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KiCAD 6層板
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2022/03/09(水) 13:36:51.75ID:6LozJlCS
.
            ┏━ KiCAD ━
 γ⌒ヽ,  〆⌒ ヽ.┃ Eeschema   無料で使える回路図・パターン作成CAD
 (`・ω・)n (`・ω・´)n.  CvPcb      ”KiCAD”について
 く   E)/    ,E)   Pcbnew    情報交換しましょう。
  )  | 〈(    |.┣━━━━━━
  レ~、」   し⌒`J

オープンソース、クロス・プラットフォームで動作する KiCad
先日 Ver6が発表されましたが、Win10よりWin11で安定との報告もあり、
まだ当分は Ver5 が現役みたい。

本家 http://www.kicad-pcb.org/

日本語 http://kicad.jp/

マニュアルはこちらから  https://docs.kicad-pcb.org/
  (言語を日本語にして、ダウンロードします)

KiCADフォーラム https://forum.kicad.info/
  活発な意見交換されてます。(但し英語)

5層板 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1620741076/ 2021/05/11〜
4層板 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1595011010/ 2020/07/18〜
その3 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1565150193/ 2019/08/07〜
その2 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525510225/ 2018/05/05〜
その1 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1436182258/ 2015/07/06〜
0851774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 02:24:19.80ID:59aREOPm
>>849 >>850
KiCAD6の入門解説本はKosaka Lab の同人誌 https://kosakalab.booth.pm/items/3544989 に席巻された様な感じやね。
KiCAD解説本と言えばCQ出版のおハコだったがKiCAD6の解説本は出る気配が無い。
0852774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 11:11:29.25ID:59aREOPm
https://www.kicad.org/blog/2022/11/2022-End-of-Year-Fund-Drive/
kicad.orgが「KiCAD7を2023年1月31日に出す」と言っている。
このタイミングでKiCAD6の解説本出したら数ヶ月で内容陳腐化して、すぐに売れなくなるからCQ出版に限らず他の商業出版社もKiCAD6本を出すことは無いだろうね。
0853774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 11:24:23.65ID:l8wzsACW
またデータ形式変わるのか。
バージョンアップして何が嬉しいんだよ?
6は失敗だと言うことか。
0855774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 12:45:49.14ID:4gA9Umd0
なんかめんどくせーなと思いつつ、未だに5のまま。
回路図書く用事もしばらく無いし。
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 19:58:08.41ID:59aREOPm
1年サイクルでのメジャーバージョンアップ実施なら、これまでのように節操なくUIをガラッと変えるような事をしないで欲しいね。
LTspiceはUIが独特(クソ)だけど、どんなにバージョンアップしてもUIとデータ互換は変更しないので過去に獲得したスキルが継続できる。
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/28(月) 20:42:38.83ID:z4e4ul/C
使い勝手が良くなるなら大歓迎
いつまでも過去に拘って糞仕様なソフトはノーサンキュー
0860774ワット発電中さん
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2022/11/28(月) 21:58:33.26ID:RMqlTBSH
慣れたら普通に便利やで
新しいものについていけないおじいちゃんには辛いのかもしらんけど
0861774ワット発電中さん
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2022/11/28(月) 22:20:43.26ID:XT8kSGKt
>使い勝手が良くなるなら大歓迎
Ver5では ひどく変態操作性だったけど、Ver6になってから普通のCADっぽくなったと思うよ。

でもまだ、
回路図で
・画像(.jpg)が貼り込めなかったり
・直線を引くと点線がデフォルトで、デフォルト実線にを変更できなかったり、
・円や半円が書けなかったり
・四角形が1クリックで全体が選択できなかったり
・文字サイズを、複数選択して一括変更できなかったり、
・漢字が出るといってもストロークフォントしか出なかったり、
・telesisのネットリストが吐けなかったり
シンボルエディタで
・ヘテロジニアスが作成できなかったり
・点線が書けなかったり、
などが改善余地がある。
0862774ワット発電中さん
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2022/11/28(月) 22:46:52.35ID:59aREOPm
>>861
KiCAD nightly (6.99) の回路図エディタは
要望として書かれた 画像(.jpg)が ~ 漢字が は実装済みですよ~
0863774ワット発電中さん
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2022/11/29(火) 00:04:05.49ID:XQRP7eQA
バージョンアップするのはいいけどバグを減らしてくれないとなあ
0864774ワット発電中さん
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2022/11/29(火) 09:59:19.09ID:wByOVZf4
>>863
どんなバグがありますか?
6は安定してると思うけど
0865774ワット発電中さん
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2022/11/29(火) 10:11:55.33ID:ybEBAmjm
おま環だろうけど6だとフットプリントウィザードが動かなかったから、5で作って持ってきてるw
0866650
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2022/11/29(火) 12:39:40.34ID:5d11QsZO
>>864
横からだけど、基板エディタで文字列のシルクを回転させた時の挙動とか。
0867774ワット発電中さん
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2022/11/29(火) 12:51:47.23ID:BauIYpI8
とりあえず、スケマとPCBで操作性違うのを統一してくれ。ショートカットとかも。
0868774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 07:53:22.51ID:4uZzEzY2
ナイフと鋸で異なる持ちやすさが求められるように、
違う設計をするツールだと、同じベンダーでも異なるUIになるんじゃないのかな? WordとExcelでもずいぶん違うし。
強いて同じにしようとしたら、最大公約数的な機能の実装になるだろうし、
機能拡張においてUIの整合性をどうするかという検討にエネルギーを費やすことになる。(過去のUIとの整合性も同じ)

UIの整合性や、UIやファイルの後方互換性、バグを少なくするといった完成度の優先度を下げる方が機能の拡張はしやすいはず。
ソフトが成長期にあるときは、ベンダーの選択としてはそれもありなんだと思う。
0870774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 08:48:28.87ID:4uZzEzY2
>>869
特定のOS専用に作るならともかく、マルチプラットフォームだと、それぞれにUIを極力合わせようとすると
大きいエネルギーを必要とするだろうし。おまけにプラットフォームのベンダーがよしとするUIやデザインもしばしば変わるし。
UIをプラットフォームにどこまで合わせるかは、開発リソースと、ベンダーが考える優先順位の問題に尽きるんじゃないかな。

なんにつけ、よほどのことがない限り、このソフトになんらかの保証(義務をともなう何かも)がないことは、ユーザーは納得して
使っているはずなんだけど。
0872774ワット発電中さん
垢版 |
2022/11/30(水) 15:18:54.84ID:NZy4XS2g
ごちゃごちゃ言ってる暇があったらコード自分で書き換えて好きにできるこのソフトの魅力を放棄してるヤカラの多いこと多いこと
これが日本語使いの現実😭
0873774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 19:30:36.24ID:BzpjbfVd
どこを触ったら自分の抱えてる問題が解決するのかわからないのでは?
0874774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 20:15:16.48ID:CEiRQWWL
>>872
そんな能力はないのが普通。
要望を言う言わないは、自力改版能力の有無には関係ないわ。
0876774ワット発電中さん
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2022/11/30(水) 20:41:15.88ID:CEiRQWWL
>>875
うまい。座布団1枚。
0877774ワット発電中さん
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2022/12/01(木) 00:15:58.72ID:S+6wArpf
>義務を放棄した間抜けなソフト
同じソフトでも、間抜けなソフトだ、と評価した人から見れば、間抜けなソフトであり
有用なソフトだ、と評価した人から見れば、有用なソフトでもある。つまり、見る人次第ってことなんだよな。

「義務を放棄した間抜けなソフトは開始3分でアンインストールされる」が真ならば、
これだけ使われているソフトウェアは、使っているユーザーのぶん「義務を放棄した間抜けなソフトではない」
と評価されていることになる。

自分でコードを書き換えるかどうかは全く別の視点。ユーザーにもソフトを選ぶ自由がある。ほかの人にとって
有用なソフトが、ある種の人にとっては3分でアンインストールされるソフトであっても全く仕方がない。
一方で、KiCADの書き手は、個々のユーザーの要望に応える義務がないことも間違いなく明らかだよ。
0884774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/02(金) 07:46:42.07ID:BSkDDKXL
freecad内で作ったケースと基板を寸法合わせした事あるから多分できる。
0885774ワット発電中さん
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2022/12/02(金) 09:42:02.83ID:pO34AGJP
>>882
STEP出せる3D CADかなんか
OnShapeでやってるけど面の色を変更できるようになったからモデル一つで楽になったわ
0890774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/05(月) 20:01:43.66ID:dzxKn+xg
基板ができあがったけどなぜかSDAとSCLが入れ替わってるんだぜ記念書き子
0893774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/05(月) 20:08:08.99ID:dzxKn+xg
そうですね、パタンカットしてエックス状にジャンパしてみます
0894774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/06(火) 00:13:50.02ID:q7OR7/Tc
D0からD15が逆に繋がってた俺に比べればそんなもの屁でもない( ー`дー´)キリッ
0897774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/06(火) 12:01:36.99ID:pYwZgqPY
こういう時、パターンが細いと苦労するね。
場合によったら足を浮かせて空中クロスの方が簡単なことも。
0898774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/06(火) 17:42:01.98ID:K2hHN5ZM
KiCAD.orgに行ったら、寄付寄付うるさいので寄付したった。2500円。
DigiKeyの青いリボンみたいなの、消し方がわからない。
github って、なんと発音するのかわからない。ギットハブ? ジットハブ?
0903774ワット発電中さん
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2022/12/07(水) 09:30:04.16ID:O931ZIcl
Arduino等のレギュレータを搭載したマイコンボードは
そのレギュレータを使用する場合のVINと出力する場合の5Vピンがあり、
その5Vピンは外部から5Vを供給する場合はそちらに接続すればよい
という事になっています。(つまり用途的には双方向)

・例えば7805等のレギュレータで5Vを作ってその5Vを上記Arduino等に供給しようと思った場合
・ArduinoのVINに7Vを供給して5Vから外部機器を動かすために出力しようと思った場合

この二通りに対応できるシンボルを作ろうと思っています。

前提前置きが長くなりました。


これらを行うためマイコンボードのシンボル内5Vを”双方向”に設定し7805等の”電源出力”端子に
回路図エディタで接続した場合ERCにて、

 警告:ピンのタイプ 電源出力 と 双方向 が接続されています

と警告が出ます。
警告なので無視すればよいとおもうのですが、ちょっと気持ち悪いので本来どうすれば良かったのか
対策があるのであれば教えてください。

ちなみに今は5V入力用途時と5V出力用途時(外部レギュレータ使用)でlibraryを分けて使用しています。
0905774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 10:04:38.70ID:BnRFE2BA
電源はパッシブが常套手段やで
0907774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 12:56:35.95ID:IWVEqXtW
>>903
全部パッシブがいいですよ。
どこかで破綻しますから。
0908774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 13:00:04.19ID:BnRFE2BA
そもそもDRCなんて気休めやで。
0909774ワット発電中さん
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2022/12/07(水) 14:12:23.77ID:EAWxyuuM
パッシブ↔アクティブ
マッシブ↔タイニー
デザインのルールチェッカーに警告をうけひらがな表記に換えるならば
DRC=でもくらてぃっく りぱぶりっく おぶ コンゴ であろうか。しらんけど
0910774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 14:31:24.39ID:IWVEqXtW
>>903
ファイル→回路図の設定→エレクトリカルルール→ピン競合マップ
の表で、該当するところのチェックを外せば、警告が出ないようにできるかもしれません
(やったことないですが)
0911774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 17:04:35.94ID:IWVEqXtW
回路図で質問です。
シンボルを選ぶときの フィルター検索 ってスゴく便利なんですが、
 ・ワイルドカードとか使えるのでしょうか?
 ・登録日時でソートするとかできそうでしょうか?
ご存じの方がありましたら教えてください。
0912774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 17:11:01.84ID:IWVEqXtW
>>911
すみません、解決しました。
普通に使えました。失礼しました。

CO?X → COAX 出てきました
MCP* → ゾロゾロ出てきました。

すみません。
0913774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 19:01:02.59ID:OAIdutHI
Rustの場合、DRCを通ればバグが無いことが保証される。
0916774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/07(水) 23:54:44.01ID:Fq4K8/l3
消費税率を間違ってた、みたいなバグは防げないよね…
0917774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 01:07:21.75ID:jKr20z4g
DRCエラーをプログラミングのバグやコンパイルエラーみたいに考えてる人多い。
0918774ワット発電中さん
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2022/12/08(木) 01:17:21.58ID:Fpvb+eNn
>>917
プログラミングのバグやコンパイルエラーと同じだと思うけど?
0919774ワット発電中さん
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2022/12/08(木) 01:27:52.34ID:ahY1jfNg
>>913
まさかDbC(Design by Contract)の事が言いたかったんじゃ無いよね
0920774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 02:13:34.72ID:/oRVUI5i
自分で部品作る時にピンタイプはどれにすべきかよくわからん。
リファレンスねーし。
0921774ワット発電中さん
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2022/12/08(木) 03:19:49.41ID:jKr20z4g
>>918
プログラミングのバグ取りみたいにDRCエラー取れるわけないだろ。エラーでも残すこともあればエラーなくても修正必要な場合もある。ルールの方を変える場合もある。それらの判断は電子物性の知識や、あるときは統計データだったりする。
プログラミングのバグ取りとは全然アプローチ違う。
0923774ワット発電中さん
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2022/12/08(木) 07:10:52.59ID:MvFL8KSk
>>921
今時のコンパイラ使ったとこないのか?
さすがにコンパイルエラーは修正するけど警告ならあえて無視するとか珍しくないぞ
0925774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 07:30:51.05ID:AprKrbO1
見ないで無視する人と、見たうえで内容で判断して選択的に無視する人とは結果で違いが出てくるだろな。
0926774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 07:48:49.82ID:PbZapu0V
なぜ無視すると判断した警告をいつまでも表示させておくの?
馬鹿なの?
0927774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:09:12.16ID:EvWzuwC6
903の件、パッシブでやってみた所、ERCで警告でなくなりました。
チェッカーとして搭載されている以上は便利に使いたいと思いますので助かりました。

ちなみになんですがピンタイプの”不特定”ってどういうときに使われるんでしょう?
なんか意味合い的には受動ともとれるのでパッシブに近い気もするのですが・・・
>>903の例で試すとERCでは双方向と同様に警告になりました)
0928774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 08:28:16.60ID:/SIAV/Z+
同じ種類の警告を全無視指定するのはなんか違うと思う。
コンパイラもCADも
0929おなじしゅるいのけいこくのぐたいれい
垢版 |
2022/12/08(木) 09:20:10.40ID:E4xSLb5G
日本社会が少子高齢化の事態に晒されています・・・(ニュースからの警告)
あんたいいとしなんだからいいひとしょうかいにきなさいよ!(ママンからの警告)
高齢独身はさみしいからおまいらはやめに結婚しとけよ・・・・(おれからの警告)
0930774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:02:00.12ID:/SIAV/Z+
寂しさならお金使えばなんとかなる。
0931774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:06:57.56ID:MvFL8KSk
>>924,926
無視するという動作について書いてる
表示させるかどうかはまた別の話
0932774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 10:31:16.06ID:E4xSLb5G
このへんなんか寂しいから無駄にビア穴開けまくろうぜ!!(^p^)
0934774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 11:42:15.42ID:E4xSLb5G
異常時剥離防止のためと噂されるいーゆーの十円玉ルールのビア穴のことかー!
0935774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 15:07:22.24ID:/SIAV/Z+
ビア穴でなくてベタ抜き
0936てへぺろ
垢版 |
2022/12/08(木) 16:10:41.15ID:E4xSLb5G
EUじゃなくてULやったわ

ガス抜きになる抜き穴は理にかなうと思うけど
ビア穴でもいいってのはちとイミフよなぁ・・・
0938774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/08(木) 18:25:00.51ID:/SIAV/Z+
要は連続した銅ベタがある一定面積以上あったらダメよ。という話
0939(^p^)
垢版 |
2022/12/08(木) 19:06:52.36ID:mFpdeg1V
えー でもでも、サーマルパッドのあるスルホールならガスが逃げるだろうけど、
サーマルパッドが無いビア穴じゃガス逃げられないじゃん・・・ (・〜・`
0941774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/09(金) 08:15:29.38ID:4YjetVfg
>サーマルパッドが無いビア穴じゃガス逃げられないじゃん・・・ (・〜・`

俺もそう思ってたけど、基板屋さんから「ガスで膨らんでほかと接触するからダメ」という説明を受けたことがある。
ビアがあれば、それで固定されて膨らむのを防げるとか。まじか。
0942774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/09(金) 08:46:46.47ID:4136nEyS
プリント基板からガスが生成されるくらいの
高温下の状況下だと接着剤の
保持力<<ビア穴の銅原子間の結合力ってことか・・・

 条件と言えば むかしはダイアモンドが固いものの代表格みたいに言われていたけどダイアは熱に弱いから
条件次第だと窒化珪素のほうがいい、みたいな話を昔聞いた気がするので
念のために今ググってみたら 高温下に限らず すでにダイアよりも固いものが実用化されてるのな;
ウルツ鉱型の窒化ホウ素 だそうで 脱線すまんこ
0943774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/09(金) 10:56:46.79ID:4YjetVfg
あらためて考えてみたら、もし、ビアでの結合をちぎるぐらいに膨らんだとしても、ちぎった段階でガス抜きが成立するね。それ以上は広がらない。
0944774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/09(金) 12:43:58.93ID:DjBBy+6m
ちぎった被覆があらぬ方向に向いてショートするのがいやーん
って事規格が出来てるんでない?
0945774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/09(金) 23:26:38.72ID:oFW5GtCt
膨らむとかちぎれるとか、だれか見たことあるんか?
いつも気にせんけどなったことも見たこともないぞ
0946774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/10(土) 09:09:43.11ID:NxZcXsWs
火災の原因になるような漏電、トラッキングの事例を防災関係の講習で見たことがあるけど、普通それはないだろ、みたいなものだった。
そりゃそうだ、普通にあったら大変だ。
安全規格のULが言ってる「危険」が「ふつうないだろ、みたことない」であってもふつう。
0947774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/10(土) 09:13:22.37ID:6RU96IPH
古い基板で銅箔がモコモコと盛り上がってるのは何度か見た
0948774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 00:10:12.43ID:D11Hm1ey
年明けにkicad7出るってホント? ガセじゃないの? 
0950774ワット発電中さん
垢版 |
2022/12/11(日) 09:26:39.07ID:D11Hm1ey
やっぱり、翌1月末にkicad7リリース予定なのかぁ
kicad7が出るとkicad6のメンテ/バグ修正は止まるしkicad7は初期不良がある。
kicad6が不安定/フーリーズバグがあるからとkicad5を使い続けている人はどこかで決断しないと永久にkicad5から脱出できないね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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