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【な】秋月、千石、若松などを語るスレ106【ど】
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0001774ワット発電中さん
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2022/06/11(土) 14:52:16.02ID:e66tBaAT
秋葉原の定番パーツ屋について語るスレッドです。

秋月 http://akizukidenshi.com/
千石 http://www.sengoku.co.jp/
若松 https://wakamatsu.co.jp/biz
鈴商 http://www.suzushoweb.com/
マルツ http://www.marutsu.co.jp/
秋葉原ラジオセンター http://www.radiocenter.jp
東京ラジオデパート https://www.tokyoradiodepart.co.jp
秋葉原ラジオ会館 http://www.akihabara-radiokaikan.co.jp (5Fと2Fくらいしかないけど)

前スレ
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ105【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1647562987/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ103【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1636792470/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ102【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1632622106/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ101【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1628686208/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ100【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1621685124/
【な】秋月、千石、若松などを語るスレ99【ど】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1615516354/
0855774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 14:08:41.48ID:YObMXadm
数年前電灯線アンテナ+セラコンでゲルマラジオ作ったな
マンション一階、アースはエアコンwTBSとAFNは良く聞こえた

家電の電源スイッチでうるさいバキバキノイズが嫌で
使うの止めた
0856774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 14:33:03.97ID:MID+xkc5
ゲルマラジオはイヤホンを鳴らすのか
スピーカーは電界強度が余程強くないと鳴らないよな
0859774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 17:49:22.17ID:MID+xkc5
スーパーヘテロダインより
ちゃんと作ったストレートラジオの方が
音が良いと聞いた事があるが
本当なのか
0861774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 18:24:20.53ID:y74opvS9
あえて理屈付けするなら、ストレートのほうが選択渡が低いので高域まで出るってところだと思うが
選択度の問題なので、スーパーかストレートかというもんだいじゃないんじゃない?
ステレオセットのチューナーなんか頑張ってるよ
0863774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 19:39:32.92ID:YObMXadm
いや、ショットじゃなくてAKDKのゲルマ1N60だよ
無電源でラジオ聞けるのは感動した

・・このノイズ、心臓に悪いんだw 突然バキッ!!
0864774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 21:06:37.66ID:GhtZZz4K
>>862
おー、私の「初めてのAVR」!
随分長い間お会いしてませんが、お元気ですか?
あなたのお陰でAVR道にズッポリとハマりました。
とてもとても感謝しています。
0865774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 21:30:04.22ID:MID+xkc5
1N60って同じ型番でゲルマニウムと
ショットキーが混在してるのかよ
紛らわし過ぎる
0866774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 22:24:46.89ID:Mm/6/BQa
ゲルマニウムでショットキーは作れないんだろうか

漁師力学
0867774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 22:43:36.52ID:AjBO4jF3
>>863
ゲルマの1N60と言ってショットキがあるんだよな
特にロシア製は何でもあり

ジャンクション容量からプロファイル求めりゃ
一発でわかるんだがなぁ…
0870774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 23:48:43.86ID:EF7lmzg4
2SC1815と名前がついていたら有難がる人がいるのと同じで、
1N60と名前がついていたら安心して使う人がいるのだと思う。
0871774ワット発電中さん
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2022/08/12(金) 23:56:41.62ID:MID+xkc5
ショットキーはゲルマニウムより順方向電圧が低いけど
逆方向にも少し流れるからゲルマダイオードの完全な代替品にはならないんじゃないの
0872774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 00:12:21.54ID:GmSr3Emw
>>871
ゲルマニウムダイオードの 逆電流特性 を調べたことがありますか。
0873774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 00:20:44.79ID:cDX8uZ2L
>>869
素材もプロセスも特性も違うのに同じ型番つけるなと思う。
0875774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 02:06:28.05ID:Lwi5f4rU
基板から採掘したIN60ぽいのに大電流流すとパチッと光る
フラッシュにならないかと思ったりもした幼い頃
0877774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 06:50:50.80ID:vpDX3jbN
最近見て1N60って互換品が今でも出るほど需要あるの?
何に使ってるんだろう?と思ってた
別ものだったのかよ
0879774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 09:29:14.25ID:DYlP6wmD
この話は理論用語として使われるショットキー障壁による動作と、
工業製品として使われる用語としてのショットキーダイオードには違いがあるので解決困難な問題だな

セレン整流器は普通はショットキーダイオードとは別物と言われるが、
理屈的にはショットキーダイオードの一種だろうな
0880774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 09:43:38.84ID:Lwi5f4rU
木箱から足が生えてるような昔のカラーテレビの
ブラウン管の基板にも放電ギャップなんかと共に小さなセレン整流器が載っていた
小学生の頃、凄く発熱しそうだからぐらいにしか思わなかったけど
当時、目的とする特性は何だったんだろう
あの頃のテレビは特殊そうな部品だらけでした

今の時代よりもアナログ設計のセンスあるかも
0881774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 09:54:16.30ID:xupXtWCb
ゲルマの1N60で聴けるラジオでショットキーの1N60に取り替えるとどんな感じになるんだろう
0884774ワット発電中さん
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2022/08/13(土) 12:58:49.72ID:7fBwjRGc
1N60の場合はGeダイオードの代替にできるかのように故意に寄せた型番にしてるんだろうけど
廃品種でもう使わないだろうからと、全く異なるデバイスに同じ型番を再利用するのって
如何なもんなんですかね、2SH21とか。
0888774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 00:19:22.02ID:D3qAvE2H
>>856 ロシェル塩は音を鳴らすにはエネルギー効率がいいんだろうな。周波数特性はアレだが
0889774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 00:27:37.06ID:D3qAvE2H
圧電素子てすごいよな。一般的には「電流がとれない」って言われてる出力でも音がなるからな。
0890774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 00:29:34.54ID:/i/VOW/W
バケツにコイルまいて圧電スピーカー鳴らすゲルマラジオってのがあったな
0894774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 09:56:32.83ID:RvzE9rvG
>>885
記事と写真が全く無関係で糞
0895774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 18:12:34.15ID:LiWUHJQA
>>889-890
高インピーダンスだっけ?
0896774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 18:15:28.34ID:WBc5G1Nj
デムパ塔の近くだとガードレールから音が聴こえてくるらしいぞ
0898774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 21:18:02.63ID:y2atx1tq
>>896
かつて我が家が黒電話を使っていた頃、
ゲルマニウムダイオードを直列に接続したクリスタルイヤホンをダイヤルの留め金に繋ぐと、同調回路が無くてもTBSラジオと文化放送が聴こえてきた。

場所は赤羽。
TBSラジオ(川口)と文化放送(戸田)の送信所が近過ぎるから成せた技。
0899774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 21:32:45.21ID:UqzAIWgI
ゲルマラジオのコンデンサーと
ダイオード2個使った倍電圧の検波ってあまり見ないな
0900774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 21:39:15.72ID:y2atx1tq
>>899
1個でもクリスタルイヤホンを鳴らすには十分な電圧だからじゃねぇ?とか、適当なとこ言ってみる。
0901774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 22:30:14.17ID:1UnNQz1e
ゲルマニウムラジオキットとか音響関係の学習教材に付いてきたクリスタルイヤホンは
イヤーピースとかゴツくて子供の頃の自分の耳には装着しづらかった
0902774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 23:23:31.53ID:Yw6JKets
>>901
あの透明ねじ込みのイヤーピースを外して
マイクにしてこそのクリスタルイヤホン
0903774ワット発電中さん
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2022/08/14(日) 23:34:43.13ID:CqRa2eMa
>>901
円錐の紙筒をホーンにしてスピーカーモドキにしてた
0904774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 01:45:01.14ID:ynt9e9zP
>>899
倍電圧検波しても電力増幅されるわけではなく電圧が倍になるだけで代わりに出力インピーダンスが上がる。
クリスタルイヤホンにはダイオード1本の検波回路の方がインピーダンス整合がとれてイヤホンの音圧的に有利なのかもしれんし、仮に倍電圧検波で音圧が多少上がっても(最大でも6dBだから)コストパフォーマンスが悪いのではないだろうか?
0906774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 09:27:05.47ID:j5U81aYL
>>898
指かけをアンテナにできたけど
逆に考えれば、アースから浮いてるわけで
通話中の落雷とか危険じゃないのかな
ZNRみたいな対策はされてるんだろうけど

「もしもし、今雷が酷 」
みたいな
0907774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 09:33:50.25ID:j5U81aYL
>>901
電子ブロックEX150に付録だったのがそれで
テレビなんかに付録の小さいのが主流なのに
なんでこんな無骨なデザインの戦前みたいなやつなんだ
安いおもちゃじゃないはずなのに、って思ってた

記事中にマイク代用イヤホンとしてマイクがわりに多用されてたのも不思議
マイクがあるのに。実はマイクの性能が悪いから?なんて思ったり

電子ブロックの記事で "~すなわちコンデンサが~" という文面があって
"スナワチコンデンサ"というのがあるんだ、砂でも詰めてるのか
ってずっと思ってた。今でも(もしかして)なんて思うノスタルジー
0911774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 10:55:05.21ID:rVaj9i5+
>>907
昔のパーツが少ないセットではマイク付いてなかったから、その回路を流用した名残かな。

イヤホンやスピーカがマイクにも成りうることを知るのは重要だと思う。
0912774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 11:01:30.47ID:j5U81aYL
そうだったかな、そうだったのかも
コイルは見当たらなかったような薄い記憶
0914774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 11:35:30.65ID:G4RV7EyN
>>906
メタルの電話線は、建屋の引き込み部分に保安器が入っているから大丈夫。
保安器の一部の機種が、ADSLの利用で問題になったけど。
0915774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 11:47:44.03ID:aHhTq9v8
ウチのには透明のイヤーピースとねじ込み交換ができる透明なジョウゴが付いてた。
TVとかラジオのちゃんとした製品の付属品は白がグレーのマグネチックイヤホンで
おもちゃや教材は肌色のクリスタルイヤホン
0916774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 11:58:49.65ID:KDMKNMB3
>>911
昔の職場でダイナミックマイクをレシーバーに出来ないか検討しろって無理筋な仕事振られたことがあったなー。
ポシャったけど。
0917774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 12:16:44.43ID:RyWmbAW7
スピーカーをマイク代わりにってのはあったな
確か中学の教材のインターフォンがそうだった
どこの家庭でも子供部屋とキッチンに敷設されてゴハンの呼び出しに使われててワロタ
0918774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 12:36:30.15ID:aHhTq9v8
>>916
昔S100バスくらいのでかい音声認識ボード(中身はBPF群とA/Dコンバータで処理の実体はソフトウェアだけど)
で、音声入力のダイナミックMIC入力を一時的に切り替えてMICから認識OKのビープ音を鳴らしてるのがあって
良いアイデアだと思った
0919774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 12:40:08.35ID:8iK8eocN
黒電話はカーボンマイクとマグネチックのレシーバだったけど自由化されてから市販された電話機は
ハンドセットを分解してみるとマイクとレシーバに同じマグネチックのユニットを使ってるのがあった
0920774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 13:03:18.73ID:j5U81aYL
大迫力を期待してテレビのイヤホン端子(・と・・がある頃、モノラル)にイヤホン2つ並列に繋いで
聴いていたら、親に取り上げられ、何を叱られるのかと思ったら
「子供が年寄りくさいマネするなツ○○か!」と

当時はイヤホンってそういうイメージだったんだよな

最近は「煩いからヘッドホンかイヤホンにしてくれないか」と
0921774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 13:05:05.64ID:j5U81aYL
>>916
スピーカーをマイクがわりに、というのであれば盗聴器の擬装が浮かんだけど、逆なのですね
0922774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 14:24:46.01ID:BzAGkhT3
秋月にキャンセルの依頼をホームページの問い合わせフォームでしたのだが、
まだ連絡が来ない。
キャンセルされずに品物が送られて来る可能性はあるのか?
0925774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 15:21:30.97ID:j5U81aYL
>>924
そういう設定がダメなのに
もし設定があるとしてもそういうのは表にしない
0926774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 16:45:00.44ID:XWBIJTzw
>>922
盆休みじゃねーの?
0928774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 21:56:37.66ID:vIMDF0+n
>>907
10年ほど前に発売された電子ブロックminiもイヤホンをマイクとして代用してた
耳に挿す部分を外して円錐状のパーツに差し替えてマイクとして使う
0929774ワット発電中さん
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2022/08/15(月) 21:59:50.51ID:ynt9e9zP
昔の電子ブロックにはクリスタルマイクがついていたものじゃがのう。
時代は変わるもんじゃのう。
0931774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 00:23:48.74ID:4s1/N2e+
電子ブロックで遊んだことがないが知らないが、あれは各ブロックにインピーダンス変換の
バッファ(ボルテージフォロワー)でも入ってるんだろうか?
0932774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 00:25:31.50ID:4s1/N2e+
>>917 ちょっと前までは中学校の技術では FMラジオとかが定番だったな。
高度経済成長期の頃は、プリント基板エッチングもやってたらしい。

今では大学でArduino?段々と劣化していくのは気のせいだろうか?
0933774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 00:30:25.23ID:bHIJGBIk
自分が劣化していると主観で思っていることだけを根拠にしているなら
「劣化していく」ように見えるのは気のなせるわざですね。
0935774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 01:49:04.46ID:OvCubYNe
恐ろしいことに10年ぐらい前まで本物のロッシェル塩のクリスタルイヤホンを
ヤフオクで売ってた人がいた。今もクリスタルマイクを作ってるところが作ってんだろうか
0936774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 01:55:33.52ID:UlGUsVkw
水銀とかじゃないから、作れるならどうにかなるんじゃないだろうか

そういえば最近まで水銀の棒温度計売ってた。目盛りは100℃まで
アルコール温度計でまかなえない理由があるのかと調べたら
農業などの屋外では日光で色褪せたりするからと
いや、そもそもそんな状態で計っても意味ないでしょうとも思ったけど
0937774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 02:10:12.16ID:/RZ1+o3u
>>935
俺の知り合い、ロッシェル塩の結晶から作ってたぞ
1cm角位まで成長させて、ちゃんと圧電性も出てた
0938774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 02:13:44.58ID:rWBtZeY4
電子ブロックの付属マイクは検索したらコンデンサーマイクだった
0939774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 08:03:15.07ID:XeWBJcUh
秋月からPSP液晶が消えた。よほど売れなかったのか・・・
まぁ自分もアリエクで買ったクチだが
0940774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 08:22:35.62ID:jOFwXw63
>>936
>そういえば最近まで水銀の棒温度計売ってた
今でも基準温度計やアスマン乾湿計は水銀だろ、それ以外考えられない
そんな高級なものでなくてもある程度の不確かさで温度を読みたい用途は水銀のガラス温度計だと思うけど
0941774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 09:09:59.56ID:bHIJGBIk
今は代替不可能な用途以外は製造、輸出入禁止のはず。
「代替不可能」がどの範囲なのかわからんけれど、あらためて調べてみたら国内メーカーでは廃版になってるものが多いようだ。
0942774ワット発電中さん
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2022/08/16(火) 10:18:26.59ID:jOFwXw63
>>941
水銀温度計の使われるような用途は殆どの分野が代替え不能(代替え製品がない)ので普通に使われてると聞くけど
メーカーは減ったかもしれんね
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:26:14.22ID:ykvJ80bQ
中学校の技術過程でラジオ造るのって
本来半導体や電磁気学の理解のためだと思うんだが
結局音聴こえたー!
造りっぱなしで終わりなんだよな
もっと原理や回路の解説の方に時間割けば良いのにって思った
担当教諭にもよるんだろうけど
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:29:38.54ID:miblXUM4
>>943
>本来半導体や電磁気学の理解のためだと思うんだが
そんなこと求めてないだろ。
回路の解説とかやってもらったか?
ラジオ工場で働くための半田付け技術習得じゃね?
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:36:28.54ID:rWBtZeY4
昔ガラス管に水銀が入った水銀スイッチとか
接点が常に水銀で湿って高寿命高信頼性の水銀リレーとかあったな
水銀スイッチは80年代のラジオの製作の記事で良く使われていた
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:39:08.85ID:UlGUsVkw
半導体スイッチでは特性出なくてやむを得ず水銀リレー使ったときは
ブラックボックスとさせていただいた
取り付け方向が、とか言ってる時点でモロバレだろうけど、紳士協定
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:43:27.12ID:UlGUsVkw
>>943
まあそれでもいいんですよ
小学校レベルの算数だって全て覚えてる訳じゃない
先日だって負の数字の引き算でみんなで悶々

そういうことやった、という見出しのついた引き出しがあれば
そのとき空っぽでも将来必要なときに早く詰め込めれるのですよ
と思います。知らんけど。
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 10:53:01.59ID:oTGMthXO
確率と組み合わせと論理を折角高校数学で学んでも実生活に役立てない者が大半だから
微積分と複素数と行列/ベクトルが身の回りのものと結び付いた面白さに到達する前に受験数学としてだけ学ぶから興味を持てないのと同じ
0949774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 11:52:29.57ID:8lu8nKqI
確率は良く見るし、確率(と思っている「割合」)で行動を決める人もいる
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 12:34:39.69ID:f8a4kMk3
TVの字幕スーパーで「確率」と書くべきところいまだに「確立」って平気に間違えるよな
ところで「全成の確率」のサブタイトルの意図がいまだ不明なんだが。
0951774ワット発電中さん
垢版 |
2022/08/16(火) 13:14:40.56ID:rWBtZeY4
小学校の算数と並行してプログラミングも教えるべきだな
複雑面倒な計算も理解していれば
コンピューターを使って一瞬で終わる時代だし
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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