初心者質問スレ 146
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i ノ 川 ｀ヽ'
/ ｀ ・ ． ・ i、 初心者発 質問スレッドです。
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∩, / ヽ、, ノ スレのルールをよく読んで
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはず。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない ・「実は...」(後出し説明) ・「回路図をお願いします」(丸投げ)
・「宿題の解答が欲しい」(自分でやれ) ・マルチポスト(複数スレに同質問)
・専門用語や変な省略語の使用 (馬鹿丸出し) ・違法なニオイぷんぷんの質問 (犯罪はダメ)
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 必ず解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ http://imgur.com/ http://www.wazamono.jp/img/pc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問なら必ずレスがあります。
質問者は、質問逃げするな。ちゃんと礼を言って終わりにしろ。
回答者は、仲良くやれ。煽るな、ケンカするな。偉そうにするな。
過去スレ
その145 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1610991662/ 2021/01/19〜
その144 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1607343712/ 2020/12/07〜
その143 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1601028754/ 2020/09/25〜
その142 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1596541924/ 2020/08/04〜
その141 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1592797192/ 2020/06/22〜
その140 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1589767491/ 2020/05/18〜
その139 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1585848513/ 2020/04/03〜
それでは、質問どぞ〜 >>642
書いているページの内容に一番詳しい人に質問すれば一番正確な解答を得られるって言うのが間違っているのか？ >>639
問題個所を切り分けるためにやってほしい事
・各センサーの電圧をテスター(DMM)の交流電圧レンジで測定してみる
・全てのセンサーを全て同じ電線(同じ測定位置で)に繋いで同じ電圧が出力されてるかを確認する
これでセンサー側かADコンバータ＆マイコン(プログラム)かの切り分けが出来ると思う >>639
>>644のチェックは正しい方法と思うので、ぜひ実施してください。
・ADの入力にはLPF(ローパスフィルタ)を付けて下さい。
商用電源の60Hzの5倍も取れればよいので、カットオフ1kHzくらいのCRのフィルタです。
・同一のセンサーにしましょう。あなたの試行にもあるように、大電力になってしまう事象が
センサについて回っているようにも見えます。
オシロは持ってないですか? 波形が観測できれば、その差がわかります。
・ADのサンプル周波数は十分高いですよね? センサ1→2→3→4とスキャンする方式で
サンプル時刻に違いがあると、測定値が変化してしまいます。
サンプル周期が速くできないのなら、AD4個にして同時サンプルしてください。 >>639
先ずは、参考にしたサイトと同じセンサー2チャンネルだけにして、ソースコードも同じ状態で、不具合が出ないのか確認してみたら？
安くてもいいからオシロ持ってると、随分とトラブルシューティングが楽になると思うんだが。。。 昔DSのクロックアップした時に気になっていた事なんですが水晶を何故2つ取り付けても取り付けたほうが優先的に動作する上に正常に動くのでしょうか？ https://dotup.org/uploda/dotup.org2478630.png
あるICのデータシートなのですが、この内容からするとこのICは電源電圧が
4.5Vの時31MHz以下のクロックでは動きませんよ、という事でしょうか？ なんのICか書いてくれー
31Mhz以上出ないんじゃないの？ >>649
だいたい53MHzくらいはまぁ動くだろうけど絶対に動いて欲しいなら31MHzまでしか保証しないよの意味 >>652
そんないい加減なスペックがあるかよ。w ICは74HC164です。
最大クロックの最小？良く分かりません… >>653
いやあるとかないとかじゃなくてそういう意味だが… >>649
カウンタなら
ハズレ品掴んだ場合(min)でも31MHzまでカウント出来る
まぁ大抵(標準)53MHzまで動くとは思うけどー
って事だぬ
注意しなきゃいけないのはTa=25度って奴で
周囲の温度が0度とかになる場合は更に隣の
min25MHzを目安にしなきゃいけない事 >>656
なるほど、そういう…。
ではこのICを手動クロック、例えばスイッチ連打で10Hzくらいで
動かす事は可能なんでしょうか？ >>657
可能
その表には無いけど
パルス幅規定(CK)には最大値の規定が無くDCも平気
つまり、クロック入力を一時的に止めても状態を保持できる
ただし、クロックも含め入力に対しては
動作範囲の箇所に、入力上昇、下降時間の規定があるので守る事
つまり、だらだらと変化させてはならな
い
スイッチを使うなら、一度、HC14の様なシュミットトリガを通した方が無難
また、スイッチを使う場合チャタリングにも、気を付ける事
スイッチのチャタリングの概要
https://www.marutsu.co.jp/pc/static/large_order/1405_311_ph >>649の質問で、一番、勉強できたのが>>653という。 >>658
なるほど！分かりやすくてとても参考になり助かりました。
レスくださった皆さんありがとうございます。 typicalは標準的な値だからな、全数保証されてるのはminもしくはmaxだ
MOSFETのRds(on)とかもVGS=10Vでtypで1mΩになっててもmaxが2.5mΩになってたら
殆どの製品は1mΩ程度になっているけど、最悪でも2.5mΩは超えないよ（でもそんくらいのもあることもあるよ）って意味だからね
99.99％の固体が1mΩだとしても、設計上はmaxのほうの2.5mΩの製品として考えるて設計する・・・が、趣味の工作物ならそこまで・・・みたいなイメージ >>660
高い周波数で動かしたいと思っているでしょうから、
言っておきますけど、少なくても31MHzでは動くからね。
という意味です。 電子部品にも個性はあるんです
ちゃんと中身を見てください ジャンクパーツ解体しているとEEPROMふが出てくることがよくありますがこれって物によってはファミコンのROM書き込んで自作カセット作ったりできるのでしょうか？ EEPROMは外見では分からないと思うが、型番調べたのか？
電圧合ってればファミコンカセットくらい作れそう。 皆さんありがとうございます。今のところオシロもデジタルテスターも持ってないです。古いアナログテスターのみ。
電子工作も楽しくなってきたところなので、手に入れてみます。
>>644さんの全センサー同じところ測定してみるのは思いつきませんでした。
早速ブレーカー直下の黒を4センサーでやってみたところ、
平常時は390W〜490Wの間でバラついた値を、コーヒーONで3.2kw〜4.3kwの値を指しました。
センサー間で20％前後の誤差があるのは諦めるとして、センサー個体の問題ではなさそうです。
>>641さんの言うのは、プログラムで変換する前の生の値もきちんと取って
比較せよという意味と理解しました。
>>645-646さんの言うようにセンサ2つや1つにしての切り分けも試してみます。
（サンプル周波数も参考記事のままで、それを変えたらどうなるかも理解していませんが、試してみます）
まずはそのあたりのプログラム面でのデバッグというか解析を行い、
LPFの追加は回路的に難易度高そうなので次の手としてみます。 >>665
型番は忘れましたが前にデータシート調べたところ電圧は5Vでパラレルでした >>667
>LPFの追加は回路的に難易度高そうなので次の手としてみます。
こんな感じ↓
https://imgur.com/evlj8pw.jpg >>667
644です
センサーに問題が無い事がわかったのでコードを修正すれば正しく測定できると思います
でも、センサー間のばらつきは大きすぎると思います
確認した方が良い事を箇条書きにしておきます
・ADコンバーターのPGA(ゲインコントロール)の設定に間違いがないか
・計算に必要な抵抗値や巻き線比の設定に間違いがないか
・ADコンバーターの入力に乾電池等の電源をつなげ、手計算した数値との比較
・CTセンサーに取り付けた抵抗が100Ωで間違いないかの確認
参考URLのコード、ちょっと癖が強い・・・
あと以下の写真のようなコードを作ると実験しやすいと思います
https://i.imgur.com/aAfP1Hb.jpg (100円ショップの延長コード) >>670
恐れながら申し上げます
この図面のままだと２点の問題が有ると思います
・I-V(電流→電圧)変換前にLFPを入れてる為に正しく機能していない
・恐らくCTセンサーには保護用のZener Diodeを内蔵してるので抵抗前の電圧が一定に達したらクリッピングされる
図面のように改善した方が良いと思います
https://i.imgur.com/S9TjZ6z.png （青線CTセンサーの負荷抵抗 赤線LPFの部品） >>672
それで良いと思います。
CTから平衡で出力されるので、平衡型のLPFにしたというだけです。
CTの負荷抵抗は100Ωなんですか?
10kくらいかと思っていました。
CTの中にダイオードが入っているのですか?
URDのCT-6Lみたいなものだと思ってました。 アナログテスター持ってるのなら、ACVレンジで負荷抵抗の両端の電圧を測ってみては？ 子供の玩具にあるような、単なるメロディでは無く、録音した音楽を鳴らせるICってどういうものを使うのでしょうか >>675
ISD1820 音質は悪いが1個50円のIC
目覚まし、お風呂警告、ドアが開いていますなどのアラームには充分過ぎる 秋月で間違えてインピーダンスが600Ωなコンデンサーマイク買ってしまったんですが使い道ってありますか？ インターフォンなんか8Ωのスピーカーをマイクとして使う回路もあるぜ >>684
普通のコンデンサーマイクは、何Ωなのですか？ >>639
参考までに聞きたいのですが，太陽光発電システムや蓄電システムのような電力変換システムが設置されていたりしませんか？ インピーダンスが600Ωなコンデンサーマイク？
それコンデンサじゃなくダイナミックマイクじゃね？ RL=680Ωで出力インピーダンスが680Ωということはマイク自体の
出力インピーダンスはオープンドレインでハイインピーダンスなんだろうね。 またプラグインパワー嫌いジジイのページ紹介されそう >>691
こういうマイクって、例えば電源電圧5Vとして最大音圧を入力したとき、信号は何Vを中心にどれくらいの振幅になるの？ >>695
確か1.3vから5v、12vまで徐々にドレイン電圧が上がる様なFET使ってて
1/2に近い電圧には成るので最大入力音圧は電圧高い方が有利だけど
ドレイン抵抗が高い方が歪発生(主に偶数歪)が少なく成るよね
多分数kΩでいいが後段のマイクアンプの入力インピーダンスやアンプ側の最大入力レベルなども有るので考慮が必要 降圧チョッパで定電流にする場合、負荷の後ろにシャント抵抗を入れ、その電圧を
オペアンプで増幅しコンパレータで比較しFETをスイッチと言う形で良いのでしょうか 三角波と比較すれば一応作れる(安定して動作するとは言ってない）けど、
スイッチング部分は専用ICに任せる方が容易と思う 気がかりなのは、周波数がコンパレータの限界に達した時どうなるのか？？
lm393はデータシート見るとラージシグナルレスポンスタイム300ns、レスポンスタイム1.5usと
なっているのですが、1sec/1.5us/2の333KHzが上限と言う事になるんですかね
お手頃価格の専用ICはLM2576-ADJしか知らないのですか、これは3Aと言う上限がちょっと心許なく グリーン車は最新のN700Sが揺れも少なくてよく眠れた >>697,699
目標電流付近でFETが半開きになってチョッパ回路じゃなくなると思う
単純な方法ならシャント抵抗の電圧をオペアンプで増幅せず
ヒステリシス回路を加えたコンパレータで比較してFETをスイッチすれば良いと思う
（プッシュプル目的でコンパレータの代わりにオペアンプ使うのもあり）
（例えば目標が1Aの定電流ならFETを1.01AでOFF→0.99AでONになるような制御）
イメージが伝わりやすいように回路図を書いてみました
https://i.imgur.com/vAgcqn9.png
※高速なスイッチングには向きません
※高速なスイッチングを望む場合にはプッシュプル出力(かつ電流値の大きい)のコンパレータを使うか
コンパレータの出力にFET用ゲートドライバを追加した方が良いです はんだ用品のレビューを見てると銀入り糸はんだを使うと一般的な糸はんだより音が良くなるとか
電力会社で音が違うのは本当なんですか？ >>704
そういうのは金貰ってるか、頭のおかしい人たちだから… >>704
嘘を嘘と見抜けない人はインターネットを使うのは難しい。 オー宅は
サンプル96ｋHzの超人聴覚を持つハイレゾ信者と
モブのアンチ信者が抗争を繰り返す世界だからな
ほぼ異世界 >>710
DCDCコンバータのエラーアンプって大体左向きに描いてない？ 信号の流れにそって左から右へ、って教えられて、四角四面にそれを守ろうとする人っているよな。
も少し気持ちを楽に持ってほしい。 amazonで昇降圧 3.3vと検索すると結構小さいDCDCコンバータが出てくるのですがこれって本当に昇降圧できるのでしょうか？
見た感じコイルとか無さそうでレギュレーターに見えますけど >>713
そういう人はたすき掛け回路とかも頑なに左から右で並べるのかな？ >>710
論理ゲートなんて、四方八方を向いてる方が美しいぞｗ >>715
どれのこと言ってるのかわからないけど、コイル付いないこれ↓
「ステップアップ/ダウン DC-DC昇降圧コンバータ 1.8V-5V to 3.3V 電源モジュール」
で検索したらチャージポンプICが載ってるらしいね。面白そうかも
HX4002B N1IF
http://www.hxsemi.com/upfiles/20141031121620.pdf >>716
パターンで回路覚えてるから、
逆に対向したトランジスタとたすき掛けじゃないとマルチバイブレータであることを認識するのに時間が掛かる
オペアンプも左入力じゃないと反転か非反転か判別するのに時間が掛かる
漢字が縦向いてたり横向いてたり上下逆さまだったりすると読みにくいような感じですね
慣れの問題だと思いますが
もうみなさん忘れているかも知れませんが、初心者というのはそういうものですよ むしろフィードバックを右向きで書かれる方が混乱の元 >>718
ということならちゃんと昇降圧できそうですね
コイル使わない方法もあったとは… >>721アマゾンの/dp/B07FNGNG16か？
前にAliで同じの買ったけど小さくて面白かったから追加でポチッた、Aliの/32718499724.html
出力に青LED10個くらいパラにしたのつないでみたけど1.7Vくらいから昇圧したよ >>722
まあ人それぞれなんだろうけど自分は下派だな
あと電源の書き方もいろいろあるよな自分的にはこの回路はちょっと気持ち悪い
https://i.imgur.com/G6Jk7KD.jpg
NPN-PNP混在で＋アースとか頭が混乱してくる pnp全盛期は上がマイナス電源で書かれた回路図は結構あったね
普通の三極管とかの感覚だとプラスマイナ逆にして丸ごとひっくり返すとそのまま読めるからか >>725
元々あったオールPNP構成の回路から、オーディオアンプ部だけをNPNに変更したケースかな。 俺は必ず左入力、右出力で描くなぁ
GND記号も全て同じ高さの位置で揃える オペアンプのOUTが接続先より低い電圧の場合は流れ込むのではないのでしょうか？ >>729
正負電源で動かしてると出力の電圧はプラスマイナスに振れるけど 20v来てる線に12vのムギ球を繋げて点灯させたいんですけど、そのまま繋げると不具合ありますか？ >>722
さすがに上はセンス無いわ
アイソレしてんなら尚更揃えて欲しい 今の回路図はだいたい電位が上下に揃ってるけど
昔の回路図はそういうのがわかりにくくて、読むのに往生する A電源B電源C電源の時代の作法を引きずってる回路図も見にくい 自分でアートワークもするようになってからなるべく基板の実装に
反映できるように描いている。
見難いとかウルセーって突っぱねている。つーかFPGAとか
ネットだけ図面とかで最早配線て何？ってな感じ 回路図の基本は、基板上の部品のレイアウトのように書くね。
OP AMP, AND,ORなどのゲート以外は、部品の足の順番で書く。
配線もなるべく交差しないように書く。
基板設計が喜んでくれるわ。
回路図で最悪は、BGA。もうそんなこと言ってられない複雑さ。 空想上の基板設計
さもなければ作図ルールすらない糞 + ーー基板+入力
電池
− ーー基板のGND
これの電池のマイナスにテスターのマイナス、基板のGNDにテスターのプラスを接触させたらテスターがプラスの電圧を示した場合はどこかでショートしてるって事になるんですかね >>738
むしろ電池のマイナス↔基板GNDが断線して繋がってないのでは？
よくある回路なら電池のマイナスと基板のGNDはほぼ同じ電位になると思う 基板がショートしてるかどうかは、電源入力のプラスとマイナスの抵抗値を計ってー >>738
電圧が出るなら断線か接触不良という見解に賛成
その電圧は入力信号を測っているのかもしれないし
入力装置のアース経由で、入力装置の電源や電池の電圧を測っているのかもしれないし
どこか変な所にうっかりミスでつなげてしまっているのかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
