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初心者質問スレ その128
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/09(金) 17:18:54.09ID:Emu3rn78
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その127 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23〜
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜

※前スレ
初心者質問スレ その127
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/
0429774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:16:02.84ID:PuvqmUv1
>>426
>オシロ持ち出すまででもなかった
なぜそう思わないのか詳しく。
必要ないって言ってるのに証明できませんって、馬鹿なのか?
0431774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:21:41.09ID:wWd0ij+d
I2C みるだけなら 3000円の組み立てキットで十分だろ。
ってか、それくらい買おうよ。
0432774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:24:22.15ID:nKH30oAa
配線の違いでどう波形が変わって通信不能にまでなるのかを知るためにオシロを使った。
結果は15cmではわずかには変化するが通信不能になるほどは変形しなかった。
それがどのようなレベルだったのかを示すために観察波形が示された。
真っ当な行動だと思うね。
0436774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:35:51.29ID:kz4h+yEy
俺もオシロ買った。
CPU作りたいからシグナルインテグリティとやらを確かめるために。
まずは電卓からかな。
楽しみ
0438774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:42:18.93ID:yz3Lhfmf
ま、皆もせいぜい人類初の電子工作ができるよう頑張れよ。
0439774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 21:51:36.94ID:W0UpV10M
イキってオシロを持ち出した奴の揚げ足を直ぐに取ろうとするする性格の悪いスレ民…
かくいう私もまた揚げ足をとるのであった…
0441774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 22:00:38.38ID:EynYbcKf
オシロアレルギーの人もいることが分かったのは収穫。
ロジアナがあればオシロは要らないと主張する人も過去にいたしな。
0445774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 22:07:47.47ID:7FeH9oea
>>441
オシロアレルギーじゃなくて、盲目的にオシロを信仰しているオシロ厨に対する抗体反応です。
0448774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 22:14:52.11ID:ieNi6YYK
オシロを信仰ってなんだそりゃw
オシロ観察楽しいなぁと思う人にアレルギってるのか???
やべーなw
0449774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 22:14:54.28ID:2VGycDbP
>>364を見てオシロを買おうと思ったやつが一人もいなかったことだけは確かだわな。
ま、こういうサイトを紹介しとくよ。
https://sigrok.org/wiki/Supported_hardware
おれは、ここの写真にあるうち3つ持ってて、いちばんお勧めなのアナログも1chあるロジアナだ。
5000円くらいで買えて、十分用は足りるから、10万もするロジアナは一生買わないと思う。
0450774ワット発電中さん
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2018/11/19(月) 22:15:36.68ID:ieNi6YYK
オシロを信仰ってなんだそりゃw
オシロ観察楽しいなぁと思う人にアレルギってるのか???
やべーなw
0451774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:18:03.44ID:awV1mc2v
盲目的に電子工作を信仰してる人がなんか言ってる。
なにが盲目だよ。
0452774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:20:10.75ID:Ma4hZqUR
昨日ccs811の接続でレスしたものですけど、結局アドレスは認識してたけど、ラズパイではccs811は使えない可能性があるらしいです。。
俺の買ったのはダメだった。。
高いやつかえば対応してたかも
0453774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:21:45.90ID:3Bd+Wsox
>>449
俺も2つ持ってるーw

初心者スレでは毎度のことで、今回も当てはまるけど
高いオシロなんかより一枚の写真の方がよほど重要だからな
これから質問する人はそっちに気を使った方がいい
0455774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:23:11.72ID:3Bd+Wsox
>>452
>ラズパイではccs811は使えない可能性があるらしい
へえ、興味ある、ソースへのリンク張ってください。
0456774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:24:14.36ID:B3HbSdkn
ccsに使われてるプルアップ抵抗がシビアすぎるからとかじゃなくて??
0457774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:25:10.83ID:5z00debD
オシロが不要な人が「一生買わない」と思うのは当たり前なんだけど、
まわりの人も自分と同じだと思うのがおかしい。
どういう仕組みでそういう独善的な考え方ができるの? >>449
0458774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:28:09.18ID:B3HbSdkn
プルアップ抵抗を切断して代わりに可変抵抗で調節するとかはやったの?
0459774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:30:13.73ID:3Bd+Wsox
>>456
今回、どんなモジュールか明らかになってないけど、
大抵はプルアップ抵抗をジャンパで切り離せるようになってるけどねえ。
0460774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:31:51.87ID:3Bd+Wsox
モジュールのハード的な問題なのか、
単にライブラリ側で面倒見てくれないってことなのか…。
0461774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:32:40.82ID:B3HbSdkn
>>459
デフォルトのがシビアだと直ぐに動かなくなってラズパイで動かなかったからラズパイでは使えないと思ってるんだろ
どこのサイトか知らんが
0465774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:36:59.02ID:Befwrjl3
すぐにマイコン使えっていうのはどうなんでしょうかね
プログラム作ったりマイコンに書き込んだりする環境がなくても電子工作をやってる人はたくさんいると思うんですが
0466774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:37:04.35ID:B3HbSdkn
ジャンパー切ってからSCL, SDAのラインに可変抵抗を繋げて色々な抵抗値で認識されるか試してほしい。
0467774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:41:18.41ID:Zj/7VNFP
Wi-Fiルータのバッテリーが
弱って来たので
外して+マイナスを直接
5vアダプターに繋ごうと思ったの
ですが、
バッテリーから5本銅線が出ておりました
残り三本は何と考えられますか?
0468774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:43:09.03ID:3Bd+Wsox
>>464
クロックストレッチ?
マスタを待たせる?
いよいよソフトウェアI2Cの出番ですか、先生w
0470774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:46:30.52ID:5z00debD
>>465
今回の50m秒の、200m秒の、なんて課題だと、マイコンの方が楽で柔軟性があるものが作れると考える人が多いからだ、と思えば良いのでは?
0471774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:50:35.89ID:Befwrjl3
>>410
555を2個使うと出来そうですね
>>402
BBDって使ったことないんですけどアナログ専用ってわけではないんですね
0472774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:51:27.46ID:3OuvsWPe
>>465
そう言われて何がお困り?
プログラム?
開発環境?
そういう面倒くささと、回路の煩雑さと、汎用性と、パーツの価格と…。
諸々ハカリにかけて自分で決めりゃいいんでは?
個人的には、何でもアナログでっ、てのもどうなのかと思うよ。
0473774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:54:58.53ID:VNpphVtL
>>364を見てオシロを買おうと思ったやつが一人もいなかったことだけは確かだわな。

重度のアレルギー反応でブツブツがいっぱいできてますよ…
0474774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/19(月) 23:52:29.08ID:SslcGjl/
>>465
てめえ、十分有効な手段の一つとして善意でマイコンを進めてくれてる人に対して何だその言い草は。
プログラムを覚える気も、開発環境をそろえるスキルも無いので、せっかくですが今回は遠慮させていただきます。
っていうのが筋だろうが、ふざけてんじゃねえぞ、この野郎。
0475774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 00:20:18.10ID:i4bLOouY
誰でも、自分が知っていること、持っているもので、ものごとをこなせたら良いって思う傾向はあるよな。

でも、知っていることだけで、ものごとをこなすつもりなら、掲示板で他人の知見を求める必要性は薄いかも。

持っているもの、自分が普段使っているもので十分なのは、それで十分なことしかしていないから、ともいえる。
掲示板のメンバーの振る舞いをあげつらって、やっぱり要らないではないか、なんて言っても仕方がない。世の中は、掲示板よりずっと広いのだし。
自分の世界が広くなればなるほど、自分が持っていないことに気づくものだろう。
逆に言えば、これで十分である、と思ったら、成長が止まりつつあるとか、好奇心を失いつつあるとかの兆しかもしれないよ。
0476774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 00:31:55.49ID:6ddvfsjY
>>471
BBDは電圧を保持してスクロールさせて行く感じ
電圧範囲内ならデジタルでも使えるかと
BBDのコントロール周波数を変化させると保持時間が変わる
4096段で無く1024段もある
0478774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:16:40.39ID:rcp8DZEd
二次側電圧0-8v, 0-8v のトランスから
12VDCと6VDCを作りたいのですが、直列に接続して0-8-16とすると、
0-8を整流して7806
0-16を整流して7812
で行けるでしょうか?
0480774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:19:42.72ID:VUvjuN9m
USB端子から給電でない?バッテリーは3.7Vでしょ?
予想では赤が2本ともプラス、黒がマイナス、白が温度検出用の信号線だと思うけど
0482774ワット発電中さん
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2018/11/20(火) 07:50:54.18ID:i4bLOouY
>>478
それぞれの整流をブリッジダイオードでやるとまずい。
半波整流なら。でも、これだと大きな電流は取り出せないですね。

やったことはないけど、6Vの方だけはセンタータップ全波整流でできるかな。

>>479
よくわかってないですが「片側半波整流で0-8Vから12V」ってどんな接続なんでしょうか。
7812は入力14Vは必要だし、8Vが実効値であることを考慮しても0-8Vからだときついような気がします。
0483774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 07:55:02.22ID:i4bLOouY
あ、>>482は、6V出力と12V出力を同時使用することを前提にしています。

ある回路では、トランスは0-8Vだけに接続して、
ある回路では、トランスは0-16Vだけに接続する、ということであれば、ブリッジでも大丈夫です。
0484774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:09:21.63ID:i4bLOouY
これで良いのかな?

Aは平滑を経て7812へ、Bは平滑を経て7806へ。

なんか勘違いしてそう。
0485774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:10:05.58ID:rcp8DZEd
>>483
6V出力と12V出力を同時使用したいのです。
0-8-16Vをブリッジあるいは全波整流して7812で12V生成。
その12Vを7806で6V生成でどうでしょうか?
電流は、6,12V共に100mAもあれば十分です。
0486774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:24:23.97ID:i4bLOouY
そういえば、>>484の回路は、±電源を作るときにやってました。
そのときはセンタータップをグランドにしてただけで。
全体がプラス側にシフトしたと思えば…
0487774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 08:43:54.64ID:x+d1aa22
>>450
え? おまえオシロ大明神様をディスるって度胸あるなぁ・・・

おお神よ、罪深き>>450を赦したまえ〜
お釈迦様仏様アポロ様アジレント様〜ナモナモ
0488774ワット発電中さん
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2018/11/20(火) 08:57:37.38ID:ziZFiXSI
結局のところ、中途半端なケーブルで実験したオシロの画面張られただけで、
それが原因なのかどうかもよくわからなかったけどね
0490774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:53:01.16ID:671rzWmQ
>>488
15cmと1.2MHzであの程度の変化しかしないなら100kHzで長いリボンケーブル使ったとしてもエラーになるほどは歪まないだろう。
そして原因は既に出ているようにRPiがスレーブがクロックを強制的にストップするクロックストレッチに対応してないことであろう。
10kHzの超低速で通信すればクロックストレッチを誤差の範囲内に納めることができるので解決可能ともネットに書いてあるね。
0491774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:55:21.32ID:671rzWmQ
何故か1.2MHzと勘違いしていたがよく見たら1.98MHzになっているな。
0492774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:01:27.51ID:671rzWmQ
ググったら普通のRPi用リボンケーブルでも精々20cmとかその程度らしいので結果は大差なかろう。
0493774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:01:34.05ID:OyExawrs
>>482
片方の巻線を半波整流で倍電圧にして12Vを作り、もう片方で6V作ったら?って意味です
0494774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:04:45.80ID:eV9wwOiD
は?じゃあリボンケーブル全然関係無いじゃん
誰だよ適当なこと言い出した奴は
0495774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:16:25.03ID:x+d1aa22
まさか・・・接触不良というオチ?
0496774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:25:46.93ID:2gqLcA5z
クロックストレッチだと書いてるじゃん
低速にしたら通信できるようになったら確定だな。
0497774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 10:28:18.55ID:2gqLcA5z
ああ、寄生容量のせいだとしても低速にすれば解決するのか。
まあその可能性は無いってオシロの結果で分かるわな。
0499774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:13:07.27ID:x+d1aa22
基板をケースに収めて、直接触れないようにすればいいとおもまーす(ΦдΦ )
0500774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:13:24.34ID:UHjFaSd+
>>498
まず手で触るようなことをしないようにしろw
あとはQ1のBE間に1K〜10KΩの抵抗を追加でつけろ
0502774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 12:26:41.55ID:rPjkUGR+
>>498
コントロール端子はoff時にちゃんとlowになってる?
hizになってないかい?
0503498
垢版 |
2018/11/20(火) 12:36:26.65ID:I6eYaeR5
いちおうフリスクケースに入れて直接触れられないように考えていますが
ケースと基板の距離が近いので動作不安定にならないか心配なのです
R1は100オームに下げても誤ONします。動作電流も増大しますし…
NPNの先はマイコンでLoに落としてます

ハイサイドは諦めてNチャネルのローサイドスイッチに変えようか悩み中
0504774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 13:03:38.95ID:mIZlvYxP
>>503
マイコンと回路の距離は長過ぎない?

まずバイポーラ・トランジスタのBとEをリード線の足元でショートしたら触ってもONしない?
次はマイコンを外してR2のマイコン側リード線とEをショートして触ってもONしない?
最後にマイコンに電源を入れずマイコンの出力端子をGNDとショートして触ってもONしない?
マイコンと回路の距離がありGND周りの配線がしっかりしてないんじゃないかと思うな。
0506774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 15:59:52.20ID:aR5rpYLV
クロックストレッチを使ってる周辺デバイスなんてあったのか。
個人的にはI2Cのクロックストレッチなんて糞な規格と思ってる。
0508774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 19:35:27.20ID:upb3Wb5G
Css811が使えないと書いたものですが 設定すれば動きました。
動くと結構すんなり動きます。
二日悩んでようやく解決できました 良いセンサーです
0512774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 20:18:10.17ID:upb3Wb5G
I2cの速度を遅くするとかの設定が必要

sdl,sda,vcc,gnd,wakだけでよいとか書いてあるサイトが多いけど他の接続も必要

結局は外国の製品は説明がないから大変ってことでした。

国内販売の製品なら問題ないんでしょうね 色々と。
0515774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:05:49.71ID:i4bLOouY
>>503
>R1は100オームに下げても誤ONします。
なんだろな。ハイサイドだからダメってことはないと思う。
FETのゲートのハンダ付けが不完全ってことはないだろか。
当該部分の写真を見てみたい。
0519774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:02:54.68ID:cVP1Kz7H
>>518
いろいろ回答や問いかけもあるけど結局、質問者本人からのレスは無いんだね。。。
0520774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:11:30.55ID:sgCn0lp7
なんでトランジスタのB-E間に抵抗を入れないんだ?
ちゃんと言うこと聞けよ
0521774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:14:30.61ID:i4bLOouY
>>519
(1)実利的に考えれば、解決したら、質問に対する質問に答える必要はない。
(2)様々なアドバイスや、質問に対する質問がきっかけになって解決したのかもしれない。
(3)単にこの時間帯はネットに意識を繋いでいないだけかもしれない。


すでに解決してるならメデタシメデタシ。
0522774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:18:40.81ID:cJw0UAaM
Vth 1.2Vとかの低電圧駆動MOS FETは感度が良すぎるのでちょっとしたノイズでもONしてしまう
マイコンが5V駆動ならVth 4.5Vタイプとか使うと外乱に強くなる
0523774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:18:53.35ID:i4bLOouY
>>520
マイコンがハイインピーダンスのときならBE間に抵抗があるとないとで違いがあるかもしれないけれど、

>>503
>NPNの先はマイコンでLoに落としてます

と、この状態で不用意にONになってしまうのだとしたら、B-E間の抵抗で状態が変わるかな。
0525774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:30:01.20ID:cK0z9I1f
最近の質問者さん、口調とか反応が似てることが多くない?
AIのテストに俺たちが付き合わされてるのかなーとか思うんだけど。
写真が素直に出せなかったり、反応が妙に偉そうだったり、なんだか違和感を覚えるよ。
0526774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 22:42:20.01ID:i4bLOouY
>>525
>写真が素直に出せなかったり、反応が妙に偉そうだったり、なんだか違和感を覚えるよ。

えー?そう?
質問する方も答える方も、図にしたら誤解が減ることが明らかなことでも
言葉だけで済ませてる人の方がはるかに多いと思うよ。
今さらそんなことで違和感はないな。わりとふつう。
0527774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/20(火) 23:15:41.67ID:GY/zdfgq
あっちでもこっちでもBME280どんだけ流行ってるんだよとは思う
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