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【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その17
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 00:31:41.11ID:Wr4A7azG
日本橋の電子部品店や関連パーツ店、ジャンク部品店などに関する話題など
とりあえずなんでもありでどうぞ。

●電子部品・関連部品ショップ一覧 (倒産した会社あるので注意)
シリコンハウス・デジット・テクノベース
http://www.kyohritsu.com/
マルツパーツ館 大阪日本橋店 ※以前のリンクが自動転送になったのでこちら
http://www.marutsu.co.jp/pc/static/shop/osaka-nipponbashi
パーツランド(元ニノミヤ) ※リンク切れ
http://www.partsland.co.jp/
千石電商 大阪日本橋店
http://www.sengoku.co.jp/
ナニワネジ
http://www.naniwaneji.co.jp/
三重電業社
http://www.miedenki.co.jp/
テクニカルサンヨー
http://ss5.inet-osaka.or.jp/~teksanyo/
トーカイ ※ドメイン乗っ取られた?
http://www.tokai-japan.com/
三協電子部品
http://www.sankyo-d.co.jp/
東京真空管商会
http://tube.pro.tok2.com/
正公無線商会
http://www.sem-seiko.com/
無線とパソコンのモリ
http://mori.ocnk.net/
ダイセン電子工業
http://www.daisendenshi.com/
ロボットファクトリー ※ドメイン乗っ取られた?
https://robot-factory.jp/
塚口勇商店
ホームページ・なし

●近郊の電子部品・関連部品ショップ
ラジオショック (大阪府大阪市北区)
http://www.radioshock.jp/
セブロン電子 (大阪府和泉市仏並町)
http://www.chevron-e.com/
神戸電子パーツ・シーズンプロショップ (兵庫県神戸市中央区)
http://www.season.co.jp/
テクノパーツ宝塚店 (兵庫県宝塚市向月町)
http://www.t-parts.net/

※前スレ
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その13
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1640165380/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その14
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1649013725/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1663976055/
【共立デジット千石】日本橋電気部品屋総合 その16
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1681265729/
0003774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 16:18:40.21ID:g6NBdn1d
縦乙
2Fだから共立とするが
3Bも3Bプラスもどちらもあったが
LINUX入れてHDMIで表示させてサーバー化とか夢あったが
今はルーターに機能が内蔵されているので悩んだ結果諦めた
0004774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 17:06:25.02ID:5UnBMumY
ルーターでは夜中にトイレに行った時間帯分布図とかできないじゃん
0005774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 18:14:26.07ID:7ZHwWDxS
今時のルーターはLinux乗せ換えたりプログラム放り込めるよ
0009774ワット発電中さん
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2023/10/22(日) 20:13:21.17ID:7ZHwWDxS
>>6 ここで書き忘れたけれど
F2電源大増量されてた
どっかから運び込まれたんだろうな
0010774ワット発電中さん
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2023/10/23(月) 11:00:40.47ID:5pEibvaM
昔ラジオの製作という雑誌の記事で丹波哲夫さんだったか圧着端子とターミナルだけでハンダなしのアンプ
製作記事があったけど不評だったので一度きりで終わった。トラ技の最新号 真空管ラジオの製作記事がいっぱいだけど若い子はキットにしてやらんと作らんよな
0011774ワット発電中さん
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2023/10/23(月) 11:57:57.37ID:LdJcZimL
TAN印の記事があったのはI/Oじゃなかったっけか
PCB海外発注で手軽にキットが作れちゃうもんな
すごい時代になったもんだよ
ドキュメント書くのが一番ダルイ
0013774ワット発電中さん
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2023/10/23(月) 14:10:58.74ID:fYTIb/eO
>>6
ニチフの端子安いな
ホムセンで買ってるけど800円弱、倍以上の値段で買ってる気がする
0017774ワット発電中さん
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2023/10/23(月) 21:10:15.43ID:ELDs/rxr
丹羽一夫さんの間違いだろか。でもこの方はアマチュア無線関連の記事がおおかったはず。
記事にはしばしば石森章太郎ふうのイラストが入ってたけど、誰が描いてたんだろう。
(マイコン関連が多い相沢一石さんの記事のイラストを描いてたのはみんなおなじみの方ですね)
0019774ワット発電中さん
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2023/10/26(木) 08:23:44.69ID:jk2QE9IT
楽天で色々買ったら全部クリックポストてので発送されて、これはなんだとぐぐって見ると
厚さ3cm以内がちょっとネックだけど、1kg以内全国一律185円以内て強すぎ無いか

ネコポスなんかよりこれ使ってくれれば良いのに
0020774ワット発電中さん
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2023/10/26(木) 21:22:24.12ID:JUoqW05U
クリックポストは業者向けのシステムが公開されてないから手動かWebインターフェースをハックするしかない
トラブった時のコストが高いから使いにくいんじゃないかな
0021774ワット発電中さん
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2023/10/27(金) 01:45:31.63ID:32CeC6bR
ヤマト運輸が「クロネコDM便」「ネコポス」を日本郵便に業務委託
0022774ワット発電中さん
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2023/10/27(金) 01:51:46.21ID:08s2u0oM
郵政のクリックポスト 定形外 レターパック ゆうパケット補償ないですよ
ヤフオクの匿名配送使えばゆうパケットは補償がある
0023774ワット発電中さん
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2023/10/27(金) 01:51:48.12ID:08s2u0oM
郵政のクリックポスト 定形外 レターパック ゆうパケット補償ないですよ
ヤフオクの匿名配送使えばゆうパケットは補償がある
0024774ワット発電中さん
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2023/10/31(火) 21:47:31.13ID:g0cVw/Bl
今日はeleshopなんかいいもん出てた?
0026774ワット発電中さん
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2023/11/01(水) 15:02:02.82ID:errLDaBG
ラズパイ届いた、錆だらけと聞いたからどんな酷い物かと期待してたが
全然大した事ないではないか、普通の中古という感じ
0028774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 02:47:23.81ID:7B+AmAb3
>>26
サビいってるのは多分当人が錆びて頭おかしくなってるだけだと思うよ
おれも前に見てきたが袋越しで同見ても錆なんて見つけられなかった
よくわからんので静観してましたが
今更ながらも同じ感想が有ったので俺も一言付け加えたくなった
0029774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 07:29:15.63ID:xWZGWcqJ
WindowsのPCでJaneStyleが使えなくなった・・・・
Windowsの専ブラで良いのある?
0030774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 07:29:22.96ID:xWZGWcqJ
WindowsのPCでJaneStyleが使えなくなった・・・・
Windowsの専ブラで良いのある?
0031774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 15:18:12.37ID:K9Ttq3UL
小池のサイト繋がらないんだけどドメイン切れた?
福商会の所はWarning: require_once~って何これ
0032774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 16:47:45.97ID:Gyyc1dhD
USBのジャック外装が錆びてるのは見たよ
3000円の方 皆錆びてるわけでもない
0033774ワット発電中さん
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2023/11/02(木) 22:32:02.12ID:4mVO+FUS
ラズパイ3B+もう売り切れやで
0036774ワット発電中さん
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2023/11/04(土) 12:39:36.65ID:H4+0Oh74
日本橋で、ニッケル水素充電池の種類が豊富な店はありますか?
0037774ワット発電中さん
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2023/11/04(土) 16:33:56.78ID:TcqSCQ/e
>>36
豊富な店と聞かれても、家電店は上新だけで、電子部品は共立とマルツだけだから…
0044774ワット発電中さん
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2023/11/04(土) 21:54:34.98ID:H4+0Oh74
すみません、少し聞き方が悪かったようですが、ニッケル水素充電池のタブ付きの電池セルが売っている店はありますか?
0047774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 08:28:43.36ID:kuSfmkFP
単3や単4などのサイズではなく、パナソニックのHHR-380Aか、または同等のものを探しています。
0050774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 08:55:01.41ID:kuSfmkFP
秋葉原には稲電機と言うバッテリー専門店があるみたいですが、大阪で同様のお店はご存知ありませんか。
0051774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 09:23:50.67ID:OxqfaGPz
入手したいのなら
・店頭に販売に限定して探す意味はうすい
・ここで入手について尋ねるのなら、なぜその稲電機で尋ねないのか
・ぐぐれば扱っているところはみつかりそうではないのか

入手することよりも、現物をみてもえもえすることを優先したいなら話は別だ。
否定しない。
0052774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 09:30:17.34ID:kuSfmkFP
digikeyでは見つけたのですが、購入するだけではなく、扱い方等色々と相談したい事があるので、出来れば店頭購入したいと考えています。
0053774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 10:58:57.62ID:PTSoJ5za
今どきのパーツや店員はただのバイトかリーマンなんで、君より物を知らないと考えておいた方がいい
0054774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 12:05:33.44ID:LOE91Nnh
趣味レベルの話?
仕事で大量にいるのなら、トーカドエナジー㈱にでも問い合わせすればいい。
0055774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 13:13:53.14ID:PTSoJ5za
趣味に決まってんだろ
仕事で使うのに店員に相談とか、ないわ
0057774ワット発電中さん
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2023/11/05(日) 13:43:47.89ID:OxqfaGPz
うーん。「店員に相談したいから」は少なくともふたつの意味でないな。
第一に店員が部品の使い方についての知識を持っているわけではない。
店員に期待して良い部品の知識は「どの棚にあるか」「値段がいくらか」であり、それ以上はラッキーボーナス。
第二に相談料(1時間あたり数千円ぐらいは欲しいだろう)を払うわけでもなかろうし。
0058774ワット発電中さん
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2023/11/09(木) 21:19:09.69ID:VSTuiFSr
店員に詳しい人もいるから侮れんけどな
ポップ書いてるのは店員だし上のラズベリー中古も
ここまで店でチェックしましたと書いてある
オーディオパーツ詳しい人もおるよ
0059774ワット発電中さん
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2023/11/09(木) 21:27:19.44ID:qs7BIafH
店員に詳しい人
バイトパートを含めた全ての店員の顔と名前が一致する
基本シフトはメモなしで言える
0060774ワット発電中さん
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2023/11/09(木) 21:54:59.10ID:Ao9SWmQN
「あることについて詳しい」「詳しい人がいる」ということと、
扱っている商品の使い方の知識を持っていると期待していいことは別。
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/09(木) 22:27:18.22ID:QHVG8ecN
店頭商品に興味の無い奴が働く店じゃないだろ?
そこらの飲食バイトじゃあるまいし。。。

店頭のデモ機械、Arduinoのサンプル拾ってくるだけじゃないモノも多くあるし、
ジャンク品に付属するデータシート、あれオリジナルだろ?
0062774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 01:15:45.62ID:xY0vfZ/P
>>57
ヘアサロンは髪型決めるのに技術料取る
部品やも取れば良いだけでは?
0063774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 07:15:48.56ID:0d81Umhg
×店員に詳しい人もいる
○パーツに詳しい店員もいる

国語力が小学生並み
0064774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 07:42:16.33ID:OcZPx5zl
店員に(パーツに関して)詳しい人もいる
くらい脳内で補完できないのかな?
0065774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 08:05:58.93ID:ScLE+zGd
>ジャンク品に付属するデータシート、あれオリジナルだろ?
「それを書ける人もいる」ということと「すべての店員が知っている」ということは別。

それが何であるかが分かっているだけでも上等。
でも、充電電池の充電回路にまつわる諸条件や留意事項について
充電電池の回路設計をする人に教えられるぐらいの知識を持っていることを期待するのは誤り。
知っていたらラッキーぐらいに思うべきこと。

共立に売っている部品の全てにそれが何であるかだけでなく、設計に十分な知識を持ってるとしたら
相当に幅広い知識を有する優秀なエンジニアになれる。

>>62
>部品やも取れば良いだけでは?
それぞれの部品の性格に応じて、複数の「使い方相談員」と契約してくれたらいいのになあって思う。
もちろん利用は有償で品質保証、責任はなし、その代わり1時間あたり5000円とかの格安で。
引退したエンジニアにあっせんしたら、あっせん料を差し引いて、1時間あたり3000円ぐらいでも引き
受ける人がいると思う。
子ども相手ならイベントで無料でやるとか。

店員さんは店員さんとしての働きをしてくれるといい。
優秀なエンジニアになりうる人だったら、本来ならすげえ人件費がかかることになる。
みんながすげえ給料をもらう人だったら、それは部品代に転嫁されるし、相談を必要としない人にも
負担を求めることになるよ。
0066774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 09:45:57.58ID:EEOCWywd
>>65
君、その業務担う(請負う)事業やりなよ
エンジニア集めてそういう店に派遣する
絶対成功するから

閃いたときが行動の時だよ
0067774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 10:57:39.71ID:0d81Umhg
ホームセンターで、本棚とか工具要れとか題材を決めてのワークショップならあるけど
有料の常設相談員というのはビジネス的に難しそうだな
0068774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 14:40:38.66ID:WrWEoXth
>>65
田舎の人なんかな 非現実的なことばかり言って
店行ったことないのがバレバレ
0070774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 15:40:44.77ID:mrOUVohe
技術もってる奴は別の場所で仕事してるよ
例えば俺のベッドを温める仕事とかな
0071774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 15:53:48.34ID:ScLE+zGd
>エンジニア集めてそういう店に派遣する
>絶対成功するから

そう思うか。ぼくは絶対に成立しないと思うよ。
相談員の募集を始めれば引き受ける人が出てくるところまではあるだろう。
でも、成立するだけの有償利用者は出てこないだろうな。

残念だけど、我が国ではお客様は神様だ。
結果として店舗には技術相談を期待する人が客として残る。
商品に転嫁された人件費の負担を避けたい人は通販に移る。

有償相談員が成立する、つまり、教えてもらうことに対価を払うことが
当然である社会であればいいなあと思ってる。

そうでないと、店舗販売は続かない。
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/10(金) 19:45:21.67ID:dqmy5/YF
>>67
ずいぶん昔、ホームセンターで、大工引退した爺さんとか、家電メーカー定年退職した爺さんとか求人募集していたところあったけどね。
まぁ、職人上がりに限らず、爺さんとかは、求人側からみると使いにくいと思うけどね。
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/10(金) 20:01:06.94ID:3dIbQwFN
>>68
いつもの屁理屈を捏ね繰り回して自分の論理だけで語る人だよ
相手しないのが乙
0075774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 20:13:07.50ID:0d81Umhg
シルバー人材ゼンターに庭木の剪定頼もうかと思ったら予約半年待ちの世界だった
有能な退役じいさんは実は余ってなくて自分の好きな時に好きなだけ働いてる感じ
0076774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 20:27:41.38ID:mQXaMmVw
>>72
法知識が多少あるからね
知識のない若者なら騙せる
これが基本なんだよ
0077774ワット発電中さん
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2023/11/10(金) 21:38:56.55ID:ScLE+zGd
騙すとかそういうことではなくて、頑固だったり素直じゃなかったりそういうところでは。
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/10(金) 22:04:19.42ID:mQXaMmVw
>>77
それが出来る知識があるって事で基本同じじゃん
そして君のその指摘は年寄じゃなくて若者でも当たり前にいるよな
0079774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/10(金) 23:11:55.82ID:ScLE+zGd
>それ(ホームセンターの有料相談員人材としての仕事)が出来る知識があるって事で(年齢に関係なく)基本同じじゃん。

ぼくもそう考えるよ。目の前の人の評価に、(それが事実がかどうかとは関係なく)傾向の話を持ち込むべきではないね。
老若関係なく、○○の知識がない人相手なら、○○について丸め込むことができるのと同じで。
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 01:56:48.13ID:vCkBAlKb
>>75
経営者だからやめるにやめれなくて70を目処に従業員に社長を半ば押し付けてやめたけど
それでも仕事が止まらない、高速回転できる頭のいる仕事なのに
って人もいる
0081774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 01:58:34.02ID:vCkBAlKb
>>75
ふと思ったけど庭の業者さんとセンターとのいざこざは起こらないのかな
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 06:55:48.06ID:Xki01gRA
シルバー人材センター 民業圧迫
で検索すると、けっこうな情報がヒットする。

シルバー人材センターに限らず、
・生活に困らない人
・なんらかの補助を得ている人
が人件費をディスカウントして働きだしたら、そうでもない人は嫌だろうな。
0083774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 09:57:53.79ID:ZYJLRA6g
シルバーで働きすぎると税金が増えてしまうのでそこまでの脅威にはならんのでは?
0084774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 15:23:21.74ID:2dj+jAhe
>>82
そもそも、シルバーを雇わないからな
雇われないなら別の場所で仕事探さなければいけないし
シルバー人材センターはその受け皿
民業圧迫とかただ単に上から目線の差別意識だよ
0085774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 21:54:10.70ID:Xki01gRA
>民業圧迫とかただ単に上から目線の差別意識だよ

下から目線のルサンチマンの方がしっくりくるんだが。
0086774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 22:41:01.81ID:2dj+jAhe
シルバーに文句言ってる奴は再再再放送始まったNHKのガラパゴスというドラマ見てほしい
想像力というのは鍛えればいくらかは付くよ
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/11(土) 23:05:00.07ID:Xki01gRA
みんなに支持されることを求めるよりは
みんなには支持されないことを受け入れることができる社会の方がいい。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 12:21:18.60ID:Ogswkh9v
そういや今は役所もLINEとかいらすとや使ってるけど
前に官公庁絡みはフリーウェア禁止にするかみたいな話は結局どうなったのかと思ってググったらJw_cad関連の逸話しか見つからなくて
ソフトウェア協会のサイト内でフリーソフト検討小委員会を検索しても出てこない
これまさか都市伝説?
0090774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 15:48:24.53ID:yk3Z2StQ
インターネットで動いている社会で「フリーソフトウェアを使いません」ってありうるのかな?
PC9801用ソフトをチアリSIGでダウンロードしてた時代ならいざしらず。
0091774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 16:12:46.10ID:C9MM080P
まぁ、日本はその辺のところユルユルだからね。
ソフトウェアライセンスにしたって、いまだに意識が低いところは多い。
0092774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 16:34:38.47ID:Ogswkh9v
「金輪際リナックスは使わない」って言った会社ならあるらしい

>>89
フリーソフト検討小委員会が設けられ~ってWikipediaとか同じ文面出てくるけど大元がわからない
0093774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 17:15:31.03ID:RVQxqBpe
>>91
日本は~というやつ
実はアメリカとか先進国家の方が破綻気味にユルユルだよ
そして論理武装してる大手に食い物にされて起業が潰され食われまくってる
ってのは「日本は遅れてる」という日本ディスってる中韓の仕込みだとバレて皆知ってると思ってた
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 18:19:54.91ID:vETQ9lKj
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0099774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/12(日) 23:39:03.84ID:RVQxqBpe
>>97
問題はそいつ一人じゃなくて
登録してしている電話帳やメールアドレスやら全部持っていかれる事だよな
数珠つなぎで他人の情報を持ち出されていく
0101774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/13(月) 08:49:03.30ID:iqIPAX0K
そんなの分かったていて規制しないどころか国、自治体がこぞって促進策で応援してんだから
これはもう、ありがとう自民党案件なんだよ
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2023/11/14(火) 21:25:23.74ID:TZ5/enYJ
「大阪市プレミアム付商品券2023」
申込結果

申込口数が発行口数を下回ったため、今回お申込みされた方については、審査を経て無効でない限り、 11月20日(月)~12月8日(金)頃までに当選はがき(引換券)を申込住所あてに送付します。 また、2次申込みについては、実施予定ですが、詳細は決定次第、本ホームページでお知らせします。
0103774ワット発電中さん
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2023/11/14(火) 22:09:40.95ID:Td9b1rKd
いまDIY人口は女性のほうが多いらしいんだけど
共立に男女が居ると、男のほうが付き添いもたまにいるよね
昔はならそんなことあり得なかったけど
0104774ワット発電中さん
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2023/11/14(火) 22:20:53.79ID:LO7ubuX5
クラフト系DIYは女性の方が多いし、裁縫、調理DIY含めると圧倒的だろうな
0105774ワット発電中さん
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2023/11/14(火) 23:07:10.64ID:UBzZN0qw
大阪市プレ
こんな事なら親戚5人ほどの名前借りて申し込みするべきだった
家族4人分しか申し込んでなったけどさ
これ業務スーパーとかでも使えるから凄く利率良いんだよね
何で皆申し込まなかったんだろうな
0106774ワット発電中さん
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2023/11/14(火) 23:22:59.73ID:TZ5/enYJ
>>105
そんなに買うものありますかね
0107774ワット発電中さん
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2023/11/15(水) 00:59:16.09ID:WFK0wTPg
>>106
スーパーでも使えるから日常の買い物
全部入れたら毎月5万は使うでしょ
外食なんてせず弁当で食費圧縮だよ
0112774ワット発電中さん
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2023/11/17(金) 22:59:22.78ID:HRC4bJQU
リアル倉庫番だぞ。
そもそも店に入りきってない時点で何かが間違ってる。
0113774ワット発電中さん
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2023/11/18(土) 07:19:32.69ID:M7I/bdqm
そもそもこれ何だよ
キャリーバックまだ在庫捌けてないのか
0117774ワット発電中さん
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2023/11/18(土) 19:00:04.00ID:XfmmZNu/
CQ出版社は女性向けコンテンツを充実させる時だろな
0118774ワット発電中さん
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2023/11/19(日) 11:29:15.53ID:tuwNyeIj
今のコンテンツが性別を問うものだとは思わないけどな。

「女性ならこういうものが好みだろう」と企画して「女性向け」などと標ぼうする方が
ジェンダーロールの押し付けとして問題になりそう。
仮にそれが売れる手段だとしても、CQ出版社みたいなまともさが期待される会社は
しない方がいいと思う。
0119774ワット発電中さん
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2023/11/19(日) 15:45:10.88ID:WjuWkLzE
近頃トランスとかカムアウトとかがそっち系の用語で聞くようになって使いづらいの
0120774ワット発電中さん
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2023/11/20(月) 13:12:23.69ID:0mmVOLgE
理系女子は増えたと言っても化学や理学の方やからエンジニアは少ないよ
0126774ワット発電中さん
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2023/11/24(金) 12:04:56.25ID:nub2xC/j
進化して生まれ変わった新店舗マルスリー
中にはマルツとマルエスとマルタンが
0129774ワット発電中さん
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2023/11/25(土) 07:13:14.43ID:YduxYVy4
模型屋→ベストドゥ→マルツ
0133774ワット発電中さん
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2023/11/25(土) 11:25:49.03ID:PGCRkaHY
大昔北朝鮮からベリカードとなんかバッジをもらった
土台人登録されてるかもしれん
0134774ワット発電中さん
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2023/11/25(土) 15:55:03.28ID:7lbOBIrc
ワンズって前どこだったっけ
歩道橋から画廊の間でフェイスとかファナティック並んでた辺りのような記憶が曖昧
0137774ワット発電中さん
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2023/11/25(土) 22:08:25.85ID:7lbOBIrc
あー、思い出してきた
歩道橋がそことヤマギワと上新で架かってたかな
0140774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 10:03:42.99ID:kYdVuBmF
ジョーシンの向かいの店
店の半分がキャリケースで埋まってた
昨日なんば広場見てきた 18:00高校生のjazzバンド演奏
普段はヘタクソな無許可演奏とか立ちんぼ増えるのだろうね 警備員が常駐すればある程度マシになる
0141774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 12:18:41.75ID:jjFe2hg5
日本橋もキャリーケースの店が増えてるね
ハンズやロフトも入り口付近にずらーっとキャリーケース並べてるし
そのうちキャリーケース専門店になるのかもね
0142774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 17:11:43.44ID:a/NQrFPU
デジットに入荷のビンテージスピーカー、流石にこれはエッジヤバいでしょこんなの売れるのか?
0143774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 17:34:03.04ID:kYdVuBmF
どれのことかなスピーカー 
0144774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 18:09:28.25ID:a/NQrFPU
>>143
Twitterに出てる
0145774ワット発電中さん
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2023/11/27(月) 21:28:58.49ID:kYdVuBmF
自作板が壊れてる 
0146774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 00:10:14.60ID:XnZoyfdC
エッジ張替えてみったってのどっかでみたぞ
へぇマニアってそこまでするんかと思った
0147774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 01:46:40.86ID:0tgXEgM7
>>142
真面目に答えると、通電していないスピーカー、よっぽど環境が悪くない限り
ウレタンでも10年以上劣化しない。河口無線の店頭在庫なんて、数年レベルでしょ?w

>>146
部品としてウレタンエッジなど売られているけど、f0が復活するわけじゃない。
ユニット毎、交換するのが正解。空気が抜けたら駄目なので、修復動画とかあるけど意味ない。
素人がボンドで付けて修復できるものじゃない。
0148774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 02:03:42.17ID:z6XDrHH7
>>147
どう見ても30〜40年前のモノだったけど、今ツイート見たらポストが消えてるわ
0149774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 02:30:09.91ID:6wAKaf4y
>>147
ド素人が知ったか止めたほうが良い
エッジ張替えは素人ができる程度の代物です
問題はエッジが割れるほどの使い込みや経年劣化していると言うことは
全体的にボロいので製造現場の神の腕をもつエッジはり職人が作業しても元の音が取り戻せるなんて不可能
この点においては当たってる
ただしお高いスピーカーならそれなりの音を出すようになるからやる意味はある
スピーカー特性とか先に書いた通りボロくなってる時点狂ってるから気にするな
湿度地獄の日本で特性通りの音が出るのは精々最初の半年程度
0150774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 02:55:28.76ID:0tgXEgM7
>>149
その情報古いですよ。

> 湿度地獄の日本で特性通りの音が出るのは精々最初の半年程度

いつの時代ですか?人をけなす前に情報を更新した方が良い。
ここは、張り替えの出来ない頭の話しです。
0151774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:12:46.79ID:H0WVIHWl
エッジ張り替える程古いのは性能劣化してるわな
当然の話
0152774ワット発電中さん
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2023/11/28(火) 07:37:55.31ID:6Yzd9aIE
エッジ張り替えってセルフでするんだ。
20年以上前だけど、親戚から譲りうけたスピーカーのエッジがぼろぼろになっていたので、ためらいなく捨てたことがある。
もったいないことしたかな。

経年や素人自分修理での音の劣化も、音の味だと思えるならいいと思う。そこは人それぞれの趣味の範疇。
0157774ワット発電中さん
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2023/11/29(水) 08:41:03.43ID:yHrMc6QZ
>>71
>そう思うか。ぼくは絶対に成立しないと思うよ。
この人、お前アホだろって言われてるのが理解出来ないんだな
それとも、わかってて論点ズラしてでも話を続けたいだけなんだろうか
0160774ワット発電中さん
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2023/11/29(水) 23:37:49.17ID:iSmyagkK
なるほど。時間的に遠くから反論すれば、それに反論されて傷つくリスクも低い。本人が見てないといいね。
0161774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 00:55:47.82ID:NS0Nat8m
デジット寄ってきた3000円の基盤入荷復活してた
帰り新世界行ったら修学旅行生?がいっぱい歩いてて
団体で串カツ屋?入って行った
交番の横手に観光バス そこから商店街歩いてきたようで南側は飛田やら教育上やばいから行かないわな
しかしわけわからん外人がウロウロしてウザい
昔はえげつない女装オカマが通天閣下で立ちんぼしてたし浮浪者いっぱいおったから怖かった。堺筋線地下鉄乗ってるとにいちゃんタバコ一本売ってと20円差し出すおっちゃん、恵美須町駅横でええ薬あるよという声かけてくる売人とか。萩の茶屋あたりはまだそういう雰囲気あるけどね
0162774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 02:00:50.50ID:QSPHed/D
少し前までは電器屋の前で野宿が当たり前で、冬になると毎年数人は朝を迎えずに…だったらね。
0163774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 02:07:17.99ID:zM5VgcM2
もう10年前から、レスはいない。政治の話しはしたくないけど。。。あれからガラッと変わった。
公園の夜間進入禁止や、天王寺公園も入場料取るようになった時に一掃された。

> 萩の茶屋あたりはまだそういう雰囲気あるけどね
ねぇよ!多少ケツ蹴られてる奴がいるぐらいで、平和だぜ。
https://www.youtube.com/watch?v=tz15C4uSQtA
0164774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 02:56:04.52ID:nb+7W8Xb
西成ポンバしにはストレートに言うと自分より下を見に行く場所になってしまったなぁ
0165774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 05:08:39.68ID:9Ek8h30X
日本橋デビューした頃、中2
日本橋なのに地下鉄日本橋で降りるとやや遠くて
ど真ん中が恵美須町というのにやや不満
動物園前までは行ったらあかんと釘を刺され

あの頃は、日が暮れてくると軒下に段ボール敷いて
場所の確保、早速ワンカップ、歩道もシミだらけだったような覚え
裏筋入るとリヤカー満載の段ボールや空き缶
そもそも電気街の生い立ちがね

先日西成アーケード呑み歩き撮り歩き
路地裏で頭踏まれながら土下座の人、手にはカメラ
明日は我が身と思いその日のうち全部撮り済ませた
0166774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 05:58:04.14ID:sNdtnqv8
そういえば昔はシャッターの前で眠るのが沢山いたね
今はさっぱり見ないがどうして消えたんだろう
0167774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 10:24:39.17ID:MZmvtidN
>>163
今でもレスはいるぞ。
ほぼ毎日、NTTのビルの軒下(恵美須町駅上の八百屋の向かい)に居るぞ。
0168774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 15:20:31.74ID:wteeKjsn
そのNTTの所、画廊みたいになってるけど画廊転生しちゃったの?
呼び込みまではしてなかったけど通行人狙ってる感じで絵葉書っぽいの持った人が立ってた
0169774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 17:24:38.27ID:9Ek8h30X
呼び込まれたら遊んでみたいのだけど
なぜか呼び込んでもらえない
0170774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 18:17:23.81ID:VV5MJmlH
鴨は気弱なやつだからな
見るから扱いにくそうなのは避ける
俺も避けられてるからよくわかる
0172774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 18:24:52.49ID:VV5MJmlH
ラッセンのスリスリ版画買った人は困ってるよね
置いてあるだけで情弱と思われるから人に見せられない
0173774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 18:41:56.60ID:nb+7W8Xb
俺も電波出せるようになったみたいで客引きはこないな
まー自分から気になったメイドさんには声をかけるけど
0174774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 18:49:07.83ID:9Ek8h30X
弱腰で挑んでさて契約となったところで
クーリングオフの念押し確認とか
0175774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 19:25:14.70ID:Hn2BulsW
何のバイアスもなく、ラッセンの絵をみれば、肩の凝らないな部屋の飾りとしては、まあまあOKと考える人もいると思うのにな。
なんだか不幸な絵だし、作家も不幸。
0176774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 19:59:43.08ID:wteeKjsn
屋根に太陽熱給湯器載せてる家はカモだと見られて勧誘よく来るって話あったみたいな
0177774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 20:28:55.08ID:VV5MJmlH
>>175
サーファーから何となくで絵をかいて売れたから
あほみたいに摺りまくって大金持ちになった
このまま逃げ切り来世ジャンプしたのでラッセンは幸運だよ
ラッセン版画多少安くなる程度なら誰も気にしなかっただろうけれど
今飾ってるだけでアレだと思われるのマジ可哀そう
0178774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 21:34:11.97ID:9Ek8h30X
なんとなくだけど車のキラキラアイテムDAD?に似た趣向のイメージがある
0179774ワット発電中さん
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2023/11/30(木) 21:49:11.76ID:nb+7W8Xb
ジミー大西の絵はどこで売ってるんだ?
0182774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 03:16:30.60ID:JB7fw/m7
エウリアンだろ?
ちゃんとあの女性と目を合わせないと、声を掛けてくれないぞ!
絵を見るんじゃない!女を見るんだ!w
0183774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 04:31:13.60ID:jZ+1TZZn
>>165
日本橋がまだ純粋な電器街だった頃は、年末になると裏通りまで車であふれ、堺筋のアーケードは人であふれかえっていた。
夜になると、家電店の店頭で当たり前のようにホームレスがダンボールハウスで寝ていた。
そして、翌朝には家電店のシャッター前には当たり前のようにウンコがしてあり、家電店の店員が掃除していた。
0184774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 06:13:19.52ID:nqPkAo62
ジミー大西は嫁に操られてるのがなんか不安
表に出てくる嫁の助言は正しいけど隠されてる部分がどうなのか
0185774ワット発電中さん
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2023/12/01(金) 21:27:09.51ID:Cyr8kdej
女は金見たチンしゃぶるからな
0188774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 14:53:01.26ID:IWwXWc21
AVもネットの時代やね
0190774ワット発電中さん
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2023/12/03(日) 18:31:42.11ID:IWwXWc21
adult video
0192774ワット発電中さん
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2023/12/04(月) 18:49:14.15ID:BT3d0bxZ
audio volume [m]^3
0193774ワット発電中さん
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2023/12/04(月) 18:50:57.20ID:BT3d0bxZ
adult bidet
0194774ワット発電中さん
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2023/12/04(月) 18:53:45.44ID:BT3d0bxZ
Ampere[A] Volt[X]も、 AaAa・・・・ン! ヴィヴィ・・・・の時代
0198774ワット発電中さん
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2023/12/05(火) 17:11:54.85ID:9sei7qLq
ああいう立ちんぼはずんぐりむっくりか微妙しかいねぇ
0199774ワット発電中さん
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2023/12/09(土) 20:37:53.96ID:Ne3vih7A
結婚して子供増えたら恵美須町には降りなくなったな
動物園前 日本橋 天六ぐらいだな 堺筋線で降りたのって
0200774ワット発電中さん
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2023/12/09(土) 21:07:44.52ID:SNMYEzLn
久しぶりにデジットのサイト見てるけど
最近、蔵出し特価品で良かったのある?
0201774ワット発電中さん
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2023/12/09(土) 21:33:52.00ID:82J/AYpk
>>200
随分前に打ち止め状態だった気がする
スポット
出ても巡回者にごっそり持ってかれて行く意味なくなった
0204774ワット発電中さん
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2023/12/10(日) 20:33:16.85ID:GgcIGQyR
はぁ? 需要があるかは不明だが、真空管とか山積みだよ。
以前のような1円だったり、納入単位で2~300円は無くなったけど。
0206774ワット発電中さん
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2023/12/11(月) 08:44:08.01ID:gDXKgzJ/
>>205
これは大丈夫そうだが普通は多数直列LEDと言うのは専用定電流電源 (入力AC100V
直流出力電流一定、直流電圧一定範囲)使うな
0210774ワット発電中さん
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2023/12/11(月) 21:08:38.03ID:vlHkLyhE
>>209
そのまま使えるけど、このサイズってオフィス用サイズでしょ?
家にあるの?ソケット。。。もう蛍光灯の販売もしてないから、
ビルのソケットも LED専用 になってたりするからね。

まぁ、プラスして品質保証無しだから、遊べる人用でしょうね。
1m の 実用的な明るさの LEDレール だと考えたら、部品として安いのでは?
0211774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/11(月) 21:11:38.90ID:JFMTqDKV
我が家の40型取り付けてみたけどダメだった
AC100V直結出来れば良いんだけどな
0213774ワット発電中さん
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2023/12/11(月) 22:52:35.01ID:woQ7C5FE
サーベルと言うか槍になりそう
職質くらったら説明できる気がしないw
0215774ワット発電中さん
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2023/12/12(火) 12:53:19.62ID:PfU152OS
40W直管LED全面樹脂カバーの方はグロータイプで使えた
グロー球を付けてると瞬いてヤバイとグローをすぐさま取り外したら安定して点灯5時間目
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/12(火) 12:54:45.51ID:PfU152OS
書き忘れてたが明るさは普通の直管蛍光灯より少し暗い
表記上は18Wらしいので十分だけどな
0218774ワット発電中さん
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2023/12/13(水) 20:39:58.47ID:L44RQSqo
ステッピングモーターじゃなく誘導モーターだしなあ
>商品は160サイズの箱に梱包し、単独で発送いたします。(他の商品を同梱することはできません)
2個買うと送料無料になるんだろうか
0219774ワット発電中さん
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2023/12/13(水) 23:02:24.34ID:26VCWodj
>>217
これ 店頭では 1,500円。。。
送料が掛かるのが一目瞭然なぐらいデカい箱。

そういえば 中古ラズパイケース 200円。誰も買わなかったスミチューブ、
切り売りで 110円/m とかあったな。

電源も在庫が減りつつ、ラインナップが少し増えたり。。。
TDK製は、前からあったっけ?
0221774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/14(木) 12:29:42.89ID:OwLQC2To
1個20円のBournsのポテンションメータ安いね
0223774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/14(木) 22:40:30.04ID:fbjsABnA
>>222
詳しくは知らないが、前にあったタイヤサイズのリールだと思われる。
幅は目視で 4~5cm ぐらいなので、掃除機のホースが入るぐらいかな?

1Fのチューブ関係売り場じゃなく、デジットで売ってる。
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/15(金) 07:05:00.60ID:phMfH/RF
>>223
ダイソーで売ってる洗濯竿用のくらいか
ダイソーのは2mだからダイソーのが安いな
0225774ワット発電中さん
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2023/12/15(金) 09:48:18.63ID:REYbEW7h
40W直管LEDだけどグロー外して連続点灯全く問題なし
ただ、売り場には足が1個もげてるのとか有ったので付かないのも当然あるだろうな
連続点灯1月放置してどうなるか確認して問題無ければお買い得だな
0226774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/15(金) 12:22:44.09ID:REYbEW7h
尻魂家1Fのジャンク40Wで気を良くした俺だが
20Wも欲しくなり調べるとアマゾンで10本単位売られてるのを見つけ注文するが
ダイソー 20W(消費電力8W) 500円(550円)を見つけてアマゾンキャンセルしてこちら購入
付いて来た専用グローと言うのを確認するとただのショートアダプターなんだな
要するに100V器具だという事のようです

今時のLED直管蛍光灯は全部100Vで行けるんですね
0230774ワット発電中さん
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2023/12/15(金) 16:13:51.47ID:REYbEW7h
>>229
主語が抜けているから何が言いたいのかわからん
揚げ足取ろうとしてるの?
知ったかしてるの?
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/15(金) 19:17:22.27ID:D4jwccpA
>>230
主語が抜けてるのは
>>226
>今時のLED直管蛍光灯は全部100Vで行けるんですね
だろ
安定器の働きも知らないで訳のわからないこと書かないほうが良いよ
0232774ワット発電中さん
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2023/12/15(金) 21:02:13.46ID:yirLSchX
メーカー直で買ったときに安定化装置は必ず外すようにと言われた。
アマゾンで直管LED用の何も入っていない中華ホルダー買ったから無問題だった。
使われていた線が妙に細かったが。
0233774ワット発電中さん
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2023/12/15(金) 21:09:33.77ID:YNorhJaU
安定器=大雑把にはリアクタンスと思ってたが…で、
0234774ワット発電中さん
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2023/12/15(金) 22:10:06.84ID:sT/Gs3zq
別に AC100v であれば、LED直結でも光るだろ?w
常夜灯とか、効率を狙った奴とか、簡単だから回路図、山のように出てくる。
実運用で火事は聞かないから、それほどの危険は無いんだろうな。
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/15(金) 22:19:23.45ID:REYbEW7h
先日、シリコンハウスのジャンク40Wも100V直結だし
この流れでAC100V対応の流れなんだしさ
なのに安定器、安定器と主語なく言ってる奴ほんま無様
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/16(土) 07:41:14.04ID:SMP2hXVi
一応の名称として安定器が残ってるがLED関係では存在しない
ただのスイッチング電源だから内蔵当たり前にある
LED蛍光灯使った事無いのが知ったかしてるので主語なく言い続けていただけだろ

ただだねーここからが大事
安定器の劣化破損からの発火が判らん
電気関係に強い住人なら実物のLED蛍光灯見れば動ずれば一発で分かるからここで終わっておく
アホに知恵つけさせたくない
0238774ワット発電中さん
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2023/12/16(土) 09:57:24.14ID:RXAJu+kj
安定器付いたままで使えるやつとかもあったからややこしいね、

LED蛍光灯って言い方は気持ち悪いけど
LED電球も考えてみれば変だな。
0239774ワット発電中さん
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2023/12/16(土) 10:19:51.66ID:/mItJsmc
>>237
>ただのスイッチング電源だから内蔵当たり前にある
スイッチング電源というのは通常は定電圧出力のものを指す
ところが蛍光灯やLED用は定電流出力のものが必要
これが安定器の代わりを果たすのだが、
安定器(電子式でも)がついたままそれを使うと定電流動作同士が競合するのでしばしば事故の元

LED直列と言ってるものには定電流出力の電源がついているものと、
単なるLED直列だけのものがあることに注意
なんの知識もなく直結だの主流だの言ってるとそのうち事故を起こす
0240774ワット発電中さん
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2023/12/16(土) 10:39:38.18ID:pUF+zIHW
環形蛍光灯の金具は支えるだけに使って
常夜灯の口金から100V引っ張ってくるLEDってあったけど廃番なんかな

電源はナツメ球! 丸形蛍光灯を置き換えるLEDライト - ケータイ Watch
ttps://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/todays_goods/1103648.html


パナソニックのモダン焼みたいな蛍光灯のLED化は
電球のページからリンク辿れなかったけどまだあるの

スパイラルパルック | 商品一覧 | 電球/蛍光灯 | Panasonic
ttps://panasonic.jp/lamp/p-db/category/spiral-palook/lineup.html
0241774ワット発電中さん
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2023/12/16(土) 11:10:04.32ID:g1RApjYC
安定器=定電流回路という認識の奴が1人居て混乱を招いているように思える、電気板と思えないような荒れようw
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/16(土) 12:32:03.83ID:CvjR72vm
>>238
その安定器付けたまま動かすと1つ前のレスの通りヤバイ
だから結局最終的に安定器の配線外す事になる
0250774ワット発電中さん
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2023/12/17(日) 10:15:13.52ID:t76ikD52
>>241
安定器の高圧発生機能が危険なのではなくて、
同じ制御機能が複数存在したり0だったりするのが危険だということがどうしても理解できないんだな
0251774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/17(日) 10:35:50.67ID:CXOi/OKv
日本橋でUFOキャッチャー摘発ってあったの思い出したけど六年前の今頃か
てか天皇誕生日やったんか
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/17(日) 11:10:11.21ID:WDmRM6tA
あれ観光客相手に1回、2,000円でやらせてたし、滑る設定が機械に入ってるのも問題。
道頓堀、日本橋、新世界、で荒稼ぎ。取れたら串かつも奢るって、言葉が悪質キャッチ以上だろ。
騙される奴も馬鹿なのは明白の呼び込みだったけど、メーカーはお咎め無しだったよね。
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/17(日) 11:17:46.87ID:Hud3e4i9
ぐぐったら8人で123万、2人で47万、30人から600万とかよくそれだけ注ぎ込めるなあ景品何個も買えちゃうんじゃないのか
後に引けなくなったか余程上手く煽ったか
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/18(月) 12:44:50.66ID:upBuUL3v
ロジスティック倉庫みたいにボタン押したら棚からパーツ取ってくるメカとかできそう
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/18(月) 12:58:34.49ID:n9spJlK6
高解像度カメラとはんだごてつけてはんだ付けマシンに改造だな
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/18(月) 22:09:40.61ID:2txjcVLV
>>254
箱の下の紫色のラインが気になる
荷物置いて塞いでたら面倒な事になるやつじゃないよな……
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/18(月) 22:24:54.65ID:X0VljMJs
>>260
そうなの?
ちょっと聞いてきて

それはそうと今回もそれなりに購入したので味マップ貰うてきたが食事処増えすぎてよくわからない
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 01:03:17.48ID:jbQMDcL3
>>260
いや、撮影許可なく OK ですよ。そもそも店内ライブ配信してるし。。。
店員に確認したことあるから、間違いない。

>>262
> それはそうと今回もそれなりに購入したので味マップ貰うてきたが食事処増えすぎてよくわからない

味マップは無料で、いつでも配ってるでしょ? 1,500円以上で貰えるのがカレンダー。
年明け数ヶ月すると、そちらも無料になるw
0264774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 07:19:16.11ID:u3NmtW45
>>263
店が自分のとこを撮って公開するのと他人が撮って公開するのは別の話だぞ
誰が撮って公開してもいいって店が言ったなら問題ないけどね
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 08:48:39.95ID:Nr0iHiY0
>>263
卓上カレンダーとセットでもらったけどそうだったっけ
ここ数年は数千円以上購入時にもらってたから知らんかったよ
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 11:52:05.97ID:Nr0iHiY0
ちょっと前の話題でLED蛍光灯に安定器言ってた奴に見てほしい
今時の普通のLED蛍光灯は100Vを直接入れるんですよ
遅まきながら気付いたがこんなん撮影せずに適当なBlog貼ればよかったわ

https://i.imgur.com/vGJ576e.jpg

イソノカツオです
先日間違ってはんだ作業スレにはったら
これまた安定器が必要だ君が追いかけてきました
この写真を見て安定器が必要だというのが電子・電気板にいるなんて驚きました
0267774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 11:59:06.43ID:+kM0tTFV
CX-845 速攻で狩り尽くされたんだが、そんなに需要あったのか。。。
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 12:08:35.24ID:to5b8Xgw
AM専用でバリコンとコイル3個必要だなぁ
補修用なんじゃね
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 12:35:43.90ID:EQPIUlRt
>>266
>この写真を見て安定器が必要だというのが電子・電気板にいるなんて驚きました
話ずらしてるな、突っ込まれて嘘書くんじゃないよ


776 1 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2023/12/19(火) 06:15:41.12 ID:EQPIUlRt
>>70
>100Vを直接入れるんですよ
真性バカ?
中に安定器が入ってるやつ専用じゃないの
グローランプ式ってグローランプの他に安定器が入ってるってこと知らないのかな
77 1 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2023/12/19(火) 08:47:24.41 ID:Nr0iHiY0
>>76
頭おかしい事言うな
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 12:37:26.57ID:EQPIUlRt
続き

78 1 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2023/12/19(火) 09:28:53.73 ID:EQPIUlRt
>>77
頭おかしいのは>>70だろ
>>グロー式専用と書いてあるのに直接入れるんだと頑張る70はグロー式というのは安定器というものがないと思っているだろ

理由も書かないで頭おかしいという君は70と同じくらい頭がおかしいと思うわ
79 1 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2023/12/19(火) 09:52:07.98 ID:Nr0iHiY0
>>78
そう思うならそれで良し!
今後もその情けない知性を維持してほしい

ここからは独り言
電気趣味なら常識の分かりやすい写真貼ったんだけどね
これを分からないって事は知ったか底辺君だろう
80 名前:774ワット発電中さん Mail:sage 投稿日:2023/12/19(火) 11:39:13.51 ID:EQPIUlRt
>>79
>ここからは独り言
一切説明できない時点でインチキ野郎だということは分かるが、
その独り言で電気門外漢ということが分かるな
あっ趣味だと言ってるか、それにしても頭悪すぎ
0272774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 12:51:14.33ID:Nr0iHiY0
> 270 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
>
>
> 271 名前:あぼ~ん[あぼ~ん] 投稿日:あぼ~ん
>
長文は頭おかしいと最初からNGしていたが時間的に関係しているかと思ってみたら
ただの安定器君だったようだ
何ら否定する根拠も何も出せず粘着しても身の程知れとしか言えません
0273774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 13:02:02.39ID:edxOPpz7
論理的思考が出来ないんだろ
ライブニュートラルならAC直と思うんだがな
0274774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 13:25:00.78ID:EQPIUlRt
>>272
君は何も根拠も理論も示さないで直感とか今時はとかしか書いてないだろ
では君はグロー式の蛍光灯器具って安定器が付いてないと思ってるの?
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 13:38:45.90ID:Nr0iHiY0
>>274
このスレにいるって事は日本橋に行けるんだよね
直接会って話そうか出来なければ二度と付きまとうな
0276774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 15:50:55.21ID:EQ2l4UPj
>>267
自分も不思議に思った
>>269
1個1000円で売れる需要がそこまであるとは到底思えないんだよな…
買う人が1人2人は居るとしても後が続かない
転売ヤーの考えることはよう分からん。
AMラジオなんて来年から順次停波してくってのに
それにラジオ自作の高齢化も著しいし、ラジオ部品の価値って暴落するしかない気がするんだが
0277774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 15:52:20.50ID:N4P1l/tA
>>266
「グロースターター機器」なら安定器は入ってるし
それ専用なら安定器必要だろ。
0280774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 17:28:21.39ID:IYubv/EA
共立の中の人見てますか
今日の蔵出しバナー水曜日になってます
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:12:42.36ID:EQPIUlRt
>>275
情けない敗北宣言だなぁ、自分から喧嘩売っておいて恥ずかしい奴だ
君はなんで言い返せなくなったか分かるか
ここは理屈のスレだからいくら声が大きくてもダメなんだよ

理屈もわからないで自分の理論で押し通そうと思ってもダメ
正しいか間違ってるかしかないんだよ
0283774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:13:50.95ID:EQ2l4UPj
>>279
そんなもんだろうね
自分もたまに余剰部品をヤフオクで売るが、高値で売れるなんてほぼ無いわ
大抵買ったときの定価以下
まれに中国系の人が高く買ってくれることはあるが
転売に一番向いてない分野だと思う
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:16:27.34ID:EQPIUlRt
続き
君はバカだからやることが稚拙なのは仕方がないんだろうけど、
あまりにも無計画にデタラメを言いすぎる
自分が正しいかどうかもよくわからないことを主張してもダメに決まってるだろ

今まで、周りの人間にいつもバカにされてただろ
なんでバカにされるかよく考えてみな
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:21:31.86ID:EQPIUlRt
さらに続き
君くらい頭が悪くて性格も最悪な人間がこの板に来ても良い事は何もないよ
アホやなぁと言われるだけ

他の世界に行きなさい
そこで鍛えればできることもあるかもしれない
少し紹介しておくね
▼やくざ・暴力団のテクノロジー犯罪マッチポンプ▼
警察の虫ケラ共を殺せ。殺しても無罪だから。
関西 詐欺師
最後のは君は向いてるかもしれないと思うだろうけどバカには向かないからやめたほうが良い
0287774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 20:41:48.99ID:Nr0iHiY0
> ID:EQPIUlRt
みなさん
いつもの電気のデの字も知らない荒らしです
放置してください
0289774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 21:09:11.78ID:Nr0iHiY0
>>288
正直もうどうでも良い
兎に角回線2つ持ってるのかいと言いたい
君も違うならそれでいいじゃん
> ID:EQPIUlRt には触れないようにして
この話題も電気が分かってないのかどうかで話せばいいだけ
0290774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 21:49:07.22ID:4tiKl5BG
安定器は>>207のページの真ん中あたりに配線図あるからそれ見とけ
グロー式なら安定器バイパスしなくても使える
0291774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 21:50:37.84ID:DkKsIoqL
>>288
技術家庭で蛍光灯習ったなんて世代はランプソケットとグローソケットと安定器買ってきて配線図なしで配線できるだろうけど、今のLチカホビー世代だとそもそも蛍光灯の原理も知らんかもしれんね
それで点灯方式かなんかを言われても全然わからず適当に言い返していた>>287は突っ込まれてどうしようもなくなったんじゃないかな
0292774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 21:54:58.28ID:Nr0iHiY0
いや、俺はLED蛍光灯の話しかしてない
それと語ってなかったがLED以前の蛍光灯は実際に修理したりしてた
ダイソーのLED蛍光灯買ったのはどういうものか知りたくて購入したのだけど
今後の修理は多分ダイソーのを取り付ける事になると思う
なんというかブーンと唸る安定器対策ががこれで解決するの嬉しいね
破棄費用高いのだけがアレだが
0293774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 22:30:14.15ID:EQPIUlRt
>>291
>全然わからず適当に言い返していた>>287
最初から>>287は嘘つきなんだよ
話の始まりの頃の>>226で付いて来た専用グローと言うのを確認するとただのショートアダプターなんだな、
と書いてるけどこれが事実ならこれを使ったら点灯しないことぐらいグロー点灯用の器具を知ってたらすぐに気がつくし、確認なんてしてないよな
今までの発言から言ってテスターなんて持ってそうにもないし
0294774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 22:40:52.11ID:EQPIUlRt
>>290
207の配線図はこの器具用としては正しいだろうけど、
俺が何度も書いてるのは色々な方式の器具と色々な方式のLEDランプがあるから下手に組み合わせると危険だよということ
>>239に書いたように色々あるから>>287みたいな全く知識の無い人間が適当に組み合わせると危険だよということ
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 22:44:29.95ID:IYYwSQoV
こんなとこでID真っ赤にして、長文連投して何やってんだか
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:07:52.94ID:EQ2l4UPj
第三者が見てると何でこんなにもめてるのかよー分からんが
蛍光灯の置き換え用LEDがあって
グロー式の場合は安定器がついたままでもOK、
それ以外(ラピッドスタート式とか)の場合は外して直結って事だよね

少なくとも俺が自宅で使ってる直管LEDはそうだったけど・・・

別に安定器は必須要素じゃ無くて、
グロー式の場合工事不要でそのまま差し替えられるというメリットがあるってことで
0298774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:49:54.21ID:to5b8Xgw
ID真っ赤にして連呼するような事でもないよな、ポカーンだわ
0299774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/19(火) 23:51:14.20ID:Nr0iHiY0
>>297
そういう事や
ただ、安定器は取り外さないと安定器爆発からの火事対策出来ないから
暇見つけて取ってあげてね
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 05:37:39.25ID:dyeAAEJ+
>>297
>蛍光灯の置き換え用LEDがあって
それがいろんな種類があってややこしいんだが、俺は大丈夫だったってやつが頑張ってるんだよ
大丈夫な時の話が問題なのではなく危ない場合や点灯しない場合があるんだよ、という話

でも、今まで話の内容が全然わからなくて荒らし続けていた >>299 がやっと危険な場合があるということを理解したのか >>297 に乗って言い分が変わった
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 08:19:37.93ID:yU0kdWCR
>>301
他人をバカにした発言続けるのはどういう事さ
全部相手が語ってる言葉をそのまま流用して語ってるのは詐欺師の手口そのままなのどうして?
分かってるなら君が自ら説明出来なかったのだい
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 08:37:33.45ID:TgzlBLQz
安定器外すとかするくらいなら
器具ごと変えればいいだろ。
何でそこまでダイソーLEDにこだわるんだか。
0306774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 09:40:50.79ID:ubGHl67o
UPLIFT プレミアム・サービスのお知らせ

https://uplift.5ch.net/

UPLIFT 主な特典
・連続投稿の規制を緩和します。
・スレッド作成時の規制を緩和します。
・5ch.netのスレッド表示画面に表示される広告を除去します。
・5ch.net専用ブラウザで5ch.netの過去ログを閲覧できるようになります。
・海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。
・書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。
・5ch.netを安定して利用できるように運営を支援できます。

5ちゃんねるを存続させるためには、皆様のご協力が必要です。

最後まで御精読いただきありがとうございました。
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 12:05:57.23ID:SEmLiVxg
安定器は一種のコイル(線輪)で、コイルに発生する高い誘導電圧を点灯開始電 圧に利用し、点灯後は放電管(蛍光灯)に発生する異常高電流を阻止して安定した光を、灯し続ける役目をしています。 蛍光灯が点灯している間、管の放電電流を流し続けているため、安定器全体がかなりの温度上昇をきたします。
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:41:34.94ID:TgzlBLQz
LEDなら蛍光灯の時より低電流だから発熱も少ないよね。
所詮コイルだから発熱しても問題ないし。
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:53:24.86ID:4BoCBfj9
5chの言い争いは論点があいまいなまま、揚げ足取りに終始する事が多い
特にこの板だとそう
言い争う前に論点を整理すれば何も揉める要素が無いことがほとんど

言い合いになったら、まず論点を整理することをお勧めしたい
人格攻撃などもってのほかだ。そんなの議論に必要ない
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 13:57:04.73ID:akK4Ify/
2chから見てるけど、5chは議論に向いてないプラットフォームだよな。匿名掲示板の限界
俺はもう揉めだしたら見ないか、適当に謝って他に楽しいことをするw
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:20:50.87ID:4BoCBfj9
5chじゃなくていいから、もうちょっとまともに議論できる専門の掲示板的なのが欲しいよね…
現状5chは寂れすぎてまともに情報交換もできない
みんなX(twitter)辺りに行っちゃったんだろうけど、なんか違うんだよな
あそこは情報の蓄積も無いし
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 14:54:31.57ID:S/APiKIf
とりあえず知識も資格も無いヤツが100V触るなw
0313774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 15:11:20.37ID:yU0kdWCR
>>312
小学生の頃ラジオペンチをコンセントに挿したのが電気回路に目覚めた切っ掛けの俺
コンセントショートで目覚める奴って一定数いるんじゃない?
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 15:47:26.39ID:gSzSChz6
昭和なら父親に血が出るまで殴られるケース
そして何かに目覚める
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 21:53:14.71ID:5rNuGdTk
妹はコンセントにドライバー突っ込んで火花飛ばしたけど
親父に怒られただけで特に目覚めなかったようだ
0316774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 22:22:43.05ID:jYN8Zh0W
移転前のデジット入ってすぐ右の所に学校用の蛍光灯キットあったな
木の板に部品ねじ止めしてアクリル板被せてステンドグラス風のシール貼る10Wのとか
乾電池式で豆球も付いてるのとか
0318774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/20(水) 23:20:22.56ID:QvGTj3Eh
妹(68才)
0320774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/21(木) 21:01:45.61ID:VPRNdND8
配信が開始されました!

居間からサイエンス「田んぼから電力が!“発電菌”を探す研究者 東京薬科大学 渡邉一哉教授」
https://tver.jp/episodes/epg970mgfy
0322774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/22(金) 12:24:50.18ID:MYZxHdie
>>311
工作する人が、国内に1000人も居ないからね
中国の掲示板は活況すぎて電子だけでも板が100くらいに分かれてる
それはそれで使いにくいよ
0331774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/27(水) 21:25:05.40ID:1+Wz4Wlx
エレ……え、エスカレータ?
一階のケンコー中古三脚まだあった?
0334774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/27(水) 22:40:19.94ID:hJCO1Nxx
>>330
大昔50円ぐらいでニキシー管売ってた記憶があるが、
発掘されたら今良い商売できるだろうにな
1個2000円ぐらいでも飛ぶように売れるだろう
0335774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/27(水) 23:03:03.40ID:iEDO13T/
真空管神話って凄いもんね
知らない人には……
知ってる側からすると大量な予備が無きゃ使えん
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/28(木) 05:08:41.15ID:v6kH94dj
>>334
その頃買ったのが一個ある。たぶん35年ぐらい前
表示面から見て後方にピンが出ている
光らせてみて、ポンキッキでこんなショートコーナーあったよな
と思いつつそれっきり
0337774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 08:13:09.58ID:2Yb9wgFr
オーディオ管やニキシー管は飛ぶように売れるだろうが
テレビ・ラジオ管や蛍光表示管は今どき売れんだろうなぁ
0338774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 09:45:04.61ID:PBw/DuTL
>>337
蛍光表示管やマジックアイは見せ方によっては見た目の面白さで売れるかもしれん
一番使い道のないのがTV用の整流管(ダンパー管含む)かな
マジックアイが人気にならないのが少し不思議だが残ってないのかな
0339774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 13:11:50.18ID:NA828rNa
蛍光表示管のメーカーが作った次世代真空管って売れてるの
てかまだあるの
0340774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 13:14:14.17ID:uK4gzzfQ
マジックアイって高くなかった?
結局価格が問題になるし邪魔なのよね
0341774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 13:54:03.59ID:2Yb9wgFr
>>338
ジャンクの蛍光表示管って細いフィラメントなんてデリケートなものがあるのに
規格分らんことがほとんどなのがネック
ニキシー管ならとりあえず高圧かけりゃ光るけど
マジックアイは真空管ラジオおじいちゃんには人気で一時期高騰したけど
おじいちゃんたちが引退しだしてからはねぇ…
今どきラジオ工作って時代でもないし、飾りに使うにも寿命が短すぎるし
0343774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 16:02:16.88ID:v6kH94dj
そういえばFEDってどうなったんだろう
冷陰極平面ブラウン管的なやつ
25-30年ぐらい前が開発競争時期だったかな
電極の寿命がネックだった気がする
0344774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 16:59:25.92ID:NA828rNa
東芝とキヤノンが組んでやってたやつ?
特許で揉めて潰れたんじゃなかったか
0345774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 17:21:13.85ID:PBw/DuTL
>>344
SEDって呼んでたな、FEDとだいたい同じ
あの手のは原理的には上手くいくんだが、量産が困難でみんな諦めたようだな
他にも同じようなものを開発して試作までは上手く行ったメーカーは何社かあった

因みにプラズマもこれ以上の高精細化は安く量産出来そうもないという理由で諦めた
諦めた理由は富士通もパイオニアもシノハラもほとんど同じ、量産時のコスト
0346774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 17:42:43.13ID:v6kH94dj
>>345
パイオニアはそれで傾いたのだったかな
松下はそこいた人々が分散している

FED/SEDは、当時LCDでは困難な航空機の環境条件で有望
なんて期待があったような記憶
0347774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 18:37:41.19ID:NA828rNa
シノハラって篠田?
安く量産できるのがウリの印刷式有機ELは何があかんかったんや……それとHD DVD
0349774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 20:36:08.37ID:PBw/DuTL
>>347
>シノハラって篠田?
間違えた、親族の名前を書いてしまった
0350774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 20:41:12.99ID:PBw/DuTL
>>346
松下も結局は安く出来なくて撤退したな
どう見ても色などはTV向けにはプラズマのほうが良かったと思うんだけどな
これ以上高精細にできそうもないし消費電力ガー、とか言ってたけど結局はコストで負けたな

プラズマも初期はコックピットで使われたりもしたらしいんだけど安くできないものは生き残れないな
0351774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 21:06:48.19ID:tS2RiU3o
プラズマの開発者に多少近いところにいる機会がありましたけど、
プラズマって階調を出すのが非常に難しく、例えば8bitで7Fと80で
は7Fの方が明るいなんてことが開発初期の頃からあって、これが結局
最後まで解決できなかったそうな。

でどうしたかというと、ディザとかフレーム間で明るさ変えるとかの
テクニックを駆使して無理矢理リニアに見えるようにごまかしていたそうで。

15年以上前にパナの人から聞いた記憶なのではっきりとは憶えてないけど、
パネルの素の実力としてはパナので数十階調、パイオニアのはもっと酷くて
十数階調だったそうです。
0352774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 21:18:34.25ID:uK4gzzfQ
数カ月前プラズマ未だに愛用してると豪語してる人が居たけど
夏なんてどうしてんだろうな
プラズマは暖房器具だから冬は良いけど日陰屋内でも40度近い今はもうだめよ
それでなくても一昔前の液晶の発熱ですら我慢できなくて新しい液晶に変えたのが俺
0354774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 22:14:51.59ID:SHItNaOO
>>352
プラズマディスプレイは400~800wも電気を消費するから一種の暖房機器や

夏はエアコンないとムリやろ
0355774ワット発電中さん
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2023/12/28(木) 22:41:38.86ID:NA828rNa
ワイド化は縦の寸法基準にしないと小さく見える、薄いからもっと大きいの置ける
でかいの買った方がエコポイント多いって末期のブラウン管より電気食うの広めてたな

エコとは
0356774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 06:00:20.66ID:7vaDypOB
>>354
10年前の末期のパナ製50インチプラズマ今でも快調に使っているけど問題ないよ
カタログに400Wって書いてあったけど電力計で測ってみると大体250W
電気代もそれまでと変わらないし東京の風通しの良い部屋だけど夏もエアコンなしで暮らせる

>>351に8ビットのモノトニシティがないという話が書いてあるけど水墨画の雲の絵のような状況でなければ8ビットあれば十分
動画や普通の静止画の絵画のような状況なら6ビットで間に合うからそれほどデメリットではなかったと思うわ
それより色域の広いことの方が魅力だった、というか今のLCDでも10数年前のプラズマの色域には達していない
LCDはバックライトコントロールでダイナミックレンジは拡大したけど色域が広がるわけじゃないしね
0358774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 11:01:00.72ID:HAzRQ+kA
>>356
プラズマは8bitに遠く及ばない階調しか出せなかったんだけど、
誰も気づかないくらい画像処理でうまくごまかせたってことですな。
0359774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 11:10:42.31ID:cttpOrQH
粗大ごみとして出すのが大変だからね
中古の軽い液晶に買い替えるほうがいいと思う

体が言うこと聞かなくなったときに処分しようとしたら大変だった
0360774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 12:52:40.83ID:wnA+u4Mq
もう10年以上前だけが日立のWOOとかいう32インチだか40インチから液晶に買い替える際に持って行ってもらった
HDD内蔵録画TVだったがこれが2回壊れたし当時はまだ今ほど夏は暑く無くてもTV付けると地獄の熱さだったよ
TV見るためにエアコン付けなきゃいけないとか意味わからない状況だった
ジョーシンで80万円位出した記憶

去年だけど
個人宅2階から34インチくらいのブラウン管TVを処分するのを手伝ったが
階段から出そうにもその家の住人は貧弱で使い物にならんから
俺の趣味の登山の滑車とロープをつかって釣り降ろした

兎に角体力があるうちに大きいものは始末しておくんだよ
後々大変
死んだら知らん言っても、その後始末する人に負担が偏る
0361774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 13:53:08.06ID:sf8lGpNX
もうちょいで送料無料ってところでネタで買っちゃった水銀リレー
どうしよう
0362774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 15:00:17.16ID:Sn875I9q
>>360
>ジョーシンで80万円位出した記憶
40インチに80万出したなら20年近く前じゃない?
その頃の松下(wooのOEM元)なら消費電力も800Wとかの時代かな
まだパイオニアにダイナミックレンジで追いつかなかった時代
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/29(金) 19:16:05.80ID:sf8lGpNX
日立のプラズマというとiVDRとかALISとか通天閣
松下製だったの?富士通と組んでたんじゃなかった?
0367774ワット発電中さん
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2023/12/29(金) 20:20:42.87ID:Sn875I9q
>>366
wooじゃなくてwooo だったような
0368774ワット発電中さん
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2023/12/30(土) 02:56:13.83ID:8npDIhsS
>>361
あれに使っちゃえよ!オマエなら失敗なく出来る!

好きな人、いるよね?
https://eleshop.jp/shop/g/gL61311/

それの豪華版
https://eleshop.jp/shop/g/gNCT316/

中身が見えてる福袋
https://eleshop.jp/shop/g/gNCT315/

商品サンプル これがいちばん当たりかも?
たまたまだけど、今後、入荷するか検討中のものと、全く同じものを探してたことがあって、
店員に聞いたら、たった今テスト中で、今後扱うかも?よければお一つどうぞ。。。って貰ったことがある。
https://eleshop.jp/shop/g/gNCT318/
0372774ワット発電中さん
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2023/12/30(土) 13:22:35.75ID:QkiInY7F
今知った・・・ほとんど売り切れやん!
0373774ワット発電中さん
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2023/12/30(土) 13:46:30.93ID:XAZVD0Bt
大掃除で捨てたんじゃね
0374774ワット発電中さん
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2023/12/30(土) 14:15:43.73ID:0oPB52ON
>>369
オシロスコープいいな
来年のリゴルの大阪にっぽんばし見に行くつもりです
買うつもりはないけれどもしかしたら衝動買いするかもしれん
0375774ワット発電中さん
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2023/12/30(土) 15:54:11.19ID:Ga/sBZjv
>>374
>オシロスコープいいな
7,500円だったらな
0378774ワット発電中さん
垢版 |
2023/12/31(日) 19:12:23.99ID:h2ioQeIp
半年くらい熟慮して3万ちょいのREGOLオシロを買った俺には貴族の遊びにしか見えないわ
0379774ワット発電中さん
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2023/12/31(日) 23:42:50.01ID:CnuyISU1
オシロ半年全く使ってない
必要なときは1日中プローブ繋げてるんだが
普段は要らないのよね
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/05(金) 18:38:27.08ID:CQ1l5EYN
買わずに後悔するよりも、買って後悔するジャンク。

買わずに後悔するよりも、買って後悔する福袋。
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/06(土) 14:26:52.00ID:UXDZi9BX
千石の500円のジャンク袋あったけど買わなかった
ミニテスターのプローブ入ってたので一瞬食指が動いたがアリで170円で売ってるから
0384774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/11(木) 17:31:03.26ID:ZOL9UAkN
共立とイチケンとリゴル
登録してきた
19日20日のリゴルデイオーサカは登録しないとダメなんですかね
まあいいけど
0385774ワット発電中さん
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2024/01/14(日) 16:19:54.77ID:0WCiiycE
今日行ったら40型ストレートLED型電灯が売り切れてた
去年購入し100VACで全く問題ないのが分かったから
買い足そうか悩んでたのに困ったな
誰が持って行ったんだ
0387774ワット発電中さん
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2024/01/17(水) 20:57:51.27ID:JThmgr9W
チョット趣味仕事で5万使ってしまったのでヤバイ
イチケンリゴルで衝動買い出来なくなった
0388774ワット発電中さん
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2024/01/19(金) 11:17:58.82ID:oAio+C9z
リゴル日本行ってきた
さいしんきしゅを好きなだけ触らしてくれた
0389774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/21(日) 08:31:50.04ID:wbS40SFD
3m USB延長ケーブル(100均のような細くない太っといけど電圧降下は知らない) 100円、
実用的な電源ケーブルに使える太さのスミチューブも 100円 と 800円 だったかな?

相変わらず 3脚 が邪魔なほどのスペースを使ってる。無料のクソデカリールが激減。
2F 電源も1年掛かって、数種類だけに減った。良い電圧も残ってるんだけどね。
マークオーディオの 10cm も、瞬殺かと思いきや、普通に在庫あるね。
0390774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/21(日) 09:20:50.67ID:zPp05TVM
>>389
2F電源は数ヶ月スパンで追加されてる
2月前辺りに大量に追加されていた
今ごっぞり無くなってるように見えたならそれだけ大量に売れてるという事
0393774ワット発電中さん
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2024/01/26(金) 10:04:26.18ID:cazF38Rw
2時間前は全然アクセスできなかったのが随分直ってる
秋月は実店舗床面積広げて好調だな
やはりトーキョーはすごいな
0394774ワット発電中さん
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2024/01/26(金) 12:17:35.34ID:Io3sL3jD
>>393
年末に共立行ったけど掘り出し物が多くてすげぇなと思った。いつもは秋月 実店舗と通販
0395774ワット発電中さん
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2024/01/26(金) 12:20:37.15ID:cazF38Rw
>>394
楽しんでいってくれてありがとう
普段からキョーリツ使ってる俺は嬉しいぜ
だけど普段からデジット見てる俺らからすると品ぞろえ微妙
薄型Li-poが激安なのは助かってるけどさ
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/26(金) 12:46:13.69ID:0UuHhZ9J
あの100円の1000mAhのまだ売ってんのか
通販で15個買ってあんまし減ってないけどお買い得だったな
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/26(金) 13:05:55.09ID:s/VsCxCV
>>396
マウスや小型機器に入れ変えるので500とか250mAの小さい方が重宝しています
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/26(金) 14:13:23.19ID:XPCgxmM+
え?1000mAh以外にも、100円で500mAhや250mAhも売ってんの?欲しい…
0401774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/26(金) 18:18:54.77ID:VzmDz0Jq
>>393
秋月は抵抗やコンデンサの品揃えが悪過ぎてマルツ行かないと揃わない
0403774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 07:11:39.10ID:JUj6N/AM
>>402
元から秋月はコンデンサーと抵抗の品揃えは良くないですね、抵抗E24系列全部揃ってなかった気がします
0404774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 15:25:28.75ID:c0f2mfWg
KOAやタクマンの金皮抵抗を必要分を買うから共立の店頭で良いなぁ
総じて秋月の方が安いんで年2回ほど通販で買ってる。
秋月の購入履歴が過去1回分を残して全て削除されてた…
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/27(土) 16:00:49.79ID:s3Vqn5EI
秋月ツイッターで発表してたが
リニューアル鯖原因でアクセスできなくなってたとの事
そろそろ治ったかな
0406774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/29(月) 15:42:40.26ID:sMWtPJMu
秋月は100本とか数百本単位で買うから
みんな使い切れずに注文減って来て
需要供給のバランスが崩れてしまって
品揃え悪化したんかな
在庫無しとかじゃなくて注文したら届くレベルなら品揃え悪いとは思わんが
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/29(月) 23:09:06.44ID:TDy7PNgT
>>403
昔から抵抗セットもE系列無視した独自の値だったりしたね
E6ですら6.8とかあまり使わなかったりするからなぁ…
0408774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 06:06:49.10ID:3eXSxLMK
>>407
>E6ですら6.8とかあまり使わなかったりする
それって生産量からの推定なの?

特定に値がよく使われるのは分かるが特定の値を使わないというのがよく分からない
0409774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 06:10:17.63ID:aR0lC3e0
そいつのコミュニティの癖なんだろ
で、それが世界標準だと思ってると
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 06:20:53.30ID:c9Oz9irU
よく使われる定数があるならあまり使われない定数もあると思う
6.8がどうなのかは知らないが、抵抗でE6系列なんて特殊用途
E24なら7.5が近くにあるからそれ使いそうではある
0411774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 07:01:04.40ID:pCs9dxBU
>抵抗でE6系列なんて特殊用途

という感覚の人もいるんだな、と思った。へええ。
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:20:32.16ID:3eXSxLMK
>>410
>よく使われる定数があるならあまり使われない定数もあると思う
例えばバスターミネーターの220Ω330Ωと言うのは昔SCSIの設計ガイドか何かで値を指定されたので大量に使われるようになったと言う事は出来るかもしれない

しかしあまり使わない定数の根拠は?
0414774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:23:37.29ID:3eXSxLMK
>>412
普通はE48よりはE24,E24よりはE6と言うように、どちらでも良いときはEの数の少ない方から選ぶわな
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:31:23.08ID:27XlFulC
うん。E系列の束縛から簡単に逃れられるときは逃れたいものである
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 08:41:58.09ID:SgVT/wlF
5.00kΩなんか普通にあるよね。
4.99kΩは何に使うのか分からんけど。
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 13:55:38.93ID:EQSHvzgu
>>416
>5.00kΩなんか普通にあるよね。
JISには無いはずだしCADにも無いものが多いんじゃ無いか
個人の趣向でやるのなら構わないだろうけど普通は色々困るだろ
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 14:10:27.45ID:aR0lC3e0
特殊用途向けの精密抵抗を日常的に使う業界の人なんでしょ
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:04:11.03ID:c9Oz9irU
>>411
E6系列なんて誤差20%とかでしょ
抵抗でそんなラインナップしかないのって何があるの?

>>413
よく使う定数があると言うことは偏りがあるって事でしょ
どの値か知らないけどあまり使われない定数は存在するんじゃないのと推定で言ってる
が、どうも下位系列に値が無いのが使われない定数っぽいな
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:13:42.22ID:Dz/TCsDT
群雄割拠の戦国時代なら仕方ないな
セメント抵抗なら2Ωとかも好きだよ
0425774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:16:45.25ID:EQSHvzgu
>>423
>E6系列なんて誤差20%とかでしょ
とは限らないよ
必ずしも連続して値をつなげられるようにする必要はないから
E6シリーズ 5%の大型抵抗なんていうのはある
0426774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 17:23:44.78ID:tKcvqIsP
>>410
E系列の理屈はわかるんだが使い方は偏るよな
アナログ回路ならある程度はバラけるのかもしれんが
ディジタルなんて使う値が偏りまくりだと思う
0427774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 19:19:32.37ID:c9Oz9irU
抵抗だとE24系列まで落とし込めれば十分だと思ってた
それ以下まで落とし組む人が結構いるってのは意外というか知らなかったわ
5.1とかめっちゃ使うし多分1の次によく使う
0428774ワット発電中さん
垢版 |
2024/01/30(火) 21:18:19.36ID:pCs9dxBU
>E6系列なんて誤差20%とかでしょ

E6系列で売られているものを優先して選ぶ、ではなくて、E6系列の数値のものを優先して選ぶ、だよ。
0434774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/05(月) 00:12:35.33ID:VcaXOyaI
ちなみにバックライトは単色でRGBの順で発光していて
赤の時だけ液晶シャッターを透過にすればそのセグメントが赤に、緑と青の時透過すれば水色になるしくみ
0436774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/10(土) 00:31:39.34ID:+76iBeZU
ハンダが凄い事になっていた
https://i.imgur.com/czBLhXa.jpeg

その他色々
Aliよりも断然安く質が高そう
https://i.imgur.com/kRkpNED.jpeg
https://i.imgur.com/i9qjrfi.jpeg
https://i.imgur.com/Maytons.jpeg
https://i.imgur.com/Gak2emF.jpeg
https://i.imgur.com/kHy6ezn.jpeg
https://i.imgur.com/n5DGl83.jpeg
https://i.imgur.com/pNiODQ0.jpeg
https://i.imgur.com/Iqe7n6w.jpeg
https://i.imgur.com/4q1FsvS.jpeg
0438774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/10(土) 10:41:47.89ID:+76iBeZU
>>437
サンキュ!
他のは公式に上がってる?
Vellemanが気になってほしかったんだがよくわからずそのまま置いてきた
0439774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/10(土) 12:55:17.03ID:BShLOrK/
年末にデジット行ったら3フロアのレシート持ってきたら「なにか」くれるという。3Fで大量に買って2Fでも買ったが1Fにもはや欲しい物なし。しかたないので消耗品シュリンクチューブ買ってレにジ行った。どれがいい?と景品リストを渡され、うーんどれもいらねぇ。結局写真のLEDもらったけど。さもしい自分が情けなかった。
みんなは何をもらった?
https://i.imgur.com/yzYNNBM.jpg
0440774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/10(土) 13:11:23.50ID:Mzl0lCCS
>>439
qqqwww

まぁ、しゃあなしとするしかない。

中学生が喜ぶくらいのもの用意して欲しいが。
0442774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/10(土) 15:06:11.96ID:opegOdbn
>>439
既に必要十分もってるからねぇ
逆にありすぎてやばいから小出しにでも処分していかなくてはヤバイと思ってる
0444774ワット発電中さん
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2024/02/11(日) 02:54:56.02ID:Fkd1GcJk
>>439
何度かチャンスはあったけど、気が向いた時だけ 1F で声を掛けるようにしてる。
が、ラインナップはずっと変わってなく、LED は見たことないな。

持ち手が緑の+ドライバー これは単品販売してるの見たことない
自動ドア外で売ってる LED おもちゃ 50円 だったのが 100円 に値上げした?
電源ラインだけのブレッドボード デジットで 100円

この3種類なので、ドライバーになってしまう。

全く関係ないけど、遠州屋六文銭の営業時間が 14時 までになってたw
Googleマップでは未だに 15時 になってるけど、なんか変更になったらしい。
0446774ワット発電中さん
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2024/02/15(木) 22:38:25.64ID:rh3JnE5g
基本的なのでバカらしいかと思いますが誰か教えて
5000mAのモバイルバッテリーをアマゾンで購入したのですが
中途半端に残ってる電力をスマホに充電させて受電出来なくなる停止状態まで放置
ここでモバイルバッテリーと充電器の間にバッテリーチェッカーを付けて充電
充電が5V0.04mAまで落ちて充電実質停止で4321mAだったのだけど
容量としてはこれで良いのだろうか?
モバイルバッテリーへの充電だから5500mAほど行かないといけないんじゃないのかと思ってるのだけど
詳しい人教えて
0448774ワット発電中さん
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2024/02/15(木) 23:09:48.76ID:F+hg62LI
>>447
モバイルバッテリーの容量は3.7Vが基準らしいから5Vの電流は3.7Vに換算
する必要があるのでは?
あと容量の単位はAhね
0449774ワット発電中さん
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2024/02/15(木) 23:45:23.26ID:rh3JnE5g
>>448
とりあえず定番の3.7V x 5000mAh でワット変換してから5Vで割って3700mAhとでたので
実際に放電して3300mAhほど行けばいいのかなと今スマホに充電してます
0450774ワット発電中さん
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2024/02/16(金) 02:17:01.00ID:4psyXjkS
ここへ聞けよ!それともシリコンハウスに聞くのか?
電話番号もあるし。

販売業者: Foshan one sea technology Co., LTD
お問い合わせ先電話番号: +8618173717603
住所:
石湾镇街道
里水村北便街9号8楼之五
广东省佛山市
禅城区
528041
CN
運営責任者名: Jianghua Fu
店舗名: YphDm
0451774ワット発電中さん
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2024/02/16(金) 16:01:19.27ID:r76cBkPu
>>449
実測を続けたが
室温25度では発熱ほぼ無しだから90%近く高効率かもしれない
5000mAhという事だけどどうだろう
開けて中身見ないわからないが4400mAhくらいしかないんじゃないかな
0452774ワット発電中さん
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2024/02/18(日) 21:58:09.38ID:5VOa0xGl
デジット移転セールの時に買った100円Li-poが、この冬一斉に妊娠しだした
産卵期なんだな。また買おう
0455774ワット発電中さん
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2024/02/19(月) 00:32:00.03ID:eB2vrYav
>>452
70%保存、日常使いと言いつつも1ヶ月以上はほったらかし、ちょっと見てみたけど、
大きさに変化は無いよ。全部で 10個 はあるけど、全員スリムだよ。

スマホなみに毎日、使い切り充放電してたら、寿命の2年ぐらいは経過してるのかもね。
東芝製と言えども 500回 でしょ? 最近の 2,000回充電とかってレベルの品じゃないよね。
0456774ワット発電中さん
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2024/02/19(月) 01:53:46.37ID:MU+ntArJ
>>455
1000回超えるのは容量が少なくサイズが同じ奴だね
容量が多いのは劇的に充放電回数が減ってるから避けてる
0457774ワット発電中さん
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2024/02/19(月) 13:54:15.11ID:YXr499a/
今更だけど、テンプレのリンクに共立エレショップが入ってなくない?

共立エレショップ
https://eleshop.jp/shop/
0458774ワット発電中さん
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2024/02/19(月) 18:54:25.64ID:s1MJQcyw
エレショップは通販部門だから日本橋に店舗が無いから書かないのが正解
0459774ワット発電中さん
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2024/02/21(水) 06:12:16.83ID:0HyjqqSQ
偶然、滋賀の守山にパーツ店発見 パルスって屋号
中学生になって寺町日本橋に訪れるようになった頃の
40年ぐらい前にタイムスリップしたみたいで
感動で本当に目眩した
0464774ワット発電中さん
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2024/02/21(水) 12:09:15.03ID:xja+XTUn
>>459
そこ大昔からあるよ、微妙な場所と品揃え悪いからわざわざ行かないけど
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 13:58:57.86ID:IVX0JOfo
>>459
>>462
行ってみるわ
バルスに観えたのは内緒だ
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 14:03:22.97ID:IVX0JOfo
>>464
中山電子パーツと比べたら品揃えはどう?
0468774ワット発電中さん
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2024/02/21(水) 14:17:03.37ID:0HyjqqSQ
考えてみれば日本橋も今や共立千石の一角だけだなぁ
バブル前夜頃といえば、ニノミヤジョーシンスーパービデオデジットテクニカルサンヨー
その他諸々と、1日つぶせるほどいっぱい店があったのに
0469774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 14:23:04.03ID:IVX0JOfo
2次元と冥土とAV屋に浸食された
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 14:50:10.83ID:LQhhFCfw
>>469
店が侵食されたんじゃなくて客が侵食されたんだろ
その結果として店が無くなった
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 18:29:04.44ID:zw+4AEz0
昔なら電子工作やってるような層はみんなアニオタになったな
今の少数しかいない電子工作オタもほぼアニオタ兼業か
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 19:30:06.00ID:ueIcNcGI
部品のバリエーションが広がって、相対的に店で買える部品が減ったし。
応援したい気もあるけれど、欲しい部品を買えないのではどうしようもない。

本と似てる。
昔は八重洲ブックセンターは本好きの天国に見えたし、旭屋書店(5階まであったっけか)に行けばどんな本でもあると思えたのに、
もっと昔は近所の商店街にあった本屋や、小学校の小さい図書室に夢を感じたのに、
自分の関心が広がってきたら、大型の丸善ジュンク堂ぐらいでないと、Amazonに勝てないなって思ってしまう。
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 20:16:14.34ID:qRtwSFFC
十代からPCも電子工作も好きだったけど、全然アニメ興味なかった俺が通りますよ
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 20:59:24.46ID:I+e5LbDk
唐突にアニメと言われても
なに主張してるのかさっぱりわからない
アニメ興味ない僕カッコいい?
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/21(水) 21:40:45.46ID:+pFDD8Ep
youtubeもアニメも動画は時間ドロボウ
なろうカクヨムで原作読むようになってアニメは殆ど見なくなったなあ
0477774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 05:57:01.20ID:vBFlqbyC
>>471
電子工作というか組込みエンジニアおじさんのアニメ好き率高いよな
CPUの作り方の著者とかfatfsの作者とか
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 07:47:29.60ID:0iw35gZM
>>472
丸善ジュンク堂も近頃露骨に在庫減らしている
堂島、なんばとも最上段はスカスカ
0479774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 08:58:46.46ID:nlJK+FpK
>>478
おお、そうなんか。コロナ以降、堂島に行ってないな。
なんばは、花月前から移転したあとは行ってない。

在庫をどうするのかは、経営上のいろいろなトレードオフの結果なんだろうけれど、
客からみれば、手に取って選べる範囲が狭くなる、ということに尽きる。

それでもまだ本はコミックなどを除けば実店舗は「開いてちょっと見て判断したい」という目的を持ちうるけれど、
電子部品はその要素がずっと少ない。
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 09:53:35.41ID:FW/qtqwr
たった二件で判断するのはさすがに草
それは君が同類だからだろうとしか思えん
0481774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 12:55:17.83ID:I1OCK8HS
2件を語った

2件で判断した

随分ちがうな
0482774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 13:05:52.66ID:FLEWyARQ
>>475
早送りで時短で観てるけど倍速でも遅いので4倍速とか8倍速欲しいな
文字情報なら検索も飛ばし読みもしやすいのに動画だとデメリットあるのは確か

>>477
CPUの創り方のあの表紙は著者の希望(趣味)とは無関係だったらしいけど
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 15:26:00.80ID:kZ6lyfFc
ベタコンって何段まで重ねられますか!?
0487774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 19:08:54.21ID:nlJK+FpK
>>483
金属製ケースにそれをべたっとはんだ付けして、そこに別の部品や構造体をはんだ付けすると、
コンデンサのリードインダクタンスなしで接続できる、みたいな。

アマチュア無線のセンパイがGHzの通信機の自作をするのに使ってた記憶があるけど、ぼくは使う機会がなかった。
0488774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/22(木) 22:14:46.55ID:BrNZnird
まだかろうじて自作するハムやラジオ作りおじいちゃんは残ってるけど
10年後にはほぼ居なくなってこういう古い無線系の部品は値が付かなくなってそうだな…
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/25(日) 23:03:10.21ID:lLsLOWVB
デジットと1Fのジャンクは増えてないかい?
今日行く時間あったけどジャンクLED蛍光灯以降特になくて行く説得力がなくて諦めて
信号斜め前の店も旅行鞄屋になってから何か変化ある?
塚本勇商店は地主か何かなんかなと行きがかりだけで特にどうでもいい
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 04:00:38.14ID:YX65tI3z
>>494
SUNEAST は閉店したよ。Amazon の在庫も無いから SSD屋 辞めるのかもね。
ただ、別の場所で復活予定が出てるよ。
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 08:32:22.29ID:VFEFRxjx
>>495
なんだそりゃ
この短期間で閉店だと当初からやめる予定だったとしか思えないね
ただ、ジャンクと書いて本当に動かないジャンクばかり売ってたからダメだこりゃとは思ってた
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 09:07:21.14ID:J/jLQf2b
>ジャンクと書いて本当に動かないジャンクばかり売ってた
それは悪質だな。
0498774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 10:47:02.15ID:oZMvwnP5
ジャンクが動かないぞってクレーム入れそう
ジャンクは動かないのが当たり前でそのままで動いたらラッキーなものだろ
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 10:53:04.11ID:SZJ8Zz4i
違うがうそうじゃない(略
ジャンクが動かないのは当然だが
日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ
商法的にも特に他社の販売価格と然程違わなければ
悪意的販売を行ったとして不動品としての言い訳は出来ない

不動品として売るなら100円そこらでなきゃ有り得ん
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 12:26:47.32ID:bOvX6CG6
>>499
>日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ
ものすごく勝手な解釈
商法のどこにそんなことが書いてあるんだろ
0503774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 12:49:54.80ID:VFEFRxjx
>>500
あ、ついでに
いろいろいわれたから今度は君の持論教えてよ
何を考えてそんな事言い出したのか気がかりだ
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:02:21.27ID:VFEFRxjx
> ID:bOvX6CG6
だからお前はなぜその質問をして他人を貶してるのか教えてよ
出来ないならそれでいいよ?
その程度なんだと思うから
0507774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:35:17.80ID:oZMvwnP5
勝手な解釈なのに商習慣は草
阿吽の呼吸でさらに草
呼吸を合わせてると思ってるのはお前さんだけで、ジャンクって書いてますがなって切り捨てられて終わりだろw
0509774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:48:39.02ID:oZMvwnP5
そりゃあお前のチャットの場じゃないからだろう

不動であることすら確認するのが面倒だからジャンクにすることもあるのに
ジャンクですって書いてもこんなおかしい奴に買われることもあるのか
ヤフオクとかメルカリも気を付けんとな
0510774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 13:53:26.45ID:VFEFRxjx
> ID:oZMvwnP5
君がやりたいのは弱り目祟り目と思ってる相手を貶して気持ち良くなりたいって事ですよね
現実には何も言えないようだな
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:13:06.88ID:VFEFRxjx
勝ち負けの話なんてしてないんですよ
> ID:bOvX6CG6
に何故質問して他人を貶し始めたのか聞いてるだけ

この話には他人は絡まない事
IDコロコロしてる奴排除目的です
0513774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 14:16:39.64ID:oZMvwnP5
馬鹿な意見には馬鹿だと言っておかないと勘違いした阿呆が追随する可能性があるからだろw
ジャンクと書かれたら動かない前提で買うこと、
動かないなんてクレームももってのほか、
時間を掛けないで処分したいからジャンクなのに阿呆に付き合う時間がもったいないです
以上
0514774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 15:20:35.05ID:VFEFRxjx
IDコロコロして中身のない侮辱を繰り返してる
もしくは無関係なのが勝手に参加して侮辱を繰り返している
どちらにせよ他人を侮辱して反省謝罪すらしない時点で親の教育がなってないとしか言えません
0516774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:35:42.97ID:+XCLJ+21
サンイーストでジャンクいろいろ買ったけど損したものは無いな 100円エプソンインク ssd Amazon hdmi ケーブル等ジャンク ソニー製dvdr 50枚セット
ノートpcは買わなかったけど一応BIOS起動出来るかどうか書いてあった 3000円MacBook数台気になってたけど売れてしまった
ジャンパラのジャンクはマジ壊れが多かった気がする
0517774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:38:29.36ID:+XCLJ+21
>>513
それがねチェックしてるけどノーチェックと書いて売る悪質な店もあるんだよ pcパーツ屋
堺のハードオフのジャンクもそういうの多い
自分は電源くらいなら治せるからいいけど
0518774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:51:52.07ID:bOvX6CG6
>>506
お前が嘘つきだということを知らしめているだけで貶している訳ではない
単なる事実の指摘に過ぎない
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 16:57:00.45ID:+XCLJ+21
ハゲてるくせに喧嘩するなよ
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 18:20:33.68ID:cNYoOevL
>>518
根拠云々言われてるのに
根拠無しで嘘つきって頭おかしいだろ
これだからハゲは思い込みがハゲしい
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 19:10:26.45ID:AEDxDuxT
病気で髪が抜けて悩んでる人もいるんだよ
今はもうそういう時代じゃない
0524774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 19:27:29.97ID:IM93HHGc
https://bbs.bengo4.com/questions/479437/
ジャンク品の販売店について

ジャンクは不動品か動作品かを定義するものではないです。
したがって、ぼくとしては
>日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ
というフレーズには賛成ですよ。
でも同時に、すごく当たり前ですが、日本でのジャンクは動作品という意味ではないのです。

どれだけの値段がついていようが(新品より高くても)、ジャンクとして売られているなら
動かなくてもふつうだと考えるべきです。
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 19:29:09.49ID:MoiJAk4u
>>521
それは指摘する方の役目だろ
旗色悪くなってきましたな
ごめんなさい出来ないちゃん
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 20:10:12.76ID:bOvX6CG6
>>525
何訳のわからない事言ってるんだ、有るという方が何条か言うに決まってるじゃん俺はないよって言ってるんだから
ウソツキさんって境界知能だったの?
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 20:17:21.86ID:+XCLJ+21
ノーチェック ジャンク 返品不可と書いて売ってて
実はチェックして不具合 不動をわかってるのにノーチェックと書いて売るのは詐欺的商法ですね
0528774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 20:19:29.81ID:+XCLJ+21
そういう詐欺的商法をやってる個人はオークションでもいるしショップもある
0529774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 20:45:13.74ID:J/jLQf2b
PCに詳しくないので云々って書いてるのに
大量出品してるやつとかいるよな、
0530774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/26(月) 20:59:33.36ID:NXRMCJ+6
クジから当たりを抜くのは景表法だったっけ
そういや日本橋で取れないクレーンゲーム捕まってたな
0532774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 00:41:03.27ID:xso79zXO
ジャンクとしては高かったものも、X でコメント入れると直ぐに安くなってたね!

確かに動かない前提ジャンクもあったけど、アマの横流しとかは、新品だし
俺は買ってないけど、あのトランクとかは、どう見ても騙される商品じゃないだろ?
SSD もアマより安かったし、かと言ってワイヤレスイヤホンとかは、ボッタクリ価格、
モニターも安くないFHDを今どき。。。でも WiFi6対応ルーターが3千円弱とか(アマで1.5万円だったかな?)、無茶苦茶。

ジャンクに文句があるなら、直接、文句を言えば良いのでは?
来月まで、少し時間もあるので、弁護士連れて行くなり、消費者庁に連絡するのも勝手でしょうけど、
ぶっちゃけ、それがジャンクだし、それが目利きできる客を歓迎してる店側の意見もあるのでは?
https://twitter.com/MEGA_STORE_OJB/status/1756249072720367983
https://twitter.com/thejimwatkins
0533774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 01:09:32.97ID:DMMLtU4o
>>527
そもそも売価が高すぎたら差額返金請求も出来るからね
この辺知らないのか
悪質ジャンクしてる奴が口悪いレスしてるんだと思ってる
0535774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 01:45:59.47ID:7GfAEtoZ
店なくなったら3年保証SSDの保証受けられないのかね

店はなくなっても会社は解散してないやろ?
0536774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 07:13:50.52ID:bpVrTwng
>>527
それを折り込んで手を出すのがプロジャンカー
ヤフオクだったら他の出品物を見て相手を予想するくらいはすべきだね
0537774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 07:14:33.22ID:bpVrTwng
>>527
それを折り込んで手を出すのがプロジャンカー
ヤフオクだったら他の出品物を見て相手を予想するくらいはすべきだね
0538774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 07:17:47.58ID:IDeGib0b
>そもそも売価が高すぎたら差額返金請求も出来るからね

どれぐらいそれが認められるかな。

それはともかく、ジャンクが動作することを期待して買って、動かないときに文句を言っても仕方がないことです。
動かないときに文句を言いたくなるなら、ジャンクは買うべきではありません。
0539774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 08:12:20.33ID:7GfAEtoZ
>>536
釈迦に説法というか何度か騙されたら嫌でもわかること
ジャンク表記を盾に無茶してるセラーがいる
PC オーディオ 光学 無線 家電などハードウェア
ちなみにイーベイやメルカリは返品不可とは書けない
し強制返金させられることもある
ヤフオクはバイヤープロテクトをしないで適当なお見舞い金でごまかしてるのも一因
0540774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 08:13:17.21ID:7GfAEtoZ
>>536
釈迦に説法というか何度か騙されたら嫌でもわかること
ジャンク表記を盾に無茶してるセラーがいる
PC オーディオ 光学 無線 家電などハードウェア
ちなみにイーベイやメルカリは返品不可とは書けない
し強制返金させられることもある
ヤフオクはバイヤープロテクトをしないで適当なお見舞い金でごまかしてるのも一因
0541774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 08:46:54.68ID:bpVrTwng
>>539
そんな知ってるよ
それ込みのジャンクだろ
嫌ならヨドバシで買ってろよ
0542774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 08:48:56.96ID:WICCEgFv
>>541
同じものが同じ値段で買えるならヨドバシで買うよ。ポイント3倍だし。
0543774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 09:14:58.49ID:PrbhTThL
>>542
ジャンクの話でそんな発言すること自体がおかしいことに気づけ
ジャンクは動かなくて当然なんだよ
0544774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 09:29:08.07ID:7GfAEtoZ
>>543
そのジャンクという表記で騙してるセラーもいるという話
0545774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 12:44:46.42ID:bpVrTwng
>>542
店で保証がつくものだけ買って保証のないものは諦めろって言ったの分かんなかった?
もしかして、書いてある文言以外理解できない人なの?
0546774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/27(火) 13:06:42.49ID:PrbhTThL
>>544
ジャンクという表記は嘘ではないだろ?
ノーチェックと書かないのが悪質なだけで
不動が確定のジャンクだって需要はあるんだから
0547774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 13:07:35.52ID:PrbhTThL
>>546
間違えた
ノーチェックと書かないではなく、チェックしたのにノーチェックと記載するってことね
0549774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 14:55:57.42ID:xso79zXO
ジャンクの定義をくつがえすようだけど。。。
デジットでは店頭で、動作確認してもらえるものもある。

LED なんかは、明るさの確認とか出来るし、もちろん買わないことも可能。
パッケージに入ってないオペアンプなんかは、ポタアンで視聴も可能(これはジャンクじゃないけど)。
0550774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 17:03:48.01ID:teBudcBC
>>549
それは『デジットのジャンク』であって、一般的なジャンクじゃないのでは?
0551774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 19:58:17.38ID:+GKdpKV8
デジットのはジャンクじゃなくて出物っていうんだよ。
0552774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 20:55:43.06ID:m9DcpQJ3
まぁ、今のデジットはジャンク屋じゃないな。
昔の店舗なら、まだジャンク屋寄りだったけど…
0554774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 22:35:46.39ID:7GfAEtoZ
ジャンクですを返品不可の免罪符に使うセラーが多くてね 

https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201803/3.html#thirdSection

消費者契約法では、消費者の「取消権」を認めており、事業者からの不当な勧誘によって、消費者が誤認したり困惑したりして締結した契約については、後から「取消し」できるものとしています。契約を「取消し」できるケースとしては、次のような行為が当てはまります。

ケース3)消費者に不利な情報を告げなかった場合(不利益事実の不告知)

証明が難しいが不法行為に変わりない
0555774ワット発電中さん
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2024/02/27(火) 23:10:52.30ID:l0P58Lcr
法律で寸尺の目盛りのスケールを販売できなくなったとき
それらの商品を、間違った目盛りを書いてしまった不良ジャンク品として販売していたな
もちろんJISマークは付けられないんだろうけど
0556774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 00:22:03.44ID:hf5M/iej
>>554
ジャンクの意味が分かってないだけだろ
悪質クレーマーを処分する法律早く作ってほしいわ
0557774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 00:31:22.77ID:g//Ca/lO
>>556
ジャンク=故障品という認識ではないのを
わかっててジャンクを返品不可の免罪符にしてるのは違法なんだよ
0558774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 00:47:14.72ID:hf5M/iej
>>557
>>556
0559774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 03:29:55.21ID:jOvyTcUn
>>556
東京都へ行けよ。カスハラ撤廃してくれるらしいぜ!
BBA のたわごとだろうけど。花粉も撤廃、自宅ですら禁煙強制、何も出来ない哀れな人。
でも選挙では当選する、そういう有権者が住んでいる東京都。
0560774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 04:20:35.89ID:afDPspRu
東京だと日本橋じゃなくて日本橋になっちゃう
小池の公式繋がらないけどドメイン失効した?
0561774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 07:09:21.51ID:xYbrR48j
「すべてのジャンクは故障品」ではなくても、
「ジャンクは故障品でありうるもの」という認識で売買されるもの。
そこに第三者にはわからない独自の価値があり新品より高い値段がついていてもジャンクはジャンク。


>>557
「違法」ではなくて「違法だと思う」「違法であってほしい」ではないのか。
法律を素人解釈しても仕方がない。
0562774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 07:27:36.95ID:kB/g8Pyh
>>561
違法正しい
違法であってほしいと言い換えさせたいお前は何考えてるんだよ
0563774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 07:44:57.86ID:JJLEw8fk
> 法律を素人解釈しても仕方がない。
その書き方なら法律のプロだよね
複数の平均的なエビデンス示してください
法律に詳しいならこの請求はコピペ不可能ってわかるよね
ではよろしく!

まあお前はだんまり決め込むだろうから答え書くけど
返品不可は違法
これね
0564774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 08:32:24.38ID:DMzvCOhS
>>563
>返品不可は違法
またデタラメ書く、良くそんなデタラメばかり書けるもんだ
上記のお前じゃないけど代わりに書いてやる

当然の事だが法令や条例の一部分だけ取り出してそれを書いても意味がない
そのセンテンスをそのままで通用すると言いたいなら、そのセンテンスが書いてある法令なり条例なりの引用元を記しなさい
0565774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 08:47:41.39ID:JJLEw8fk
>>564
↓じゃあたのむわ
> 複数の平均的なエビデンス示してください
> 法律に詳しいならこの請求はコピペ不可能ってわかるよね
0566774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 09:00:19.12ID:xYbrR48j
>>562
>違法正しい
せめて根拠となる法律と、判例を出してくれないと「正しい」とは受け入れられない。
根拠となる法律と、判例が出てきてはじめて考えられることです。
なんで判例が必要か、ですが、これは、法律の専門家の解釈がここに示されるからです。

軽微な違反やレアケースな違反が疑われることだと、裁判にのったことさえない場合があるかもしれません。
そういったケースに対して問題提起をするなら判例を要求するのは無理があります。
でも、ここで議論されているようなことは、いままでにほとんどなかったようなレアケースでもないと思うのですよ。
問題になることなら判例のひとつやふたつはでてくるのではないですか?

それとも、これは、ママチャリが踏切で一時停止しなかった、ぐらいの軽微なことなんですか?
その程度のことなら判例はないかもしれないですね。

>>563
> >法律を素人解釈しても仕方がない。…(1)
>その書き方なら法律のプロだよね …(2)

違うよ。
論理的に(1)から(2)を導けるわけがない。
こういう論理の飛躍をする人が「返品不可は違法」と書いているのだと理解してしまいそうです。

相撲の技のコツを、相撲に縁のない人が語っているとします。
それに対して一般人が、あなたが言っても説得力ないよ、って言ったりするのは自然なことです。
0567774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 09:10:01.38ID:xYbrR48j
他人の行為について違反だ、というのは、法律を守って暮らす世の中にあっては、相当に攻撃的な言葉です。
なので証拠もなしに違反だというのはいわれない侮辱にあたりますよ。

あなたが街歩いているときに、いきなり知らない人(しかも司法関係でもない人)に
「お前の服装は法律に違反している」と他人にも聞こえるように言われたとき、
あなたに「違反していないことを証明する義務」があるとは考えないでしょう?

違反だという攻撃的な言葉を発する側にこそ、根拠が求められます。
0568774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 09:37:53.79ID:DMzvCOhS
>>565
先日無いっていう方が条例示せって言っていた基地外か
詭弁術のつもりかもしれないがお前の馬鹿頭じゃ誰も相手してくれないぞ
先に境界知能の頭をなんとかした方が良いと思うぞ
0570774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 09:54:34.42ID:/o7NqYPG
返品可能じゃん
アマゾンだろうがどこだろうが返品できてる現実を無視してるやつは社会生活できてないよね
0573774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 11:03:19.52ID:hf5M/iej
悪質クレーマーは自分が絶対正しいので言葉重ねても無駄だよ
0575774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 11:34:08.08ID:5nU8fTlb
そもそも返品できない理由が存在しないよね
否定してるのは根拠無しで違法じゃん
法的な話での嘘偽りは情状酌量の余地ほぼ無しだったよね
0576774ワット発電中さん
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2024/02/28(水) 12:54:26.06ID:JJLEw8fk
>>575
そういうのあったね
法律の解釈には色々あるけれど返品不可能というのは嘘に該当する
これを法的に云々言いだしてるから警察に誰かが通報したらやばいんちゃう
0577774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 20:06:30.27ID:xHdQcsGA
>>568
>詭弁術のつもり
JJLEw8fkはとてもそんなことが言える様な人じゃ無いわ
何も言えなくなって相手に言われたことを言い返してるだけ

創価学会なんかで信者に教えてる方法だろ
「外部の人間にに説き伏せられて何も反論できなくなった時は言われたことをそのまま言い返しなさい何も考えなくてよろしい」
だと思うよこの人の書いたものは内容めちゃくちゃでそんなことが考えられる人じゃ無いわ
0578774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/28(水) 21:10:43.37ID:DMzvCOhS
>>576
>法律の解釈には色々あるけれど返品不可能というのは嘘に該当す
それってどう言う法律の解釈だ?
そもそも返品というのは商行為つまり民事行為であって警察はなじまない民事刑事の区別くらいはつけようね
0583774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 07:59:24.18ID:dFUMBH3b
>>579
日本語不自由な奴が「ジャンク」や「返品」の意味を理解できないのに俺様定義を押し付けようとして暴れまわってる
言うこと自体が異常なのに何を言っても日本語が理解できないらしくて埒が明かない
0591774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:17:58.76ID:jnML3nDY
ほんと話通じないよな
返品できないのは違法が主張だったのに絶対返品できない根拠を求めるてる
まともに話するのが無駄だってよくわかる
0592774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:24:40.64ID:XDG0JrLH
>>590
そもそも商法では返品認めてる
だから返品出来ないという言い訳の方を知りたい
0594774ワット発電中さん
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2024/02/29(木) 21:27:09.47ID:jnML3nDY
>>593
え?このやりとりが荒らしに該当するって認識あったの?
0595774ワット発電中さん
垢版 |
2024/02/29(木) 21:35:30.84ID:Voh5I5S5
そりゃ相手があることだから、返品できる場合もあれば、返品できない場合もあるだろう。

>ジャンク=故障品という認識ではないのを
>わかっててジャンクを返品不可の免罪符にしてるのは違法なんだよ

これを書いた人に質問だけど、これは「返品できる場合もあれば、返品できない場合もある」の意味だったの?
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 11:25:12.62ID:pD3cQ6i3
>そもそも商法では返品認めてる
>だから返品出来ないという言い訳の方を知りたい

これも曖昧な表現で、

「商法において返品できる場合があることは書かれているのだから、
すべてのいかなる場合にも返品出来ないというのはおかしい」

という主旨なら「たしかに返品という行為はあり得ますね」になります。

返品不可となっているものを買えば、よほどのことがない限り返品は認められないでしょうね。

https://www.kokusen.go.jp/mimamori/mj_mailmag/mj-shinsen471.html
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 11:52:29.70ID:HlHbOqPw
>>596
瑕疵が明確に記載されているなら返品不可で良い
明確でなければ大概返品受ける
バイク売りますで買ったらエンジンブローしていたら着払いで返品できるとわかるだろ
0598774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 14:25:45.00ID:Zd75vP4g
免責事項の記述がないなら
契約不適合責任(〜2020年3月旧民法瑕疵担保責任相当)1年
契約不適合責任の期間が定められた場合はそれに従う

「ノークレームノーリターン」の契約は可能
ただしあらかじめ知り得る瑕疵は契約に記載されるべきとある
0599774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 15:55:02.39ID:PJtSzUIa
不具合を隠して売ったら違法で返品に応じないといけない ジャンクというのはセラーにとって便利なことば
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:00:10.39ID:qqbDkxeU
>>597
>バイク売りますで買ったらエンジンブローしていたら着払いで返品できるとわかるだろ
ジャンク品、不動品で買ったのなら返品できる訳が無い

条件も何も書かないで自分の都合の良いことだけ書くって頭がおかしいってことがわからないのか?
お前頭おかしいんだからもう来るなよ
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:01:41.87ID:qqbDkxeU
>>600
自分の都合の悪い人にはひたすら理由もなく非難するか無視するかしかできないだろ
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:12:05.25ID:HlHbOqPw
>>601
瑕疵の話だから条件は分るはずなんだがな
じゃあ以下の条件だ

綺麗なバイクだなと思って買ったらエンジンブローしていた
何も説明を受けていなかった
売主はノークレームノーリターンと言っていた
返品可能不可能?
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:22:32.49ID:qqbDkxeU
>>603
いちいち書き込む内容が変わる頭おかしいやつが書き込むところじゃないから書き込むなといってるだろ
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:23:31.42ID:MgTtRK1h
>>603
ノークレーム・ノーリターンが売買条件なんだから返品不可だろ。
買う前に質問しろよ。
0606774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 17:28:34.94ID:HlHbOqPw
>>603
この条件では返品可能
重大な瑕疵が見つかったのだから当然です

否定的な以下の君は言い掛かりをつけているだけです
そうでないというのなら根拠を提示しなさい
> ID:qqbDkxeU
> ID:MgTtRK1h
0607774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 18:34:13.96ID:aZnfHcyP
そういや東芝クレーマーのビデオデッキって結局どうなったんだろう
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 18:43:59.40ID:M93Rg9XC
返品義務が生じるかどうかは、暗黙であれ、口頭であれ、文書であれ、売買がどういう契約になっていたかで変わるはず。

バイク屋さんで、キレイに整備されたバイクが陳列されていたとして、
それに「ノークレームノーリターン」と値段だけが書かれていたとする。

この場合はたぶん「常識に照らして」という判断になり、
裁判に持ち込んだら「ノークレームノーリターンと書かれていても消費者はふつう問題がないと思うでしょう」
みたいなことになりそう。
この場合はお店は、暗黙の了解であっても、使えるものを売るという契約を満たしていないことになるので
「ノークレームノーリターン」という一方的な文言は無効になるかも。

でもお店につく弁護士次第では
「ノークレームノーリターンは動くことを保証しないものだ、買い手はそれを納得して買っただろう」という展開もありうるのでは。
その場合は、お店が契約不履行をしたことにはならないだろうな。

せめてそのバイクに「ぴかぴかだけどジャンクです。納得して買ってね。置物、部品取り用」って書かれていれば
あいまいさは排除されて、バイクとして使えなかったとしても返品の義務は生じないと思います。
0609774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 18:52:41.83ID:AqmrhJOI
返品じゃなくて売買バイク乗らないから知らんのだけど
買う時に試乗とかしないのかな?
エンジンかかるかとか試すよね?
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 19:07:43.89ID:HlHbOqPw
>>608
> せめてそのバイクに「ぴかぴかだけどジャンクです。納得して買ってね。置物、部品取り用」って書かれていれば
> あいまいさは排除されて、バイクとして使えなかったとしても返品の義務は生じないと思います。
俺もそれはその通りだと思う
一律返品できない奴へ向けての答えありがとう
0611774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 19:38:27.28ID:E96PKW9b
まだやってんのか
執念だな
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 20:17:58.38ID:l9O0VoOl
この基地外が言うことコロコロ変わること分かってて付き合ってやがんの
無視するに限る
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 21:45:35.49ID:xIVisZy2
完動美品を謳っておきながら故障してるのだから
ノークレームノーリターンを盾にすることはできないのでは?
法的にどうなんだろうね?
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/02(土) 23:43:29.00ID:aZnfHcyP
玉石混淆ジャンクの中からこれはまさに掃き溜めの石!
なんてグラマーな2SC1815っ!(強引に電子の話にもっていく
0618774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 00:14:19.37ID:/hOLCSbL
>>615
行間に
0619774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/03(日) 21:04:30.94ID:ZLLT37na
>>610
597が嘘だということはよく分かりました
ジャンクは全部返品できる奴へ向けての答えありがとう

また563の>>返品不可は違法 や499の日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ というのは嘘で書いてる人は大嘘つきだということもよく分かりました
詳しい解説ありがとう
0622774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 00:24:42.54ID:Z7JIUTgn
>>619
議論が曖昧にならないように、ちゃんと引用してその中の何が嘘だと考えるのかを書こう。
あいまいな表現は相手をいたずらに消耗させるだけだ。「大嘘」は相手をなじるとき使う表現。相手を怒らせても、意味がない。
たいていの場合、相手は消耗せず冷静な方がより強くなる。勝ち負けに意味のうすい議論では、相手が強い方がいい。

前提として「返品不可を標ぼうしている場合」で「売り手が事業者で、買い手が一般消費者」。

また、>>597には品札がどうだとは書かれていないので、
>品札が「バイク10円」じゃなくて「ジャンク10円」だから(>597は嘘である)
という主張は理解できない。

>瑕疵が明確に記載されているなら返品不可で良い
これは間違いではない思う。
それで買う場合は「瑕疵があるものを買う」という契約なので、その場合は瑕疵があっても販売者に契約違反はないと言える。

>明確でなければ大概返品受ける
上の文章の続きなので、「瑕疵が明確でなければ大概返品受ける」というグレーゾーンが表現されている。
「瑕疵が明確でない」(つまりなんとなくあるかもしれないと伝えている状態も含まれる)というグレーな状態なら
「大概返品受ける」(つまり「100%返品受ける」ではない)というグレーな結果になる、ということだけど、これも間違っていないと思う。

>バイク売りますで買ったらエンジンブローしていたら着払いで返品できるとわかるだろ
「バイク売ります」とだけ書かれていて、みかけぴかぴかのものが、動作品としてありうる価格がついて陳列されていたら、
常識に照らして、それは「使えるバイクを売っている」とみなされるだろうな。

それでも「動作しない可能性が示されない契約だったのに動作しなかったから返品する」という意思表示、合意もなく
売り手に対して着払いで返品するのはありえないと思う。(「一方的契約解除」はモンスタークレーマーの行動の一つとしてよく取り上げられる)

なので、この文章については、
>バイク売りますで買ったらエンジンブローしていたら契約違反を主張できるだろう
なら、間違いはないと思う。


>返品不可は違法
売り手の事業者が一方的に有利になる契約条項は無効になる、であって、その表現自体は違法ではないと思う。

>日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ
not(不動品)は、下記のふたつの解釈をとりうる。
(動作品)
(動作品するかもしれないし、不動品かもしれないし)

個人的には「ジャンク」と書かれていれば、経験上、高い確率で動作したとしても、動作することを保証しない前提で買うものだと思っている。
つまり、動作しなかったからといって、契約違反を主張できないと思う。

司法判断でどうなるかは「司法がジャンクが一般的にどういう意味を持つと考えているか」に依存するだろうな。
そこは判例がないとわからないし、個人個人が、おもいのたけをここで表明したところで、司法がどう考えるかに影響はないだろう。
0623774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 00:26:36.36ID:l9bfO4BC
意味が分からない
今後も同じアホがいつまでも言い掛かりをつけるだろうけど根拠示せないのでどうにもならん
0624774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 19:59:09.19ID:WtNBuLHX
この大嘘つきをなぜかかばう人がいる
元は>>496ジャンクと書いて本当に動かないジャンクばかり売ってたからダメだこりゃとは思ってた とか
>>499日本でのジャンクは不動品という意味じゃないんだよ
と云う与太話に付き合って条件がこうの場合はどうなるとかそう云う弁護をするのでこの大嘘つきが
書くたび条件を変え(話をごまかして)こうなったんだよ

一々とんでもの話に条件つきでどうこうと相手をしてはいけない
条件がある場合は最初に書く人間が書くべきで後出しの条件を認めたら収拾がつかない
0626774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 21:53:39.06ID:zghBU+pG
いつまでやんねん
0627774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/04(月) 21:54:52.24ID:l9bfO4BC
僕のレスが最後に来ないと頭が痛くて壁を殴ってしまう
ぐああああ!!!
とかいう奴なんじゃないの?
>>624 ね、あたってるでしょ
0628774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 00:16:50.63ID:/YG6Y0Xs
ヒエラルキーを盾にして気に入らない人を黙らせる、というような発想がないなら、かばうとか弁護とかではなく、
事実を(わかならないという事実も、曖昧であるという事実も)いちどは明文化するほうがいいと思う。

もともとの人は傍からみれば、(今本人が否定するかもしれないが)「いかなる場合も返品が可能」のような言い方を
していたが、今の表現は「いかなる場合も返品ができないということは間違いである」と、あきらかにグレーになっている。
ぼく自身もこれに絡むことで売買における表現について考え直す機会を得た。
とりわけ、匿名掲示板なら、参加することで自分の考えを曲げることができた方がトクである。
0629774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 01:21:03.66ID:vUslNbtk
丸紅PC乞食の時って店側都合でキャンセル可能を明記してなかったんだったっけ?
返品返金不可って書いてても効果ないんだったら転売屋が売れなかったから返品とか言い出しそう
0632774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 07:10:34.70ID:wxVjBGzD
>>630
ユニバはもういらないな
昔はエポで好き放題作るのが夢だった
今は別になくてもいいや
0633774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 07:16:26.57ID:Y846NKYj
簡単な定電流回路とかその場でパパッと作れる手軽さは捨てられない
0634774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 07:16:59.83ID:vRyN8sKl
>>631
そうですね。ここはジャンクの返品レスバでしたね。

タイトルの共立やデジット、ましてやエレショップなんて新参者っぽい呼び方、
日本橋の電気部品屋は場違いですね!以降、気をつけます。
0635774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 08:35:37.04ID:ca0E8CF7
>>630
NutubeやMarkaudioが在庫処分というのが胸にズキズキ 値引きはたいしたことないけど
0637774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 21:16:42.82ID:wzaRhJU3
どれのことかわかんないけどセラコン100uFのほうが衝撃じゃない?
0640774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/05(火) 22:27:02.32ID:2z3t8x46
メルカリは返品不可と書くと出品できない
バイヤー保護と消費者契約法で
違法性があるから
ヤフオクはアバウトで悪徳セラーの方が有利
0642774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 00:10:37.87ID:fwVBu6wQ
>>1
高機能デジタルマルチテスター送料税込1329円。AC/DC電圧、AC/DC電流、
k熱電対温度計、センサー自動バックライト、ヒューズx2、NCV、
アマゾン史上コスパ最強激安。10000円相当の機能
https://www.youtube.com/watch?v=cRdRDiDbpR4
0643774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 00:54:53.67ID:enacKXtJ
>>640
かといって、買い手都合で返品ができるわけでもない。
壊れているとして売られているものを買った人が、壊れていることを理由には返品できない。

なお、返品不可と書くことがNGなのは、メルカリの規約だと思う。
法律では、返品不可と書くこと自体は違法ではなく、無効な場合があるということ。
(無効であることと、違法は違う)
0644774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 10:33:28.37ID:+HnVCDDr
壊れてることをわざと曖昧にして売るから問題になるんだよ
0645774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 10:36:06.10ID:9kZe3x8k
>>642
ネットの中だけでオラオラしてる配信者のようで可愛いけど
トー横キッズ女子ほたえ過ぎパンツ見える♯2とか上げてるからちょっとねー
性癖には特に何も言うつもりないけれどアカウント分けるなりした方がいいとおもうんですけどね
0646774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 14:02:23.68ID:+HnVCDDr
ear測れるテスターはAliExpress でも安くて5000
円くらいするからね
0647774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 14:03:11.21ID:+HnVCDDr
in cirkitで測れるやつね
0650774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 18:18:37.46ID:+HnVCDDr
訂正earではなく esr
勝手に先読み変換されてしまう
0652774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 19:21:18.86ID:+HnVCDDr
ESR2501C というのがインサーキット測定できて5000円程度で売ってる esrは相対値
0653774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 20:57:35.37ID:gnEw6AG/
表記スペックを無条件で信じるタイプ?
0654774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 21:18:34.43ID:+HnVCDDr
esrテスターやすいのはAliExpress 1300円くらいで売ってる コンデンサ外さないと測れない
基板とディスプレイだけのやつ
インサーキット測れる高価なのは peak社のもの 自分のは故障中で修理のためukに送らんといけないがポンド高なので今はできない
0655774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 22:26:38.20ID:2oKtnXXK
そういや半田付けしてる部品を外す事って何て言うの?

ESR2501C でググって出た通販サイトは
「ボードからコンデンサをはんだ付けせずに」で、英語に切り替えたら
「without soldering the capacitor from the board」だったけど
これをGoogle翻訳かけたら「コンデンサを基板にはんだ付けせずに」って出た

修理じゃないならリワークは変な感じであと思いついた半田取りとか解線とかイジェクトサーキットとか……聞いたことない
0656774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 22:57:45.40ID:3uR0KwnV
測定器はあまり安物は買いたくないな
うまく動かなくて調べるときなど測定値が信頼できるのか疑心暗鬼になりかねない
電圧くらいなら手持ちのものとの比較である程度正確さは図れるけど
0657774ワット発電中さん
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2024/03/06(水) 23:15:26.69ID:+HnVCDDr
>>656
Esrは相対値しかわからないので不良品弾くために使う
メーカー電圧容量でEsr抵抗値が一定してないので
正常値が1〜10オームくらい
だいたい40オーム以上出たらアウトみたいな感じで使う
電流漏れを検査するもの
>>655
desolder
desoldering tool
0658774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 01:04:22.39ID:5ermzgjU
オーディオはまってた頃にESR計購入した
中国製はバラバラでひどいものだったな
0660774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 12:48:42.32ID:2t/yAMJ6
>>658
だから相対値しか出ないのでバラバラなのが普通
0662774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 14:33:33.67ID:2t/yAMJ6
そこ飲食禁止やからね
0670774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 21:31:30.81ID:HnQUG633
>>667
このスレ見て閃いて、消防署の方から来ました、内密にしときますからと、伸ばす袖の下
強請の人が来るかもしれないね
0672774ワット発電中さん
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2024/03/07(木) 22:06:38.02ID:2t/yAMJ6
3Fのでかい投光器売れたのか無かったよ
0675774ワット発電中さん
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2024/03/08(金) 09:43:25.41ID:ngYmb07f
>>674
境界知能に説明する時間が無駄
学校の先生がノイローゼになる理由
0676774ワット発電中さん
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2024/03/08(金) 22:11:57.32ID:hziH7n3c
デジットの4端子レギュレータが謎すぎる
あれどうやって使うの
0677774ワット発電中さん
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2024/03/08(金) 23:18:12.20ID:dZF2bZkv
AN78M12R で検索したらデータシートが出てきた。
リセット端子を1kΩを通してGNDに落としたら、出力OFF。みたいな参考回路も載ってる。
0681774ワット発電中さん
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2024/03/09(土) 08:57:08.96ID:6H94WDsp
今日の昼過ぎからグラボのセールがあるらしいですね。
欲しい人は探してみては?
0682774ワット発電中さん
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2024/03/09(土) 09:32:09.54ID:4qZ/z97Y
>>680
基礎がないから故に説明しても理解しようとしない
0683774ワット発電中さん
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2024/03/09(土) 12:08:27.59ID:dpe/io6Q
>>680
すまぬ
>>658 書いた当人だから気になっていた
それと後付けのほぼ訂正になるけど バラバラに出るのは
中国製キャパシタの方ね
100本入り安く買えたが糞バラバラな値でこりゃダメだとフリマで激安処分した
その後国産に傾倒したのは言うまでもない
0684774ワット発電中さん
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2024/03/09(土) 16:59:52.19ID:kI9V+6Ot
>>683
秋月で10年くらい前にDE-5000が4,700円で発売された時に面白そうと思って買った
会社にあった古いアジのLCZメーター(毎年校正はしている)と比較したけどカタログの確度は出ていたよ

コンデンサーの各種パラメーターがバラバラと言うのは信じがたい気もするが、
国産品ならバラつかないと言うなら中国製キャパシタというのはそういうものなのかね
積セラの場合直流印加電圧の影響は大きく受けるからその影響は考慮する必要があるけど
連続測定中にそれが変わるとも思えないしね

当然のことながらESRを測定する周波数はDE-5000と同じ周波数で行なった
DE-5000はその後フィクスチュアツールも発売されなかなかのもんだわ
0685774ワット発電中さん
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2024/03/10(日) 12:54:36.57ID:msVH8Mq2
>>683
意訳
秋月扱いのDE-5000なら測定値が信用できるのでDE-5000を買ってください
0687774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/10(日) 18:35:09.00ID:vQjar0m7
国産かどうか以前に、>>683はコンデンサの話をしていて、>>685は測定器の話をしているように見えるね。
0689774ワット発電中さん
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2024/03/10(日) 22:34:23.65ID:tfGU3oLV
>>687
>>685 も勘違いしてただろうけど測定器の1つの解をしめしてるいう程じゃないと俺は思ってる
0691774ワット発電中さん
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2024/03/10(日) 23:20:04.95ID:vQjar0m7
>685 も勘違いしてただろうけど測定器の1つの解をしめしてるいうだと俺は思ってる

正誤を書くなら正確に。というかおちついて、あなたと違う前提の人にも分かるように書いてほしい。

「ほどではない」を肯定に訂正するとしたら

>>685 も勘違いしてただろうけど測定器の1つの解をしめしてる」となる。

測定器の1つの解をしめしてるのは誰なのですか? もしそれが、>685であれば、
「思い違いも程々にしろ」はひどい物言いだと思います。
0693774ワット発電中さん
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2024/03/11(月) 00:22:41.18ID:o8muQ5Ko
はやりことば
ちょっとまえ「そういうところよ(ボソ)」
さいきん「言い方!」
0697774ワット発電中さん
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2024/03/15(金) 14:43:09.05ID:2Xpt9qcv
50円のケーブル付きコネクター買ってきた
ケーブルには TDMHB 22AWG VW-I 300V AWM I A 80°
コネクターには LED と 2つの端子にはL N(多分交流だな)と ワイヤレスのような放射状に広がる3つの模様
これは220VからLEDに取り付けるためのコネクターだったのかね
0699774ワット発電中さん
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2024/03/15(金) 18:12:33.23ID:2Xpt9qcv
>>698
電源代わりに使う人とか、寝スマホしてる人が延長したいとかあるんちゃうの
0703774ワット発電中さん
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2024/03/16(土) 03:04:06.05ID:EBFZvG/f
>>702
実物は、土足地面に置かれてた中古のようで、かなり汚かったですよ。
太いケーブルなので電圧降下とか心配なさそうだったけど、触るのがちょっとね。。。

2.5m ならダイソーで買えるし、電圧も ESP32 が起動できてるから、
個人的には困ってない。
https://jp.daisonet.com/products/4549131667509
0707774ワット発電中さん
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2024/03/16(土) 10:59:22.65ID:zn3EMGbF
>>703
いいね
でもそっちはそっちで心線が鉄の安い合金線かもとおもってしまう
0710774ワット発電中さん
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2024/03/16(土) 19:18:59.19ID:YBbl4spy
数年前に百均のUSBケーブルのコネクタちょんぎって50cmほどのI2Cケーブルとして使ってたけど1〜2ヶ月ほどで必ず認識しなくなっててた
その度に同じUSBケーブル買ってきて同じ事やってたけどやっぱりそのうち認識しないからAWG28を4本で50cmのI2Cケーブルとして繋いだら半年経っても大丈夫だったからUSBケーブルが原因っぽい
もう2年動いてるけどまだ大丈夫
0714774ワット発電中さん
垢版 |
2024/03/26(火) 13:26:29.55ID:NrjILLIt
IR2E32N
リポ3.0-4.2Vの表示に点等できるかなと思ったけどデータシートがみつからねえ
バッテリードライブとか書いてあるから3Vくらいでいけそうなんだけどなあ
0715774ワット発電中さん
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2024/04/06(土) 17:51:06.49ID:sSnfb3oo
一階のUSB延長ケーブル増えてたw
エスカレーターおりた直ぐのテーブルだがちょこちょこと入れ替わってるね
0716774ワット発電中さん
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2024/04/08(月) 16:11:44.56ID:6bk6VmN8
1,000円引きクーポンキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0718774ワット発電中さん
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2024/04/09(火) 22:25:00.49ID:mvVSC9LB
ちゃんと整理しないで乱雑に両端雄雌のを放り込んじゃうから……
0721774ワット発電中さん
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2024/04/10(水) 10:05:23.58ID:cYBxSUpA
>>720
メルマガ登録してたら送られてきてるはず!
↓以下一部抜粋

「★共立メルマガ★ 共立春のクーポン祭!1000円引きクーポンのお届けです!

こんにちは!共立エレショップです!

エレショップメルマガをご覧のお客様限定!
5,000円以上のお買い物で使える1,000円引きクーポンのお届けです!

日頃のご愛顧に感謝して、共立メルマガをご覧のお客様約3万名に1000円引きクーポンを発行いたします!
ご使用できるのは先着200名様まで!
是非この機会に共立エレショップでお買い物してくださいませ!」
0722774ワット発電中さん
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2024/04/10(水) 12:27:34.46ID:mINr2Jq4
>>721
ありがてぇ。。

メール検索してみたけど、今回の分はメール配送ない模様。
メルマガは4/1に来てたよ。
0727774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/20(土) 17:32:25.09ID:G1BavX/R
>>726
これめっちゃ良いやんか!
つべで外人が作ってたりするやつ!
0730774ワット発電中さん
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2024/04/20(土) 17:59:19.15ID:RbsVPfRR
時計作ってらウザそうw
0740774ワット発電中さん
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2024/04/21(日) 08:41:53.53ID:Z4uVkUY1
電子ペーパーとかメモリ液晶みたいな駆動で競技場で電線敷かないで使える割に見やすい感じ?
そういやメモリ液晶ってまだあるの
0741774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 10:19:06.85ID:1DiG8vYv
>>739
いや MAX競技場 の数しか売れないものだろう。。。
それも観客が入る競技場だけなので、ぶっちゃけ 40万円 でも商売になってないだろう。

と、思ったら電子ペーパーで 10万円 や 5万円 もあるから、サイズが小さければ数出る感じかな?
https://image.rakuten.co.jp/fun/cabinet/bag5/imgrc0084520141.jpg
https://item.rakuten.co.jp/fun/mt-ud0040/
https://item.rakuten.co.jp/fun/mt-ux0020/
0744774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 12:13:03.50ID:NAZiYrqR
>>741
> MAX競技場
普通にグランドの数×3くらいは見込めるんじゃないの?
あるいは学校の数×5くらいかもしれない
0745774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 12:18:22.54ID:dTfYK5cF
どれだけ売れるかについては、何をもって「数が出るか」は考え方が分かれるが、
メーカーが継続して商売をしているのは、なんらかのメリットを受けているからだろうね。

日本の公認陸上競技場が2016年で534施設。
大型時計は、ロードレースだと複数の車や、沿道にも配置される。
陸上競技以外でも、自転車、水泳、トライアスロンなどのタイムレースでも使われる。
あとセイコーは海外の大会の公式時計にも採用されているので。
0746774ワット発電中さん
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2024/04/21(日) 12:25:46.70ID:kM4FAhID
>>737には「さまざまなセイコースポーツ機器と連動できます」ってあるから、他にも色々と作って納入していて、その中の一つなんだろ
0747774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 14:00:57.07ID:/We5LMIM
最大動作周波数ってどれくらい?1/100秒、1/10秒の桁をリアルタイムで表示してもしょうがないけど
0749774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/21(日) 16:48:37.46ID:dTfYK5cF
表示に要求する時間分解能と、カウントで動的に数字が動く時間分解能は別だろうなあ。
0752774ワット発電中さん
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2024/04/23(火) 05:02:21.61ID:d9n6e/+T
今週末からセールがあるんだけど、WEB には出てないので、店頭だけかな?
ビラまで作ってたのに。。。
0753774ワット発電中さん
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2024/04/23(火) 05:03:46.90ID:d9n6e/+T
>>750
ホンモノはモーター駆動じゃなく磁石。別に何で作るかは好き勝手だろうが。
0757774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 04:43:05.61ID:EtitmPwc
>>737
かなりうるさいみたいな
もう少し小さくて汎用に使えて黄色の外装でSEIKOのロゴ入りがあるといい
キットで
0760774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 07:12:00.79ID:4Q+70loi
昔、野球のスピードガンをこういう大型表示で出したいという相談があって
ソレノイド使ったセグメント表示を会社の板金部門と相談したけどコストが全然合わなかった
箱を作るのがメインなので、カラクリの知識も乏しく
スピードガンから出てくる信号は解析できたのだけどね
0761774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 08:00:13.66ID:Qfo3kpis
パタパタ時計くらい瞬間的に大流行した物も珍しいな
流行も爆発的だったけど消え去ったのも瞬間的

若い人はパタパタ時計といっても何のことか分からないかな
バスの行き先表示などにも使われたけど、この7セグ表示とは別物
0762774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 08:03:23.77ID:H471mE75
昭和の昔に流行ったんですね。
僕はパタパタママしか分からないです。
0763774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 08:28:24.94ID:Qfo3kpis
>>762
>パタパタママ
パタパタ時計が流行ったのは40年前
パタパタママは50年前だから時代がズレているな
0764774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 08:42:38.91ID:vuAaeU6r
>>760
たしか昔の球場のスコアボードは人力だったはず。
最近は電光掲示板が増えたけど。
スピードガンの表示も人力ならコストを抑えられたのでは。
0765774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 08:55:35.01ID:08Wo7geA
数字とブランクバーなど印刷したロールペーパーを回転させるドラム式なら桁あたりモーター1個で済むし
絵やきれいなフォントも使えるけどな
あとパタパタでなく円筒が回転する方式ならそこまでうるさくならないと思うわ
0766774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 09:07:08.32ID:Qfo3kpis
>>764
>人力ならコストを抑えられたのでは。
人力なんて金がかかり過ぎできるわけないでしょ
0768774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 10:45:44.48ID:EebeMbwy
今でも板に書いたものの方が視認性高いから可能ならパタパタにしてほしい
だけど蜘蛛の巣問題とかメンテナンスに金かかるからよほど意識高い系じゃなきゃ導入しないわな
0769774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 12:49:26.57ID:Qfo3kpis
>>768
>蜘蛛の巣問題
機械内に蜘蛛の巣が張るの?
消費電力少ないだろうから密閉構造にして前面はアクリルで密閉できぬものか
気密は無理でも水密くらいの密閉で蜘蛛の侵入は防げると思うが
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/24(水) 14:28:47.85ID:ri/cfbJO
>>764
ドカベンとかタッチみたいな昔の野球漫画だと人力で書き換えてる描写があったような
上下に支柱が通っていて横回転で裏返して裏で書き換えてまた戻す、みたいな
0772774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 15:40:19.73ID:Qfo3kpis
>>770
初期のタッチなら黒板式書き込みの時代だろ
公式球場でやっと回転式か数字番号札架け替え式
回転式は書き込みと札掛けと両方使えたはず
0774774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 17:01:50.38ID:LPWJDp8E
>>760
桁ごとに数字書いたドラムを
ステッピングモータで回すとかじゃないと
部品点数が厳しい
ドラムは奥行きがエグいが
0775774ワット発電中さん
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2024/04/24(水) 17:40:16.38ID:EebeMbwy
>>770
俺の記憶違いだとすまんが
野球の試合が出る映画では全て正面から黒板に書くようにしてた
横回転するのはお金かかるので金があるところでしか採用してなかったんじゃないの
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/25(木) 05:10:48.24ID:LupaZXrW
>>773
えー(・_・)

趣味程度には買ってるんやが、前回に引き続いて来てないわ(´・ω・`)
0780774ワット発電中さん
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2024/04/26(金) 20:09:01.21ID:uZuPP6sz
デジットでXC9500シリーズ買えた頃が一番夢があったな
個人でFPGA使える時代が来ると思ったのに
0786774ワット発電中さん
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2024/04/27(土) 20:26:20.31ID:2mAZKhsA
念仏も一曲二曲って数えるんかなーとか思ってたら
新世紀がもう四分の一近く経ってるのに気付いた
0789774ワット発電中さん
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2024/04/27(土) 22:25:06.64ID:wxiV0APn
店頭で、せっけん箱、あるいは昔のトランジスターラジオに見えたわ、>念仏箱
0792774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 01:33:58.82ID:Cte2Cgm0
延長ケーブルは分かるけどブッダマシーンの需要分からん
まさかばあちゃんが買いにくるわけでもなく
0794774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 09:15:07.41ID:I8bz/l3i
>>792
俺も分からんけどXで「ブッダマシーン」で検索してみ。結構人気あるぞw
0795774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 10:02:54.71ID:w24b8Yln
>>791
昔、YUUSEN440でお経があったはずなので今でもあるかと思って番組表を見て見たら、
賛美歌はあるけどお経は無くなっていた
0797774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/29(月) 11:09:49.53ID:4oP7UOV3
>>794
出稼ぎ外国人系一部界隈では昔から車に乗せて聞きながら走ってるとか普通にあったわな
そんなわけで検索して出てくるのは
検索して流行ってるじゃんと思い込んで必要でも無く買う映え狙えが多いんちゃうの
しらんけど
0799774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/30(火) 08:00:52.19ID:MzMaoiW2
これ用になってる流体パイプ同士をこれで接続するんじゃないのか?
0801774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 09:30:44.36ID:4MGPwe/T
>>800
固定と接続は全然違うよ
電線と同じだから考えてみて、
ステプラーと突合せ圧着端子みたいな関係
0803774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 13:21:23.67ID:EdfcjTq6
>>800
そうなんだろうけれど
この丸型バンドは何処で使うのかってのが気になってるんだよ
品番も書いてるけど普通に検索すると8000円程する奴だからなんだろうなーと
0805774ワット発電中さん
垢版 |
2024/04/30(火) 16:02:52.90ID:VqYTta3Z
>>798
その横にペットボトルのキャップにシンデレラフィットするって実物展示があるでしょ?
そこからワイヤーなり、カラビナ付ければ、飲み物携帯に良さげ!
0806774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 17:43:28.56ID:qN5wUuBK
>>803
小型ジェット機用みたいね、それがなんで共立にあるのかは謎だけど
0809774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 19:05:20.81ID:qN5wUuBK
むしろジェットニードル
0811774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 19:58:24.37ID:ss4vLS3I
箱買いして伝票剥がしたらうっすらと三菱航空機の痕が……
0812774ワット発電中さん
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2024/04/30(火) 22:26:00.64ID:EdfcjTq6
>>806-807
この薄さと軽さが価格に反映されているのだろうと思う
アルミも混ぜ物対策してるんだろうし航空機用はチョット色々と違うのかな
0813774ワット発電中さん
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2024/05/01(水) 01:22:30.62ID:tAllA+cp
>>803
ISO-KF規格の真空パイプをつなぐクランプを連想した
https://www.youtube.com/watch?v=vJZqIoCytl8
これの航空機油圧配管の分野での類似規格でもあんのかな
0814774ワット発電中さん
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2024/05/01(水) 08:09:51.25ID:jqSmcCfM
ワイの股間の超エリンギも接続できますかね?(ポロン
0816774ワット発電中さん
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2024/05/01(水) 19:21:35.43ID:jW3WUjqv
ガスホース挿した所を縛る輪っかみたいな感じ?
それかパイプ同士でオス-オス間にかませるジェンダーチェンジャー的な
0817774ワット発電中さん
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2024/05/01(水) 20:01:03.40ID:r+Zj2jHO
>>816
触れてきた感じでは特定のサイズで締めるだけのものだと思う
だから特定サイズより直径2mm小さいだけで締め付け圧は無くなるような感じがした
0822774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 10:07:58.89ID:nA24haYJ
高配当では働けない
と言われてたけど
残高0だからな
> 特殊な銃を使っても誰でもなるやん
0824774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 10:35:28.72ID:Srru/pmL
アマゾンでポイント半額バックやってるのでまあ…
シートベルトやってなかったんかね?
そういう問題じゃなくて本当に押し目がやってきたし俺は金と時間が長すぎるだけやで
0825774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/12(日) 11:28:19.23ID:SmZq5GW9
GC2、3作がまあまあウケただけだぞ
0826774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 11:57:17.26ID:hw5PFz5O
どこもCBに困っていないもの
0829774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 15:20:19.84ID:PmSgGrG1
気持ち悪いストリートフェスタやってたわ
おかげでスマホ繋がりにくてコード決済出来ないしマリカー裏通り走ってたわ
0830774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 15:41:01.81ID:nP0n13n+
ストフェス楽しかった
この時期の出店でネジザウルスの説明されて初めて良さ知ったよ
0832774ワット発電中さん
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2024/05/12(日) 23:08:02.54ID:dqCZ9X4v
>>830
コレ書いたの俺
知り合いは常々絶対必要と言ってたのを今回思い知った
これほど違うんだとね
エンジニアの道具凄いわ
あとさ、取れないネジを取ってくれるサービスもあるとか並々ならぬ開発意欲を感じる
これってフィードバックを取り入れてより良いモノづくりに生かすという話だよ
凄いよマサルさん!
0835774ワット発電中さん
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2024/05/13(月) 06:30:55.72ID:f87lHSmy
>>832
ストフェス時のネジザウルス実演販売って10年くらい前からやってるやん
0836774ワット発電中さん
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2024/05/13(月) 07:08:40.83ID:afwZpoVs
10年前からやってるから、初めて見た人がレビューを書いても、新鮮味がないかのような言い方。
そんなんじゃ、富士山登山のレビューなんて書けないね!
0838774ワット発電中さん
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2024/05/13(月) 23:48:16.79ID:9ZMaRX8m
>>835
「XXなんて飽きた」と同じだから
嫌悪感を感じる様になったら終わり
このスレから出ていく時期が来たのでは?
0839774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 01:11:36.25ID:ELgGnOjE
今までネジザウルスに出会わなかった人生て苦労してなさそう
0841774ワット発電中さん
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2024/05/14(火) 07:56:50.86ID:Ar+Kg1+a
>>839
苦労してないんじゃなくて現場系の仕事をしてないんだね
頭脳労働系が現場仕事より苦労しないと思うのは現場専業の人の思い違い
0842774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 08:21:29.27ID:8RApnIvn
宮廷院卒の奴が米国製測定器のねじ穴にISO/JISねじを無理やりねじ込んで
取れなくなってしまった。
おまけにトラスねじだったので合わないドライバーで抉って、ねじ頭の溝を
潰してしまった。
仕方ないので、リューターでねじ頭にマイナスドライバーが掛かる溝を切って、
ねじ部分にWD-40を沁み込ませて何とか除去した。
0843774ワット発電中さん
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2024/05/14(火) 08:30:30.66ID:Nmlx2yg6
>>841
よくあるな
自分は現場もあるけど基本パソコン寄り仕事なんだけど
1日中2階の事務所仕事て現場降りないと
「お、デスクワークかw(=サボりか)」と
現場の職人、特に常駐独り親方に罵られる
0844774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 08:33:05.87ID:Nmlx2yg6
>>842
東大生が野に出て向日葵とタンポポの区別ができなかったという
希なエピソードを針小棒大な話題にするのと似てますね
0845774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 10:52:31.21ID:fWAoGmMF
>>844
唐突な意味不明な阿野は
最近はやりのスクリプト荒らしで良いと思う
相手してる君も同じでいいや
0846774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 10:56:01.31ID:3EFIcoYN
ネラーが刺身の上の食用菊とタンポポのの区別ができないっていう話はまれによく聞く
0847774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 10:56:30.15ID:fWAoGmMF
>>841
相手すんな
そもそも製造部門の神様言う人でもネジザウルス知らない
そりゃ昔はネジザウルスなんて無いし
そもそも神様いうような人はたたき上げだけど他のやり方を熟している

>>839 のようなアホは目先に吊り下げられた餌しか見えないアレなんだよ
0849774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 14:14:06.17ID:fWAoGmMF
そいえば眼鏡ケーブル100で300円とか出てた気がする
意外と眼鏡需要あるよね
0850774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:08:02.94ID:ihCAdvtU
>>847
その神様は舐めたネジを未だ逆タップ切って外してんの?非効率なやり方まだしてるのか?
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:17:21.00ID:INDt/M+8
>>850
>その神様は舐めたネジを未だ
まともな工場でネジを舐めるなんて事故は発生しない
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:31:21.40ID:dIColMPQ
>>851
ウチ自動車修理工場だけどむっちゃネジ舐めるよ、外車とか変なトルクで締まっていて頭飛んだり普通にある、まともじゃないのか?
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:37:03.65ID:ELgGnOjE
インパクトで外したら秒なのにわざわざレンチで外そうとするダメ神様おるわ
0854774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:43:20.71ID:fWAoGmMF
>>850
既に突っ込み入ってるけどまともな作業員もアホな事はしない
ネジにあったドライバーを使うだろうし
もしネジが舐め掛けたら捩じその物交換してるだろ
情けない突っ込みをした事を恥じて改善しなさい
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/14(火) 20:49:06.49ID:dIColMPQ
>>854
もしかして仕事した事がない人?w
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 04:17:22.24ID:ej9DfHBg
エンジニアスレか
グリップが握りにくい
歯側につばきのような出っ張りがあるけど短くて角ばってるから手に刺さっていたい
ネジザウルスGTドライブのグリップも角ばってて痛い
社長見てたらこの辺改良して
ニッパー、プライヤー、ワイヤーストリッパー、圧着工具どれも痛い
ホーザンケイバフジヤは問題なし
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 08:44:39.21ID:qCptQEPX
>>858
>エンジニアスレか
エンジニアじゃなくて零細工場工員スレになりかけてるか?
0862774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:42:07.73ID:HaUoH7e/
>>860
大阪なんぞほとんど零細工場ばかりだろ東大阪disってんの?
0863774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:51:14.09ID:ej9DfHBg
ホーザンのニッパーやプライヤー類って東大阪のどこのメーカーが作ってるの?
その会社のものを買いたい
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 12:21:25.15ID:eWlFOCeD
HOZAN(寶山)は重慶に本社を置く世界的な工具メーカー
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 18:26:26.41ID:rx7Z+GWc
>>865
ホーザンは東大阪だろ
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 18:51:26.32ID:ej9DfHBg
プロンクソンは岐阜なんだな
ずっと中華だと思ってたわ
0870774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 19:05:20.28ID:4xMz/6nS
>>869
岐阜にある工場にOEMで作ってるもらっているものが多いだけで会社は台湾だろ
普通と反対だな
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 19:29:38.17ID:HaUoH7e/
Hakkoは大阪浪速区
0872774ワット発電中さん
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2024/05/15(水) 19:31:14.57ID:ej9DfHBg
>>870
おもしろいな逆なのか
令和最新型じゃなくてブランド名を付けることを覚えた中華だと思ったが実は岐阜だったと思ってたけど中共じゃないもうひとつの中華だったのか
0873774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 19:32:08.66ID:ej9DfHBg
>>871
電子工作で使う工具類は大阪だけで全部賄えそう
0874774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 19:32:47.52ID:ej9DfHBg
gootは広島か
0875774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 20:13:11.47ID:4xMz/6nS
>>874
学校教材がメインなんだろうけど、プレストのパチモンみたいなコテを出している久富電機産業も。
gootと同じ広島県福山市だなそれも比較的近く
どう言う関係かは知らん
0877774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 20:50:30.41ID:XV2W7mU9
五階周りで適当に買ってメーカー調べたら大阪と新潟と兵庫の三木がよく出てくる
0878774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 21:00:38.70ID:qIqRmVmV
>>876
じゃお前は修理には出すなよw
0883774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/15(水) 23:31:59.85ID:pwi+BPs5
>うちの家族もよく言ってたわ「文句あるなら食うな!」
これを書き換えてみた
うちの従業員もよく言ってたわ「ネジザウルスあるなら取り外せる!」
0885774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 00:05:08.71ID:NRsCkBdD
買うよりも高槻ますがいいですか!
0887774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 00:40:15.00ID:jvTqV0GM
まさか電気部品屋スレで修理工場をバカにするヤツがいるとはw さぞ高尚な仕事してんのやろなw
0892774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 06:53:25.63ID:8TcKuIx8
ちなみにティラノザウルスだとかっこいいけど
ネイティブでは平のソースだとラジオで言ってた
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 14:55:55.41ID:vPgfngx3
ネジソース
シャープソース
ソフマップソース

>>891
ハリボテなんだろうけどそこ持ってたら手詰めそうw
0895774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 15:56:15.15ID:NRsCkBdD
すごいなこれ
エンジニアの販促什器に採用だな
0896774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 16:05:22.61ID:hSouyx1B
>>891
写真用意してくれたのは良いけれど
どうしてこんな失敗フラッシュ焚いたみたいにキラキラなん( ;∀;)
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/16(木) 21:53:12.79ID:aRNNb2cw
>>878
そんなに修理屋がえらいと思うならトヨタかホンダの自動車工場にでも勤めれば?
バカにされなくなるし給料2倍になるぞ
0903774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 07:26:57.58ID:2PHRpZDy
JSTも大阪だったんだな
0906774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 08:02:58.91ID:2PHRpZDy
ニチフも大阪なのか
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 18:04:49.09ID:fkcpgdW/
ナニワの小売りがなくなって1年か
千石には足が向けられないね
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 19:00:16.85ID:hjem1Tyl
もっとスマホで便利に使えるユニットをほぼ組み合わせるだけで完成するだけの自作電子部品
電子ブロックの様なものが出て来ないと盛り上がらない罠
入り口を凄く広くしないとユーザーへるだけよ
0909774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 19:34:15.99ID:onEXrwC1
>>908
数年前に任天堂がそういうの出してなかったっけ?
0910774ワット発電中さん
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2024/05/17(金) 19:52:21.63ID:hjem1Tyl
>>909
今のスマホで必要な制御できるのが大事だな
これじゃないと敷居が高すぎて入ってくる人少ない

アマゾンechoを制御したり
ネット番組と連携も出来たりとかさ
今までの既存の制御するだけだとおもろないんちゃう?
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/17(金) 20:03:04.08ID:XhUiE9r/
Arduinoくらいが限度じゃないかな、あまり敷居を低くしすぎると理不尽な批判を受ける人が出てきそうな…
0913774ワット発電中さん
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2024/05/18(土) 01:23:06.64ID:xgiLZ23G
はんだ付けが出来ても、意味ねぇんだわ。
既に授業でロボットの制御から、ロジックを学ぶことが必須になってるでしょ?

そのロジックすら考える必要が無い時代なんだから、まだそんな授業やってんの?
って言われてから、文科省が動くかどうか考え始める国。
0916774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 09:47:01.30ID:YLpnCnw2
>そのロジックすら考える必要が無い時代
それは確定していない。
・そのロジックすら考える必要がない場合がある
・その代わりにその先を考える人が要る
じゃないですかね。

自分が注目している分野が世の中のすべての最高価値でそれ以外の価値が低いと思ってますか?
そんなことは言ってない、書いてない、って言うならそれでいいです。

はんだ付けも必要。
一人で全部するのはもともと無理。いろいろなことを、それぞれが得意な人と協力しましょう。
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 12:46:58.86ID:AIChGnye
中国製のUSB電流監視ツールやら
テスターやらetcがブルータス搭載で最初皆笑ってたじゃん
でも今では認めてる
この位簡単な初心者ホイホイスマホで全部管理して組み合わせられるアイテム必要なんだよ
俺は今更どうでもいいけれど
初心者にこそ安くて夢が見れるツール用意してやってほしい
0918774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 13:10:18.60ID:YLpnCnw2
>>917
Bluetoothかな?

>初心者にこそ安くて夢が見れるツール用意して「やってほしい」
ガジェットの作り手に対して言ってるみたいだけど、Bluetoothは一点も曇りのない商売に使うにはお金がかかる。
工作マニア向けに売れる数量ってたいしたことはなさそうで、単価が高くなってもいいなら、が受け入れられないなら
採用は難しいだろうなあって気がする。
キットの同人配布ならかいくぐれるだろうけど、零細であっても企業は手をだしにくかろう。

中国の低価格ガジェットは…。ライセンスは取ってなさそう(偏見)
0919774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 13:39:35.01ID:OR/4j4B1
>>918
国を挙げて同人ハードやってるようなもんだからな
半分は盗んだもん、そりゃまともにやれば勝てないわな

>>917
温度計なんて100均で売ってるのになんで2000円も掛けて自作くすんの?と家族に怒られるというネタ知らん?
シリアルやUSBでロギングできれば人が張り付いて1分おきにメモしなくて済むし自動でグラフ化できるといっても理解してもらえない
まあそれが無線になっただけだな
だけどスマホはセキュリティ云々でどんどん使いにくくなるなあ
0920774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 13:48:21.46ID:AIChGnye
>>918
BTはハードウェアに料金乗ってたんじゃないの?
とはいえコピー作りまくりの中国ならそうかも

>>919
USB電力チェッカーはBTでスマホに飛ばせるから便利に使っております
ただ1s単位だけど
0923774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 14:24:26.28ID:AIChGnye
最初に戻るのでループしてるのかと言われるかもしれないけれど

初心者に優しいスマホで全部できるBT対応とか凄く楽なのを用意するの本当大事
組み込みBTも5m程度のならライセンス込みで100円もしないからね

中国のような30m離れても使えるような変態BTはよくわからんが
……ヘッドホンしながらトイレに行って用足す時は助かる
我が家広くて、俺の部屋からトイレ20mあるねん
0924774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 16:01:12.89ID:OR/4j4B1
手段よりももっと根本的に
電子工作が減ってるのは自作品と製品の乖離が大きすぎるという点
ニーズのあるものは量産されて価格も下がってるしコスト面も大きい
初心者が見て「これだけ手間とお金掛けてこの程度しかできないんじゃやる意味無いな」と思ってしまう
そこをどう達成感を持たせるかという点を解決しないと広がらないんじゃね
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 16:44:23.21ID:YLpnCnw2
>BTはハードウェアに料金乗ってたんじゃないの?

乗っていないです。
メーカーが新規にBluetooth製品を商品化しようとしたら、既成認証済みモジュールを使う場合でもEPL登録が必要です。

www.musen-connect.co.jp/blog/course/other/2024-updated-membership-fees/

知らん間に値上がりしてた。
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 17:02:26.07ID:YLpnCnw2
>>924
市販品との乖離が、というあきらめに似た表現は大人からよく出てくる言葉だけど、

オオタニさんを見て、初心者がすべて野球をあきらめるかなあ、って思う。
ほぼすべての野球少年少女と、オオタニさんの力はとんでもなく乖離している。

>初心者が見て「これだけ手間とお金掛けてこの程度しかできないんじゃやる意味無いな」と思ってしまう

最近のニュースで、つけ麺のスープおかわり200円をなじった話題があったけど、
製品に対する敬意が軽いんだよな。

製品のバックグランドに、たくさんの人の学習や研究、才能の選別、市場でのトラブルがあったことを
大人が教えないと。
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 17:16:26.29ID:tOT9gx/3
CPU自作しようとしても
CPLDはおろか74シリーズすらままならないしな
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 17:26:19.59ID:gcmJUj3f
>>927
>CPU自作しようとしても
そんなもん作れる訳ないだろ
今までアマチュアで動いたと言うレベルまで作れた奴がいるかいないかのレベルだぞ
0929774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 17:29:54.49ID:7OqMf9WK
買った方が安いね晩のおかず

HDMIも年会費やらポートごとに課税えぐくて国内少量生産だと割に合わないとかなんとか
でもなぜかIEEE1394の敗因云々言ってる所がHDMI持ち上げてる不思g
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 18:21:20.35ID:OR/4j4B1
>>927
既存CPUにはこの機能が無い、俺が設計するならこの機能も盛り込めるのにとか思ってるわけじゃないんだろ
だったらそれ作る意味なくね
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 18:26:21.54ID:OR/4j4B1
電子工作で自作する理由の中で
自作なら安く作れるというのがあまり無くなってしまって
市販品が気に入らないから自分にあったものを作るとか
自分のスキルアップや研究用に偏ってきてんだよなあ
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 18:34:14.47ID:ybzv3aIm
安く修理したいってのがあって電子工作を始めたけど、
パーツ類やら買いすぎて結局金かかってしもた。
楽しいからいいけど。
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 18:49:28.47ID:OR/4j4B1
スマホは受け取れる情報量が圧倒的に少ないし学ぶには向かないんじゃね
その瞬間を刹那的に楽しんであとすっぽり忘れる感じ
楽しさを味わうにはそれでいいんだけど「Lチカの次なにしたらいいかわからん」を大量に生み出す予感
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 19:00:50.32ID:OR/4j4B1
>>932
修理は達成感が大きいよな
ガンガンスキルが身に付くし、直せなくて諦めたのが数年後に直せたりする
でもそればっかだと最新デバイスにあまり触れられなくて寂しい
0936774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 19:16:14.18ID:AIChGnye
>>934
俺からするとそれは上から目線ですよ
皆が普段使ってるガジェットで使えない方がダメ
日常的に使ってるもので使えるのが大事だとおもってスマホを引き合いに出してるんですよ

俺自身はスマホでマイコン制御したりしてるので
やるならスマホを中心に出来ると便利と思ってるよ
キーボード、マウスも繋げられるし
小さくてやりづらいならタブレットサイズに擦れば解決だしね
0937774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 19:36:02.59ID:OR/4j4B1
うーん
今時だとコード書かないとマイコン動かないよね
スマホやタブで統合環境も無いのにちと辛いなあ
40年前のMS-DOSとかそういう感じであったけども

実行コードひろってインスコしてできたーくらいでいいんじゃないの
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:16:27.88ID:YLpnCnw2
「上から目線」って相手を少しでも怯ませて、反論を封殺しやすくしたいときに使う言葉。
そういう意図がないなら迂闊に使わない方がいいと思う。


ぼくはスマホでできてもいいし、スマホにでなければならないこともないと思ってる。
世の中にはいろいろなホビーや、学習するべきことがあるけど、たとえばサッカーをしたいと思うなら、
ボールを使う。日常で使っているもので済まさないといけないことはない。
ボールが買えないなら、似たものを蹴るかもしれないが、ボールを買える人がそれに付き合うこともない。

それと同じで、プログラミングに向いた環境を使えるなら使う方がいいと思う。
スマホ限定だったら、使える開発環境はすごく制約されると思うけどどうなんだろうな。
0939774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/18(土) 23:41:25.86ID:AIChGnye
>>938
スマホ、タブレットをcontrollerの中心に置くのは今は良いと思う
ちょっと前がPCでしょ
今皆持ってるツールはスマホ
そしてスマホは制御するには十分な処理速度とメモリを持ってるじゃん
これを否定するのなら
今はで有ればよかろうの話だけど代案を用意してほしいのだよ
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 00:18:22.66ID:a6QByMtb
>>938
安物だけどボール盤買ったから世界が圧倒的に広がった
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 00:30:49.73ID:4RO9PjaB
>>939
パソコンでもラズパイでもスマホでもIchigoJamでもポケコンでも(もうないか)開発環境と
して使えるものを使えばいいと思います。
今持ってるものでなければならない、ってことはないよね?

>そして○○は制御するには十分な処理速度とメモリを持ってるじゃん
使おうとする何かを開発するために十分なソフトがあるかどうかも含めてほしいです。
たまたま、小さいBASICで開発をしたいなあ、って思う人がいるなら、小さいBASICしか使えない
ハードウェアでもいいと思います。

今持っているもので開発をしなければならない、というのは奇妙な制約に見えます。
上にも書きましたが、サッカーをしたければボールを入手します。
今あるものでしかスポーツを選べないべきである、なんてことはおかしいのです。

ぼくは地元の活動で小学生を引率して出かけることもありますが、親御さんの教育方針で
スマホを持たせていないところが少なくありません。スマホは皆がもってる前提も変です。

あと、なにか案を出した人が「否定するなら代案を」っていうことがときどきあるけど、
新しい案を否定するのに代案を必要だと言うのはおかしいのですよ。

なぜなら、いくらかの人が思慮を重ねていてアウトプットが出てこない状態にあるときに、
誰かが、案を出したとき、否定するのに代案が必要なら、まだアウトプットできない状態であれば
否定もできず、その案がほかの人の思慮の中でNGだったものであっても通ってしまいます。
もっともぼくはすでに代案をだしてますが。
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 00:39:03.03ID:a6QByMtb
よく分からないけどなんで秋月はAVRシリーズで202を仕入れたのかが謎
8ピンなら412とかあったろうに
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2024/05/19(日) 01:14:10.66ID:INvXgdak
誤爆かw
412はちょっと高いけど402と7円くらいしか値段違わないから402にしてくれて要望出したのにな
まあ202は一番売れ筋なんでそこは間違いでは無いよ
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