JJYと電波時計についてあれこれ語るスレ 2
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-----~---~-~---~~~--~--~~~-~--~-~~~-~~--~~--~~-~~~~-~---~~~~~-----~--~~~-~~~ タワーの上と下で時間を計るのはどうなったのやら…
>>1
乙ん >>6
読んだ。
スカイツリーの上で生活すれば浦島太郎になれる。 >>3
共立のはちょっと高いんだよなぁ。
市販品だから筐体の見た目はいいんだけど。
ラズパイで作れば少しは安くなるんだが、ケースに悩む。 P18-NTPLRは指向性強いのか、狭い部屋だと反応しない時計がある。 P18-NTPLRの宣伝文句は
「送信距離はロングレンジ仕様の10mと従来品の10倍!
電波環境の悪いビルの中心部などでも電波時計が使える可能性をさらに広げます。」
なのに? w 共立は出力上げると近くがダメ
下げると遠くがダメwww
お高いNTPLFRは精度も良いし
10m以上の全ての範囲で受信可能
価格の差には理由がある 共立のは距離や角度で感度がかなり変わるよね
たった2m先の時計で受信できなかったり
外部アンテナを接続すればだいぶ良くなるけど 場所によっては2台隣同士でも受信する奴としない奴がいるぐらいにはシビア。
時計内のバーアンテナの方向は同じなのに。 どんなアンテナ使ってるんだろ。
俺は秋月の電波時計キットのバーアンテナで送信してるけど
近くも遠くも安定に受かってるな。
本物みたいに垂直なアンテナで送信しないと不感方向は
生じるだろうけど。 >>15 >俺は秋月の電波時計キットのバーアンテナで送信してるけど
私も同じく秋月のバーアンテナを使っている。
以前にも紹介したけど、
aitendoで購入したJJY受信モジュールを屋上に置いて、そこからRS485で引いて、
この時計+ブースターに接続している。
電源が5Vなので、バーアンテナのドライブもRS485を使った(つまり5Vのコンプリメンタリ)
電波の強度は距離10m以下で受信可って感じでいまいちかな?
少なくとも時計がある場所で受信できているので、そのまま使っているけど。
https://i.imgur.com/d1wg86B.jpg >>16
秋月のバーアンテナって、単体で購入できたっけ?
買えるんなら、自分も一つ欲しい。
ラズパイ2Bが近々一つ余る予定なので、そいつを使ってJJYシュミレーターを組みたい。 >>17
以前は60kHzパーツセットとして700円で買えたんだよ。
40kHzとの違いは共振コンデンサが0.027uFから0.012uFに変わっただけ
だから0.015uFを追加して簡単に40kHzに変更できた。
今は扱いを止めちゃったみたいだね。
適当なAM用のバーアンテナにコイルを巻き足して40kHzか60kHzに
共振させれば同じように使えると思うよ。 >>16
すげーな
知らん人が見たら、時限爆弾つくってるのかとおもわれそう >>17
ラジオ用をaitendoで売っている
https://www.aitendo.com/product/18863
高感度バーアンテナ(590〜730μH) [BT600-513DB] JJY→NTP このスレ的にOK
NTP→JJY スレチ 厳密に言えば「NTP→JJY」ってのはありえない
JJYというのは固有名詞みたいなもんだから、JJYそのものを勝手に作ることは誰にもできない
JJYの真似をしているだけだから、正確に表現するなら「NTP→JJYエミュレータ」などと書く必要がある 狂った時刻で偽JJY再送したら、近所の家の電波時計狂うのかな? >>26
そんな事は皆分かっているから。
>>27
一種の時間泥棒だな。
しかしご近所の時計狂わしたら、出力強すぎて電波法違反だろw >>29
マジかw
共立のヤツ、もっと安けりゃ買っているんだが。 偽の時刻巻くような用途には不適。
NTP必要な分面倒くさい。 目の前の時計を1台、適当にずらすだけならラズパイとイヤホンですぐできそう NTPないところだとJJY Simulator便利だよな。
煩いけど。 目覚まし時計なら強制受信させればいいけどタイムレコーダなら
ちょうど受信する時間に送信しないといけないし、すぐに戻す
こともできない。 あんなのが前の会社で勤続数十年とか、大手じゃない会社なら前いた会社のイメージが悪くなるだけだね
前の会社の癌、黒歴史だろ
あんまり自慢しないほうがいいよ
結局前の会社に居られなくなったから今の会社にいるんだろ?
前いた会社が大手じゃないなら、よく考えてから自慢しなよ
前の会社に迷惑だよ 前スレで
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897774ワット発電中さん2020/01/15(水) 11:30:07.97ID:rfaLn2tZ>>929
(省略)
不思議なのは、電波の進行方向や強度から考えると、
我が家の3階建て建物の、送信所からもっとも遠い1階の片隅で、どの時計も100%受信出来る事。
一番受信条件が悪そうなのに、なんでや?
(省略)
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と書いた者ですが、その後、色々と実験を重ねた結果、受信できる理由が分りました。
我が家は重量鉄骨作りの3階建てなのですが、
どうやら鉄骨が大きなアンテナの機能を果たしているようで、
1階の片隅のその受信できる場所は鉄骨に接しています。
2階の普通には受信出来ない時計も、鉄骨にピッタリくっつけると受信できます。
分ってしまえば、なぁんだって感じですね。 ここ数年時刻同期できなかった電波時計が、急に同期するようになった 私の経験では、近くの家が建て替えた時に、
建て替え前 → 空き地 → 建て替え後
で受信状況がかなり変わった。 >>28
ところでどのへんから電波法違反なんだろ?
無届けでの長波は500μV/mのようだけど、これ、40-60kHzだとどれくらいのコイルにどれくらいの振幅の交流与えた状態?
バーアンテナにマイコンのポート出力与えたくらいなら問題ないかな? >>40
鉄骨だと磁気遮蔽みたいに働くんですかね。 >>41
ハイレゾでその周波数を再生しているスピーカーやアクチュエータから漏れだしてそう
音楽聴いてたら無意識に電波法違反
PAのアンプ発振してしまった!
マイクハウリングだ!
はい、電波法違反ね逮捕、みたいな >>42
同調させればアンテナになるとも言えるかな >>44
波長7.5kmの電波で導波器させるとなると、3kmくらい。
どんな建物になるんだ? >>35
時計って節操ない目覚ましでも3時間に1回ぐらいしか受信してないしな。 中古FE-5680A届いた
のに受け手の端子付きハードを持って無い なんでntp時計って流行らないの?
ふつーWifiの時代に。
電池消耗が激しいのかな?
週一回くらいでいいんだけど。 今まで安くなかった>WiFiモジュール
WiFiにつなぐための個別設定がめんどくさい(SSIDやkey入力が必要)
年寄りには使えない >>49
そこまで正確な時計を必要としてる人がいない
工業製品は月に1万台ぐらいは売れないと値段を下げられない
単純に値段が高い物は売れない >>49
自分で作って使ってるよ
1インチぐらいの OLED に ESP8266 繋げて、電源はUSBから取ってる
JSTとUTCが同時に見れる電波時計が欲しかったけど無いから自作した >>51
正確というか、定期的な時計合わせが面倒って感じ。
職場の掛時計だけど、2月に一回合わせることになってるが、電池交換まで放置で数分狂ってるのもあったりする。一部は電波時計だが、窓際以外は受信できんのが多い(沖縄だからってのもあるが)
>>52
自分はJJYエミュレータで電波時計ちに送ってる。 少しぐらい時計が狂ってても気にしない人の方が多いのが現実だもんな
数分どころか20分ぐらい狂ってたり、家庭によってはわざと5分ぐらい進めてあったり
いくら時計が正確でも待ち合わせに遅れるやつもいるし、沖縄は特にルーズという噂も >>55
JJYエミュレータも付いてるよ
元はGPSDOを作って処理に余裕があったので付けたおまけ機能なんだけど >>50
ふつーAOSSじゃないの?
企業だとそうはいかんけど、そういうところは施設管理がやるし。 wroom02をAOSSとかでつなぐ方法ってあるのかな
あればやってみたいね >>49
電波時計で必要十分だからだろ
電波の届かないような場所とかで需要はあるかもしれないけどな
とりあえずこう言うものは売ってる
https://www.%41mazon.co.jp/dp/B01LY57VTG 家庭用だと電波時計で十分入る、オフィスでは掛け時計ごときを社内ネットワークにつなぐのはハードルが高い、と オプションでJJYエミュレータをつけてもいいけど、いつ行うかわからない時計の時刻取得に対し延々と電波(というか変動磁場)出し続けるのでは電池が持たないかな。一ヶ月に一晩だけ発信でもいいが。
較正開始のLEDでも検知して動かせばいいんだろうけど、それはみっともなさそう、めんどい。
うちのリビングの電波時計は中波の時報を検知して補助にするとか書かれてる。これも大きな建物の中ではアウトかな?
うちの職場で頭がいたいのはタイムレコーダーが狂っても放置してること
出勤は朝礼だ何だで30分前、退社は5分待たないと早退にされる
pc使ってるのにntp使ってないみたい >>62
ウチは柱の無い、壁構造RCだから、壁が分厚くてJJYが無茶苦茶入りにくいよ。
だから週末に掛け時計と目覚まし時計をわざわざ窓際まで持っていって強制受信させている。
(ちなみに場所は23区内。窓際までまで持っていけばなんとかJJYは受信可能。)
共立のヤツが1万円前後まで下がってくれれば喜んで買うのだが。(今の価格帯ではわざわざ買う価値を見出せない。) 検索すると、
ケーブルを延長して窓際にバーアンテナを置いたり、
トランジスタ1石のブースターを時計に内蔵させたりしている。
受信状況が悪い人は、あまり金が掛からなさそうだからトライされてみたらどうでしょうか? SEIKOが出してるんだな
http://www.seiko-sol.co.jp/products/ntp_clock/
ほかは今の所ntpリピーター(ntp→JJYシミュレータ)がほとんどっぽい >>66
でもって販売価格調べたら・・・高いのね
これは売れんわ。
そんなに高く付くんかねえ?
数が出てないからか?
せめて中継器やntp/jjy変換器?を安く出してほしいな。中継機はあまり届かないと評判悪いね。
ntpがハードル高いなら、窓際で受信しておいて、時々電波届かない場所にもっていってJJY発信する電波置時計なんてのでもいい。
まあ自作してるから自分はいいけど。 >>67
数が出てないのと企業向けだから値段は多少高くても売れ行きに影響しない
あと保守もそれなりに長期でやらんとダメとか色々費用がかかってる bluetoothで定期的にスマホに同期する程度なら普及すれば安く出来そうなんだけどな。アンテナもPCBのパターンで出来て、バーアンテナいらなくなるし。 >>70
なるほど、屋内に届く正確な時刻を持つものって今ならスマホだからな。
専用アプリ入れとけば接近時時刻取得して切り離すとかすればよいのか。
でもそれも面倒ではあるので、携帯基地局とつながる時刻取得専用sim付き時計とか出さんかな?
ntpもしくはキャリア時刻情報のみ利用可能な仕様で、最初に500円払えばサービス続ける限り利用okとか。
プラスアルファでお天気情報、緊急放送対応でもいいし。 働き方改革
↓
テレワーク推奨
↓
光ファイバー普及前倒し
↓
WiFiじゃなくてもNTP時計普及 >>71
>最初に500円払えばサービス続ける限り利用okとか。
そんな儲からないこと、携帯キャリアはやらないよ。慈善事業じゃないんだから。
CDMA2000の電波を利用した、SIM不要なNTPサーバー。
https://www.ipros.jp/product/detail/11825008/
地デジの電波を利用したNTPサーバー。
https://sun-ele.co.jp/news/sts-3000rf_release.html . _ _ _ . _ _ _ _ . _ _
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自衛隊なら上官のビンタが飛んでくるよなw >>73
auの3Gって確かあと2年ほどで終わるんじゃ >>81
GPSが届く場所なら電波時計のほうが省エネな分良さげ 鉄筋コンクリート造のビルの奥底だと、
長波JJYの電波は届かない。
GPSの電波も届かない。
地デジの電波も当然届かない…けど、
地デジなら共聴アンテナに繋がったF型コネクターのジャックがどのビルでもフロアに一つくらいはあるんじゃないか?
https://www.nippon-antenna.co.jp/ja/product/den/den01_11.html >>84
フロアに一つじゃだめだろうな。
家庭なら各部屋な引いてるケース多いだろうけど。
どこにでもあると言うなら、低速PLC的に電灯線を漏洩ケーブルに使うとかどうかな? >>84
いまどき普通の会社なら各部屋にLANの口なりWiFi環境なりを整備してると思うぞ >>87
いちいち有線LANつなぐ?
職場の無線LANは色々管理厳しい、もしくは無いだろうし。有線も。
管理者に頼んだらややこしいの持ってくるな!で終わりそう >>88
有線/無線はケースバイケース
少なくともF型コネクターよりたくさんあると思うぞ >>90
理解できないならいちいち出てくんなよ、ウザイだけ 個人の持ち込んだノートPCとかスマホとか、勝手にIPアドレスを消費されると困るんだよなあ
トラブルが起きた時に切り分けがやりにくくなるし 家の前にビルが出来てから電波拾わなくなったので
P18-NTPACってのを買ってみたけど
ちゃんとあわしてくれるのかな? スマートフォンで時刻合わせをしておいて、家庭用AC100Vから50/60Hzのクロックを作って、
JJYフォーマットの電波をバーアンテナから送信するのか・・・ 面白い商品だね。
50/60Hzには累積誤差が無いけど、ノイズが蓄積してカウントが進む可能性はあるな。
その辺の対策はどうなっているんだろ。 >>97
最近の電力会社って厳密な周波数管理放棄してなかった?
それでも平時は正確なのかな。
精度は悪いが月差15秒のクォーツで、スマホとNFCタッチで毎日時刻合わせしたほうがいい?とも思うが、発信続けるのに電力いる、電池駆動難しい→電灯線駆動→これで時刻保持しよう!
な製品なのかな? 電灯線なら振幅は十分に大きいんだから、きつめにローパスフィルターかませば実用上問題ないレベルの信号は生成できるはず
落雷なんかで除去できないレベルのノイズが乗ったら普通の家電だって壊れまくるんだし、そこまで考慮する必要があるのかどうか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています