか？？！
理屈を言ってみ

アメリカFDAが認定した買ってはいけない顔の日焼け止めは？
https://723go.com/kattehaikenai_hiyakedome_anessa/

・オキシベンゾン-3
・トキシケイヒ酸エチルヘキシル

>環境ホルモン作用が指摘されており、特にオキシベンゾン-3は経皮吸収が格段に高く、
>疫学調査では母親の尿中の濃度が高いと生まれる子どもの体重や頭の大きさに影響がでることが確認されています。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2469
>売り上げ上位20商品中
>メトキシケイヒ酸エチルヘキシルを配合したものは14商品もあった。

日焼け止めの化学成分　血中に流入するとの調査結果
https://forbesjapan.com/articles/detail/27364
アヴォベンゾン、オキシベンゾン、オクトクリレン、エカムシュールが血中に入ってきている

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 13:58:33.98

レチノール化粧品をお使いのみなさんは、美白アイテムは
どこの何を使用していますか？
最近レチノールクリームを使い始めてハリツヤはいいけど
レチノールと相性のいい悪い美白アイテムがあまりよくわからず
参考にさせてもらえればと思います

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 16:02:11.13

私はナビジョンDRのTAホワイトエマルジョンを使用してます
使用感がサッパリして使いやすいですよ
ちなみにみずみずしく潤うタイプの方を使用
私の肌はレチノール製品を使うとどうしてもくすむのですが、こちらの製品を使うことで肌の黄くすみを食い止めてる感があります

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 16:14:18.92

ゼオスキンのARナイトリペアを使用して1週間以上経ちました

肌がミチっとして気になる毛穴の穴が閉じて、ハリツヤが素晴らしい
目元の窪みもなくなりましたフカフカです

思ったことは、エンビロンでレチノールに肌を慣らしてしっかりと土台作りをしたおかげで、ゼオの刺激が強い製品を使っても気になるA反応は起こらなかったのかなぁと感じる

レチノールにまだ慣れてない方はまずはクリニックか信頼できるサロンにてエンビロンを始めてから、ゼオスキンに移行された方がいいのかもしれません

なんとなく思った個人的な感想です

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 16:22:14.27

レチノール事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → レチノール（平成、高刺激） → 次世代レチノイド（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！

次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html
皮膚刺激の弱いビタミンA
ビタミンAは必ず濃度の低いものから慣らして濃度の高いものへ移行していく。
順に濃度を上げれば皮むけからの色素沈着など起こりません。

ブッフェ 30ml 1861円マトリキシルなど11種のペプチド
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html

次世代レチノイド＋マトリキシルで刺激の心配なし！コラーゲン増し増し！太陽光線にも破壊されない成分！！強い！！

・皮むけ注意、参考価格
高濃度レチノール 30ml 850円（注意・普通は低濃度から開始）
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
皮膚刺激の強い純粋なビタミンA

（ゼオスキン）ARナイトリペア 30ml 18,000円
レチノール、β-カロチン、ビタミンC（脂溶性ビタミンCとアスコルビン酸）、ビタミンE、5種類の薬草成分、防腐剤

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 16:31:04.38

美白事情・超まとめ
【時代変化】ヘチマ水（昭和） → ハイドロキノン（平成、高刺激） → 安心成分（令和、低刺激）
【参考メーカー】ジオーディナリー（エスティローダー出資の高品質お手頃価格で人気沸騰）
ジ・オーディナリー登場！価格破壊！

ハイドロキノンは連用し続けられない？休息期間？長期連用で皮膚の色がおかしくなった！
→様々な安心成分が登場！トラネキサム酸、アゼライン酸、コウジ酸はハイドロキノンと効果の違い無し？！
ほかの美白成分ビタミンC誘導体、ナイアシンアミドなど併用可能！！？
心配なハイドロキノンは、もういらない時代なんだね！！！

アゼライン酸10% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-azelaic-acid-suspension-10-30ml/11382032.html

ナイアシンアミド10% + 亜鉛1% 30ml 733円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-niacinamide-10-zinc-1-high-strength-vitamin-and-mineral-blemish-formula-30ml/11363398.html

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/03(水) 18:09:46.60

エスティローダーの2018年の研究開発
（翻訳）レチノールのアンチエイジング作用はよく知られている。
しかし、皮膚への刺激性や光学的な不安定性は、化粧製品において使用する際の問題だ。
このため新規化合物を特定することは興味深い。
レチノールのようだけども、安定性が高く、刺激性が低く、活性がある化合物。
https://www.eurekalert.org/pub_releases/2018-05/ss-te051618.php

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 11:20:12.15

エンビロンのダーマラック
アヴァンスモイスチャライザー
ナビジョンDRのTAホワイトエマルジョン
TAレチノアドバンス
アイハーブのビタミンCセラム
ゼオスキンのARナイトリペア

色々揃えたけど、お金がかかってしまった
これならシンプルにエンビロンのダーマラックとシークエンスセラム4プラスとゼオスキンのARナイトリペアだけで良かったかも

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 14:23:29.44

>>225>>229
なるほど～、参考になります。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 15:56:51.51

>>230 229は参考にならないでしょ、高いし
>>229 は
まず、そんな強い乳酸を使い続けるのかっていう疑問がある
・ダーマラックローション乳酸16% *1 100ml 6,000円
→乳酸10%+ヒアルロン酸 30ml 850円 (x3 90ml 2,550円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-10-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363400.html
→5%なら806円 (x3 90ml 2,418円)
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html

・アヴァンスDFP312モイスチャライザー 30ml 13,000円
マトリキシル薬草エキス保湿剤ビタミンE
→ブッフェマトリキシルなど11種のペプチドと多種類ヒアルロン酸 30ml 1,861円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-buffet-multi-technology-peptide-serum-30ml/11363401.html

・TAホワイトエマルジョン 120ml 8,500円
トラネキサム酸+4MSK（美白）グリチルリチン酸（抗炎症）ビタミンE ヒアルロン酸
▼防腐剤ピロ亜硫酸ナトリウムメタリン酸ナトリウム
→トゥヴェール薬用モイスチャーローション 120ml 3,605円 https://www.tvert.jp/fs/tvert/295
トラネキサム酸+ビタミンCエチル（美白）ビタミンCエチル（抗炎症）セラミドなど保湿成分

*1 https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2013/02/post-439.php

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 16:08:01.24

>>229
主成分はレチノール、エスティローダーも皮膚刺激の弱い次世代レチノイドに注目している（>>228）
・TAレチノアドバンス 15g 10,000円レチノール、トラネキサム酸、ビタミンE、ヒアルロン酸
・ARナイトリペア 30ml 18,000円レチノール、ビタミンE、ビタミンC、薬草成分 ▼防腐剤亜硫酸ナトリウム
→△高濃度レチノール 30ml 750円皮膚刺激の強い
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-1-in-squalane/11638503.html
→◎次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html

・アイハーブのビタミンCセラム
肌に浸透しやすく皮膚刺激も弱いVCIP（30ml 2183円）なのか、皮膚刺激の強いアスコルビン酸（30ml 718円）なのか分からないが
→>>186

亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムはアレルギーを起こすことがあるからね。
特にイオン導入などには向いてない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 16:19:30.37

>>229
・シークエンスセラム4プラス 35ml 22,000円
プロピオン酸レチノール・パルミチン酸レチノール（皮膚刺激の弱いレチノール）
VCIP（皮膚刺激の弱いビタミンC）ビタミンE マトリキシル
ローズマリーエキス、緑茶エキス（整肌、軽いニキビ抑制）
→売ってない

皮膚刺激の強いレチノールをどばどば重ねて塗って
アレルギーを起こす、亜硫酸を亜硫酸ナトリウム+ピロ亜硫酸ナトリウムでダブルで重ねて
16%もある乳酸を毎日使ってるのか？再生した皮膚を一生懸命剥がして、亜硫酸の浸透を高めて

オーディナリーでそろえるか
シークエンスセラム4プラスだけにしとくのが無難

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 18:07:42.07

この連投してる人こわいんだけど

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 19:23:52.11

いつもの人だからこのスレの人はだいたいスルーしてるよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 20:14:51.27

【ゼオスキン工作員の特徴】
・定期的にゼオスキン絶賛
・普通のレスをしている人に対して、無視無視と、何十回も書き込む
・有用情報なしレスで何十回も煽る（自分が本物の荒らし）
他スレで名前が緑のレスも特徴だと指摘したら、
こっちのスレでもsageるようになったアホ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 21:19:30.22

なんで顔の見えない知らない人のことが気になるんだろうね
知らない人が何使おうがどーだっていいのに

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 23:22:57.48

オーディナリー特集（英GLAMOUR）
https://www.glamourmagazine.co.uk/article/the-ordinary-beauty-makeup-skincare

2016年8月、美容業界をメルトダウンさせたオーディナリー、トロントを拠点とし
以前には、
　平均的なレチノールの価格は25ポンドだったが、
　オーディナリーから5.8ポンドで登場した。
オーディナリーを、含むDeciem傘下のブランドは美容情報誌の編集者のウォッチリストの上位に入り、

発売から7か月後、ロンドンに初の店舗を出店、世界に29店舗まで拡大。
創業者のBrandon Truaxeは2019年1月に40歳で急死。

https://www.popsugar.com/beauty/When-Ordinary-Coming-Ulta-Beauty-46326833
そして2019年7月から、Ulta Beautyの通販サイトと400店舗に展開

＊ Ulta Beauty 全米1000店舗以上のヘアサロン、美容後に化粧品が試せる、Amazon級コスメサイトも持つ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 23:32:53.67

「オーディナリーが好きならインキ―リストも」（英VOGUE）
https://www.vogue.co.uk/article/the-inkey-list-review
高品質で低価格、今の美容ブランドの流行です。
スキンケアを民主化するとして、2018年、イギリスに The Inkey List が登場した。

彼らは、テクニカルな専門用語、複雑なメッセージ、誇張するマーケティングを使わず、
素人にも分かるように説明する翻訳者で。ヒアルロン酸を、ヒアルロン酸と呼ぶんです。

「インキ―リストから新製品」（国際美容誌Allure）
https://www.allure.com/story/the-inkey-list-new-skin-care-products-double-cleanser-sephora
そして2019年4月には、インキ―リストはアメリカに上陸。
7月15日から新製品が登場。
・ナイアシンアミド・セラム 7ドル
・αアルブチン 12ドル
・バクチオール 11ドル

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/04(木) 23:46:24.38

◇そこへきてインキ―リストのバクチオールの投下！！

「バクチオールとは・・」
アーユルヴェーダで伝統的に使われてきた豆、オランダビユの成分。
レチノールのようで皮膚刺激性が少ない、レチノールのようなに紫外線の感受性を増加させないので日焼け止めも不要、
そして低価格です。さらに妊婦でも安心。美容雑誌がこぞって注目、2019年話題の成分。

・加速する「クリーン・ビューティー」ムーブメント、完全ガイド。（VOGUE日本）
https://www.vogue.co.jp/beauty/worldbeauty/2019-03-28/clean-beauty-everything-you-need-to-know/cnihub
・2019年注目のスキンケアトレンド「バクチオール」で、若々しい人が増えるかも!?（フロントロウ日本）
https://front-row.jp/_ct/17257419

・バクチオールのすべて（NYLON）
https://nylon.com/bakuchiol-explainer-retinol-alternative
・バクチオールってなに、どう効くの？（英marie claire）
https://www.marieclaire.co.uk/beauty/skincare/bakuchiol-uk-products-653249
・バクチオールはレチノールの替わり（米ニューズウィーク）
https://www.newsweek.com/bakuchiol-retinol-skincare-1326259
・5つの新しい健康習慣（豪ELLE）
https://www.elle.com.au/health-fitness/new-wellness-trends-20223

* 研究：バクチオールはレチノールと同じ程度にシワを改善した
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29947134

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 00:25:35.83

今日はイオン導入したあとにエンビロン塗った、やっぱり一手間入れると違うね
セラミド美容液もはさみたい

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 00:59:52.97

いつも長文連投してる人、勧めてるアイテムは別に変なものじゃないのになぁ
最初アフィかと思ったけど違うし、単にコスパいいもの知ってる私スゲーってマウントとりたいだけなのかね
そういう承認欲求なら5chよりTwitterでやったほうがいいと思う

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 02:10:38.65

そう、世の中は化粧品でも使いやすい低刺激レチノイドに注目している。

・パルミチン酸レチノール
伝統的な低刺激レチノイド

・グラナクティブ・レチノイド（オーディナリー）
エスティローダーも注目する次世代レチノイド

・バクチオール（インキ―リスト）
自然派も注目、低刺激のレチノイド代用天然成分

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 08:36:48.78

>>242
単にアスペルガーなんだと思う
自分の言動が他人にどう映っているかを客観視できない

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 09:10:10.44

【荒らしのゼオスキン工作員に注意】
・無視とわざわざ何十回も書き込み無視能力に乏しい
・他スレに移動と何十回も書き込む
・かわきまんこが～、卵子が～、おばさんが～妄想が～精神病が～アスペが～、と何十回も書き込み
何の有益情報ももたらさない・・

荒らしはこのような特徴を持っていますが、
なんとよく見ると、最近は名前を緑にしていたことが分かります。
このスレでもこの特徴に注目すると、定期的に突然とゼオスキンを絶賛しているのが分かりますね。
他スレでもそうです。
いまだハイドロキノンを使い、高額なゼオスキンのレスしれーっと混ぜこみます。
レチノール事情に疎いです。

・資生堂HAKUにはハイドロキノンが入っていない？【成分を徹底解説】
http://www.nitoniko.com/haku/haidorokinon.html

資生堂HAKUはハイドロキノンを使っていません。
レチノールのシワ改善の効果は「資生堂が」取得したので、レチノールは売り出していますが、
国外に目を向けると、高品質低価格路線でカルト的人気のオーディナリーやインキーリストからも格安で売られていますし
低刺激レチノイドのグラナクティブレチノイドvsバクチオールの構図も呈してきました。
資生堂は美白に関してはトラネキサム酸推しですね
トラネキサム酸は、第一三共の内服薬が医薬品として肝斑治療薬になっていますから
日本ではその効果はよく知られたものです。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 09:35:21.76

せっかく良いものすすめてるなら
もっと書き方を工夫すればいいのに
ダラダラ書かれても読むの面倒

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 10:31:16.39

もう読まなくなってる

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 11:00:14.65

【ハイドロキノンの注意書き】

色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

リスクが知られている。
心配だから、ハイドロキノンじゃない成分が使われている。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 11:21:26.27

もはや嵐と化してる

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 14:28:53.21

>>249
誰が嵐？ハイドロ否定してる人？この人うざい。同じ内容しか書かないし。もう何百回書いてるんだろう。現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 14:31:12.36

>>242
その通りだし、そもそも格安化粧品みたいなの使ってる人って経済的ゆとりがないからなんだよ。経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。そりゃ結婚もできないわけ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 15:13:20.88

いつも思うけど、嵐長文に対して皆普通にレスつけてるのに>>251の人のレスだけ浮いてる、結局毎回どっちもどっちって感じになってしまうの気がつけばいいのに

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 15:22:43.24

【ゼオスキン工作員の活動開始】

過去スレと同じような言い分

・コスメ会議
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/418
418 名無し戦隊ナノレンジャー！ 2019/04/09 19:36:11
離婚。田舎おばさん。子宮使い物にならない。
図星。発狂。精神分裂。なんか可哀想になってきた。
とりあえず生き甲斐を見つけてまた結婚出来るといいね。
子供は産めないけど、幸せになってよね。

・エンビロン part 7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/518
518 メイク魂ななしさん 2019/06/24 09:26:00
貴方が以前自ら立てようとしたスレじゃん。長電話とか爆。
まだ結婚してないの？
もう卵子ないのにいつまでそんな生活してるの？

・レチノール総合
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922//250-251
250 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:28:53.21ID:03SHigQ00
現実世界で欲求不満なんだろうな。未婚だし

251 メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 14:31:12.36ID:03SHigQ00
経済的能力がないからストレスも溜まり欲求不満でここでぶつけてるだけ。
そりゃ結婚もできないわけ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 15:26:50.86

>>252
普通にレスつけてるってのは普通に迷惑がってる、居なくなればいいのにと思ってるってことね

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 15:32:11.88

注・なお性別、婚姻状況、閉経状態、資産状況などの公開はしておらず
工作員の完全な妄想症状です。
コスメ会議では、東京都内都心部の土地勘を即答してありますし、
>>173でも「代官山のルラボ」を出したり、ライフスタイル、経済状況を匂わせるような
書きこみはあるでしょう。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 15:52:57.17

ELLEもVOGUEも読まずに英語も読めずに
皮むけを気にしながら
レチノール笑笑

平成までにしてくれ笑

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 17:03:40.64

病院で買うから良い

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 17:09:10.92

Cult Beautyにインキーリストのバクチオールありますね
・（インキーリスト）バクチオール 30ml
表示の10ポンド約1350円前後から、イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html
40ポンド以下では送料が約1000円、以上で無料
オーディナリーもあるんで
Buffet（シワ、ハリ）
ナイアシンアミド（シワ、色素沈着、ニキビ）
アゼライン酸（ニキビ、美白や肝斑）
SPF15ファンデーション
あたり足していけば、まあ安いんで送料1000円くらい足しても安いんで！！

役に立ちやすいレスが得意です！

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 18:43:40.89

この二人だけ別スレでも立てて一生やりあってればいいよ本当に迷惑

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 19:27:42.06

>>259
この2人？？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 19:39:04.66

通販いらない

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/05(金) 21:52:33.17

面倒くせえ奴多すぎてワロタ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 10:00:16.96

>>258
役に立ちやすいレスだけ抽出したいからコテハン付けてください！！

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 11:04:45.26

>>258
凄く参考になります。アゼライ酸など上記のを一式いま発注してみました。

コテハン私も希望します。凄い参考になりまくりです

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 15:27:47.56

>>232
次世代レチノイド興味あってみたけど売ってないじゃん
なら意味ない

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 15:29:21.52

>>237
ゼオだってエンビロン扱ってる美容皮膚科で取り扱うんだから問題ないってことだよね
私はゼオ使ってないけどさ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 16:23:33.92

>>265 売ってるよ
→オーディナリー次世代レチノイド 2%濃度 30ml 1143円 / 5% 濃度 1743円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-granactive-retinoid-serum-2-in-squalane/11638497.html

→バクチオール詳細>>240 通販詳細>>258
・（インキーリスト）バクチオール 30ml の10ポンド約1350円前後 - イギリスの消費税分が引かれもっと安い
https://www.cultbeauty.co.uk/the-inkey-list-bakuchiol.html

>>266
医療信仰なんかしても無駄。リスクが高いから病院で売ってるんだろ。

色抜け（白斑）や黒ずみが起こることが最近の製品に書かれてますが
この注意書きの元となった厚生労働省の説明資料でもハイドロキノンが筆頭に挙がっている
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-11121000-Iyakushokuhinkyoku-Soumuka/0000046702.pdf
>製造販売業者が、製品特性を考慮して「色抜けや黒ずみ」の注意喚起が必要である
>と判断した化粧品(ハイドロキノン含有化粧品等を想定)

https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症（褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/）を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけない。また「発がん性がある」とちまたで噂されている。

肝斑の治療薬のトラネキサム酸は、より安全なので薬局で買える。
美白化粧品としての、トラネキサム酸は薬局じゃなくても買える。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 17:40:07.57

>>267
わぁ。凄く参考になりました。頭いいんですね。早く次世代レチノイドも購入したいです。で、それらを使用してどうなりましたか？問題なく綺麗になられたんですか？？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 18:07:03.43

問題なく綺麗になったかどうかについては

　こんなゼオスキン工作員が毎日書き込みに来る掲示板じゃなくて

学術論文を読んだ方がいいよ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 18:22:37.00

>>269
そこは書けないんだ？。。。笑。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 18:23:49.92

>>269
毎日書いてるの貴方じゃん？毎日毎日毎日同じこと。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 19:00:57.32

>>269
ではなぜこんな掲示板と思ってる掲示板に毎度必至に書かれてるんでしょう？学術論文読んで納得されてるならそれでいいのではないでしょうか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 21:26:47.34

自分は使ってないんかいw

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 22:53:03.35

>>269
コテハンは付けてくれないんですか？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 23:05:43.61

ええ…どういうことなの

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 23:28:52.05

コテハンつけてよ♡

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 23:31:25.94

しかしこの人の長文説明が永遠に垂れ流されてても誰一人、購入してゼオより良かった！や、エンビロンより良かったって感想すらもないし。もしも本当に良ければゼオみたいに話題にする人が沢山いてもいいのにね。全くいないよね

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/06(土) 23:52:59.75

感想ないと説得力に欠けるんだよね。たしかに誰一人と絶賛してる人いないもんな。
いい商品を人にすすめるならもっと違う文章で書いたら。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 00:09:07.48

高価なスキンケアを使う71歳の私のママがオーディナリーを試した（who what wear）
https://www.whowhatwear.com/the-ordinary-review/slide13
私のママはスキンケアにうるさく、高価な製品を使っていますので彼女で実験してみます。

ヒアルロン酸2% + B5
ヒアルロン酸化粧品を使って、ヒアルロン酸が大事だと思っていたのよ。
正直に、10倍値段が違う美容液との違いが分からないわ！

ナイアシンアミド+亜鉛
ナイアシンアミドは肌のくすみ、小じわ、毛穴に大事と思っていたの。
これはささっと吸収されるのよ。

AHA30%ピーリング
私のような乾燥した敏感肌には強すぎるのではと心配で、ちょっと億劫だったけど、
ラベルに書かれた通り10分後にぬるま湯で落としたら、
驚くほど肌が柔らかくなったわ。

グリコール酸7%
前に使っていたトーナーは、肌を乾燥させるエタノールが入っていたの。
これは上にキャップを抜き、次のスキンケアに便利。肌を滑らかにするわ。

グラナクティブレチノイド2%
皮膚科医はレチノールがシワを見えにくくすると言っているわ。
結果を言うにはまだ使って間もなくて早すぎるけど、レチノールによくある刺激も皮むけもないわ。

ローズヒップオイル
私の肌は油を好まない。これも効果を言うには早すぎる。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 00:14:19.21

>>279
どっかの外国の人の感想の引用ね。
本人の感想だよ。みんな首長く待ってるよ。もっと購買意欲が湧いてくる感想じゃないと説得力ないんだって。長文書いてる意味も時間も無駄だよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 00:20:32.76

ゼオスキン工作員が自作自演でエンビロン叩き、ゼオスキン絶賛していますので
掲示板に書き込まれた感想に真実味などありません。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかＡ反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけどなんで同じiDなるんでしょう？

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 00:47:40.52

それでコピペ長文の人は何がしたいの？
イミフすぎる

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 00:54:35.70

>>281
貴方の長文ですすめるアゼライ酸だのメチノイド、論文読めじゃなくて貴方の感想書きなさい。肌がどうなるの？マイナーなクズくらいにしか認識ないんだけど。購買意欲が湧いてくる文章説得力キボンヌ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 01:34:22.93

同感。

わたしのママじゃねーわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 10:03:29.32

>>267
ありがとう
でもオーディナリーのほうは売り切れとでてる
安定供給できないなら意味ないわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 10:08:14.17

>>267
自分の感想じゃなかったんだw
参考にならないわ読んで損した

ゼオってよっぽどいいのかもね
美容皮膚科のスタッフすら実際使って写真つきで魅力アピールしてる
得体の知れない口だけのエンビロン信者とは違うわ

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 10:54:33.90

>>281
ずっと謎だったんですが、貴女自身は何をお使いなんですか？
それだけ研究熱心なら、きっとビックリする程美しいお肌なんでしょうね
是非お使いの基礎化粧品、日焼け止め、ベースメイク、美顔器などを教えてください

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 10:55:46.02

自作自演してるのに役に立つわけないじゃん
>>281の通り

>>285
オーディナリーの次世代レチノイド、人気で売り切れてるね！
まあ日本語で買えるからかな
https://m.hqhair.com/the-ordinary-granactive-retinoid-2-emulsion/11363393.html
も「送料無料」だけど、だいたい同じ値段で住所の書き方くらい検索して覚えれば簡単だよ
「hqhair 送料」とかて調べれば買い方出てくるしね
Cult Beautyのバクチオールも発売直前の今流行り成分の高品質低価格の新製品だからオススメだね
オーディナリー対抗製品の位置づけだろうね

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 11:30:04.30

>>288
ねぇ。答えてよ。それらを絶賛してるの一人しかいないからね。自演はあなた。
長文だけつけてもそれらの商品に何の魅力も感じないし、だからって感じ。人気じゃないでしょう。

インスタで検索かけてもゼオやエンビロンのハッシュタグ数に比べたら。ゼロに等しいくらい認知も人気すらもない。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 11:31:46.17

前に美顔器答えなかったよ。この人。エンビロンの美顔器すら持ってなかったよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 11:35:58.97

>>290 >>281の自作自演がバレたスレの
約1000レスは前の前スレの数ヶ月前のお話が出てきましたね

290 メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 11:31:46.17 ID:Efx5ueOH0
前に美顔器答えなかったよ。この人。エンビロンの美顔器すら持ってなかったよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 11:49:37.90

早くコテハンつけてどのように変わったか己の美肌画像アップしてくださいね。
エンビロンの美顔器すら持ってない彼氏と長電話さん♡

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 12:51:22.25

>>292
まじそれな

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 13:16:58.78

ゼオスキン工作活動の前スレ

コスメ会議
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/l50

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 13:30:39.48

つーかここレチノールスレだし
ゼオスキンオッケースレじゃなかった

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 13:34:34.04

>>294
早くコテハンつけたら？
もうきついって。工作員工作員騒いで長文タラタラ。説得力にかけるんだってよ。

**メイク魂ななしさん** · 2019/07/07(日) 14:09:52.16

ジオーディナリーの凄い宣伝に乗り遅れてるなら、これらの製品で始めましょう（STYLE CASTER）
https://stylecaster.com/beauty/best-the-ordinary-products/

ナイアシンアミド
ニキビ肌の人へ

グラナクティブレチノイド
シワと戦ってくれますが、皮膚を乾燥させないとファンは言っている。

スクワランクレンザー
ばっちりメイクでも綺麗に落ちる上に肌を柔らかくするとファンは言っています。

乳酸
角質除去の製品にありがちな刺激や炎症が少ないです

ローズヒップシードオイル
リノール酸、リノレン酸、プロビタミンAが豊富で老化の兆候を減らす

などなど