【西之島新島】 その16 [無断転載禁止]©2ch.net
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書き間違えた
×内側の黒い輪郭線が２つの地図の製作時の間に流れた溶岩です
○黒い輪郭線の内側が２つの地図の製作時の間に流れた溶岩です >>802
乙です。力作ですね。
1期目の最後の方は海岸まで届かない溶岩流がいくつかの方向に流れていたが、
こうしてみると広範囲だね。
確かに2期目現在の活動してきた位置は、この範囲以外の所を優先に流れ埋めている感じかな。 上の方でウザいガキとされてる奴が
このスレが荒れる原因を作ったあの連呼してた奴だよね？
明らかに自分が原因なのにまだ飄々とここに住み着いてるのかよ
ここから消えてくれや、少なくとも二度と書き込むな >>799
新たな溶岩流出口か、新展開の前触れだったら面白いな。 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
噴煙の向きは東
明日の夜のランドサット撮影では西は絶対ダメ
前回みたいに溶岩がハッキリ見えなくなるからね 第三管区海上保安本部が7日に西之島を観測したよ
気象庁の火山というやつに載ってた
画像も見たかった >>811
乙です。
画像は赤外と斜め写真2枚か。随分と張り出したな。
もう少し欲しいが、ニュース動画来るかねえ。 さすが海保
あとは国土地理院が今月飛んで3d西之島の新作を作ってほしいね >>815
溶岩流出口から海岸線出口まで綺麗にトンネル化されているな
新たに形成されたと思われる南西の流出口が新展開へと発展するのかが見所だ 南東の光点が溶岩流出口だとしても
南にできたやつと同じく安全弁的にたまに溶岩出す程度だと思うな ずっと西側に流れてくれれば旧島前の浜が拡大して面白い地形ができる 噴煙2000mの噴火でも、スコリア富士は吹っ飛ばなかったんだね。 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
噴煙は北東
今日の夜のランドサット撮影で噴煙が溶岩を隠すことないね
はやく見たい！ 今日の西之島のランドサット撮影は絶対撮れてる！
ハッキリと溶岩が見れる
南西の溶岩の出口がどうなってんのか早く見たい！
産総研や国土地理院や閣下が明日以降にアップするよ >>822
2000mの噴煙は前回も何回か観測されていたよ 昨日のランドサット画像がきた！
新展開はないみたい
溶岩はいままで通りに西で前回より北に広がったみたいに見える
どんどん大きくなるし
旧島がさらにちょこんとして可愛らしくなる！ 新展開があったら面白かったが無かったか。西にも陸地が拡大しているな。 今、埋め立てている西が水深50m以上だから拡大スピードは遅くなるが、西から北西や北のルートは比較的拡大しやすい 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
休まないで溶岩を流して3ヶ月
これからもずっと続いて大きくなってほしい！ 旧島台地の西側が台地の水平ラインを超えて溶岩流が北上している
この道程は台地を飲み込んで行われると思っていたが、回避して周り込んで成されたか
本当に旧島台地はしぶといなw 確かに旧島の沖合がこんな形で埋められるとは思わなかった。
旧島南台地の粘り腰は見ててハラハラするよ。 今日も元気にひまわりが西之島で溶岩を上げてた！
休まないで噴煙を流して3ヶ月
これからもずっと大きく続いてなってほしい！ ここまで来たら旧島台地には残ってほしいと思うよ
高波に地表を洗い流されるなど過酷な環境で、気の遠くなるほどの年月をかけて数十㎝の土壌が生まれ植生が根付いたことを考えると、このまま残存を望む 種の保存を図らなくてよいのかな。
西之島に定着していた種は珍しいものではなかったが、系統もあるだろうし。
種子は前回の調査で回収してあるかもしれないけど。
自然な事だからと絶滅するに任せる放置主義は好きじゃないんだよな。 太平洋ゴミベルト地帯に位置する西之島に種の保存なんて無意味だろ
中国から流れ着いたゴミにヒアリが居るかもな 父島などでも漂着ゴミは多い
ゴミを生み出し海洋に流し続ける人間という種をなんとかしないとなw 種の持ち込みは随分規制するが、絶滅は放置。
人為を排するという事だけど、不作為というのも人為のうちだからね。
噴火前には西之島でも清掃作業なんかもやっていたみたいだが、今後はどうなるのだろう。
ゴミだらけの海岸で「放置された天然の自然すばらしい」というのはシュールな感じだ。 以前と違って浜は途切れ途切れだし、
そもそも海岸線は何倍の長さになったんだろう
清掃作業やるにしてもだいぶ難儀になったな >>842
じゃあ持ち込みに気をつけて清掃活動すれば解決だね >>844
清掃作業はそういうことになるんだろう。今まではボランティアメンバーでやってたのかな。
ウェットランディングは安全上人を選ぶし、>>843のいうように今後は作業が難儀になった。
旧島の生物種の絶滅については、まあ上陸禁止のような警戒範囲が出ているから、実質サルベージは無理だ。
そもそも助ける気はないという事なんだろうが、ただそういう考え方で良いのか？とは思ってね。 >>845
生態系の発達過程を解明するために絶滅を見守るのも、絶滅を防ぐのも、結局人間のエゴでしかないと思うが、いかがかな？
さて、どちらが価値のあることだろうか？極めて0に近い状態から生態系の発達を観察できるサンプルなんて万年単位で得られないと思うけど、それと比べても絶滅を防ぐ方が価値があるかな？
絶滅を防ぐというなら、鳥やエビだけじゃないぞ。生態系は、マクロな生物だけじゃなく細菌とかミクロな生物も含まれる。まさかこれら全てを保護しようなんて思ってないだろう？ どちらに価値があるかを機械的に判断し選択するのなら稀有な方を選ぶが、人間には固有の情感が備わっているから絶滅云々が入り込むと、人によって選択は分かれるだろうな >>848
まあだから、細菌とか全部引っくるめて保護すべきというのならば、事実上不可能でしょうねとの但し書き付きで、ごもっともですと返すことになるだろうね。僕なら。
可愛いのだけ保護したいんなら、そりゃ単なるエゴだわな。 清掃活動の記事見て思ったんだが、難破漂着した人のサバイバルのためにゴミは置いといたほうがいいんじゃないのか >>847 >>848
その人間のどのエゴを選択するか？という部分を詰めておきたかった。
良いレスを頂いてると思う。
西之島については、人為に種を持ち込まないという方針になったのだけど、
さて彼らはその結果成立していく生態系にリスクを想定できているのか？と思う。
小笠原諸島には固有の生態系があって、侵略的外来種の影響を排除する活動などもされている。
その侵略的外来種が西之島に定着して繁茂繁殖し小笠原諸島へ悪影響を与え始めた場合、
0からの生態系を観察するというエゴを持った生態学有識者は、このお題目を守り続けられるのだろうか？
自分は侵略的外来種を早期に排するようにするだろう。
小笠原の生態系の保全の方が重要だと思うからだが。
固有生態系保護主義と、遷移観察主義というエゴには矛盾が生じかねない。
好ましくない生態系が生じることもある、という事だ。まさにエゴだね。
生態学者はこの辺をどうするのか、議論し決めといたほうが良いと思う。 例えば人間が捨てた発泡スチロールとかに乗って
ネズミやヒアリなんかが漂着、繁殖したらそれは自然なのかってことだよな
自然っぽくないから駆除するというのもなんか釈然としないし… >>853
既存の生態系を破壊しかねない外来生物が侵略的外来種と呼ばれるのであって、西之島においては侵略される生態系が0であると考えなければならない。なればこそ、生態系が発達する過程を見られるのだろう？
勘違いされてるかもしれないが、外来種といえども生態系の一部だ。というか、絶海の孤島において外からやってくる以外の手段などあるだろうか。
あまり好ましくないかもしれんけど、ヒアリを起点とした生態系の遷移が観察できるのなら、それはそれでアリだ。アリだけに。従って、ヒアリ起点をNGとするならば、自然な移入がありえないことを示さなければならない。
好ましくない生物が進入定着したからといって排除するのは、エゴだね。 そして、仮にヒアリが西之島に定着したとして、その脅威から小笠原諸島を守るのはまた別の話だね。持ち出さないようにすればよい。 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
溶岩は西で北にもいってるから
どんどん北にいってほしい
西之島の拡大は止まらない！ ランドサットの撮影はそうだよ
今日の午後にランドサットはやろうと思ってたの 今日も元気にひまわりが島之西で噴煙を上げてた！
溶岩は北で西にもいってるから
どんどん東にいってほしい
ひまわり君の妄想は止まらない！ 次の西之島のランドサット撮影は来週の月曜日の21時30分！
天気は父島で雲量30%だから晴れかも
前回みたいにハッキリ溶岩を見たい！
撮影まであと6日
長い 溶岩は西にいってるんだけど
急カーブして北にもいってるんだよ >>855
ほぼその考え方が今の指針だろう。
だがその指針も、>>847の言うように初期遷移を見守りたいという人間のエゴだと言える。
自分はエゴそのものを問題視したくはない。要はどのエゴを選択するかという事。
外来種も生態系の一部だという事は、侵略的種であっても「好ましくない生態系」という言葉で認めたつもりだ。
本来はいかなる種が定着するのか、また定着した種がどのように適応していくのか見たいと思う。
だが小笠原諸島にとって侵略的外来種と呼ばれそうな種が定着するのは危険視している。
自然な移入かどうかは問わず、別枠で。
>>856でいう「ヒアリもアリ」という涼しげな例をとれば、アリは持ち出さなければ拡散しないという訳でもない。
巣立ちにアリは飛翔伝播するし、西之島の噴煙から見ても小笠原諸島は十分射程内にある。
また日常的にも種子や昆虫は海鳥を介して伝播している。
侵略的種を放置すれば小笠原の生態系にとって、西之島が汚染源となり得る。
生態系に対するインパクトは読みづらく、風が吹いた結果桶屋が儲かったようなお話しが多い。
西之島の生態系の成長を見守りたいが、危険な種は選択防疫が鉄則だ。
小笠原の生態系を防護するエゴを自分は選択したい。
エコのエゴだからエゴロジーで。
そんな事態では生態学屋も恐らく揉めるだろう。
あからさまに危険な種が移入しない様に願うが。 >>864
ヒアリが小笠原諸島にとって侵略的外来種かどうかは分からない。確たる事実は、人間が刺すアリを好まない ごめんなさい、コメント消そうとして間違えて書き込みました
スルーでおなしゃす ヒアリ、セアカゴケグモ、ネッタイシマカ等の侵略的外来種の巣窟になったりして^_^ 小笠原諸島にはすでにアカカミアリが侵入しているじゃなかったかな。
特に硫黄島。
不毛の地西之島で侵略的外来種は生きていけるのかな？ そういった過程で人が制御するとしたら本土に来る可能性がある「外来種」が定着した場合かな？
例えば凄い繁殖力を持つ植物が島に定着して
渡り鳥を介して種子が本土に運ばれる可能性が非常に高かった場合とか 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
休まないで溶岩を流して3ヶ月と1日
急カーブして北にいってる溶岩がずっといって拡大してほしい
西之島の溶岩は止まらない！ 今日も元気にひまわり君がスレに書き込んでた！
休まないで妄言を流して3ヶ月と1日
急カーブして北にいってる溶岩につっこんで飲み込まれてほしい
ひまわり君の迷惑は止まらない！ 閣下のブログ見なよ
溶岩が西にいってるけど
急カーブして北にもいって拡大してるから すごい曲がりかただよ
そこも溶岩のトンネルになってるの 急カーブじゃなくて扇だよ
ある地点で放射状に分岐してる
そのひとつが北向き 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
24日はランドサット撮影だけど
父島の雲量が75%になってる
悲しい
絶対晴れてほしい！ >>869
その辺が自分のイメージでした。
西之島の生態系では、アオツラカツオドリ等の貴重な営巣地である事は特別視されると思うし、
皆がこの様に予想できる、そのへんをリスクとして想定しておいた方が、
万が一の時に原則論に縛られないで済むんじゃないかと思ったわけです。
いずれにせよ真っ先に侵略的種が定着するというのも、実際は確率の低い話でしょうね。 何十年後のはなししてんのよ
旧西之島に外来種なんていたか？ 外来種ってなんだろな。旧島には６種類しか確認されてないのでぺんぺん草でも外来種になるんか 上陸調査した人達は外来種の持ち込みを防ぐため、
一度、荷物ごと全身を海に入ってから上陸したようだけどおかしな話だよね 貴重な自然が残る島に外来種を持ち込まない様に注意するなら分かるけど
外来が無ければ自然は形成されないんだからね西之島は
まあどの道大量に流れ着くゴミから生物は入り込むだろうけど、それはOKなんだね 最近はここ見るたびに早く旧島焼き払って欲しいと強く思うようになってるw >>883
OKじゃないけど、0にするのは事実上不可能でしょうに。
せめて人が上陸調査するときくらい持ち込まないようにしようって話してるんであってね。 もういいじゃねぇか。粘土団子にいろんな種を練り込んで飛行機から投下しようぜ ガンバレ！ランドサット！天気に負けるなランドサット！！ 今日も元気に西之島がひまわりで噴煙を上げてた！
今日は雲が多すぎだけど
雲の隙間から見えた
ランドサット撮影まであと3日！
もう少し >>889
これは願望/希望だよね？
それなら、その旨ストレートに表現してはどうかな。飛んで欲しい、とか。飛んでくれ、とか。
～かも、だと、何かしらの情報を元に推測しているように見えるわけだけど、海保とかと異なり、TV局がそんなに予測可能なほど飛んでたとは思わないな。
事実やそれに基づく議論をしている場所で、純粋な願望をあたかも確かな情報として発信されると、受け手は混乱してしまう。それなら、願望は願望として発信した方が、狼少年扱いされずに済む。 上で書いたこともあくまで提案レベルで、別にやりたくなきゃ今まで通りで構わない。そもそも便所の落書きに信憑性もへったくれもないから、願望をどんな形で流したって一緒だね。
でもわざわざ嫌われる可能性が高いかもしれない手段を取る必要はないと思うな。何書いてもいいけど、継続的改善！ 読売は2013～2015年は数ヶ月に一度は自社機を飛ばしてたよ
NHKもちゅくちょく飛ばしてる >>892
それは結果でしかない。西之島は2年経って再噴火したわけだが、それをもって
「西之島は2年に一度噴火する火山である」と判断することはできないのと同じ。君はテレビ局の方針か何かを知っているのかな？ >>883
西之島に外来種を持ち込まないように注意してるのは
自然保護とかそういう観点ではなくて
絶海の孤島を自然のままに放置した場合、
どのように生物が定着していくのか実験したいからだと思う
同じような実験はクラカタウ火山のものが有名だが
あっちは、隣の島とわりと近いし、スルツェ火山でもやられてるけど
寒冷地なんで、南国の絶海の孤島である西之島のデータは
かなり貴重なんじゃないかな？
おそらく今回の噴火のあとに始まったんじゃなくて
程度の差こそあれ
前回の１９７３年年以降の上陸はずっと同じようにしてたのかも 明後日は西之島のランドサット撮影！
父島の雲量予想が下がって30%
嬉しい
晴れるかも！ 産総研のランドサットが画像の更新スピードが完全に戻った
国土地理院のランドサット画像の更新もなかなか早い >>894
だから「かも」なんだよ
前回にTV局は数ヶ月に一度飛んでた
今回も再噴火直後にTV局が飛んだから
数ヶ月後にまた飛ぶかもという予想 >>899
毎月というレベルでなく、週一くらい「かも」と言ってれば、そりゃいつか当たる。
それで、何回予想して何回ドンピシャだったのかな？(実績についての単なる質問ね)
もし予想の回数が多いのにほぼ当たらないのでは予想情報として価値が下がるな。 >>900
今回の噴火が始まって3ヶ月だから
TV局が飛ぶ予想はあまりしてないよ
最初のころに読売が飛んだから
そろそろNHKが飛びそうという予想したぐらいかな >>901
あまり、じゃなくて具体的にね。
何回予想したかな。
「飛ぶかも」でこのスレを検索して、明らかなコピペを除いて。少なくとも6回か。
このスレは6/8開始だから、ここだけでも1ヶ月ちょいで6回予想をしているわけだ。君の書き方だと月単位の予想で十分、もっと言えば、3ヶ月に一度の予想で十分なはずだ。興奮してるのは分かるが、回数があまりに多いと地震予言者と同じ扱いになってしまうよ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
