仕事で使っているので、安定して電波を出せるところに移設してほすい。
電波時計-JJYについてあれこれ語るスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
仕事で使っているので、安定して電波を出せるところに移設してほすい。
時計というのは クロックで動作するんですけど
数値のラッチで難しくなりますね
レジスタ付きカウンターでラッチするんですよ
でもそのカウンターはどういうものかというと時間を1秒から60秒までカウントするんですよ
ラッチするのが難しいですね
私 相当 ラッチの技術に技能と時間を要すると思うんですよ
時計は簡単です
６０秒 CARRYINSと１分
６０分 CARRYINSと1時間
１２時間 CARRYINSと0秒リターン
このカウンターにすればいいんですよ
しかしカウンターは小型なものを作れるのでしょうかね
アセンブラのメモリー内蔵付きCPUで組み込みを行うのもいいでしょう
アセンブラでも簡単に作れます
しかし電波で数値を入力するのは非常に難しい技術
シリアル パラレル変換シフトレジスタを使うことですね
しかし電波は難しい 本当に難しい
しかし単純化すればいいんですよ
アナログ波形をシリアル パラレル変換シフトレジスタでデータバス化すればいいです
うーん オシロスコープで念入りに研究することですね
チップコンデンサのような半導体のICはあると思います
小型なCPUでもいいんですけど
小型なCPUは軍事技術なので使わないほうがいいかと
太陽電池の電卓のCPUなんですけど 手に入るかどうか
H8CPUに無線を行いシリアルデータにすることですね
やはりH8CPUは無線と愛称がいい
シリアルデータにできるからです
小型化できます
無線なら郵便で無線局の総合無線局？に郵便で送ることです
詳しいことは郵便局で聞いてください
しかし無線技師の免許が必要ですね
ビートが起きないように正確に同じ周波数でやっていました。
おおたかど山だけでなく複数で、しかも混信しないようゴールド系列などで
直交化して放送すれば解決しないかな？
それはかなり後の話，もっと前は4Mhzと8Mhzで出ていました。
波形の変調の仕方ってどうやるんだろう
いつか無線もやりたいですね
TTLコンピュータや
H8コンピュータなどです
直流回路とハンドアセンブラが大の得意ですね
ANDロジックなどの構成要素の基盤の組み合わせるための
IBMが50年代後半にアメリカ商業にコンピュータを商業化しようとしたときの
デジタルユニットとデジタルユニットをつなげるインターフェース回路としてフォトノイマンが考えました
無線の波形は利用して製品化しても問題ないですよ
しかしドイツの50年代のトランジスターラジオの時代で
ドイツの無線小型ラジオは大きくラジオメーカーに波形の独占的な思想で嫌われたでしょう
SONYの小型トランジスターラジオは安くて素晴らしい
しかしパナマ運河に気をつけましょう
トランジスターラジオのあの当時の銀がパナマ運河の温度で溶けてしまいました
ICが温度に強いのはパナマ運河などアジアや南米やアフリカの気温差でも対応できる70度までの耐圧温度です
本を読んで考古学を記憶するのが趣味です
考古学の理由はZORK Iで考古学の地価迷宮の言語の解読に急いだからです
その人工無知ソフト、ちょっと鈍いよぉ～
http://jjy.nict.go.jp/i/index.htm
40kHz標準電波
落雷が見込まれるため停波中です
17日9時頃復旧見込みです
更新: 2011/05/16 17:21:37 JST
60kHz標準電波
正常送信中
停波予定無し
更新: 2011/05/16 09:30:00 JST
そのコンピュータはwindows xpなので、レジストリの書き換えでNTPサーバになります。
そのネットワークにつながる他のコンピュータは桜時計で時刻を最短１０分から、コンピュータ内部の時計の精度にあわせて適当な周期に設定しています。
いま福島の電波は止まっていますが、秋月の電波時計が妙な数字をだしていないか不安です。
http://support.microsoft.com/kb/314054/ja
が参考になりました。
>フォトノイマンが考えました
フォン・ノイマン
YUI様の世界に口出ししない方がいい
俺達の世界とは少し違うようだから・・・
フォトノイマンが考えましたね
エッカートがコンピュータを作り
研究の報告書とアイデアはフォトノイマンが考えました
プログラム内臓方式と高度科学のある浮上小数点ベクトル演算方式です
しかし誰も使わないハーバードアーキテクチャーも考える人もいました
マイクロプログラムをCISCにして利権にする人もいました
しかしそんなにコンピュータの歴史はあの1940年代後半は注目がなかったでしょう
電波時計の発信も素晴らしいですね
私はリレーやトランジスターでモールス信号の考古学のキーワードからなる解読器を作りたいです
2進数のビットパターンのAのモールス信号は考古学的にAにおける象徴とされる生活習慣が見れるからです
私 モールス信号で遊びたいんですよ
マイコンとラジオを作れるのでモールス信号のマイコンを作りたいんですよ
私の顔 イラストにするとこんな感じです
YOSHIKIの髪型の乙姫むつみで性格は天道かすみで仕事ぶりは天道かすみですね
私の写真ですね
細い体してるので
眉毛とかこんな感じでこんなキレやすい顔してますね
やはりモリガンに似てますね
うーん モリガンに似てますね
体はこんな感じですね
NHKの時報に合わせる装置は教育テレビの使ってたのが多かったと思う。
AMラジオだと混信が多いから安定したVHF放送で、総合テレビだと番組が
変更されたりするから教育テレビだったのだと。でもデジタルになって
時報が廃止されてしまった（受信機で処理時間が違うため不正確）ので
そのニーズに応えるのが大鷹烏谷山のJG2ASだったんでないかと。
60kHzでもコンディションが良ければ受かるんだけど、あまりにもここ千葉では不安定なもので。
まあ、おおたかどや山の送信局もすぐ電波止めるから、不安定といったら不安定だけれど。
アナログの教育テレビでは、今でも時計画面を使った時報を出しているはずでは？
確か、ビデオデッキなどで時刻合わせに利用されていたはず。
まゆしートゥットゥルー
秋月の電波時計ver1とver2の両方もっているけど、どちらも安定して受信している。
ver1は受信用ＩＣのハンダ漬けをやり直さないといまいち不安定な気がする。職場で使っているものと自分のやつ、両方ともそうだった。
今も使っている停電しない限り誤差０秒、日毎では2秒くらいズレるけど年単位で見ると
いつもゼロインしている＠60Hz管内
ということは発電所のローターは年間のトータル回転数も制御していることになる
メーカー忘れたけどキット商品でLEDを７セグ状にして文字高さ100mmほどあり近視の私が
夜中に目が覚めても読めるのがいい
千石であつかっている（いた？）やつかな。
その昔、秋月で販売されていたドデカクロックも字がおおきくて非常に良かった
RTOSにHOS ver4を使いH8Tinyでその信号を変換してLEDに表示させる計画。
まああまり難しいアルゴリズムを使うわけではないんで。
http://iup.2ch-library.com/i/i0332139-1307401079.jpg
セラミック発振子のCPUボード（H8/3694)をつかったから、裸の時計としての特性はかなり不安定。
コロンの点滅も不安定ｗ
私は基板を見たくないですね
ケースに入れて業者のLCDで時計にしましょう
ケースに入れなかったから おしい
基板を見せても価値もないです
基板見せて 金になるんですか？
基板見せて 金になったことないでしょう
ケースに入れましょう
ケースに入れたら金になります
私は性能だけ見たいのです
技術の欲はないです
ケースに入れてほしい なんていうんだろう
もう分解できないケースみたいな
重工業のトヨタの連合みたいな工房だらけの会社です
岐阜の工業学校の生徒を使うんですよ
私を犯したいんでしょ？ 愛くるしくて綺麗だから
私を犯したいのもいい かわいくて見るのもいい
YUIちゃん フフフで見るのもいい
しかし 私を犯すのはやめましょう
集団が工場だらけになる
私の２７歳はこんな感じですね
私 アニメにするならこんな感じのキャラでいいですよ
令嬢の悪魔ですね
うーむ あのロリコンのおじさんには会社を作らせたくないな
クリアのプラケースに入れると良いでしょう。
それから私はCASIOとは関係ないですよ。
あとで表示部の拡大写真をうｐします。
私の新しいプロフですね
これもあげますよ
オーブン入りの水晶発振子使えば、年差クオーツできそう。
http://iup.2ch-library.com/i/i0332348-1307431176.jpg
ちょっと手ぶれ
>>76 TCXOでも結構精度とれますよ。
年差一秒など、きわめて精度の高い時計は、ウォッチとかクロックとは呼ばない。
クロノメーターと呼ぶ。（ゲームソフトの名前として有名だが、語源はこれ。）
>>27が言っているのは多分40年以上前のラジオの時報を使った物
そうすれば、PLLをそのまま利用して直接波・地表波の周波数変動込の周波数標準が得られる。
「JJY、JJY、○○時○0分、JST、（電波警報コード5回）」とAM変調してくれたら、言うことナスw
あるいは、TVの緊急警戒放送用に隙間に数10kHzの帯域を設けるか別にchを設定し、普段は常時電波を出しておき毎正時の時報をアナログで流す。
警戒放送時には、ここでアナログでアナウンスを流し、受ける方もアナログで処理する。
こうすれば、緊急警戒放送の遅れは最小限になるし、時報も実用になる。
この電波には、上記のシステムに必要な形（NTSCのように）、あるいはまったく別個の形で標準周波数を仕込む。
（各局は、デジタル放送化のために軒並みルビジウムをたくさん導入したから、問題ない。）
こうすれば、かつてのNTSCのカラーバーストと同じ効果が期待できる。
シチズンから「スリーウェイブ」というシリーズで出てる
分周すれば十分に目的は達せられるな。
雷とか地震で止まってしまうJJYなんかいらない。
GPS時計は十分つかえる。
オーブンクリスタルもいいんじゃない？
でもJJYは漢のロマン。
してない。
地上に比べ、GPS内の時計は進む。
したがって、設計時にその分だけ遅れるように設計してある。
GPSが15秒ほど進んでいるのは、うるう秒をカウントしていないから。
聞いたことがある。
・・・と思ったがオメガ自体がＧＰＳが普及したから止めたんだった
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このスレは
みちびきさんによって
監視されています
航法用で現在残っているのは100kHzのロランCだけ。
こいつもGPSのおかげで縮小方向にある。
数年前に南鳥島の1局が閉局した。
ロラン受信して10MHz出すレシーバー持っている。
JJYが止まってるのは地震が直接の原因じゃなくて
原発爆発の放射能のせいで直しに逝けないからでそ
たまに雷雲が近づくと止まるけど
燃料が切れて止まった。
セシウム原子時計と水素メーザーだそうだ。
http://jjy.nict.go.jp/mission/page2.html
>特殊相対性理論の話ね。
>>95
>厳密に言うと一般相対性理論も関係するね
違います、一般の方が特殊より効果が多い(6倍も)ので、
「一般相対性理論の話ね。」
「厳密に言うと特殊相対性理論も関係するね」
です。
地デジチューナー付けたアナログ機器に、JJYからエミュした時報を食わせられないかと…
たぶん明日の正午は無いだろうし…
http://www.youtube.com/watch?v=R9dSYjH-GgY
電話やAMラジオでも行けそうな気がしてきた
みちびきのシステム構築したら必要なくなると思う
時刻の比較も周波数の比較もＧＰＳみたいな衛星のが使いやすいし
コアの違いと、手巻き風が良いのかな？
【社会】落雷に悩む「標準電波」 福島の無人送信施設を改修 情報通信研究機構
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313826420/
その瞬間に落雷したら作業員死んじゃうね
終段のπマッチ回路だけでちょっとした倉庫くらいの部屋になっている。
たしか切り替えアームはモーター制御のはず。
10万年に1秒しか狂わないとか言うのは常識的に
おかしいと思います。
『何千万年に一秒以内の狂いしかでない時計は１０年も使われないが、
機械式の時計は数百年時を刻める』と。
あと、
♪今わぁ～ もぉ～ 動かない～ その時計
メンテすれば動きますが‥ 動かないのは爺さんだと思ひまつ。
JJYアンテナのある場所から電波時計のある場所までの距離によって
受信機が時刻を受信するまでの時差が出来ると思うんだけど
その辺はどうやってクリアしてるのかな？
夏休み終わってるぞ？
東京福島間150kmとして何秒遅れるよ
電波到達時間の誤差なんて何の対処もしてないだろ
まあ、10万年経つと地殻変動で距離が変わるかもしれんがw
GPS
http://www2.nict.go.jp/w/w114/
ナンチャラ標準とかの研究者って地味でﾃﾞｭﾌﾃﾞｭﾌ言ってるマニアな兄ちゃんとかｵｻﾝ
ばっかなイメージだが、意外にそんなこと無いのな
確かにかわいい感じの人だね
でも苗字が珍しい？＜銀行とか役所のサンプルのような苗字だね
都心のビルの谷間は難しいかのー
どっち向いても高いビルばかりだ
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250～700台数中国工作員3～7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
よし！無変調、無検波で聞こえるまで念じてみる！ｗ
銀歯と金歯をかみ合わせればいい
オーディオ入力で受信できないものかね…
って>>145
そんな訳でいろいろ40KHzネタを彷徨って、見かけたぞPCに入力してたの
いや受信・増幅・変調までをCQ基板で処理して、ソフトラジオで聞いてたかな？
どこで見たか、一杯コイン噛んだら脳が焼けそうだｗｗｗｗ
みたいな
神奈川湘南、市街地だと厳しいが、雑音が少ないところだと受信できる。
なおらないのかな。
停電になると止まるけど、携帯の時計より合ってる
校正されている。
と、いうことは発電機ローターのrpmはおろかトータル回転数も管理されていることになるね
数秒／年
長いスパンで平均とか言ったら誤差ゼロ、3日でとか言ったら2秒狂う時もあるけど元に戻る
電力事情が苦しいみたいだし今は狂い易い時かも、ちょっと注意してみるわ
今ならLEDの電波時計売ってる？とマンション、アパート等じゃ電波時計使えないよな？
スイッチング電源器だと周波数が取れねえ。
同じキットかも文字高さが10cmくらいあって夜中めがね無しでも見えるからいい
JJYは長波だけど中波ラジオが受信できておれば大丈夫そうな気が
アンプ通して増幅するとキクゾー
実際にやってればわかるが、めんどくさくてすぐやめる。遊びには良いが。
トータルコストも考えたら電源同期LED時計の圧勝ってすぐ気づくもんだよ。
わかるよその気持ち
世界的とりきめ？
短波の場合は電離層で反射するため，長波の地上波より
伝達距離が長いので，実際の時刻より長波の場合にくらべて
少しおくれる。
「三角形の二辺の和は，他の辺の和より大きい」
という定理の実例
長波でも電離層反射するって知らないの？
今まで設置場所が場所が悪いらしく、月に１回程度窓側において時間を合わしていたけど、
ここ２週間前から感度が上がって毎時電波を受信するようになった。
近くに建物がなくなったわけでもない・・・・
なぜだろう・・・
おおたかどや送信所が安定したかな
どういう意味？
電池一本になって改良はされているけど勘と運任せの設置は相変わらず
セイコーの4段階くらいでリアルタイムのレベル表示できるヤツなら何も問題なく最良点探せるけどね。
伝搬状況（電離層）の不安定が、主な原因。
電離層が不安定なため、短波を利用した場合、周波数において10^(-7)の精度を確保するのが精いっぱい。
これでは、大元の正確さ（セシウム等で10^(-11)、水素メーザで10^(-13)）を生かせない。
電離層の影響で、本来一波であるはずのものが、数Hz離れた二波と観測されることも珍しくない。
特に、日の出日の入りの近辺は変動が激しい。
長波だと、電離層反射波が少なく（皆無ではない）、ほとんど回折波とみなせるため、かなり精度が確保できる模様。
時計（時報）機能は、元々おまけのようなもの。
電波を利用する限り、必ず遅れるからな。
ただし、実用上問題はない。
（時刻の精度に限るなら、長波は場合によっては短波より誤差が大きくなるケースもあるとか）
ケツにアンテナを差し込み、
東北に向けて突き出すと受信しまくり
と思って電波時計使えないかと思案中ｗ
23区内だけど、今日夕方試しても40kHz受信出来なかった。
興味があれば覗いて見て、アドセンスクリックｗ
行徳地震前兆観測プロジェクトPart60
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1327148637/l50
アナログラジオ観測Part9
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1325644368/l50
ファッ!!
ビンビンに来てますよぉ!!
イングランドでもオーロラが観測されてるぐらいだし。
同じ人が居た！！愛媛なんだが受信してなくて強制受信しても失敗する。やっぱ太陽なのかな
増えてるけど
2011/1
http://jjy.nict.go.jp/fs/Data1101/hagane39.txt
2012/1
http://jjy.nict.go.jp/fs/Data1201/hagane39.txt
人工衛星もいくつか影響あったそうな。
強制受信しても失敗する。
うるう秒のインジケータフラグが立ってるな
寒さの影響？
最近初めて買ったナノイーの空気清浄器のせい？
電池切れ寸前？
気になる…
接着して復帰。
リピーター自作とか考えてたんだが、GPSの方がガチっぽいね。
つーと、マイコンで信号作ってデムパ発射かあ。
簡単かなあ。
自前で高精度な時計を用意するのが一番現実的だな
最近DIMPLEブランドのものは全く受信出来ず。
CASIO＞＞CITIZEN＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DIMPLE
だってさ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331006633/
こんなものが第２の革命って。もうバカかと。
ｷｯｶﾘ４時間ズレて計時してんだがどうなってんの
この時間BPN停波してる？
へー。面白いね。
ただ時計ってインターフェースが必要かていうw
雑音の少ない夜中に、プログラムを工夫すればＬＣ同調だけなんとか受信できないかなぁ。
>>219
前回のうるう秒を録音して耳で解読したよ。1ppsだから簡単だね。7/1の
うるう秒も録音するつもり。
なんでゴミなの？
ロレックス使ってるオレ様からいわせればセイコーっていう時点でゴミだな。
それらしい人だ
ぜんまいこそ人が手作業で毎日撒いてやらんと止まるがな
ゼンマイ原振で携帯電話作って見ろ。あるいはCDプレイヤ鳴らしてみな。
最低常用できるレベルで月差10秒ぐらいのシロモノ作ってから言えやウスノロ
おもちゃ以下のまがいもの喜んで身につけてるお前のようなアホがこういう製品喜んで買うんだろーな
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm
>ぜんまいこそ人が手作業で毎日撒いてやらんと止まるがな
ロレックスは自動巻きなんですけど。
自動巻きって言われてもどういう意味かわかんないんでしょうね。
セイコーはソーラーなんですけど。
自動巻き機にのっけてブンブンふりまわさせる奴。
あれ、電池どころか100Vだよね…。
いや、初めて見たときはマジふいた > 自動巻き機
そのオートワインダーってのはコレクション用。
いや、知ってるけど、
ろくに腕振って歩く機会のない現代の人間には無理ゲーだろ > 自動巻きの前提
旅行で使えるかと思って、持って出たことがあるけど
毎朝充電よろしくシャコシャコ振ることになる日がけっこうあった。
ロレックスって漆といっしょなんだな。
漆も耐候性も話にならんわ。厚塗りせにゃならんので重いわ。
ただ、人が時間をかけたという意味だけしか無い。
単なる装飾品であって、工業的、技術的価値は皆無
価値のわからん馬鹿が買う一品
あれは機能性と言うより、クラフトマンシップの魂を感じ取って酔いしれるって感じ。
クラッシックカーやビンテージカーみたいな物。
まあ、粗悪な安物の機械式時計も最近は多いので、その場合は『価値のわからん馬鹿が買う一品』
で正しいと思う。
ところで電波時計リピーターの自作って難しいのかな？
40kHz→40kHz や、60kHz→60kHz は受信した信号をBPF通して変調も何も関係なく増幅して送信アンテナから
電波発射だけで済みそうだけど、40kHz→60kHz や、60kHz→40kHz の場合はマイコン処理必要そうで難しそう。
アナログやデジタル回路は組めるけどソフト組めないんだよね。
シチズンの奴は高くて買えないよ。貧乏嫌いorz
ソーラーの腕時計も工業的、技術的価値は皆無だと思うけどな
セイコーのそれも10年程度使えば修理して使うまでもないゴミになる
そもそも電波式はおおかやどの件もあるけれど、自立式の精度を出す時計じゃないからね。
津波が来れば合わなくなる様なチャチなインフラに支えられている
送信所２か所あるし、自立でもロレックスよりは精度いんじゃない？
ずっと「おたかどやま」って思っていた
セイコーはスイス時計学会の会員なので「スイス製」の看板に問題なし★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332508034/l50
流石に-11乗はムリだろうけど
その辺でハム拾ったほうがS/Nよっぽど高かったりして・・・とか
ＪＪＹって機械式の装置でアンテナのマッチングを取ってるから
位相が結構ふらふらしてるそうで、大質量のフライホイール(といってもタービンだけどｗ)
高速回転させてる発電機のが周波数の揺らぎ小さいんじゃ・・・とか
人力でも回せる、とか回さないでおくと軸が曲がるとも
発電所や、系統の仕組みを理解すると
もやもやが一気に解消すると思いますよ
復水器ですね、よく判りました
停電時以外は時刻合わせ不要だから長～い目で見りゃクオーツより正確。
停電でも電気もらえるけど長電話すると同期ズレ起こすのが難
6月2日午前9時、フラグが立った(LS1とLS2)
まず、無い。
地球の自転速度が徐々に落ちてきているのが原因だから
「電波」「電波」と並んでいる張り紙を見ていると、
つい、「頭がイカレてしまった時計…」と
連想してしまい、思わず笑いそうになる。
バカやろw
そいつを現役で動かしている俺に、謝れw
（ただし、動力はぜんまいではなく電池。
振り子に磁石がついており、それをGeTRにつながったコイルで駆動する。）
冬と夏で振り子の調整をしなきゃならないのが、玉に傷。
だが、死ぬまで使うぞ。
JJYが何ぼのもんじゃw
（目覚ましが電波時計なのは、内緒w）
ルビジウムでコイルを駆動するように改造するんだ。
>>>259
>バカやろw
>そいつを現役で動かしている俺に、謝れw
ヨボヨボのおじいちゃんに鞭打って働かせてるのかと思ったよ。
電波って聞くとそっちの意味が先に思い浮かぶようになってしまった
うちにもあったなあ。
電磁ふりこ式柱時計
電磁てんぷ車式めざまし時計
シンクロナスモーター式パタパタ文字盤時計
ふりこもてんぷもこわれなかったが、あまりにばっちくなったのでばらしたら、
どちらにも 2SB77 がはいってたなあ □≡_ﾐ´ω ｀ ﾐ
電池の液漏れで電池ケース付け替えた記憶が
今度実家に帰った時に動くか確認してみよう
（>>260のノリで読んでくれ）
半分当たってる。
実は、磁石が弱くなって駆動できなくなったことがある。
自作コイルとコンデンサーに貯めた電気で磁石の再磁も試みてみたが、うまくいかず。（根治治療失敗）
結局、内部の1kΩの負荷抵抗に1kΩをパラって何とかした。（補助人工臓器接続）
…電池の減りが若干早くなった気がする。
他にも、時報の方は駆動系は生きているものの、時が来ると閉じる接点が完全に黒化してしまった。
アルコールごときではどうにもならず、駆動用の電池を抜いて放置。（臓器不全）
電灯線の周波数が長期的に見て安定しているのって、
時間帯別料金の電力量計内の時計を狂わせないため？
手入力だったみたいね。
「時を賭けるおっさん」だね。
福島送信所の運営の危機だったらしいけど
その頃の東日本の電波時計とか軒並み狂ってたんだろうか
過去スレくらい読めよ
ウチの電波時計は一日一秒進んだから、ラジオの時報を聞く度に3.11からの経過日数が秒数に表れて、ちょっと切なかった。
ビル中なのでよくおこります。
http://jjy.nict.go.jp/i/index.htm
NICTでは日本標準時をみなさまへお伝えしています。
電波時計に正確な時刻を伝える標準電波の送信情報をお知らせします。
40kHz標準電波
正常送信中
天候により停波となることがあります
更新: 2012/07/03 09:20:02 JST
60kHz標準電波
雷害回避による停波発生中
更新: 2012/07/04 07:55:06 JST
これですね
ttp://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm
ttp://jp.makezine.com/blog/2011/03/jjy_simulator.html
ttp://d.hatena.ne.jp/NeoCat/20110328/1301256560
ttp://hardware.slashdot.jp/story/11/03/30/0833220/
あ、ほんとだ。四国だが10:24現在、受信機で受からない。
「JJY。JJY。11時30分JST。プッ プッ ポーン」の女性の声が懐かしい。
http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/JJYwav.html
・標準周波数報時シミュレータ STEMU
・>>281
・「桜時計」他（PC内の時計とNTPの同期をとるソフト。PCの時計は精度が悪く、下手をすれば1時間以内に1度校正しないと使い物にならない。）
推奨するNTPは、独立行政法人・情報通信研究機構（NICT）
・・・これだけ揃えれば、懐かしのピーピーと音声が聞けるぞ。
電波時計用電波発生器でググるんだ
ＰＣの近くでは時計不要だから、無い部屋に置きたいんでボツ。
線を引き込むとか美観を損ねてまで電波時計を使う理由も無いし。
時計の無い部屋にPCを置け。そうすれば時計を置く必要が無くなるんだろw
電波が届かない＆届かせようとする努力をしたくないんだろ？
それ以外に何を求めているんだw
微弱でも届いてればフィルタ＆増幅する手もあるが、お前の技術ではミリ
デカいPCを置かなくても最近は安くアンドロイド端末もあるから、アプリをダウンロードするなり作るなりすれば、電源だけ確保する事でPCと同程度の精度になる。
だがアンドロイド端末の表示を見れば電波時計は不要だなぁ。
機種によって若干感度違うし、向ける向きでも違ってくるからなぁ…
それと、電界じゃなく磁界を拾うアンテナになってるので、金属類を本体周囲に置かない様にしたり、
ACアダプターから離したりも必要かも。
近くに置けば感度アップ！みたいなアンテナがあれば売れるかもね。
部屋の中でもっと好条件の場所を探す簡単な方法ってないかなぁ。
置き場所や向きを少し変える度に何日も待たなきゃいけないなんてやってられないよ。
そして40KHzを選んだバカを締め上げる
自作すればいい
http://www.youtube.com/watch?v=a4UlISGm-Yc
アンテナの大きさからしたら雲泥の差なのに。単に置き時計のできが悪い
だけなんじゃないかと思えてきた。
それいまいち。ちゃんと作った方がいい
・…なんか、タイムスリップした感じがしたw
ちなみに、これは毎○9分30秒からJJYのアナウンスが入るタイプで、JJYで公開されている音声もこのバージョン。
その前は、毎○9分25秒からJJYのアナウンスが入っており、JJYのアナウンスはもちろん、時刻のアナウンスもゆったりした喋り方だった。
時報の音声までは流さないけど、似たような事をして遊んでるわ・・・。
ちょうど自分で生活出来るようになった頃に短波JJYが廃止されたから、もう少し早く生まれたかったな。
この季節になるとEｽﾎﾟ発生時なんかはｱﾅｳﾝｽ後のﾓｰﾙｽがー・（N）から・・ー（U）に変わって
おぉ～ってなってたのを思い出すよ。
この頃はSuperRockKYOIとJJYがBGMだったよ。
Eｽﾎﾟに限らないよ。
磁気嵐とかﾃﾞﾘﾝｼﾞｬｰとか何かあれば「U」を打ってた。
wiki見るとNがﾉｰﾏﾙ、Uがｱﾝｽﾃｰﾌﾞﾙでその他にWﾜｰﾆﾝｸﾞってのがあったみたいね。
俺はNとUしか知らなかったけど。
Wも何度か聞いた
免許取った小六の頃
それか無線機で出来ないのかな？
時計の周りにｺｲﾙ仕掛けてみるとかはどう?
電磁誘導でｱﾝﾃﾅ大きくするって事だけど、長波だとどのくらいのｺｲﾙいるかな?
当人の実力しだい。
ま、無理じゃね。
時計の周りを電線である程度の回数巻いて、その一端を窓から外にたらす。
うまくいかなくても、当局は一切感知しないw
上がるよ。ループアンテナはφ0.32の線材を直径1メートルくらいの
枠にぐるぐる巻いてコンデンサで40kHzに共振させたもの。
窓に貼り付けるとケータイの感度がよくなるシールみたいなものを
電波時計用に作って売り出したら儲かるかも。
効果あるのに、消費者センターみたいなところからいちゃもんついて踏んだり蹴ったりになるかもね。
ま、「JJYブースター」なんて一般の人は買わないか・・・
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603292.html
従来の電波時計と比べて、受信エリアが広く、これまでの電波時計では受信しにくかった鉄筋コンクリートの建物でも使いやすい点が特徴。
受信可能となる距離(電波進入口となる建物開口部から、時計本体までの距離)が約5倍となり、広いオフィスや工場への導入にも適しているという。
また、受信時間も短くなった。従来の電波時計が約4分以上必要だったのに対し、衛星電波クロックでは最短10秒で時計情報を受信できる。
時刻情報はGPS衛星の信号を受信できる場所であれば、国や地域にかかわらず取得可能。時差修正は手動で行なう。
さらに、家電製品やOA製品から発生するノイズの影響も受けにくい。これは、GPS衛星から発信されている電波の周波数帯が厳しく規制されているためだという。
そろそろ出てくるよねって思ってたらやっぱり(*^_^*)
JJYとGPSのﾊｲﾌﾞﾘｯﾄとか出てくると良いのにな。
単3でも12時間は持つレベルだし毎回10秒で受信してくれれば4000回は受信可能
これはほぼ電波時計の消費電力と変わらんくらいだろう、知らんけど
ﾃﾞﾑﾊﾟ時計と電池の持ちなどは同等としたら設置場所によってはアドバンテージが高いよな
ド田舎の山の方だと有利だろう
九州関東のアンテナ近県は無意味だがそんでもビル等一部有利な場所も
むしろ全国的に見ればGPS受信の方が多いくらいではないか？
一国も早く置き時計GPS受信タイプの実現を！！！！！！
価格は4000円未満でね
現実的にゃ30秒程度で測位可能だし電池も3年は望める
どーせ発売されるんだし今のうちに時計を先陣切って開発しとくべきだな
電波時計は既にオワコン！！！！！！
ま、GPSメインにして受信できんかったﾊﾞﾔｲのバックアップで電波もハイブリッド受信てのがいいかも
ホームセンターの時計売り場の電波時計なんか、のきなみ時間が狂
ってるが、GPSにしたら余裕だろ。
GPSを受信してJJYの信号を出す装置を作ったら売れるかも。
自作も簡単だよ。シリアル出力でASCIIコードで年月日時分秒が直
接出てくる。
万が一、受信出来たらコードをデコードした上で演算しなきゃいかんが、これもまた一苦労。
自作が簡単とか言ってる奴は、PCの自作と同じで組み立てるだけのド素人。小学生でも出来るレベル。
測位するわけじゃないんだし時計利用ならハードル低いっぽい
コイルとICワンチップだけだろ
GPSはまだ原価1000-2000円しそう
もしくは、それを出力できるチップでもいい。
これを取り出すことができれば、周波数（周期）カウンターの基準に出来るのだが。
地上波アナログTV（NTSC)がなくなったおかげで、お手軽な周波数基準がなくなってしまったのは、かなり痛い。
無くなる前にこいつ↑を使って地元の中波放送局の周波数を測定したが、お粗末というしかないほど不正確だった。
※GPSの原子時計や、JJYの水素メーザ他に同期しているという事。
GPSの場合はドップラー効果を相殺するための補正がかかったり、複数の衛星を受信しているために確度を確保できない可能性はあるが、JJYの方はいけそうな気がする。
もちろん伝搬経路によって若干影響を受けるが、普通の放送局よりははるかに正確。
GPSは1pps出力付きのモジュールを売ってる。1ppsが出てなくても使われて
いるチップを調べれば、たいてい取り出し可能。
俺は今aitendoで買ったGPS受信モジュールGM-316にHPのOCXOをロックさせ
る発振器を製作中。
ルビジウム発振器が安く買えるので自作の意味は少なくなってるが。
原子時計も開発されてるが１個10ン万だしまだまだ敷居が高い
本当はチップサイズの原子時計も数千円で市販レベルで開発できるが圧力かかってんだろ
水晶やらその他の業界に大ダメージだからね
それでも住み分けで安物は水晶が永遠に残るはずだが
NTPdのソースに使うと、「これ、なんだかヘン」と×マーク付けられてしまうんだよなぁ・・・
周波数は低くAM程度にし谷間でも受信可能にする
普段はこっちを優先して受信すれば短時間で補正可能で消費電力も抑えられるハズ
地上波デジタルTVでやってくれれば、と思ったことがある。
デジタルchの隙間に数kHzの帯域を確保し、普段はそこで正確なキャリア+秒信号（時報）のAMもしくはFM放送をする。
で、いざという時は、この帯域でアナログ音声を乗せ、緊急放送を行う。
（当然、TV側も対応させる。）
こうすれば、緊急時のデジタル放送の遅れの問題も解決できる。
マルチパス等があれば誤差が出てくることが考えられるが、アナログ放送→NTSC→周波数標準※が十分使い物になっていたから、変調方法を工夫すれば実用になるかも。
部屋の真ん中でこれだけ受かれば
もうJJYいらない気がするｗ
ttp://jisaku.155cm.com/src/1372543587_3bbb6cffe15786590d53f77e698187975800f9c5.jpg
停波はJJYより少ないかもしれんレベル
しかし将来性に不安
日本の電波なら30年後でも安泰だろうという安心感はある
そもそも、30年後は日本が無くなってるかもな。
その日の生活も危うくなる
毎日律儀に数千日受信し続けてるなあ
16年モノの時計だがまだまだ現役だぜ！
分針は１分位、秒針は数秒いつも狂っていて正確な表示したことがない
狂いかたも日によって違う
しかし今でも、おおまかにはあっている
電波受信できてるのかどうなのか、安物はこの程度なのか
一応保証書は付いていたけど
高いの買っても似たようなもの
電波の受信状況がもっと具体的に判るようにして欲しい
DSP積んでもっと選択度上げてどこから受信始めても１分で終わるようにせい
秒針まで常に合ってるぞ。
JJYの信号は時間と分にパリティが付いてるだけだから複数回受信
しないと確認できないから無理じゃね。
もうこれで時刻ぶっ飛びと お・さ・ら・ば
[NTP 壁掛け時計] でぐぐってみたら、こんなのがあった
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/ntplfr.html
＞インターネット回線を使用してNTPサーバ(ntp.nict.jp)から時刻情報を自動取得し、電波時計用の信号として輻射
http://hardware.slashdot.jp/story/13/04/01/0730249/
尼で￥64,901かぁ
http://eleshop.jp/shop/g/gC7L361/
セシウムだけあってもセシウムビームクロックは作れないし、
かき集めないと圧倒的に足りない。
生きてた
５０年以上前に日本で最初に作ったのがこれ
吸収線のディップを探るのに２４ＧＨｚだかの周波数可変の発振器が必要なのと
分子は形が球にはならないからどうしても10^-8オーダーになっちゃうらしい
もう１桁２桁ぐらいは欲しいな
http://eetimes.jp/ee/spv/1102/08/news117.html
早く安くならんかな～
1/3以降でも1/1や1/2のままだったりするのなんとかなんねーかなー。
2038年までの1/1～12の暦データを内蔵して、受信したデータと照らし合わせて
修正する事ってできないのかな。
きみには
今まで電波時計を何種類も買ったり、パソコンのイヤホン端子にループアンテナを接続して
JJY simulatorとか試したんだけど、どうしても受信してくれなかったんで
超亀レス
このGPS/NTPサーバー使ってたことあるけど空が少しでも見えるところならすぐに時刻を取得できたよ
位置情報と時計情報は違うんだよ
円安ウォン高のせいか今は昔買ったときの倍ほどの値段になってるけどね・・・
GPSチップが何ドルもしない割には高い
JJY/NTPサーバーは要価格問合せ的なハードルが高くて買えなかった
ttp://www.hivisiontech.com/timeserver/
受信できないこともあるんじゃ？
コンディションによっては１／４波長のダイポールを送信アンテナに向けて設置
してくださいってことになったりして（すごい大きな土地がいるが）
GPSのNMEAから取り出す方が簡単なような気がする…
とかものをしらない初心者のおいらが言ってみる
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395102883/
【電電板】電気・電子板避難所2年目【退避】
確かに初心者っぽいな。
コンディションの影響は1/4波長使っても出る。影響を抑えたければ複数のアンテナで受けるべき。
ＮＭＥＡ調べた。
で、質問
どうすれば、地図にプロットできるの？
マスタークロックの規準周波数はどうやって作るの？
地図にプロット出来る装置を使う。
昔のPHSリピーターみたいに窓際に1個マスターがあってあとは家中そこにWiFi接続するとかすればいいのに
PCのそばなら簡易発信器でなんとかなるよ
フリーでWindows用の電波発生アプリが公開されてる
送信用のアンテナは数百円で自作して、PCのイヤホン/スピーカー端子に接続
商用周波のハムノイズ拾った方が正確そう
うちのPCはNTPで原子時計に同期させてるから、実用上問題ない精度で正確だよ
それともnict？
電波のリピーターみたいなの置いて正確さをアピールしようと思わないのかな
すぐ電波法違反でしょうな。
受信した同じ周波数で送信しようとするとハウリングみたいなことになるんじゃ？
指向性を高めようともあの周波数じゃ…
それと電波法ってどうなっているの？
何ミリワット以上だめとか何メートル離れて電界強度が斯く斯く云々とか
中国あたりの怪しげな製品だと問題ありかもよ
RTCのほうが…
GPSで受けてJJYを出せばいい。
時計のそばまで電線引いて微弱な電流を流す。
電源と出力ピン繋ぐだけ。
ただ単に、適当に線を建物の外に張り、それを室内に引き込んで、電波時計の周辺にとぐろをまかせる。
室内のノイズが問題になるなら、引き込み～電波時計の直前まで同軸で引いてもいい。
（この場合、誘導線の配置や外皮のアースの仕方には要注意。…やり方を間違うと意味がなくなる。）
ACラインをそのまま利用するのは、ノイズの嵐になるので無理だろう。
あるいは、あらかじめ建物の地下（地中）に、一方向に長い裸のアース線を埋めておき※、これに電波時計を結合する手もある。
（※中波では立派な受信アンテナになるらしい。…原理は知らんが。）
>原理は知らんが
携帯電話に電磁波防止シールを貼るようなもんだろｗ
微弱電波の範囲に入っていればね。微弱の範囲内に入れるのは大変よ。
40KHzだの60KHzだの長波がなんの影響受けてるんだろう
夜になるとフェージングとか
リモコンとかHf蛍光灯とか。 そもそも、落雷やメンテで送信停止とか。
うむ。技適とったことがない人には簡単に思えるだろうしな。
大昔、秋で押すと天気予報と時刻言ってくれるやつが出たきたので
電波時計につなげようと近所のホムセに行ったが
チャイムやメロディーなるやつもなかった。
歌うキーボード ポケット・ミク
http://otonanokagaku.net/nsx39/
【eVY1】ポケミク NSX-39 を解析するスレ【NSX-1】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1399002110/
【格安音源】ポケット・ミク【NSX-39】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1397341323/
ここに短波帯標準電波の通報で使われていた時報音声があるからこれを合成
して流せばレトロな雰囲気が楽しめる
http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/JJY.lzh
ならせばいいんじゃない？
440
440
1000～
51秒 = 1760Hz(100ms)
52秒 = 1760Hz(100ms)
53秒 = 1760Hz(100ms)
54秒 = 1760Hz(100ms)
55秒 = 1760Hz(100ms)
56秒 = 1760Hz(100ms)
57秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
58秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
59秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
00秒 = 880Hz(2000ms)
今はどうか解らないけれど各電力会社の中央給電司令所で時刻合わせをしていたな。
需給バランスを考慮しながら周波数調整していた。
周波数カウンタで正午前後30秒をチェックして電波時計で補正
インターネットに接続不可な機器の時刻補正に使用していた。
共通の同期クロックか何かがあってそれにあわせていて、外れたものは系統から外すとか？
特に水力発電なんかは常に同じ回転に保つなんて神業過ぎて神秘的
エンジンの回転角まで合わせて前後せず並走する技術なわけでしょ
しかも何十年どこまで走っても累積としてそれはずれない。と。
系統より進み過ぎたら負荷重すぎで進角が自動的に戻る方向に。
あれは勝手に合うんだよ
回転がずれると発電所間で電流が流れて、負荷が増えたり減ったりするので
タービンが自然に加速したり減速したりして、一番負荷の小さい所で自然に落ち着く
系統内には基準となる発電所があって、そこだけは回転を一定に保つように制御してる
他の発電所は、それに合わせるように回してる
立ち上げ時には同期させて合っている状態で投入する必要がありますが。
並走する車同士はバーで繋がってる感じですね。
同じ速度になって並んだ時にバーを固定する。
で、どちらか（どれか）はマスターで速度を司ってると。
ズッコケさせるなw
自分は音感がないので脳内で再生できないorz
MML的に書くとO4AAAO5Bが近いのかな。
Bになってどうする
ずっとAだけだよ
O6AAAAAAO4AAAO5A
5Aなら880Hzな。
>>774をご参考に。（あれは177で出てる音だろう。たぶん）
>>414
774って何？
北米大陸を「2局で賄ってる」なんて大本営発表はいらん
アマチュア天文家とかで居ないのかな。
地球の自転や公転の速度変化を測定してる人とか。
必死に周波数守ってる100V電源使わない前提で。使うとコンセントの紐付きになっちゃうから
電波時計の周波数を使えば、相対的（時間間隔のみが正確）に精度の高いミリセカンドやそれ以下の測定は可能。
（PLLのロック・ホールド技術に左右される。）
あるいは、ルビジウム第二基準を用意するか。
（最近は安いようだが、校正の問題がある。）
ただ、個人レベルでは、速度測定（時刻測定）の基準をどこにとるかが、大問題。
（例えば、基準らしい基準が見当たらない太陽の子午線通過など、μ秒単位でどう測定するんだ？）
望遠鏡の精度（倍率、上下および左右の角度、その他）にも左右される。
例えば、（他の運動を一切考慮せず）24時間の自転周期をμ秒単位で調べるとする。
そうすると、360度を24時間で測定するので、360度：24時間=X度：1μ秒→X≒4.1*10^(-9)度 （何度何分何秒の秒以下の数値）
地盤の動きがわずかでもあればまったくあてにならなくなるため、地震が多い日本の一か所の個人的な天文台では難しいのでは？
（複数の天体測定で地盤の動き分を補正することは可能だろうが、かなり面倒な話になりそう。）
今すぐ衛星が故障することはないだろうが、宇宙環境の問題でGPSが機能停止するような事態が発生したら
航法システムは大変なことになるよ。
火山噴火程度でも宇宙からの電波伝播特性の劣化で異常事態になるのではないかと思う。
磁気コンパスは使えない。火山活動が活発だと地理的に磁界が強く発生する場所があるためらしい。
沖縄の慶佐次ロランＣ局は、利用者減少に付き、平成２７年２月１日午前９時００分で廃止される。
これで、日本に有ったロランC局は消滅する。
最近では、eLORANなるものあるようだが、一部で利用が始まったばかりのようだ。
オメガ、デッカは、すでに過去のものとなっている。
まあ、GPSがなくなっても、外洋なら六分儀で何とかなる。
陸地が近くなったら、中波ラジオと、世界中の中波放送局の場所・周波数のデータがあれば、なんとかw
中波帯下端の無線標識を使ったゴニオメーターを改造して、中波放送局の周波数でも使えるようにすれば混信のない昼間なら楽勝だが、ラジオをターンテーブルに置くだけでもかなりの精度が出る。
ただし、この場合海が荒れていないことが条件になる。
日本近海については、まだ中波の無線標識が十数局生きているため、問題は少ない。
固定した望遠鏡の視野をナイフエッジで分けて、星がエッジを超える瞬間を光センサで捕まえたらしい。水晶時計が出始めの頃、これでmsecまで測ったと。
今ならスリット状の視野の光センサ出力をサンプリングするクロックに精密な信号を入れてやればいいか？
CCDで動画撮影が楽そうだけど、時間分解能上げ難そう。
しかしリアルタイムに高分解能の絶対時刻取得する必要性べつに無いな。
結局ルビジウムなり何なり手元に安定クロックを持ってそれで測定しておいて、絶対時刻は前後で比較するのが現実的か。
明度の変化をずっと追跡して時間軸の幅を詰めたとしてもmsecの精度は出ないんじゃないかなあ
最近じゃ、1000フレーム/秒くらいの高速度・高感度カメラもあるけどね。古典的には、
カメラじゃなくて、光電子増倍管（フォトマル）を望遠鏡につけて、単独の星を追うのよ。
マイクロ秒の分解能はとれる。
>>421
何日とか、何年とかかけて、じっくり対象を観測する。すると、平均太陽年（地球の公転
周期）Y = 365.2421896698 日のような、10のマイナス10乗くらいの精度の観測は容易に
できる。これも太陽ではなく星を観測して（恒星年）、それから歳差運動すなわち地軸の
みそすり運動の効果を勘案して求めたもの。
米国では最新の奈日システム搭載した飛行機が墜落事故起こしたらしい。
GPS停止した時のために最新鋭の磁気コンパス奈日採用したが事故を起こしたという。
原因は不思議とロシアからもたらされていて、地球は地質学的に地震や火山などの活動期に
入っていて磁気異常が発生している場所が海や陸地にあり、それが原因で墜落したという。
下手すると通常のコンパスでさえ使い物にならない場所が地球上にあるということ。
六分儀は気象に左右されるし天文歴計算なども必要になる。飛行機では時速100km以上で飛んでるため
役に立たないだろう。中波利用は電離層の影響を受けるがゆえに誤差が大きくなり難しいだろう。
そうなると国際共同運用せず低コストで国内運用だけで最遠方をカバーするロランＣ（オメガは既に設備がないので別として）利用廃止は問題になる。
最悪流通と通信全て停止すると考えておくべき。
太陽フレアが破壊的な活動をすればGPSは完全に停止する。攻撃されても同じ。
御嶽山噴火に限らず東北震災など地震は火山活動を活発化させる。
将来的に恒久的に火山活動が生じるようだと携帯電話とGPSは機能しない。
GPSはそもそも波長が短いし火山灰粒子が衛星通信に影響を及ぼす。スマホやWifiもマイクロ波帯なので火山灰粒子が通信障害を引き起こす可能盛大。
しかも基地局はGPSの原子時計で基準信号調整してる。火山噴火したら緊急出動時の奈日だけじゃなく通信も止まる。
火山噴火する時は電子機器が誤動作する確率もかなり高くなる。
CBなど波長の長いHF帯域の通信ネットワークでなければ火山灰粒子の妨害は回避できない。
イギリスはロランＣの改良版を研究してるようだけど理由があってしてるのだと思う。
実際のところ正しい知識はろくに持っていないと判断してよい。
カルデラ上空は磁気異常あるね
通電させたら電波受信してRTCにセット
マイコン等とはI2Cで繋いで、コマンド贈ると時刻が返ってくる、みたいな
基地外
と思わせればその後来なくなるということを
希望しているのか？
無いのを自分の目で確かめろと強く要求しても
中には入らない。
スマホはアプリの確認まで強要するくせに。
そして近日「まだ契約していただいてないんですが」とまた来る。
多分契約ノルマ以外に訪問件数ノルマもあるのではないだろうか
1秒遅れてる。7月のうるう秒がらみのバグなんだろうか。
天測儀で自分の位置を求めていたらしいが・・・非常に高価なものだったらしいね
$GPZDA,235942.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235942.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235942.000,A,A*??
$GPRMC,235942.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??
$GPZDA,235944.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235943.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235943.000,A,A*??
$GPRMC,235943.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??
$GPZDA,235945.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235945.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235945.000,A,A*??
$GPRMC,235945.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??
ググると以前のうるう秒のときも同じようなことがあったんだね
http://d.hatena.ne.jp/mo8/20090103/1230938225
ノイズを拾い易いのかパソコンの近くや車載では全然使い物にならない。
ノイズに超弱い。
音質に拘るならＳＢの良い奴つければつぶしも利くし。
1秒遅れたり戻ったりしてたけど翌日からは正常になったようだ。
次のうるう秒までは大丈夫そう。
おおたかどや山標準電波送信所(JJY:40kHz)において、更新工事（送信設備）を行うため
下記の日時（日本時間）に停波を予定しています。
2015年07月29日（水）08:30～17:30
2015年07月30日（木）08:30～17:30
2015年07月31日（金）07:00～20:00
2015年08月01日（土）08:30～17:30
2015年08月03日（月）08:30～17:30
2015年08月04日（火）08:30～17:30
2015年08月05日（水）08:30～17:30
2015年08月06日（木）08:30～17:30
2015年08月07日（金）08:30～17:30
2015年08月08日（土）08:30～17:30
2015年08月09日（日）08:30～17:30
(作業終了次第、送信再開します。作業の合間もできる限り送信します）
ttp://jjy.nict.go.jp/Pub/JJY60/index_.html
おおたかどや山はやたら停止してるけど、はがね山安定
と思ったら、はがね山はまとめて書いてあるだけだったww
いろいろと苦労していたが
奮発してNTPLFR買った
当たり前だがすげ～便利
24時間休まず室内にはがね山
特定の方角の窓際しか受信できないから共立のP18-NTP買ったよ
有名デパートとかヨドバシカメラみたいな大きな店の時計売り場で電波時計がみんな狂ってるのを見ると悲しくなるんだけど、
ああいう展示って商品のメリットを殺して逆効果だと思うんだよなあ
こういう便利グッズが色々あるのに、売り場の担当者はなんとも思わないんだろうか
ああいうコンクリの奥の奥でも合うやつを選ぶようにしているので、
裏でリピータ使ってるとか止めてくれ...
ヨドみたいな超でっかいとこはともかく
近所のホームセンターくらいのコンクリの中だと選別に良いぞ。
時刻合ってても、その場所で電波受信して合ってるんだか偶然正しい時刻だったんだか
新しい商品出して店員が手動で合わせた直後なんだか・・・
6の目が出てるサイコロ選んで「6が出やすいサイコロ」って言ってるようなもん
どうかは区別できるな
店頭での比較対象は針ズレだな
国産メーカーでも0秒ジャストの時0.5秒平気でズレてる
それは単なる個体差、組み立て誤差
展示品がピッタリでも買った物がずれてない保証なんかないし、
今の電波時計の針は軽く挿し込んであるだけだから、自分で付け直せばいいだけのこと
時計によって文字盤まで簡単にアクセスできんぞ
ましてや腕時計はかなり複雑
そもそもメーカーの品質の悪さを自分で直すなんぞアホらしい
ハズレに当たったら商品交換
輻射範囲 半径10mの製品で
日本アンテナのNTPLFRと共立電子産業のP18-NTPLRがあるが
価格差は倍以上
それだけの性能差があるのだろうか
どっちを購入するか悩みます
本当に正確さがあるんなら高い方を選ぼうかと・・・
精密に測れば誤差はあるんだろうけど、体感は不可能だろうな
ようするに正確さはまったく同じってこった
共立P18-NTPのパワーアップ版のP18-NTPLR（輻射範囲 1m→10m）が発売されてから
シチズンの9ZZ005-008の優位性はなくなったね
シチズンの方が1,000円程高いし
JJYの電波状態に左右されることや停波のことを考えるとNTPしか考えられない
あと、9ZZ005-008の劣ってる点として送信時間帯が24時間じゃないところ
午前2：00～午前4：30
午後9：00～午後11：00
午前12：00からのJJY受信後～午前1：00
この時間帯しかそれ以外の時間帯はただの箱になる
9ZZ自体の時間制度も+-1秒だから正確さはNTP式と比較すると劣る
で、俺が知りたいのはNTPLFRとP18-NTPLRの差です
公表は同じ10mだが送信電波の飛距離はかなり違うんじゃないかと推測する
時計の受信感度やほかの電化製品のノイズなんかもあると思うんで単純には判断できないけど
まあ外部アンテナが接続できるんで飛距離はどうとでもできるけど
「けど」が多い文章だな
外部アンテナは一つの時計だけに送信する機能で
飛距離を伸ばすことはできないよ
NTPLFR使ってるがめちゃ飛ぶ
壁があろうが電子機器があろうがお構いなし
お隣さんにも飛んでるんじゃないかと思うぐらい
P18は持っていないんでわからない
9ZZは送受信感度が酷すぎて捨てた
確か2～3mしか飛ばなかったと思う
昔よく短波放送でJJYをBGM代わりにしてたんだが今PCでJJY
あの女性アナウンスとモールス信号まで再現するし最高っす
JJYをBGMにしてる俺って変人だろうかｗ
でもなんだか落ち着く…JJY
そのスキルあったらここで質問しないだろｗ
NTPLFRは高いだけのことはあってとにかく正確
NTPLFRで合わせた時計はいつ見てもNICTのJST Clockとピッタリ同じ
それと比較してP18-NTPLRは毎回+-0.5秒ほどの誤差が生じる
0.5秒ほどの差で騒ぐなと思う人はP18-NTPLRで十分
JJYいいね！
・－－－
－・－－
中国のBPMと混信してなかった？
未だにしょっちゅう停波しているが
ありがと
1分ごとにガチャとうるさいが
正確な時計はいいな
俺もポチったｗ
以前買おうと思って忘れてた
思い出させてくれてありがとう
組み立てるだけなので
一から電波時計作るよりも
感動は少ないけど
楽しめたよ
ちょい乱視なもんで、中央の切れ目のおかげで3、5、6、8、9が判別できない
付録の白紙にマジックで数字を書き込めばいいんだろうけど、枚数大杉で気力が出ないわ
俺も乱視だが充分文字が大きくて大丈夫だな
あれで見えづらいと針式アナログ時計は見辛いだろうな
眼が悪い、弱視用の見る時計って在るかな
とりあえず本体完成
呑む時間になったのでフリップは週末に！
左右がそれぞれワンステップ動作がおかしくなったが建付のやり直しで復活
うるさい音が筋トレ時の1分間インターバルの目安になって超便利
やっぱ電波ってとこがイイね
うるさくて、ラッピングしてしまった俺と比べて凄い前向き
お湯を注いで○分系でも利用できるｗ
ラップ剥がして動かそうぜ～
うるさくて夜中に起きてしまったよ
確かに受信している
マイコンで見ると正しく読める
但し家の中では全く受信せず。ｗ
GPSの方が安定受信できるし文字列で出てくるから簡単。
俺はGPSで受けてJJYの信号を出して家中の時計を合わせてる。
同じ部屋でデスクトップパソコン使ってるとまったく受信しなくなる
JJY出すとこ作ってあるならタイムソースはNTPでいいんでないか
っていうか、JJY受けるより出すほうが難しそう
とりあえず電波法は無視でいいから
回路とか詳しくおしえてほしいくらい
データ形式も公開されてるし、パソコンに接続してJJYを出す装置も簡単に自作できる
http://www.starstonesoft.com/jjy_simulator.htm
うちではこれ使って、JJYが受信できない部屋の時計を合わせてる
http://eleshop.jp/shop/g/gC7L361/
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/ntplfr.html
AruduinoでNTPで受けて40KHz出してる
なんでじゃ
そのままにしておいたら11時になったので、16進数で10時の表示だったのかな？
午後10時は「2」「2」というデータになるから、そのままでは絶対に「 」「A」という表示にはならないのよ
たまたま2カ所化けて「0」「A(10)」という変なデータになってたと思われる
(1の位は独立した4ビットの2進数だから15まで表現可能)
2カ所化けないとパリティも合わなくなるしね
たしか午前2時の受信の時だったので、多分0010が1010に化けたんだと思います。
ないかな
それは時計による
全然受信してくれない。casioならちゃんと受信できてるんだけど
受信側でバーアンテナ使えるから？
しかし超長波って、ちょっと信号のせると、キャリア周波数に対して大幅に周波数を占有するね
単純な比較はできないけど、たとえば携帯の基地局なんか国内だけで35万ヶ所だもんな
電話が医者ごとに基地局要るもんね
まあでも回り込みに関しては間違いない
しかし電離層反射の変動で瞬時周波数の精度があまり高くならなかった。
新JJYが長波を使ったのは電離層反射せず地表を這う地表波が主になるからだよ。
ただ時刻としてはGPSの精度に及ばない。理由の一つは周波数が低いから。
標準時間がJJYしかなかったころはJJYでルビジュウム発信器の制度を調整してたよ
某中央官庁に常駐してた頃
ルビジュウムの周波数を微妙に調整できるんですよ半年から１年かけて傾向を把握してね
もう３０年前の話ですが
不確かさの考え方が出てきてそこら辺の定義が標準かされています
時計の方の問題？
1秒以内ってこと？
時計コーナー見てたら、秒表示がパラパラとずれているのが気になったんで…
秒未満の32.768kHzのカウンターをパルスのエッジでリセットしてないから±1秒未満の誤差が発生する
時計の構造には詳しくないので、リセットしない理由は不明
ビルの中の売り場だと良くある。
昔ヨドバシで、狂ってるるうじゃないか、とからかったことがある。
SEIKOのデジタルは0.2秒進んでる
CASIOのアナログは0.4秒進んでる
家庭用なんてこんなもんだろ
ほぼ毎日受信できないと秒以下のズレが見えてくる。
しょっちゅう秒針が10倍以上の高速運転するのを見かける。
ま、単にソフトが糞なのかも試練が。
家庭用の安物クォーツなんてずーっと昔から月差30秒が標準だよ
最新の電波時計でも普及品のクォーツはやっぱり30秒
http://casio.jp/wat/watch_detail/IQ-910FLJ-5/
どうせ電波受信できればいいわけだし
そのズレが問題になるような使い方はするなと
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け！
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。
メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器①
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ﾆｯｸ･ﾍﾞｸﾞｼﾞｪｯﾁ博士 HAARP 機密科学ﾊｲﾃｸ洗脳①
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg
動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616
それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
なんか共通した感覚というか症状でも出るのか？
緊張感が醸し出されないから。
電磁波というとなんとなく特殊性を感じるんだろうね
なので、自分を追い込みやすい
ヘルツとニコラテスラみたいな感じかな
大自然バンザイ！
（現行JJYは、振幅変調度約82％のAMとみなせる。）
後、昔抱いた妄想。
アップコンバージョンのJJY専用受信機を作る。
（例えば、IFは10MHzかそれ以上）
必要な周波数は、すべて一つのクリスタルを基準にしたPLLで作り出す。
そして、 BFOを使って0ビートをとる。
BFOも上記のクリスタルを使って作ると、標準のクリスタルの微調性をするだけで実用上十分な周波数標準を得られる。
受信波そのものにPLLでロックをかけないのは、JJY以外にロックするのを防ぐため。
あの周波数帯のノイズ・妨害は、半端じゃない。
10MHz帯で大体0.1Hz位の違いなら、10^(-8)位の確度が出る。
もっと正確なのが欲しいなら、IFを上げる。
アップコンバータ云々は良しとして
何故確度が上がるか説明しているページとかありませんか？
BFO関係のビート音とか直感的に理解しがたく
そもそもそういう受信機知識も物も知らずで
秋の夜長も終わりそうですが、読み物とかあればお知恵を拝借
解っていないので、解ってない説明が出来ているか？解らない点をご容赦下さい
AM波も所謂AMラジオのそれは搬送波の強弱の形で信号が乗っていると解ります。
BFOを必要とするような「抑圧搬送波」の理屈が良く解りません
またJJY40/60KHzの信号は１秒に強弱を付けたAMラジオの様な信号だと思っていたらどうも違う様です。
FMも搬送波を基準とした周波数の上下動が信号であると理解できるのですが、
この抑圧?はどう理解するものなのでしょうか？
なんとも基本から学べと言う感じです。すみません。
JJYは単純に電波の送信のON/OFFを繰り返してるだけ
AM/FMラジオみたいなアナログ変調はしていない
40khzに対して100%振幅と10%振幅とを切りかえている。
そう言う意味でAM変調と言える。
搬送波位相と1秒のタイミングに関係が無いと言うことを
jjyの中の人から聞いた気がする。
10% or 100%であり、オフにはならない。
質問して見たら？
僕が聞いたときは数日後に答もらったよ。
http://jjy.jp/jjy/trans/index.html
上記に問い合わせ先あるから。
>>548
無変調なのですか？
>>549
おろ？一転変調なのですか？
仮になんらの変調をしたとして、載せているデータって(デューティが３種ある)矩形波ですよね？しかも周期１秒
これってAM波と仮定すると情報信号が１Hz＋倍音だけと見る事が出来るのでしょうか？
何が言いたいかというと、素人考えで超再生ですごく低い周波数でも相手が１Hz近傍なら引き出せるのか？と
超再生は音質がと言われますが、デジタルデータに音質も何もないですからどうなのかな？
一般に超再生は周波数が低いと難しいと言われますが、乗っている情報如何では出来るのかな？と
妄想も妄想何も解っていないから言えるメチャクチャです。
>>550-556
CWってモールス信号とかあれですよね？
この10%残してオフにしないと言うのがミソ？
問い合わせてみようかな…って私じゃ迷惑だな
超再生で、マーカー、0、1を雑音をものともせず区別が出来るとおもうならやってみれば
すべての正確な情報を得るためにはノイズでのエラーの有無確認のため数分間必要でマイコンは必須になる
受信には普通送信周波数と同じ60kHzと40kHzのクリスタルが用いられていてクリスタルとの位相ずれ防止
のため10%があるのではと思ったりするけど
https://www.youtube.com/watch?v=G0cb8koLqWQ
実際の音と言うよりCW受信機のようにビート音でしょ
搬送波は聴こえないしAM検波したらポツゥポツゥとしか聴こえないと思う
元の信号は矩形波なんだから
無知に知恵をありがとうございますm(__)m
>>559
耳で聞けるかな？と思ったのですが良くよく考えれば1Hzが聞けるはずもなく
結局0/1(M)を判別してマイコンなりで処理するノイズはダメですよね
10%維持もタイミングを外さない為なら納得です
>>560
あーこんな風に聞こえるのですね
これを聞けるラジオを作ってみたかったけどまるでわからない
でも１Hzが聞こえる？というかこれもっと高い周波数？
>>561
これがビート音なのですか？
やっと現実と符合してきた
１Hzですから聞こえないですよね、それに音をつけるとこうなると
矩形波なら高調波とか聞こえるようにフィルタできるかな？とか馬鹿な考えをしてしまった(笑)
普通に受信できると３種のデューティで、0が10%・1が100%になる無変調連続波
矩形波ならデジタルオシロで波形観測できるのだろうか？
通信総合研究所の時間・周波数標準と標準電波
http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/Proceeding/sympo-pro1.pdf
＞標準電波は周波数標準源としても利用されるため、パルス信号レベルは
＞100％と10％に切り替わるようにし、常に40kHzのキャリアが継続するよ
＞うになっている。
聞こえないだろうなｗ
ウーファーじゃなくてトゥイーターな。
もちろん直接の音波じゃなくてキャリアに変調かける。
そもそもJJYスレで話すことじゃない
はがね山60kHzはサンプリング周波数192kHz必要だけど
http://www-acc.kek.jp/www-acc-exp/kekb/control/activity/radio/Doc/PDF/40kHz.PDF
正確なブロック図がないと確かなことは言えないんだけど、アップコンバージョン
では平行移動するだけだからだめなような気がする。
40kHzを250逓倍とかすれば精度がとれると思う。
むしろクロックをオシロで直接JJYの1ppsと比較して毎秒1ns以下のずれに調整
すれば簡単に10E-9位にできる。周波数が低い場合は最初にJJYと同期させる
工夫は必要だけど。
25us周期で1nsは0.01度ぐらいの位相。
比較困難。
伝送系のLCの温度特性で位相変化もある。
1ppsをトリガにして1秒に1回比較して10回で10nsずれたら1nsと分かる
そんなことするなら10%変調の意味がない。
一覧には無いようだが…
ttp://www.sumo.or.jp/ResultRikishiData/sumo_beya
データ無しだけど、これで動いた。
H：?
P：ポジティブ信号
無：ネガティブ信号
T：Lowで動作
G：GND
V：とりあえず3.3v
昨日追加で買いに行ったら、40KHz版と60KHz版が混ざって判別できなくなってた。くそ。
先は長いｗ
LFのJJYはASKですね？
皆さんの時計は受信してますか？
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。
別に大したものは写っていません。ごみだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。
それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか
まあ家庭用の時計で60秒が表示されることはないんだけど
＋１秒が６０秒になるのだからどこか１つ増える？
具体的には12月2日9時00分～1月1日8時59分の間はずっとLS1=1、LS2=1のままになって、
1月1日9時00分にLS1=0、LS2=0に戻ってうるう秒が入る
1ビット増える分は59秒の位置に0が挿入される
NTPがバグると聞いていたので
鯖の確認だけはしといた
は多分理解してるとおもうけど、
うるう秒が入るのは8時59分60秒であって、9時00分60秒ではないのでご注意（何に？）
今までは挿入だけだったけど生きてる間にうるう秒削除は見れるかな？
ちなみに
G-SHOCKで60秒が見れるかと思ったら普通のは対応してなかったもよう(´・ω・`)
丁寧説明ありがとうございます。
P０の前に１つ多く０が入るのですね。＞そして次の分マーカー
>>587
前出の情報を元に８時５９分６０秒で無事閏秒になるわけですね。
こちらもありがとうございます。
家庭用でうるう秒が表示される時計ってあるんだろうか？
たぶん市販されたことは一度もないんじゃないかな
どんな仕組みが必要なのか考えてみないと。
ずっと受信に失敗し続けると何秒もずれていくから、その状態で1秒だけ補正しても意味がない
60秒目のパルスをそのまま表示できるほど安定に受信出来るとは限らない
から現実的ではないね。
ここと同じように過疎ってるけど
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/unix/1138520247/
予告された時だけ9時にチェックすればうるう秒表示は実現可能。
ただねえ、こういうのバグの温床になるから、
これを入れて喜ぶ人と、バグが出て怒る人を
天秤にかけると入れないだろうね。
決まってるから予告ビットが立てば、入った瞬間には
チェックしないで大丈夫だわ。
チェックビットは実施の1か月前から立つから受信できるでしょう。
受信した1PPSでのリアルタイム表示は無理だと思う。
考えるのが普通
どうせ普段から1秒ぐらいは狂ってるから、感度や精度を上げない限り、うるう秒なんか入れてもしょうがない
どーでもいいけど、あんたはちゃんと仕様読んでんのか？
http://jjy.jp/jjy/trans/index.html
なんだか、8桁の電圧計を半固定抵抗でゼロインしようとするような無駄に思える
ただそれだけ
逆のパターンもいるなぁ
俺ならGPS使うけど
標準時やJJYには、もちろんうるう秒は必要
ただし家庭用の電波時計に60秒を表示する機能は不要ってこと
完全に不要と言い切るわけじゃなくて、今の月差60秒なんていう精度の低い時計に機能を追加しても無駄でしかない
何か画期的な発明があって、もっと正確な時計が誰でも買える値段になったら、うるう秒対応も当たり前になるだろうね
そう思いたいけど、そうは思えないんだよな。
実験的にやっていたら対応時計が開発されちゃったりして仕方なく
本仕様化したように思えてしょうがない。
例えば、西暦が下2桁しかなくてうるう年を確定出来ないのに1月1日
からの通算日とか。通算日がBCDコードとか。
53ビットもあるんだから、もっとましなフォーマットが出来るだろ
うと思ってしまう。
これを入れて喜ぶ人と、バグが出て怒る人を
天秤にかけると入れないだろうね。
あなたが意味がないといっても喜んで買う人もいるだろうよ。
「世界初うるう秒対応電波時計」
>例えば、西暦が下2桁しかなくてうるう年を確定出来ないのに
2100年以降の話してるん？
1901年から2099年までなら、西暦の下2桁で閏年は確定できるっしょ？
韓国人気質の奴が多いのか？このスレは
GPSを基準にした自前のJJYを運用してる
warota
えっ
下2桁が4で割れたら閏年ッ。学校で習わなかった？
2000年なんて妙な年を避けて、2001年からで良ければ24世紀
終焉近くまで「下二ケタが00以外の4で割れる年は閏年」でOK
さすがに受信側が今現在の西暦の上２桁すらわからないなんて状況は考えないだろ
2038年問題にまだ対応しきれてない環境がどれだけあると思ってるの？
スタンダード（標準）というものは、意外と長く使われ続けてしまうもの。
というか一旦確立してしまうと、「おいそろそろこれマズいんじゃね？」となるのは、大抵手遅れになった頃
高額な即対応費を貰って、麻雀しながら会社で年越し待機。
年越しからしばらく間をおいて、酒も登場、朝まで宴会。
元旦の空いた道を朝帰り。
だったらしい。上司曰く。
PCだったから楽観だったけどボードとかだと少々厄介だったかもね
未だIPV4が主流で使われるんだし、騒いで対策したから何とかなっただけ。
騒がなかったら困ったことになったと思われる。
ネットワーク管理側は粛々と計画的にIPv6への移行を進めてる
次はケータイの電話番号の枯渇かな？
自動車のナンバープレートはアルファベット導入で固まったらしいが
電話番号はそもそもアルファベット無理だし、もう桁が増やせないとか…。
v6使ってたとして、組織内部でも使ってるとこどのぐらいある？
80-90年代はFWを入れてあっても全部Globalが当たり前。
GlobalとLocalのアドレス分離はv4枯渇が発端。
そしてセキュリティ等の要因も加わり分離が一般的となった。
IPv4の10進表示が便利か？っていうとネットマスクとかが面倒だから一概に
言えないけど
>80-90年代はFWを入れてあっても全部Globalが当たり前。
>GlobalとLocalのアドレス分離はv4枯渇が発端。
これが浸透したら実は余り始めたという
まあ浸透させるのに煽る必要はあった訳で
4つのオクテットは辛うじて覚えられるけど
IPv6のは省略あると言っても覚えられんわ
ここのサイトに表示される時間って何秒位ズレてるの?
そこは、ネット環境やパソコンの状態にかなり左右される
うちの場合、ntpと同期した直後で固定電話の時報とも0.1秒程度しかズレてないマシンで
そのページにアクセスすると0.2秒遅れと表示され、画面の時計表示は0.5秒ぐらい遅れてる
Win7のノート、最初3.2秒ずれてると言われ、あれ？と思って
NTPで同期とっても変わらず、ページをリロードしたら、
合ってます。と言われた。
せめて自前のウィンドウを持つアプリにしないと
それでもWindowsはOSの限界でリアルタイム処理がほぼ不可能だから誤差が出るけど、
同期はしてない
起動時の処理は誤差の計算だけ
NTPつかってるのに5.1秒ずれてるって言われた
そういえば、学校じゃ教えてくれなかったな、うるう年のルール。
・西暦が４で割り切れる年は、うるう年とする。
・ただし、西暦が１００で割り切れる年は、うるう年としない。
・さらに、西暦が４００で割り切れる年は、うるう年とする。
>>641
窓を開けてry
俺は、ある事情でOS付属の時計調整は使わず、桜時計というのを使っている。
ログに、アクセス時間や、校正の結果何秒ずれているかなどが記録される。
ちなみに、昔このソフトを使ってある有名なPFWの「PC起動時の大穴」を発見したことがある。
windowsの自動時刻調整だと1日1回ぐらいしか
合わせないしその時刻に寝てたりすると長い時間
同期されないので数秒狂うのは普通の話。
普通のntpクライアントは長くても
1000秒ぐらいに一回合わせるし、歩度調整もするので
msぐらいの精度を保つ。
つまり1週間に1回
管理者なら自由に変更できる
うちは3600秒=1時間周期にしてある
クォーツの月差は不明だけど60秒と仮定して1時間ごとに補正すれば誤差は0.1秒以下
これで満足してる
これってNTPの話だしJJY関係ないよね
時刻に関してはNICTを使う限りJJYと同じ基準だから、関連はあるだろ。
NICTがNTPサービスを始める前は、あちこち色々試した記憶がある。
広く公開していないところにアクセスしたこともあったな・・・。
出してくれるのかと思ったら短波のJJYだった。
2.5MCとか時代を感じさせる。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k239332985
同一のソース群から標準時を配信するという共通点はあるけど
JJYとNTPは物理層も利用方法も全く別の技術
JJYスレとNTPスレがそれぞれ別に独立して立ってる理由を考えれば
情報の集約という意味で直接クロスしてない話題を続けるのは好ましくない
なんて勝手な事は言えません
GPSないの？
まぁ過疎ってますが
どっかのブロードバンドルーターが出荷時のファームに福岡のアドレスを書いてて
DoS攻撃状態になってた事件もあったな
ただしアクセス過多が問題になったのは学内ネットワークの方で、
NTP鯖自体の能力にはかなり余裕があったと記憶してる
http://ocw.ouj.ac.jp/tv/70161041/
https://youtu.be/WOzkI050o5U
ttp://www.hitachi-ite.co.jp/br/br10.html
ttp://www.hitachi-ite.co.jp/products/unimux/prod/um6000r.html
従属同期方式のSFN環境でも使用可能な放送TS over IP伝送装置の開発
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110009923312
携帯電話基地局払い下げ品の再度大量放出求む。
もう使ってないんじゃないか？
10MHzを得るのがマニアの人達の間で流行ったけど、似た様な事は地デジ時代は
出来ないものなのかなぁ？
>>665
Z3816A ?
>>666
こういうのって1個だけ売って貰うわけにはいかないんだろうなぁ。
ttp://www.furuno.com/jp/gnss/case/furuno02
ttps://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol24_2/vol24_2_006jp.pdf
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_Ethernet
ttp://www.sei.co.jp/technology/tr/bn184/pdf/sei10790.pdf
ttps://www.interop.jp/2015/shownet/images/20150825-PTP-hasegawa.pdf
これ本当だったら、普通にショックじゃない？？
不純異性行為とかなw
補助金不正 告訴受理
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/27760
そんなもん、どう考えてもおま環
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170403-00000031-zdn_n-sci
身内みたいなもんやろ
http://i.imgur.com/AnqtnTx.png
この中の鯖のどれかも影響受けてるね
ntp01.so-net.ne.jp
ntp02.so-net.ne.jp
ntp1.jst.mfeed.ad.jp
ntp2.jst.mfeed.ad.jp
ntp3.jst.mfeed.ad.jp
ntp1.v6.mfeed.ad.jp
ntp2.v6.mfeed.ad.jp
ntp3.v6.mfeed.ad.jp
何日か何週間前か忘れたが
nict.jpが数時間の間
1時間どころか数ヶ月？か数年？ズレた
NTPリピーター使ってるんで
時計がぶっ飛んだｗ
何かがおかしい…
鯖がデフォルトなら同期もどうせ週一のままだろ
そらバラバラになって当然だわ
やっぱずれたの？なんかニュースになってたけど
毎日nictを見に行くうちの時刻鯖には異常なかった。１時間もずれてたらエラーログ残る
ていうか現時刻と大幅にずれてたら信用できないからそのままって処理入れずに時計書き換えちゃうんだ･･･
MSがWindowsUpdateでやらかしたか、time.windows.comあたりの問題ぽい？電波時計関係ねー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/04/news069.html
だから
NTPリピーター使ってると電波時計に関係あるって
普通のクライアントは、大幅にずれてた時はいきなり修正しない実装になってるよ
夏時間なら異常ではないな
4月から夏時間になるのもロケールを無視するのも異常
夏時間で時刻をずらすのはUTC→localtimeの変換ルーチン。
JJYにもGPSにも夏時間はない。
言ってることは正しい
共立のNTPリピーターは総合的に性能良くないが
タイムゾーンを変更して送信出来るから面白い
wifiで、更に使いやすく、同じお値段。何時の間に、こんなものが…。orz
結構お高いので(2万)、さんざん迷って、ようやく踏ん切りがついて買ったのに。
魅力半減だわ
うちは一応LRを見えるとこに置いて単独の時計としても使ってるし
位置を工夫しないと合わないな。
最初、HGWの横があいてて、デジタル表示部も見えるからちょうどいいと思ったが、
10単位で下から出力上げていったが、全然時計が電波キャッチしてくれんかった。
あまってるスマホにUSBケーブル接続したままにして、時計アプリを表示させて
おいたほうが、良かった。
NTPLFRだな
あれは既存のGPS民生コードに重ねるように送信するから未対応機器では妨害ノイズにしかならない。
衛星の高度も違うので信号出力レベルも違ってくるので妨害になりえる。
しかもセンチメートルの即位精度って嘘だし。その精度はスマホでリアルタイムに出ないだろう。
未対応の機器は世の中に幾らでも存在する。
最近のイイジス間代表する船舶の自動航法の事故多発はみちびきが原因ではないのかなと不安になるが。
仕様を確認して下さい
夢があって良い。
秒針が一周するのに3～5分(毎回違う)かかるが
分針はきっちり1分で回ってて
トータルで時間は狂わないから気持ち悪い
ああちょっと変だな
一周はちゃんと60分で回ってる
凄いな
WWHVのベリカード持ってたけどどっかいっちゃった
1分置きの動作音が超うるさいが
あの音が無くなったら何だか寂しくなった
予備で買っといたもう1冊のパーツからモーターを交換したら復活
うるさいけど落ち着くｗ
毎回パタパタ音がして数字が変わる
音を止めると時計も止まる
騒音の原因の一つが細い巻きバネの振動だから、バネを指で引っ張ってほんのすこし緩くしてからシリコングリスを詰めてやるとちょっとだけ静かになるよ
音はしないけど
スクリーンセーバーでパタパタ時計使ってます
安いけど有能
au Qua Tab PZ（白ロム）
http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1611/07/si-QTPZ-06.jpg
>>718
情報ありがとう
以前も書き込んだけど一分間隔の動作音が筋トレのインターバル目安として使えるので
騒音はこのままで利用します！
JJYは短波放送で昔聞いてたけど
規則的な音って何だか落ち着く
そう言えば疑似JJYのPCフリーソフト有ったね
PC変えて忘れてたけどまた探してみよ…
標準周波数報時シミュレータ STEMU
懐かしすぃ・・・ｗ
逆に電波から音拾ってauxとかマイクに入力して時間同調するアプリもあったっけ
故障は電池交換しリセットしたが針が挙動しない LEDは点滅したので 何らかの受信はしたものと
なお先月の燃えないゴミに運針メカのほうと枠は廃棄した（拾ったヤシは使えないのを掴ませてしまったなぁｗ）。
基板＃09926 部品面(水晶がある面 926）
バーアンテナ見える面から +赤 橙 黄 黒 白 青のリードが出ている。
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。
グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"
36LBJGZAVZ
寒くなってOCXOのセンターが変わったために不具合を起こしてた
だけだった。
時期が時期だけにびっくりしたよよ。
やっぱりダブルオーブンのOCXOにするべきだな。
http://ascii.jp/elem/000/001/188/1188752/
↑こーいう電波時計の送信機って、電波法(技適)的にはどうなんですか。
本当に家中に届くなら違法無線になるけど、
その記事で紹介されてる装置は適法で隣の部屋でギリギリ合うかどうかってレベルの出力しかない
俺のところも電波拾えないところだからあると良いな
電電板の連中ならこの程度のものは楽勝で自作するんだろうが、
俺、電子工作超初心者でだめニダ
市販のNTP時計でいいやん
https://vod.ouj.ac.jp/view/ouj/#/navi/vod?ca=633
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
MZ25Y
かっくいいけど、メカ加工が大変そう
https://www.youtube.com/watch?v=ZadSU_DT-Ks
Computerを強調した時代の流行り言葉のように感じている
それも包括してNCが一般な印象
客から、「レトロだね」って言われた思い出
FM放送もアナログのほうがいい。地域放送や緊急放送の用途もあるし送信側のが高性能の
DACで動くから音は全く違う。
ロランCも削減すべきではなかった。
韓国は最新のeロラン導入していて、位置情報だけでなく時刻情報なども放送してる。
GPSに頼った日本は危機管理で失敗する。
＞GPSに頼った日本は危機管理で失敗する。
種子島から準天頂衛星飛ばしたの忘れたの？
https://ja.wikipedia.org/wiki/準天頂衛星システム
大多数の一般人が一番よく使うスマホがアメリカGPSに頼るシステムだし
そういう機器しか持っていない本人の危機意識が足りないって事じゃね？
ちなみに、秋月電子の新GPS時計キットは対応してる。
森氏ね
今のLFはノイズが多すぎなのと周波数が低いから、周波数標準としては使いにくくて
ほとんど電波時計専用みたくなってるよね
自宅がちょうど2つのアンテナの中間地点で、しかも山の陰だから電波時計がなかなか合ってくれない
普通の木造一戸建てなのに窓際でギリ、部屋の奥だとアウト
時計としてもGPSを受信してJJYの電波を送信するようにしておけば停波の
心配もない。
電波時計が狂うようになった。
JJY電波ブースターを作り、ついでに電子工作でJJY受信アナライザを作ってみた。
https://i.imgur.com/rz82C3i.jpg
LED青：受信モジュールからRS485経由で受信した0、1、マークの生データで点灯
従って正常に受信していれば1秒ごとに点滅する
LED赤：ビット判定NG表示
ビットパルス幅のデューティが0、1、マーク規定の長さでなければ1秒間点灯
LED緑：フレーム判定OK表示
ビットエラー、パリティエラー発生で消灯
エラー発生後の最初の1フレーム(０～59秒）受信中に点滅
1フレームの正常受信が完了したら連続点灯
SW1: ブザーのオン・オフ
SW2: 液晶上段の表示の切り替え（年月日 or ビット履歴）
液晶：上段は年月日、またはビット判定結果の8秒間の履歴を表示
履歴は一番新しい判定結果(0、1、m）を左端に、一番古いものを右端に
1秒ごとにシフトしながら表示
下段は常に時分秒を表示
ブザー：ビット判定NGで1秒間オン（鳴る）
コントローラはAVRのATtiny2313、LCDは秋月で買ったAQM0802A、
受信モジュールはaitendoのGE11-670-JJY
受信モジュール＋RS485変換の基板を屋上のプレファブ小屋の窓に貼り付けて、
1階実験室に置いた、この装置とAC100V用ケーブル(長さ約15m)で接続
CPUのタイマ1のCTCで作った40KHzをRS485出力用ICに入力し、
JJYモジュールから受信した信号で、RS485出力用ICのゲート(DE信号)をオン・オフし、
この出力でバーアンテナ+Cの並列回路をドライブした。
プログラムはフルアセンブラで書いたが、
一番時間が掛かったのは、AQM0802A用のtIny2313のI2Cマスター制御部分。
CPUの資料の説明が分りにくくて、何度も何度も何度も読み返してしまった。
右側波形は入力と出力(バーアンテナ未接続)
左側波形はバーアンテナの両端の電圧
https://i.imgur.com/ac5XJ4V.jpg
JJYに関しては初めてで、電波についても全くの素人だったけど、
なかなか面白くて、長期間にわたって楽しめた。
JJYについての今の感想は「JJYって結構いいかげんだったんだな」
もっと仕様を工夫できると思うけど、今更変えるわけにもいかないだろうし。
・・・さて、次のネタを探さないと・・・。
なぜかGPSの腕時計はいつも1秒ほどズレる
受信できないと悲惨なことになる。
AC100Vの50Hzをクロック源とする交流時計を1個だけ使っているのだが、
正確だね、半年後にチェックしても1秒ズレていないのにビックリした。
各部屋に置いてある
HDDレコーダーの時計は放送電波の時刻情報で合わせてるのかな？
窓際でも腕時計（13本）は受信できないんでNTPLFRの世話になってる
全てがぴったんこ
10年ほど前に作った、AC100Vを時計のクロック源として取り出す回路の試作基板。
https://i.imgur.com/9Dn2Lwi.jpg
その後、耐ノイズ性向上のために、不用になったトランス式ACアダプタの
ダイオードと電解コンデンサの整流回路を取り除き、ACクロック源とした。
（回路の変更箇所は抵抗のみ）
6回路入りシュミットトリガ入力の74HC14よりも、
ヒステリシス電圧を変更できるコンパレータ（オペアンプ）の方が
省スペースだし、良いかも知れない。
なぜ通算日や年にはパリティを付けなかったのか？
なぜ月・日ではなくて通算日にしたのか？
でも余ってる。
暦が400年周期なのに西暦の下2桁しかないからうるう年を確定出来ず
通算日から月日と曜日を確定出来ないんだよな。
JSTで送信してるもんだから1日一回程度の受信じゃサマータイム対応できない。
UTC+サマータイムフラグ+オフセットみたくすればよかったのに。
海外だと国内で時差があるところが多いのでUTC送信の方がおおい。
そもそも日本のいろいろがサマータイムを想定してない証拠だよ。
収まったからいいけど。
なんか時間の使い方を変えた方がいいんじゃないかと感じることはある
２、３歩譲ってAC式でもいいからどこか出してくれないかなあ。
NTPからJJYに変換する装置は市販されてて、うちでも使ってる
これを目覚まし時計に使えば？
Amazon EchoはNTPベースだよ
esp wroom あたりでつくる
うちにもP18-NTPWRあるんだけど壁越えできないのがちょっとはがゆい。
たくさん買って電波時計のすぐ横に置くしかないね
NTPLFRなら余裕で壁越えできるよ
無い物ねだりをしてもしょうがないか・・・
電波法があるからパワーアップは難しい
法律無視なら市販品でもアンテナを出力の高いやつに変えるだけだし
RS485の親局、子局形式で、必要な所に必要な個数だけ分散させたらどうでしょうか？
距離も稼げるし、ケーブルは適当なもので（同軸やツイストペアなどでなくても）構わないし、
トランシーバICも安いのでユニバーサル基板やアンテナ、CR、コネクタ、ケース等を併せても
子局一台\1000前後で作れると思う。
(SN75176が秋月で\120、バーアンテナがaitendoで\300～\400）
親局の40/60KHz発振器は8ピンのCPUで作れる。
GPSやNTPもCPUでJJYフォーマットに変換すれば対応できるし、
この場合は発振を含めて1個のCPUで済む。
https://i.imgur.com/wbhtFJ8.jpg
(以上アイデアだけです。動作確認はしていませんので自己責任で)
良いお年を！
があるの？
40kHz/60kHzだと電磁波として飛ばすのはなかなか大変だと思う。
インバータノイズとかあるし気にしなくていいんじゃね
JJY受信方式は\2000程度（aitendoでJJY受信モジュールが\950）
GPS受信方式は\3000～4000程度（秋月でGPS受信モジュールが\2000～\2500）
親局製作に必要な、あなたのハード、ソフト製作の作業代金はプライスレス！ｗ
もしもCPUになじみが無いなら、Arduinoあたりで基礎から始めると良いかも。
少し時間が掛かるかも知れないが、それもまた楽しからずや。
なぜか動かなかったな・・
宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50
ラップリズム音を電波時計本体に近づけたら時刻同期がカンタンにできると有りましたがどういう仕組みですかねー？あとスマホにイヤホンを刺してイヤホンコードを
電波時計本体に巻きつけてもいけるとか。
受信させるんでしょう。
OK表示がでて上手く行ったけどスマホ基準の時刻だから実際のJJYの時刻とズレてるな。
スマホの時計が自動設定になってればNTPで合わせるからJJYと一致する
普通は自動設定にするもんだけど、あえて外してる？
それと同じ原理でPC用のJJYエミュレータも昔からあるよ
PCの音声出力にイヤホンなどを接続して電波時計に巻き付ける
アレは携帯基地局からの同期時計かと思ってた。
JJYと1秒半ほどズレてます。
スマホは基地局との同期だろ。
まさか単なるクォーツ時計じゃないだろ
基地局にGPSアンテナついてたからGPSによる時刻同期かな？
何でそんな仕様にしたの？
ボタンケチってる家電だとｗ
フィードバックまでのわずかな時間、あらゆる思考や動作が中断されるから能率がガタ落ちする
老人とか指が素早く動かせない人は誤操作の元になるし
話しは少し変わるけど、昔、時計を作った時に、
時刻合わせで、SWの長押しで数値変更タイミングを加速させた事があったけど、
なかなか加速や最高速度の加減が難しい。
製作時にはこの程度でちょうど良いと思ったのに、今は操作に慣れてしまい
遅く感じてイライラする。
これを流用してくれと参考を支給されたんだもん
3秒長押しのあと即ダブルクリック(タッチ)というのを作ったら
自分が忘れて大変だったなぁ
色々なパターンを盛り込むと、押したときではなく指を離すタイミングで機能動作
みたいになって、使う人も色々混乱する
タイミング合わせて押したのに、あれっと思って指を離したときに操作が実行されるとかね
色々機能を盛り込むと、押してるときの諸条件の結果を、離したときに実行とせざるをえなくなるんですよ
階層が深いのや、1つの操作機器にマルチな機能を込めるのは考えものですがね
押してから意識的に本体に向けておかないと失敗する。
プログラムモードとかあって図示されててもﾜｹｶﾜﾒｗ
結局、誰も「市販のGPS／JJY受信モジュールを使ったJJYブースタを作ります」って名乗り出ないのか？
一番の悩みどころは再送信アンテナの大きさ
どれぐらいなら法律違反にならず、家全体をカバーできるのか
家のどこかに探せばあるはずだ
無線通信が目的の磁界強度にも法律はあるのかな
ただしアンテナ込みで型式認定を受けてる機器はアンテナを交換できない。
何で嘘つくの？
https://www.tele.soumu.go.jp/j/ref/material/rule/
免許の条件は空中戦電力であって、電界強度ではないぞ
アスペか？無免許の話してんだが？
出力下がってかえって遅くなるとかあったな。。。
2005年に無線設備のスプリアス強度に関する総務省の省令が改正になったんだそうだ。
今はまだ経過措置の期間中で、2022/12/1からは不適合だと電波法違反なんだそうで。
で、意外なところではETCの車載器もその対象…旧車乗りに更なる出費の鞭
ETCの件、実際にメーカーのページに行って対象の機種を見てみたら分かるけど、
2022年から使えなくなるのは、実験機として出荷されたものなど、極々一部に限られる。
実際に買い換えなきゃいけないのはかなりのレアケースじゃなかろうか。
2030年頃までに実施されるであろうセキュリティ規格変更の方が、対象機器が段違いに多くて混乱しそう。
政策のミスなんだから。
インターチェンジで途中下車できる新しいサービスって古い機種でも受けられるの？
地道の安いスタンドで給油したり、渋滞を回避しても料金が通しで計算になるやつ
逆に古い機種でもetc2.0ならOKなんじゃないの？
etc2.0固有のサービスだから。
これはインピーダンス,Z=600の時の出力(0dB=1mW)を求める機能。現代的には
dBmの単位を測定してることになる。Z=50で計る時は読み取り目盛りに対して
+10.8dBを加算すればよいだけ。メーターは500khz位で10%以下の誤差で動作する
からJJYのリピータ出力とかワイヤレス充電器用途には充分で出力はそのままdBmで
測定できるよ。今販売されている新テスターではdB目盛り削除されたり無いものが多い
けどね。安物中国製には付いてたりする。
補正成功まで行ったことがまだ一度もない…
https://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm
実際に波形が確認できると一番いいのだが
考えられる原因としては、アンプやフィルターの性能が良くて波形があまり歪んでないか、送信用アンテナに使ってる電線の性能が良くてノイズを出しにくいタイプか
アンテナのループの向きを x y z と3方向で試してみるといいかも
時計を分解してバーアンテナの向きと位置を確認すると確実
有料でないもので見つけたのいくつかピックアップしてみた。
iOSアプリ
JJY Simulator
https://itunes.apple.com/jp/app/jjy-simulator/id431054911
Androidアプリ
JJYEmulator
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.houryo.jjyemulator
PC
電波時計用JJYシミュレータ
https://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm
Webブラウザ系
JJYシミュレータWeb版
https://shogo82148.github.io/web-jjy/
標準電波タイムコード送出シミュレータ
https://akebi.jp/temp/jjy/
3次高調波を利用したものではなくリピーター自作系
Raspberry Pi で作る Wi-Fi 式電波時計用リピータ
https://rabbit-note.com/2017/04/01/raspberry-pi-jjy-repeater/
一番下のはページが消失したみたいだ...
作ってみようと思ってたんだが、どのくらいの範囲まで送信できるんだろう？
消したのだとしたら理由はなんだろう。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/column/korekori/1176613.html
もうちょっと安くならないもんか
送信するだけ。
1 屋上に置いたGPSの出力をRS485ドライバで遠距離送信し、
2 RS485レシーバで受信してCPUに入力し、
3 CPUの内部カウンタで40KHzを発振させ、
4 GPSからの信号をJJY信号に変換し、
5 バーアンテナをパワードライブする
でもいまだ手つかず。
なぜやる気が出ないかというと、我が家の隣の隣の大きな鉄筋コンクリート作り3階建てが
建て替えために壊されて更地になり、ただいま、家中の全ての電波時計が絶好調受信中ｗ
クリスタル、LTC1799、NE555を候補に考えてるんだけど
・実装の難易度
・発振周波数の安定度
・低消費電力
辺りを重視した場合どれが最適なんだろか。
リピーターって、入力側(基準となる時刻情報)はどうやって入れるの？
基準クロックは使わなくても、CPUパワーで1秒間に8万回I/Oポートを叩くだけでも行けると思うけど、
精度と実装の容易さを考えるとオシレータの分周かなあ
vcgencmd measure_tempでCPU温度監視しつつタイムコード出すだけのスクリプト回してる平常時で平均37.9℃の状態から、pythonで
import time
while True:
time.sleep(0.0000125)
で秒間8万回の空ループ回したら平均45℃に上がったので、そのペースで更にポート叩いたらもっと上がるだろうなと。
ラズパイ使うんだね。
ラズパイ使ったリピーターのうち、搬送波生成にLTC1799使ってる人
(>>831で紹介されてる最後の人)
https://rabbit-note.com/2017/04/01/raspberry-pi-jjy-repeater/
今はこのページ見れないけどInternetArchiveには残ってる
NE555使ってる人
http://kougen.iobb.net/hobbygardens/article.php?id=73
クリスタル使ってる人
https://blog.akebi.jp/archives/2383
分周比の関係で40.02KHzだった。
温度安定性などについては計測してないから分らないけど、水晶次第なのかな。
もしかしたら試してみたい人がいるかもしれないから、
その部分だけを抜き書きしておくね。
ジャンパーでどちらかを選択します。
（CPUはATtiny2313)
;----- timer1_CTC free run for carrier 40KHz at 20MHz OSC
; output to PortB_3
; Kyusyu = 165:60.23KHz, 166:59.91KHz, 167:59.52KHz
; Fukusima = 248:40.16KHz, 249:40.02KHz, 250:39.84KHz
ldi YL,0b01000000
out TCCR1A,YL
ldi YL,0b00001001
out TCCR1B,YL
ldi YH,HIGH(249) ;40.02KHz at 20MHz
ldi YL,LOW(249)
sbis PinB,_SW_F ;SW short ?
rjmp Sel_Freq ;Yes
ldi YH,HIGH(166) ;No, then 59.91KHz at 20MHz
ldi YL,LOW(166)
Sel_Freq:
ouｔ OCR1AH,YH
out OCR1AL,YL
;
と思ったら作るチャンスですぞｗ
簡単に8bitマイコンでもJJY受信して」時計表示することできるよ
自分はPIC12F615で電波受信して合わせる時計を作ったけど
表示はシリアルで制御できるモジュールを使っているので
この程度のマイコンで十分可能でした
俺、アナログNTSC信号から10MHｚを作り出す装置を持っている。
アナログ放送が終了する間際は忙しかったため、アナログ対応のデジタルTVから出力されるデジタル/アナログ放送の
アナログNTSC信号を比べなかった。
今、改めてデジタル放送から作り出したアナログNTSCをもとにして、ある程度基準となる水晶発振モジュールの信号
を測定している。（0.1ppm）
地上波（ケーブルTV） とBSで、若干周波数が違う。
昔と違うのは、BSの周波数がすべて一致している…点。
地上波はケーブルTVで基準がそろっているので納得できるが、BS（事情があってアンテナで受信）もそういう仕様に
したのだろうか。
（昔首都圏で地上波アナログを比べた時は、TV東京だけ若干ずれていたw）
あるいは、細かい仕様の違いが周波数の違いになっているだけ（基準としては全く使えない）なのか？
誰かエロい人、その辺の情報を教えてくれ。
各局BSでチャンネル持ってるけど、アップリンクセンターから衛星までのハードウェアは放送衛星システム社のB-SATを借用してるだけ
トン。
・・・・・どうやら、衛星放送の方が当てになりそうだな。
（BSは、いわば日本を代表するシステム。
一方、（某）ケーブルTVは、最悪各家庭のTVがロックできる程度でもよいので、少々精度が低くてもいい。）
気がつくと分単位でずれてるし
今でも32768Hzの水晶を使ってるんだろうか
ここまで平成
ここから令和
↓
さすがに普通の衛星に原子標準なんか載せてないかと
信頼性良くないからねー
それ、おいらが以前に実験した。実際にJJYの信号が聞こえたよ。
ワイヤレスFMステレオ送信キットのマイク入力にAMPを繋げて電界から給電するようにして
FMラジオの出力をモニタする。JJY-40khzだと2khzのキャリアが確認できた。
普通の音声帯域なのでPCで動作確認できたぞ。PC側の急峻なデジタルフィルタで2khz
だけ濾波すると、すごく簡単に搬送波が確認できた。
ただしFMトランスミッタはステレオ送信機能がないとダメだが。
今後ともよろしくお願いします
２台のなかなか電波を拾わない目覚ましがグリニッジ標準時で受信して感動です
（日本標準時に戻して40kHzで発信中）
２台の壁掛けと窓際においてるは受信状態良好なので60kHz設定にしてます
（１分ずれてないけど）
充電器をACに挿しっぱなしにしてるのが原因だろうなとは思ってた
スイッチ付きのACタップを導入して普段は切っておくようにすると、覿面に受信する
切らないと部屋の隅でも受信しないから、どれだけ妨害電波出してるんだ
早ければ2020年にも停止しそう。
ntp.nict.jp 一択
何でそこにしたかは不明
オレは自作のGPS使ったntpサーバ
なくなる心配が少ないのはtime.windows.com
試してみたら今も反応がないし
レジストリいじって変更したほうがいい
現行Win10では9時間ごとに変わってる
必ずあるわけじゃないですからね。
で、結局の所mfeed。負荷に強そうなのと、3つ全部落ちることはなさそうなので。
それでもVPNサーバとして使っているラズパイにNTPサーバを入れて同期、配下のPCはラズパイに向けていたりします。
デジタル放送から送られてくる情報を取得し、
自動的に日時を修正するそうな
こういうのがNTPサーバーになれば面白いかもしんないね
上位にはmfeedを設定しといた
うちも部屋によって受信できない時計があるのが困る
こんなに周波数が低いのに、地形が悪いから回り込みの限界を超えてるらしくて
受信できるかどうかは微妙だよね。
時計を交換する
90度向きを変える
1m程度位置を変える。
などで受信できたりする。
不思議なのは、電波の進行方向や強度から考えると、
我が家の3階建て建物の、送信所からもっとも遠い1階の片隅で、どの時計も100％受信出来る事。
一番受信条件が悪そうなのに、なんでや？
私はそこを特異点と呼んで、電波の神様に感謝しているｗ
同じ地域でも場所によって微妙に異なっていた。
タモリ倶楽部「電波の穴場を徹底調査 我ら電波ホットスポット探検隊」
https://ameblo.jp/opps58790/entry-12388991161.html
スマートウォッチがほぼそれに近いんじゃないかな
けど、俺はもう腕時計してなくて、持ち歩く時計はスマホだけになっちゃってる
そんな頻繁に充電の必要な時計は、重りを引っ張る式に戻ってる
電波時計があちこちに15個ほどあるので、できれば自分で勝手に（JJY受信して）合わせて欲しい。
2万弱で売ってるよ
おおたかどや山送信所から230km離れてて本物のJJYは0.77ms
遅れて来るからGPSの1ppsに同期してる分こっちの方が正確だよ。
2万弱の安いヤツは精度悪くて電波が遠くまで飛ばなくて使いもんにならん
ワンルームにお住まいですか？
2万で十分だろ
たかが電波時計にそんな精度いらんし
電波強ければ微弱無線適合が通らん
出力の問題では無く指向性がまるでダメ
5万のはそれ以上に上下階に見事に飛ぶが
2万のは出力設定を変えても全く話にならん
1.8kぐらいだった
何km？
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1906/06/news113.html
電波時計がバーアンテナだから磁界だけあればOK。
私のカシオの腕時計はBluetoothでスマホから1日一回時刻を取得する
電源はソーラー
https://www.edifice-watches.com/jp/ja/collection/link_with_smartphone/EQB-510/
Bluetooth 草
でも時計が単機能すぎて、やらせることが無い
折角何でもできるのに
こんな感じ？
http://blogs.c.yimg.jp/res/blog-70-14/yamaguchi_aa123/folder/1533445/44/63751744/img_0_m?1455876018
我が家は高いビルがチラホラ、3階建ての民家が密集、という場所に建っているので、
この図の通りかも知れないな。
この受信可能特異点から3、4メートル離れると受信しにくくなる。
JJYの波長を考えると微妙すぎる。
斜め向かいの家が建て変わったのだが、
今まで受信できていた時計が受信しにくくなり、その逆の時計も出てきた。
できれば送信出力をパワーアップするとか、送信局を増やすとかしてほしい。
富士山より高い
ビルぐらいの高さだと何分の一になるんだろう
プログラムに記憶された日付以降は正常に使えるの？
時計の部分は故障しない限り問題なく使える
カレンダーの部分は400年ごとのうるう年に対応してるかどうかは実装次第だけど、たぶん西暦2400年が来る前に別の理由で使えなくなってる
エラーチェックが甘いし（我が家の電波時計はごく希に年数を間違える）
何月何日と送信しない理由も分らない
未使用ビット（０のビット）がいくつかあるから、その気になれば修正できると思うけど
変更すると既に出回っている時計で受信できないものが出てくるのかな
増えすぎて変更不可能になったのかな。
通算日で送信してるのに、うるう年の判断に必要な西暦の百位
がないとか最悪。
大昔からあるものを勝手に電波時計に使い出しただけ。
そもそも何のために時刻情報を送信してるの？
調べてみたけど理由がよく分らなかった
もともとは、測定器が高価で入手も難しかった時代に、ラジオ、テレビ、無線機などの機器を調整するための基準周波数を送るのがJJYの目的
そこにオマケとして時報の機能をあとから追加した、ということじゃなかったかな
電話の117の時報も同じように、時刻だけでなく周波数の基準としても使える構造と精度になっている
俺の恩師は楽器の調律に時報を使ってた
厳密にはA=440Hzとした時のBよりは少し高い
フムフム、目的は周波数で、時刻・カレンダー情報はオマケなんだから文句言うんじゃねぇぞ、
ってことなのかな。
エラーチェックなどはもう少し叮嚀にやって欲しかったけど。
もっとも、1フレーム(60秒)の情報の信頼性が低くても、
2フレーム、3フレームと連続して受信して比較するという手法で、
時間はかかるけど、どんどん正確になるし、家庭の時計補正用途では十分なのかな。
我が家のAC時計、時刻合わせをした半年後に電波時計と比較したら
両者の秒差が1秒ほどで、進み遅れの判定が難しかった。
正確で気に入ってたから何度も自力修理しながら20年以上は使ってた
最後はどんな理由で引退させたのか記憶にないけど
AC同期なのでずれるという意識もない。数年に一度の停電のあとにセットし直すだけ
少々の揺らぎはほとんど影響しないからね
発電機は合わさないのかな
一週間ぐらいかけてでも
ずれがぴったり1秒なら何も変える必要がない
評価テスト用に作った基板。
https://i.imgur.com/6kl2rwJ.jpg
成績が良かったので採用することとし、耐ノイズ性向上のため
トランス式ACアダプタから整流用パーツを取り外してトランスのみを使用し(抵抗値も下げて)、
LCラインフィルタなども追加して本採用。
・・・スレチだけど。
原発事故前のことですが周波数変動を厳密に測定したことがありまして、やはり昼間はごく僅かに遅れる傾向なのですが、どうも夜間には遅れた分だけ進めているようなのです。
夜間は軽負荷だからということも考えたのですが、毎日毎日昼の不足分が夜に補われているデータなのです。意図的にやっているのなら技術的にすごいことですね。
位相の進み遅れで制御してるのではないかな。
それは無くて時計を見ながら協調でやると勝手にそうなるんじゃないかな
位相が合ったところは軽くなるよな…
位相はきっちり揃うんだろうか。仮に1000kmとして1000/300000
よくある音楽のはなしで、距離の離れたどうしでお互いの音だけで
リズム合わせようとしても成り立たない、みたいに
それが発電機の不思議な性質
国内のほとんどの発電所はつながってるから、同じ周波数ならも位相も同じ
50Hzと60Hzの境界もちゃんと周波数変換器でつながってる
そういうのは不思議でもなく当然で、そこから位相の事を疑問に思った
LED化が進んだので
夜の日本を衛星から見たら
東日本・西日本それぞれで完全一致でパカパカと明滅してるんじゃないかな
定規の端を左右の人差し指の上に乗せて
指を近づけるとど真ん中で止まるのもそれと同じ理屈
そういえば、工事中の路肩などに並べてある、赤と緑が交互に閃光する誘導灯
かつてはバイメタル、そして簡単な発振器で非同期に点滅していたけど
今のは赤と緑が長蛇に同期して点滅している。
隣接するランプの発光に連鎖してるのかなと思ってたら
どうもGPSの時計で同期させてるらしいね。知らんけど。
例えば、鹿児島と岡山と静岡で完全に合わそうとしたときは
それこそGPSのようなクロックがいることになるけどどうなんだろう
うん、相対性理論だね。知らんけど
面白そうなので調べてみた
http://tec.s-meiban.net/suggestion/new_neo_solar2.html
これは電波時計だった
どこかでGPSと読んだけど、電波時計というのが伝言ゲームで変化してしまっただけなのかもね
知らんけど
点滅の同期なんて現在時刻は必要はなくて、どこがパルスの立ち上がりかだけわかればいいんだし
安物の電波時計は常に0.3秒ぐらい遅れるけど、それだって全部が一様に遅れるなら問題ないわけだから
実際に工事現場で見かけるやつもそれぐらいの周期で光ってるし
炭素棒
簡単なPLL回路入れれば勝手に同期するんじゃないの
道路に埋めてある点滅灯が流れるように順番に光ってるのはどういう仕組みなんだろう
工事の時だけ設置してすぐに取っ払う奴にわざわざ電源這わせたりしない
特定省電力云々考えれば
おそらくそれより安上がり
やってることは簡単だけど量産してないからディスクリートで組まないといけないのと、
どっちが安いかという話だな
無造作に並べても天から見下ろして一斉に同期かけられるのと
例えば特定省電力無線なら、親機がこれで子機は100m以内に配置
長距離の場合は親機同士は50m以内に配置して中継
とか面倒な定義が必要になりそう
FreFlow(フリフラ)というソニー・ミュージックソリューションズで開発したやつ。
グループ分けして違う光り方ができる。
全員子機なのに自律同期させるのが興味深い
JJYと電波時計についてあれこれ語るスレ 2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1586139870/
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- どんぐり枯れてるせいで他板に書き込めないからここにいる