【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆19
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
自然エネルギー・再生可能エネルギーについて自由に書き込みをするスレッドです。
※前スレ
【原発】自然エネルギー・再生可能エネルギー☆18
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/energy/1529732493/ >>425
それで北海道の全電力需要のうち何%を太陽光、風力で賄うのかよ?それを聴いてるのだ! >>428
何割だろうと不足したら停電するんだから大切な電力 少数の火力発電所だけに頼った結果、大停電となり、大切な電力が失われた。これを避けるためには
供給源の分散(小型化じゃないよ!)多様化、即ち火力、水力に原子力も併用する必要があるって事だ。 太陽光だの、風力などは電力供給の安定化には全く微々たるもの、無力だ。 >>428
自分で計算してみればいいじゃん。
・北電でんき予報が止まっちゃったので、
経済産業省が節電時間帯の1時間毎の節電率をツイートしてる。
(1−手集計の本日各時間帯ごとの需要実績÷地震前日の9/5応答各時間帯の需要実績)×100(%)。
・9/5の北海道エリア需要実績はOCCTOサイトに行って、系統情報サービス開いて、
エリアダウンロード画面の中の「でんき予報」と「日付」、「北海道」選べばDL出来る。
・それに経済産業省の節電率分を引けば、今日のその1時間帯の実績需要。
・太陽光が賄った比率は、少なくとも50kW未満の低圧連系分は、
そのまま受け入れざるを得ないのが現行の仕組みなので
(スマートメーター回線で制御すりゃいいのに・・・)、
2017/12末現在の導入済みを指標に、
30万kW÷日中10〜14時あたりまでの各1時間実績需要
とでもしてみれば? >>432
オマエの太陽光パネルは夜間発電するのかよ?出鱈目いい加減にしろ!
>>433
計算根拠となるデーターを問題にしているのが分からんのか?!ばかめ!!
>>434
原発は絶対必要!もうすぐ身をもってわかる。無知で痴呆な反原発厨w >>435
>原発は絶対必要!
福島原発事故を片付けてから
それと税金使わずに、国から東電に貸した金返してから >>435
>>>432
> オマエの太陽光パネルは夜間発電するのかよ?出鱈目いい加減にしろ!
そんなのアッタリ前じゃん?
(実は月明かりでもちょっとだけ出力出てるけど)
だから聞いてるの。
純揚水の京極を使うようになったのか?と。
混合揚水は上池が一般水力と同じように(つか、転用)流域で雨水を集められるけど、
純揚水は「山の上の池」。
くみ上げなきゃ発電できない。
発表されている供給力は需要に対してカツカツなら、
京極定格40万のポンプアップ電力はどこが賄ってんのかね? >>424 では
> 数字の真偽、ソースを言ってるのでは無く、
と言い、
>>435 では
> 計算根拠となるデーターを問題にしているのが分からんのか?!ばかめ!!
と言う・・・
やれやれ。
・FIT導入量は経済産業省の集計
・エリア需給実績は供給責任負った一般送電事業者の北海道電力の集計
だけど?
もちろん、間違いはあるかも知れないから、
(現に東京エリアの今年6月分は、連系線分がゴソッと抜けたまま公表しちゃってる)
おかしいというなら、その根拠となるデータ、出してみ? >>437
過去の北電需給データで確認したが、晴れた日には朝6時から15時まで揚水してる。
たとえば昨年の9月のデータ
つまり快晴で太陽光発電が朝から発電している日は揚水用に電力を使っている そんでもって16時から21時までの供給に揚水発電を使っている
北海道の9月は18〜19時が需要のピーク >>439,440
そうだよね。
2016年度の九州電力に続き、
2017年度は北海道電力も、
揚水の昼揚程運用に切り替えてる。
今年度は東京電力あたりも本格化したっぽい。
で、冬でなくても上がり気味傾向の、
夕方第2ピーク?の足しにしている印象。 ソニー、100%再生可能エネルギー利用を目指す国際的なイニシアチブ「RE100」に加盟
http://www.eco-front.com/news_ewirDBBG4E.html
ソニー株式会社は9月11日、事業運営を100%再生可能エネルギーで調達することを目標に掲げる企業が加盟する国際イニシアチブ「RE100」に加盟し、
2040年までに自社の事業活動で使用する電力を100%再エネにすることを目指すと発表した。
同社は、再エネの導入を加速するための主な取り組みとして、
既に事業所の電力を100%再エネ化した欧州に加えて、
北米や中国での再エネ導入を拡大する。
そして、タイや日本などの製造事業所での太陽光パネル設置を推進する。
また、複数の半導体の製造事業所があり、同社グループで最も電力消費が多い日本にて、「自己託送制度」を活用した事業拠点間での電力融通の仕組みを構築する。 >>412
積み立ててある。で十分だろう。これまでのコストに入っているんだよ。
洋上風力の廃棄費用とか、積み立てているか? FIT導入量なんて無関係な数字で誤魔化しているな。
今、必要なのは、「翌日、確実に発電できる量」なんだよ。 >>443
充分な説明じゃないだろ?
これまでのコストって、どこの?
396年先までの支出に見合っているとするなら、
いつかは核融合にでもするのだから、
核分裂発電は終わるハズだよね?
電力料金での埋立費分回収も、そこまでしか出来ない。
これから先、396年間管理終了までの支出と収入計画、
NUMO、NuRO、六ヶ所の固定資産取得原価を除く資産残が、
バランスしてると数字で説明がなきゃ、
誰も納得せんがな。
核燃料サイクルのLCOEすら、見直ししてないだろが?
ここに出で来る事業総額の数字で、
検証しよか?
https://i.imgur.com/kLWTFeS.png >>445
法律で決まってんの。
で、洋上風力の廃棄費用は? >>446
おや?
法律で事業総額まで決めていたか?
寿命を待たずに廃炉した分もあったりで、
状況は変動するんだから、
会計的に随時チェックするのは当たり前。
洋上風力も福島沖実証プロジェクトの大失態を踏まえれば、
資産除去債務を強制計上させるか、
第三者管理の積立方式導入せにゃならん。
現行の原子力のような目標総額非表示でなく、
毎決算期に見積もる廃棄費用総額も明示させて。
野立て太陽光も同様。 >>447
NEAのレポートでも見ろよ。
で、洋上風力は積み立てているのか? >>448
ほう、NEAでなにか報告があるんだ。
それは知らなかった。
URLがあるなら、是非教えて欲しい。
洋上風力は >>447 に書いたとおり、
強制積立になってない。 >>449
つまり、コストに含まれていない、と。
原発の批判をする前に、再エネが見本を見せたら? >>450
洋上風力はまだ本格的な事業化は始まっていないので、
これから作るしかない。
原子力の資産除去債務強制計上を参考に。
つか、制度に含めなきゃ作らせない。
是々非々。
METI直接事業の福島沖の撤去は、
スクラップ売却代を差引いた分を、
税金使わせていただく同意を得るしかない。
原子力は既に廃炉が決まった本体があり、
使用済核燃料も4.9万tある。
それの会計的裏打ちを確保しておくのは、
当然これも是々非々。
でないと、
「後は野となれ山となれ」
のままになっちまう。 >>451
だーかーらー、積んであるの。
太陽光発電は積んであるのか?海外の洋上風力は? >>452
原子力のは足りてるのか?と聞いている。 >>451
使用済み燃料の上に屋根を付けて
ソーラパネルで発電すればいい >>452
海外の洋上風力は、国際会計基準に則った会社だと、
資産除去債務の会計整理は、日本より先に義務化しているので、
事例を見てくる。 5万トンの使用済み核燃料の「野となれメガソーラーとなれ保管」
1トンで4平方メートルだと20ヘクタール
1MWのメガソーラーを設置するのに、およそ2ヘクタールらしいから
1万キロワットの太陽光発電所を作れる >>452
Equinorのアニュアルリポートを見ると、
例えば、Hywind分の資産除去債務額がいくらかまでは、書かれていないが、
会計整理では資産除去債務計上を適用しており、
総額の明示はしていた。
p.65〜66 "Pricipal Contractual Oblgations"の項
https://www.equinor.com/content/dam/statoil/documents/annual-reports/2017/statoil-annual-report-20f-2017.pdf
後は有価証券報告書を見に行く。 >>453
わかるわけが無いだろう、やってみなきゃ。
でもな、ゼロなら足りないことは確実なんだよ。
だから、原発の心配する前に再エネのコストを考えろよ。話題を反らすな。 2台停止までは自動システムで対応できたが、
3台同時停止までは対応できていなかったということか
それより、北海道電力自身が何故公表しないのか
全道停電まで緊迫の18分間 泊原発への電力供給維持に手を尽くす?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180913-00010003-doshin-hok
6日の胆振東部地震の発生直後に道内を襲った全域停電「ブラックアウト」。
道内各地の病院に設置された自家発電装置の記録から、そのメカニズムの一端が明らかになってきた。
前代未聞の停電はどのように発生し、どのように広がったのか。北海道電力が明らかにしない中、地震発生からブラックアウトまでの18分間を追った。
6日午前3時7分 最大震度7の激震が胆振管内厚真町を襲った。
午前3時8分 厚真町内にある道内最大の火力発電所、苫東厚真火力発電所(3基=3号機は廃止)の2号機と4号機(合計出力130万キロワット)では、
高温の水蒸気を運ぶ細長いボイラー管が縦揺れに耐えきれず損傷。直後に停止し、北電は全道の電源の4割を一瞬にして失った。
当時社員ら27人がいたが、ブラックアウトを防ぐため、手動でなく自動的に二つの作業が進んだ。
一つが「負荷遮断」。
午前3時11分 二つ目の自動システム「北本連系線」がフル稼働。
午前3時25分 北電「ブラックアウト」
午前3時25分 苫東厚真火発で唯一運転を続けていた1号機(出力35万キロワット)のボイラー管損傷が深刻化。
1号機停止で、道内の他の発電所が連鎖的に停止。道内で電源が失われたため、本州からの送電もできなくなった。北電はこの時刻を「ブラックアウト」としている。 >>435
> 原発は絶対必要!もうすぐ身をもってわかる。無知で痴呆な反原発厨w
未だに現実を受け入れられないバカがいるんだな
単なるレス乞食なんかねwww 電力需要と発電所規模の観点から
電力安定供給のためには、原発が存在してよいのは東電エリアだけ
その他の地域では原発は大きすぎて全停電リスクでしかない >>458
少なくとも、使用済燃料処分費用の2015年LCOEは、
396年間の支出を年ごとに並べている。
だから、この時点での想定総額がわかる。
が、もんじゅ廃炉の分は反映されていない。
一方、非事故炉の廃炉費用は、
資産除去債務の計算で、必要総額を決算で評価し直している。
「分かるわけがない」じゃないんだよ。
年に1回でも見直して、補正して、近づけていくと考えるの。
積立金の見直ししたの、いつだ?一昨年か?
その時の想定総額、いつまで料金回収するかのスケジュールは?
費用だけでない。
欧州では、
原子炉は、廃炉時の廃棄物をどこに処分するか決めないと、
建設工事に入れない国が多い。
多くが、立地サイト埋めることを事前に決めている。
「分かるわけがない」とか言ってるから、
「『野となれ山となれ』でメルトスルー」とか、言われるの。 >>460
負荷切り離しポイントをちゃんと適切に配備してなかったんだな。
原発動いてたところでこれじゃどうしようもない。
地震でみんな起き出して需要急増でタービントリップ >>462
発電を計算できない再エネも停電リスクでしかないな。 >>463
もんじゅは研究炉だよ。実証炉ですらない。
あれ?風力の実証施設は、費用を積んでいたっけ? 後知恵で偉そうに語る奴っているよね。
計画にも入れてもらえてないのに、勝手に発電した実績での話にすり替える奴と同じなんだろうな。
まぁ、再エネ利権屋さんですわ。 経産省「安定なら節電目標緩和」
日本経済新聞-3 時間前
北海道電力は13日、京極揚水発電所1号機(京極町、20万キロワット)が稼働したと発表した。
14日には同2号機(20万キロワット)も稼働する見通し。
なんだ、揚水発電は動いてなかったのかw >>463
野となれ山となってもメルトスルーはしないから
心配無用だよ
運転中の原発が危ない もんじゅ
東芝が原子炉を傷つけて終わり
福島浮体風力
三菱重工が欠陥増速機で大失敗 >>466
究極の無駄遣い
廃炉のもんじゅ、ほぼ稼働せず経費1兆1300億円
https://www.asahi.com/articles/ASL5C45S9L5CUTIL01G.html
国は2047年度までに廃炉を完了させる計画で、最低でも3750億円がかかると見込む。 >>470
なんだ、放射脳か。再エネ利権屋らしい。 >>472
再エネ賦課金、年3兆円。供給力として計算できず。 ねえねえ、アンチ再エネ派の諸君は
CO2排出をゼロにするシナリオどうやって描くの?
原発?w >>474
原発1基の生涯コスト 3兆円超
50基で150兆円以上 廃炉費は別途無限大 >>475
勿論「原発」。「100%安全」を求めて拒否してればジリ貧、嫌でも限りなく100%を目指しつつ
やるしかない。飛行機、船、鉄道・・を利用しなければ生きて行けないのと同じ。太陽光だの
風力だのが頼みにならないのは北海道地震で証明済み。太陽光発電が全く出来ない夜襲わ
れたのだ。こんな物有っても無くても同じ事。ベース電源としての原発は必須。勿論原発が
やられることもゼロではないが、供給源を、異種電源も含めて分散しておくことが必要なのだ。
勿論原発がやられた時の対策、危機管理もね!まかり間違っても民主党・菅内閣の無能
ぶりを繰り返してはならない。奴等のバカさ加減をよく勉強、検証して生かすことが大事。 >>475 >>478 >>480 ID:MBeBi2cW
左翼かぶれの馬鹿だと見てたけどヤッパ間違えはなかった。 >>474
再エネ賦課金は発電代金対価
でももんじゅは何もうまず消えただけ、残ったのは危険な「もんじゅ」廃炉でまた費用が発生 >>482
電力自由化しているんだから、国民全員が電気代から原発建設費を
払うわけないだろ >>475
アンチ再エネ利権 な。すり替えるなよ。 >>484
発電対価ではない。それなら、市場取引で十分。すり替えないように。 >>488
全ての人が任意に参入できる利権は、利権とは言わない
株式投資利権なんて言葉がないのと同じ >>490
ほう。
おんぼろアパートの住民がどうやって参入出来るのかな? >>493
投資するも投資しないも本人の選択の結果で誰の責任でもない
権利は開かれている
賃貸に住むのも家を建てるのもマンションを買うのも当人の
選択の自由の結果で、他の誰の責任でもない
貧乏も裕福も自己の責任であって、他の誰のせいでもない
お金を稼ぐのも稼がないのも本人の自由だであり本人の責任で
選ぶことだ >>494
違うな。
発電設備は広大な土地所有者かそこを借りて投資可能な資金力を持つ者が持てる。
貧乏人から賦課金を集めてボロ儲け。
で、貧乏人はバカ高い再エネ賦課金を支払わせれてんのに、「投資は自由」とか言うから、再エネ利権屋なんだよ。 >>494
で、その理屈なら原発に反対すんなよ、利権屋。 >>495
どんだけ貧乏なのか知らないけど、賦課金は所得のゼロコンマ数%だろ >>497
なぜ「国民負担の重さ」が議論になるのかな? >>498
さあねえ
燃料調整額との差額、数百円しか払ってないから騒ぐ理由が見当たらない 原発が爆発したことが悪いし
固定制度買取制度も悪い
それだけ 中国 台湾 韓国 アメリカの2倍の電気料金
みんな知ってるのかな? 反原発は稼働中の原発(停止直後も含める)が危ない
核の埋め立て場所問題を主張するより
311で反原発主張したほうがいいぞ 再エネは将来安くなると再エネ派が言ってた
その時を待てばいい CO2を減らすためには
人口を増やさず
物を買わない 捨てない
移動しない
サイレントテロの思想と似ている >>477
石炭火力、天然ガス、水力でいいぞ
固定買取制度をなくせば
再エネも悪くないよ >>505
人口はどんどん加速的に増えていく、先進国は少子化だが、新興国は増加
物を買ってもらわないと資本主義が成り立たず
捨ててもリサイクルする
移動してもらわないと、観光業、交通関連産業が困る
単純にCO2を出さない社会構造にシフトでいい
パリ協定で化石燃料をゼロにしていくと決め、日本も批准してる >>503
よっぽどの技術革新がない限り、何もせずにいきなり安くはならんよ。 >>510
パワコンは技術革新なくても50万円→2万円になったし
パネルも60万円から15万円になったし
ただの大量生産と開発費償却で安くなる どんどん安くなる
世界の太陽光コストは2020年までに半減、化石燃料を下回る水準に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1801/22/news045.html
IRENAが世界の再生可能エネルギーのコスト試算をまとめた報告書を発表。
2020年には太陽光と風力発電の一部は、化石燃料を下回るコストを実現すると予測している。 【ちびまる子、乳ガン】 モー娘がヒキ逃げなら <急に基準変更して逃走> トー電はベク逃げかな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536979182/l50
アイドルの責任は追及、国家の責任には沈黙。 温暖化対策へ国際会議 存在感増す「非国家」活動
http://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/700585
球温暖化対策で、企業や自治体、市民など「非国家」の活動が存在感を増している。
米国で開かれている国際会議「気候行動サミット」には世界から約4千人が結集した。
日本で相次ぐ大雪や台風、大雨、米国を襲っている大型ハリケーンなど、温暖化の影響が考えられる災害は世界で頻発している。
脱炭素化へ社会を変えていく力強い動きとして、多様な立場の人たちの取り組みに注目したい。
日本は、30年度に13年度比で26・0%(05年度比では25・4%)の温室効果ガス削減目標を設定。
実現に向けて地球温暖化対策計画もまとめている。
しかし計画は具体施策に乏しく、対策の道筋が示されるのはまだこれから。
目標の高さに比べ取り組みは遅れているのが現状だ。
気候変動対策に前向きな企業には、それを負担と考えず、成長・発展の機会と捉える見方がある。対策を進めることで企業価値が向上し、投資を呼び込めるとみているのだ。
JCI関係者は現地の記者会見で「ビジネスの中で脱炭素化の動きをひしひしと感じる」と述べた。
日本での動きはまだ大企業が中心だが、さらなる広がりを望みたい。 再エネは将来安くなるけど
固定価格買い取り制度はこれから20年間 高くなる 太陽光パネルを付けてる一軒家の住民より
おんぼろアパート住民のほうが
CO2排出量は大概少ない 再エネは将来安くなるけど
固定価格買い取り制度はこれから20年間 高くする 太陽光パネルが夜間発電しなくても
誰にも迷惑をかけない
太陽光パネルの価格が高くても関係ないし
風車が回らなくても関係ない
CO2が増えても関係ない
原発は爆発すると迷惑
悪いのは固定価格買取制度 >>519
20年は言い過ぎ
再エネ買取をやめたら燃料調整費が倍増する >>477
> やるしかない。飛行機、船、鉄道・・を利用しなければ生きて行けないのと同じ。
発電は代替手段があるので同じではない
>太陽光だの
> 風力だのが頼みにならないのは北海道地震で証明済み。
系統が落ちなければ発電できた
北電のリスク管理の甘さが諸悪の根源
東北電力と合併させろよ
> 太陽光発電が全く出来ない夜襲わ
> れたのだ。こんな物有っても無くても同じ事。
原発も役立たずだったな
調整もできないからブラックアウトには無力
> ベース電源としての原発は必須。
ベース電源という概念自体が時代遅れ
ガラパゴスジャパンの典型
> 勿論原発が
> やられることもゼロではないが、
ゼロにしろよ
事故は1億年に1回と東大の大橋先生が言ってたのに
現実には40年に3発
1兆年に1回くらいの確率にしとかないと
日本滅亡だろ
> 供給源を、異種電源も含めて分散しておくことが必要なのだ。
それは再エネで良い >>520
> 悪いのは固定価格買取制度
何が悪いのかね?
実際に生み出された発電電力量に応じて支払われるのだから
非常に公平な制度だと思うが
補助金制度とかRPSの方が良いとでも? 関西電力の2017年9月に燃料費調整単価がいきなり前月から2.48円も
値上がりしている。(8月 -2.3円/kwh , 9月 +0.18円/kwh)
他の電力9社にはこういう単価の動きはない
https://pps-net.org/statistics/adjust
関西電力は17年6月7月に高浜原発3号機4号機を再稼働しており、それ
を理由に同年7月に電気料金の値下げしているが、9月の燃料費調整単価の
急激な値上げによって電気代の値下げ分が帳消しになっており、値下げ前
より実質的に高くなってる。これってインチキじゃないの? 日本の石炭火力発電はCo2が少ない、それでも売り込めなくなってる
丸紅、石炭火力の開発撤退 再生エネにシフト ESG投資背景に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35435680V10C18A9SHA000/
丸紅は石炭火力発電所の新規開発から撤退する。すでに保有する石炭火力発電所の権益も2030年までに半減させる。
丸紅は二酸化炭素(CO2)排出量が多い石炭火力事業の比率を減らし、成長分野である再生可能エネルギーの開発に人材や資金をシフトする。
環境配慮などを企業に求める「ESG投資」の広がりを受け、世界で脱石炭の動きが加速する。 石炭火力から撤退、真偽の程は知らんが当ってる気がする。太陽光は買い取り価格が低下
当然だ。パネル新設家屋も目に見えて減っている。差額はユーザーに押し付けなんて長く
支持される事はあり得ない。公共料金が例え1円でも上がろうものなら、左翼政党の扇動の
もと、大騒ぎになるのに、べらぼうに高くて品質の悪い自然エネルギーに黙ってる方が可笑
しい。悪い物を高く売りつける悪徳商法の典型だから。結局残るのは石油・天然ガスに
原子力って事になる。今、反原発を喚いている無知蒙昧の奴等も黙らざるを得なくなる日は
近い。暴落した電力株もジワジワ戻しているが、世の中バカばかりではない事が判り少しは
希望が持てるようになった。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています