【電気】理論・回路の質問【電子】 Part18
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電気・電子の理論的な学習している人のための質問と回答スレッド
【電気】
・静電気・静磁気、電界・磁界、磁気回路、静電・電磁誘導
・直流回路、交流回路(正弦波・歪波、三相、多相)、回路網、共振、フィルタ、
・各種ブリッジ、四端子定数、過渡現象、分布定数回路、進行波、等
・電磁気学とベクトル解析
【電子】
・電子物性、電子デバイス、半導体工学
・電子管(真空管・撮像管・光電管等)
・半導体素子・回路(ダイオード・トランジスタ・FET・オペアンプ・等)
・アナログ回路(低・高周波等)、デジタル回路、電源回路等
【共通・他】
・電気・電子に関する数学・物理・化学
・電気・電子計測、各種定理、電気電子材料・素子、制御理論など。
等々に関すること。
*質問レベルの目安は幅広く、高校・工高〜高専〜大学以上くらい。
*各種電気・電子関連資格取得を目指している方もどうぞ。
*質問は「お絵かき」の活用、画像のUpLoadが推奨されます。(URLは初心者スレ参照)
●過去スレ (直近6スレのみ)
Part17 2018/04/11 〜 2019/01/10 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523418949/
Part16 2017/07/15 〜 2018/04/08 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1500113179/
Part15 2016/04/23 〜 2017/07/15 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461380431/
Part14 2015/07/18 〜 2016/04/23 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1437146128/
Part13 2015/02/07 〜 2015/07/17 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1423308158/
Part12 2014/05/19 〜 2015/02/05 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/denki/1400459501/ >>488
オペアンプの同相入力電圧の範囲に0Vが含まれていれば0mAは問題ない。
しかし0.1Ωで1Vなら10A流れるぞ。 おさわがせしました。
>>486
展開式の途中での表現でした。
ーj が 次の展開で +jになり
てっぺんの棒が消えていますので
共役複素数表現でした・・・
ご検討下さった方々、ありがとうございました。 フーリエ変換等、複素信号を扱うと、世の中、現実に見えてるものが、実数世界で
でも裏側には、見えない、複素数の世界があり、複素数世界こそが全世界であるという
感覚になる。 そりゃそうだ
高校大学で「虚数は存在しない」って教えてるのが間違いなんだから あと複素数で全世界ってのも誤解
四元数や八元数を学べ 「電波とはそもそも何?」という究極の問いにつながるからそこは深くつっこまないようにして
電波は便利に利用するだけにしましょうというのが結論だったような電子工学科の思い出 電波=電磁波はマクスウエル方程式による波動でええんじゃない。空間でも変位電流
や変位磁流が流れるので、磁界、電界が発生する。
所詮、人間は3次元空間の動物なので、感覚的には、それ以上の次元は理解できないと。 回路理論はよく分かります。
電磁気学もそれなりには分かります。
ですが、現実の役立つ回路については全くイメージがわきません。
このギャップはどんな本を読めばいいのでしょうか?
どうも実際にある集積回路なり、電気製品に興味があって、それに必要だから回路理論なり電磁気学なりを勉強している
人にとっては↑のような問題は起きにくいのではないかと思います。 具体的にいうと半導体素子が関係する電子回路がよく理解できません。
オペアンプとかありますよね。
なぜそういう風に設計するのかとかよく分かりません。 >>499
トランジスタやオペアンプとか、アナログ半導体回路の設計法の書籍は読んだことある?
個別素子や集積回路素子のモデリングと設計論の関係と言うか >>499
極論すると集積回路の中では相似性が極めてよく成り立つからそれをうまく利用するのだ。 なぜそういう風に設計するかというよりも
なぜこういう設計になってしまっているのかは
モノリシックの製造プロセスの制限下での高度な妥協であるとか
オペアンプの生い立ち
研究者の軋轢と出し抜き、離合集散、製造会社の戦略
みたいな歴史物語を抜きにしては語れない
歴史に深入りすると、人間が過ごしてきた歴史は矛盾して不合理なものだから
あまりの面白さに時間を無駄にすることにもなりかねない
理由不明だけど、こういう設計になってしまっているから
この延長で発展させようと考えるのも建設的なのでお勧め
もっと良い別の設計があるはずだ、というのも
多くの設計者がたどる正道なのでお勧め >>499
半導体の製造工程の本を読めば
理論書と実用書の間の本は少ないけどあるよ まず最初に「ブラックボックス」という概念を学んだような気がする
入力に対してこういう出力が出る
中身は気にするなツッコむな!約束守れるよな!・・・というような感じだったかなw >>494
> あと複素数で全世界ってのも誤解 >四元数や八元数を学べ
そういう数体系のあるのは事実だが、代数方程式から後者は出てこなくて、
人工的に作った数である。複素数は自然数や有理数から自然に出てきて、
またその中で閉じる(代数学の基本定理)。ちょっと格がちがう。 >>497
> 所詮、人間は3次元空間の動物なので、感覚的には、それ以上の次元は理解できないと。
そんなことはないよ。数学者は多次元空間から無限次元まで自在に使って理論を作るし、
物理学者も、3次元に見えるこの世界も、ミクロの範囲でそれを超える次元があるのでは
ないか(余次元の物理)と仮定して、理論や検出方法を研究している。 >>505
代数的に閉じているのは勝手に係数を整数に限定してるからじゃね? ちなみに物理学者の扱う「この世」は、時間も一つの次元として空間と同列に
した 4次元世界ね。だから余次元というときは、5次元目以降を意味する。 >>507
どこから出発してもいいけど、「その中で閉じる」というのが重要なのよ。
だから4元数等はそれを目的として意図的に探究するまで見つからなかった。 >>509
揚げ足とってる訳じゃないですが
「見つからなかった」だと元々自然界にあったかも知れないですし
その主張なら「造られなかった」と表現された方がよろしいかと なるほどね。「私には見えない電波が見える。異次元からの呼び声が聞こえる。」
というのも嘘ではないかもしんない。
でも、私には見えないし聞こえない。 複素数みたいに四元数も便利な計算の道具になる日はくるのか E192系列の920が919ではないのって何で?
100*10^(185/192)≒919.479なので、丸めると919になりそうなものだけど…。
疑問に思ってる人は他にも居るけど、決定的な答えは得られてない模様。
ttps://www.edaboard.com/showthread.php?373015-E192-series-formula-(and-formula-for-other-series-as-well) E3の4.7, E6の3.3 から既にずれてるんだよね不思議 (3.162..., 4.641...) 微妙にずれているおかげで、2つの抵抗で分圧するときに、いろいろな比率が作れるので便利だ。
決めた人がそういうことを意図していたかは知らないけれど。 >>515-516
JIS C 60063には、
「注記 E24標準数列における27〜47の範囲及び82の値は、厳密な数学的な規則から
逸脱する。ただし、この対応国際規格の第1版が発行された1952年以前にこの標準数列は
確率していたため、その歴史的背景を考慮すると、この逸脱の是正は適切ではない。」
って載ってますね。
でもE192には、その様な注記は無く…。 同時計数計測(2つの入力に同時(ズレは1ナノ秒以下)に信号が入力されたときのみ、出力信号を出す回路)をしたいのですが、どのように作ればよいでしょうか? 繰り返し波形なら、周波数ビートを取って判定かな。
単発で来るなら、複数回、パルス時間積分かな。 >>519様
もうすこし詳しくお願いします(*^^*) 組み立てた後、動作の正確性をどうやって検証するんだろう。
(検証できる装置や方法の知識があるなら、すでにその回路を設計できそうなもんだが) 信号が入力された、というのは
ロジックHレベルになった
搬送波が検出された
0ボルト(もしくは定常DC電圧)から変化した
などがあると思います
信号を出力する、というのは
入力信号を、条件に合った期間、そのまま出す(アナログ、デジタル)
パルスを出す
コーディングされた信号を出す
などがあると思います
同時計数計測をやってみたいのだけれども
作ってみたけど予想と違う
まったく白紙
などがあると思います
いろいろあると思いますのでケースバイケースでしょう 核ミサイルの発射ボタンだろ。
二人同時に押さないと発射されないアレ >>532
会社にあろうが自分で持っていようが関係ないでしょう。 >>532
会社にあろうが自分で持っていようが関係ないでしょう。 >>518
Coincidence circuit ?
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Coincidence_circuit
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E6%99%82%E8%A8%88%E6%95%B0%E5%9B%9E%E8%B7%AF
放射線計測関係なら出来合いのモジュール売ってなくない? >>535
1桁ns位なら普通に測れるだろ。
100psのジッターを測定するのに比べたら簡単。 nsの測定は、GHz帯のサンプリングオシロスコープの世界だね。といっても、
最近のUSB3.0やPC規格なので、製品としては一般的か。でも、測定ラインは50Ω
系とかにしないと意味がない。なにせ、1nsecで電気は30cm進むので。
測定ケーブルも長さを揃えて、ジッタCALで補正する。 並列抵抗の演算記号って、
・‖(縦2本線)
・‖(斜め2本線)
・そのほか ㋬じゃダメか、ちなも㋠は スラッシュ二つ // が理想 どんな文字コードでも化けない 電波が四方八方に飛んで三次元的に発散減衰するのは判るのですが
送信所の出力が一定だとしても
受信機の台数は100台でも一万台でも無限個でも受信に問題無いのはなぜでしょうか?
あるいは問題あるのでしょうか? 電波な奴きた?
ケータイのことなら1対1で受信するんだっけ >>543 何にもない真空空間へ放射拡散する場合は電界は逆r2で減衰するだけだが。
伝搬途中に、受信機があれば、ごくわずかだが減衰するよ。
受信電力は-100dBm程度は電力消費しているよ。 >>543
君が教室の中で大声出せばクラス全員に聞こえる >>545
>電界は逆r2で減衰するだけだが。
ここが間違いやすいとこなんだが、距離の逆数で減衰する
電力(密度)が自乗の逆数で減衰する Anant Agarwal, Jeffrey Lang著『Foundations of Analog and Digital Electronic Circuits』という本を読もうと考えているのですが、いい本ですか? S=ExHね [W/m2] アイソトロピカルなアンテナね。 https://neurophysics.ucsd.edu/courses/physics_120/Agarwal%20and%20Lang%20(2005)%20Foundations%20of%20Analog%20and%20Digital.pdf
freeだから金はかからんが。
電気回路、基礎アナログ。デジタル回路。OPアンプ。。。1,000ページ分同じ本だと飽きるか。 多分にIC回路を意識したためか、MOSFET回路がメインだね。バイポーラトランジスタ
のバイアス法は載ってない。今じゃ、無用となったのかな?
でも、ちょっとしたディスクリート回路ではバイポーラの方が使いやすい。 electric と electronic って何が違うんです? トランジスタの教科書に出てくる、
hie とか hfe ってどう読むんでしょうか・・・ >>555
エイチ・アイ・イー、エイチ・エフ・イーか
エッチ・アイ・イー、エッチ・エフ・イー。 頭文字をとった3〜4文字くらいの略語はそのままアルファベットで読む事が多いかな・・・特に古くからあるものは。
最近の略語はワード読みしやすい様に、一律に頭文字だけでなく母音や子音の文字を適宜とってるけど。 FETをフェットて呼ぶのはなじまないな。
MOSはモスだけど モスフェットはいいだろ
言うならエヌモスかピーモスって言うけど。
I2Cをなんて呼ぶかの方が大事。 アイツーシー
アイスクエアシー
以外に呼び方あるか? 4文字はどうすればいいの
SCSIとかIEEEとかADHD 海外での読み方もあるんで。日本だと違和感があるが、これしょうがない。 DOHC
○ ディー・オー・エイチ・シー
× ドーク
IEEE
○ アイ・トリプルイー、アイ・イー・イー・イー
× イエーィ
SCSI
○ エス・シー・エス・アイ、スクスィ
× スカジー、スカトロジー 「DHCオリーブバージンオイル」
オバジは、オババ。ジジイのオイルかと思た >>556
ありがとうございます・・・講義受けれず本で勉強するとこういうあたりが辛いです、たすかります。 >>570
へぇ、そうなんだ?
ひょっとして?と思って Youtube 探したら日本人でも電子回路の解説してるコンテンツはけっこう有るね
hfeを「直流電流増幅率」で通してるのも有れば、発音してるのもある
https://youtu.be/2AsFiq91hHw
ただ、自分の希望するコンテンツかどうかは、見てみないと分からないから探すのは大変かな? >>564
>SCSIとかIEEEとかADHD
スカジー
アイトリプルイー
エーディエッチディ 写真のようなベース接地回路がよくわからなくて質問したいんだけど
素人的には交流小信号と直流電流がぶつかる
もしくは小信号とトランジスタは逆接続のようなイメージを抱いてしまうんだけど
実際は小信号はどこを流れて負荷/出力までたどり着くの?
トランジスタ回路とかアナログ回路の本は何冊か読んだけどベース接地について詳しく解説してる本が少ないようなので
https://i.imgur.com/TtBeg3x.jpg >>573
正しく動作するためにはいろいろ条件を満たさないといけません
条件1
信号源は電流源が理想 (その図の記号はふつう電圧源に使うので、そういう意味で間違い)
信号源の内部インピーダンスはエミッタ出力抵抗(re)といわれる抵抗よりも十分大きいのが望ましい
信号源が電圧源だとベース接地の利点がまったく生かせません
これ以降、簡単のために理想電流源で、1mAの正弦波(ピーク電流は 約±1.4142mA)とします
条件2
負荷、信号源には十分な大きさの直流電流を流しておきます
バイアス電流といいます。これ以降 I(bias)と書くです
※従って信号源には1mAの正弦波と同時に、I(bias)を流す能力が要求されます
※I(bias)を決める条件はこのレスの一番最後
条件3
ベースは接地されていなければなりません
その図の場合は、コンデンサで交流的に接地されているので、直流域はベース接地として動作しません
さてそれで動作ですが
無信号時:
負荷電流=I(bias)
負荷の両端電圧=負荷インピーダンス×I(bias)
信号入力時:
負荷電流は、電流源によってI(bias)-1.4142mA 〜 I(bias)+1.4142mAまで振られます
負荷の両端電圧は、負荷インピーダンス× (I(bias)-1.4142mA) 〜 負荷インピーダンス× (I(bias)+1.4142mA)の範囲で変化します
※トランジスタに逆方向(つまりE→C)の電流を流すことは出来ませんから、逆算して、I(bias)は1.4142mA以上が必要です たぶんこうじゃね
https://i.imgur.com/AHuyomr.jpg
@が入力信号電流(AC)
Aが負荷電流(DC+AC)
Bがベースバイアス電流(ほぼDC) >>573
接地方式の違いによる特性の違いは、例えば↓ここ
https://blog.goo.ne.jp/commux/e/09f0794d4a30cdc9f51140327578c9a2
この関係から、ベース接地はエミッタとGND間に信号入力してコレクタとGND間から出力するけど、通常、入力にはエミッタ接地のトランジスタ回路を入れる(これをカスコード接続と呼ぶ)
これで、そのエミッタ接地のトランジスタのコレクタ電圧の変動が抑えられ、コレクタとベース間の容量によるコレクタからベースへの負帰還量も抑えられるため、エミッタ接地単独に比べて周波数特性が大きく改善する
「エミッタ接地回路+ベース接地回路=周波数特性が良いエミッタ接地増幅回路」って言う感じかな? >>575
@のループはIe=Ibに見えますが?hfeは? >>573
574の説明はトランジスタのhfeを無限大としています
ベース電流は、(電流源の全電流) × (1/(hfe+1))なので 0 とみなしています >>577
Ie=@+A+B
Ib=@+B
では? >>557
GSOMIA のように of まで使ってて、イラッとすることがあるな。 ベース接地は、わりと使い道が少ない印象があるかも。
マイコンの出力電圧を反転なしに増幅するのに使えるし。
>>580
botwなんて、ofとtheまで使ってるよ。bwでいいだろ。
ましくはlzbwとか。 カメラのTTL測光が Through The Lens の頭文字と知ったときにはなんか脱力した >>571
トランジスタの「増幅」って言うのそもそも変だよな
>>543 の伝播な話と同じ臭いを感じる >>586
増幅じゃなくて変調が近いと聞いたことある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています