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初心者質問スレ その128
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0001774ワット発電中さん
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2018/11/09(金) 17:18:54.09ID:Emu3rn78
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その127 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/ 2018/09/23〜
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜

※前スレ
初心者質問スレ その127
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1537636590/
0155774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 12:03:53.22ID:af6aiXnl
>>154
自分の測定器が古いだけかもだけど、ウチはDMMもオシレーターも周波数カウンタも安定化電源も皆LEDだ。
0158774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 12:33:18.98ID:r6ityrDd
洗濯機や電子レンジなど一部の家電には今なお7セグが使用されとるね
0159774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 13:23:01.08ID:4symhHxZ
>>158
確かに冷蔵庫とか洗濯機とか数値が変わる表示部は7セグだけど、それ以外の様々なモードや状態を示す文字が浮き上がる表示もあるよね。
あれは裏にLEDがあって光の透過率を変えて例えばペイントやフィルムとかで明暗つけてるのかな?
0160774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 13:53:46.51ID:1jgj86VP
そう、裏から照らした時だけ見えるステルス印刷とか呼ばれるやつ。
ハーフミラーに7セグ隠して、点灯時だけ数字が浮かびあがるなんてのもあるね。
0163774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 17:14:27.44ID:aRv/Zmpi
>>161
大昔だけどCP/Mマシンの英数字(だけ)のROMフォントが7×5ドットだったような気がする。
0164774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 17:44:36.07ID:LfF/fGVB
7x5の英数はキャラクタ液晶でも使われてるけど意外と味があって好き。
16ドットとかはかえってカッコ悪い。
0165774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 20:25:32.51ID:6g9A7x/P
懐かしいな グラフィック液晶にANK文字表示のためにROMに入れるフォントを作ったわぁ
0167774ワット発電中さん
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2018/11/13(火) 23:14:53.78ID:wNf4rbbM
>ANKとは、日本工業規格(JIS)においてJIS X 0201として制定されている1バイト文字の総称
とのことですが、個人的にはウルティマIVを思い出します・・・ →図
古代エジプトで生命の象徴であったマーク、アンク 女性器が起源だとか。
0169774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 01:14:36.11ID:uOziE9xC
面実装のセラミックコンデンサが、割れて(?)ショートすることがあるらしいです。
割れたのなら断線になるのではないでしょうか?
0170774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 01:25:42.36ID:wWIrjN+Y
割ショー(割れショー)はわりとメジャーなトラブルのひとつ
割れるといってもガラスのワイングラスのようにパッリーンと割れるわけではなくて
もっとグワジャッって感じで割れるので割れたところからショートします
3216とかの大きめの面セラキャパシだと基盤にストレスかかると割りと割れます
0171774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 02:09:43.02ID:OqMB4sFJ
コンビニのコーヒーサーバの液晶表示器がSC1602なのを見ると微笑ましい
鉄道のLED行先表示器がカラーLEDで自作出来そうなのが微笑ましい
0172774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 02:13:32.85ID:XjHXAevO
割れて断面がズレて層間がショートするんだよ。
0174774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 07:03:41.26ID:mSRByFbH
積層セラコンはフォークを向い合せたような電極構造だから
ストレスがかかると電極同士が接触してショート故障に

電解コンもフィルム電極を貼りあわせて巻いてあるだけなのに
こちらはオープン故障になる謎
0178774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 09:09:42.23ID:tKKbwnh9
>>177
積層セラこんも電極をアルミで作れば
短絡部が焼け溶けてオープンになりますか!?
0179774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 12:48:43.95ID:5PELtb43
セラコン故障で厄介なのが生焼け短絡というかレアショート
過電流保護もヒューズも効かず消費電流がちょっぴり上がってバッテリー動作機は寿命が短くなる
0180774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 13:12:02.15ID:yhJ1V4m9
正負の5Vが必要なとき、5V出力のACアダプタを二つ用意して(以下AとB)、
Aの+5Vを+5V出力、AのGNDとBの+5Vを接続したのをGND、BのGNDを-5V出力として
使えばオッケーですか? また、これで問題が出るとしたら、どのような原因の
どんな問題でしょうか。
あと、同じことをDC-DCでやろうとする場合、少なくとも-5V出力とする側は絶縁型である
必要がある、と考えてよいですか?
0181774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 14:58:54.40ID:czeEe88q
>あと、同じことをDC-DCでやろうとする場合、少なくとも-5V出力とする側は絶縁型である
>必要がある、と考えてよいですか?
電池なら絶縁型じゃなくてもだいじょうぶ
0182774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 15:09:14.46ID:2Oelfjak
DC/DCって書いてあるの読めないんですか?
ホームラン級のバカですね
0183774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 15:28:43.57ID:bXqqF6vQ
そう言えば昔DC-DCコンバータをデコデコっていう人いたよね。
0186774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 16:03:25.24ID:tKKbwnh9
>>183
Direct Current なんだから、
ディヵディヵ か?
0188774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 16:17:25.20ID:De0XYXXQ
今でもいう人いるんじゃない?
ちなみにジョジョのエシディシの元ネタがAC/DC
0189ごめん
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2018/11/14(水) 16:28:24.44ID:tKKbwnh9
ダィカーダィカー、か>>186
0190774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 17:20:50.76ID:yhJ1V4m9
あのー質問のほうにお答えいただけますと嬉しいんですが…w
0191774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 18:09:06.57ID:/b3YRBUJ
>>180
非絶縁DCDCにつないでしまったら絶縁DCDCのほうも非絶縁に化けると思う
二つのDCDCの電圧の立ち上がり時間がずれるとうまくいかないのでダイオードを逆向きにして出力に並列にいれるらしい
メーカーサイトのFAQにあったりする
0192774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 18:52:09.67ID:NpHW2lKJ
>>180
ACアダプタ2個のときは、こういう接続で。
2回路のスイッチで同時ON/OFFできるようになってると便利(余談)

ダイオードは整流用のダイオード。>>191さんが書いているもの。
たまたま先に接続された方の影響で、あとからの方が保護回路が働いてしまうことがある。
これはACアダプタ次第。なくてもいいかも。
0193774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 18:57:37.40ID:NpHW2lKJ
>>180
絶縁タイプのDC-DCを1個使うならこんな感じで。
0194774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 18:58:55.54ID:xD+V9biV
片方が負電圧出力タイプなら非絶縁でも構成できるな。
RS232Cトランシーバのチャージポンプがそれだし。
0195774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 19:04:59.36ID:QIGyCYr8
レスナンバー192
ホント、おまえはお絵かき大好きだなwwwwwwww
0196774ワット発電中さん
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2018/11/14(水) 19:39:49.57ID:NpHW2lKJ
あと、非絶縁の3端子型DC-DCコンバータを使って反転電圧を作る方法もある。

DC-DCのOUT端子をGNDに繋いている。ちょっと変な回路に見えるかもしれないけど、
http://www.recom-power.com/jp/asia/downloads/bok.html
ここからダウンロードできるDC-DC E-bookの 212ページにも書かれている方法。

もしかしたら、この使い方ができないものもあるかもしれないので、要実験かも。
0199774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/14(水) 22:09:48.46ID:pNjXb8Jm
775クラスのモーター用の電源として
スイッチング電源を使おうと考えています(コーセルとかの一般産業用電源です。)
モーターは150wで、電源は余裕を見て600wのものを使う予定です。

電気的にはスイッチ挟んでモーターと直結して使用するつもりですが
何か注意するべき事項がありましたらご教示いただければ幸いです。
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 06:45:10.16ID:IwopMUDF
教えてください。

職場の私の椅子のすぐ後ろに、今は使っておらず電源コードもつながっていないデスクトップ型
パソコンがあります。会社にとって記念になるパソコンだそうで、他の社員がたまに目にして
初心に帰るという意味で置いてあります。
で、そのパソコンの上に、電話機があって、IP電話(?インターネットのルーターとつながっいます)が
かけられるようになっています。
その電話なのですが、通話しているとジーーというノイズが入ります。だからパソコンの上から離して
机の上などに移動させて、ノイズを鳴らなくして、通話しています。
そこで質問です。

(1)いちいちパソコンの上から移動させて話すのはめんどうなので、パソコンの上に何か、ノイズ原因を
遮断するようなシートを敷くことでノイズ除去を図るということは可能でしょうか?
(2)電話の通話にノイズをもらたすほどのPCがすぐ20センチほどの背後にある状態で毎日仕事をしている
ということに、健康上のリスクってありえると考えられるでしょうか?

以上2点、おねがいします。電磁波とかそういう話は揉めるかもしれませんが、ごめんなさい。
0201774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 07:06:18.74ID:J7NNZXuc
電源なしのPCが電磁波を発生することはない。天井の蛍光灯では?
健康に被害を及ぼすのは数W以上の無線機とか高圧鉄塔の作業員くらいだからキニスンナ
0202774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 07:15:47.66ID:2bsvwfOk
>>200
何も繋がっていないパソコンがノイズを出すことはないと考えて良いです。
他の原因もあるかもしれませんが、思いつく原因です。

・何かの上に置くことで、電話機からノイズ電流が外部に流れやすくなっている。
電話機を机の上に置く方が、電話機からのノイズが流れにくくなるのかもしれません。
・ノイズを出しているのはパソコンではなく、その近辺の別のもの
・無線の電話機であれば、パソコンが電波の障害物になっている。

とりあえず、そのパソコンだけを移動してノイズが減るかどうかを確認してはどうですか。
0203774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 09:33:13.39ID:ZA83lTcl
パソコンの筐体を壁の3Pコンセントの接地極にアースすりゃええんじゃね?
0204774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 09:39:25.61ID:giLFFR7p
>>200
周りに電源切れるある電子機器があれば切ってみる。
逆についた状態で近づいてみてノイズがどう変わるか試す
他は↓とか
https://support.brother.co.jp/j/b/faqend.aspx?c=jp&;lang=ja&prod=mfcj820dn&faqid=faq00010652_006

電磁波言い出したら普通の光も電磁波だからねぇ・・・
少なくともその切ってるパソコンよりスマホの方がよっぽど強い電波出してるよw
0206774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 10:56:28.10ID:Mu8W70sb
飾りPCそばにコンセントがあり、何かしらACアダプタなど挿していて
そこに電話線が近接してるとか
0207774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 11:00:07.93ID:ZA83lTcl
近くのコンセントのタコ足用増設ソケット(※図)に盗聴器がしこまれてて
盗聴器が盗聴内容を常時無線で送っていてその電波に、近くの
アースしてないパソコンが乗っかっちゃって電位が踊っててノイズ源の可能性
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/15(木) 11:12:50.74ID:T9oiSa5Z
>>205>>207 これ!
ビル設備関連の会社事務所だけど盗聴機が実際あったのは知人から聞いたことあるわ。
0210774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 12:22:07.77ID:Mu8W70sb
RLAB華やかりし頃受信拡大したアマ機や鳴り物入りで盗聴波ワッチめぐりしたもんだが結構あった
自分調査で 企業店舗事務所4、住宅4、ラブホ1、他1の割合
0212774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 13:18:36.03ID:ZA83lTcl
搬送波に干渉とかいう経路は大丈夫なの?>ヒント
0216774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 21:21:49.03ID:VEM2WDh3

普通こんなレスしないよな。
全部のレスにそうかいとけよ
0217774ワット発電中さん
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2018/11/15(木) 22:42:40.20ID:2bsvwfOk
ヒントってわかったつもりレベルのことが多い。

突き詰めれば弱いところがあるけど、自分で突き詰めるのは能力が必要なことだから、そこまでできない。
でも、本人はわかってるつもりだからヒントとして書いちゃう。
0218774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 09:00:04.29ID:w9QEq/T3
えーっと、要するに、先週見逃したけど先週のねきすとコーナンのヒントが「可聴周波数帯とノイズ生成における周波数成分」で、
それをふまえてこのスレを読み直して推理すれば>>209の脳内にある答えは自明という事なんですよね! どうでもいいです!!(^p^)
0219774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 13:14:57.70ID:0XKEUoiZ
2N7002Kをマイコンで駆動したいのですが、ゲート直列抵抗は必要ですか?

ゲート容量が小さいので省略しても過電流が流れるほどでもなさそうな気がするのですが
浅はかな考えでしょうか?
0220774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 15:19:49.39ID:Bd/KNpPS
売り物の世界じゃうるさい人もいるが趣味の範疇なら問題ないでしょ。
0223774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 18:05:22.41ID:0XKEUoiZ
色々ありがとうございます。
よく分かりませんが、あまり堂々と抜かないようが良いようですね。
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 19:47:40.67ID:1Mbnsbv4
   ,,v‐v-/l_  (⌒)プンプン
  _「/ ̄  く   /
  lYノノ/_ノl_ヽ))    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <イ( l l )l> < えっちなのはいけないと思います!
 <|)'|l、"(フノ|l    \______________
  ,(ヨリ<>o<>リ、
  |ト‐!、・ ) ・).|
  ヽ_ノv    l |
.  ノ[//  , ./_/
 (  /~'、--‐ソ_)
  ,-i  ヽ/'´ヽ
 └-\.  \ ヽ
     ヽ、__,ノ、 )
0226774ワット発電中さん
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2018/11/16(金) 19:56:48.80ID:tkwGAh02
>>719が心配している過電流はマイコンの端子に流れる電流(図の赤)だろね。
絶対最大定格で○mAとか規定してあって、「絶対最大定格は一瞬たりとも超えたら
壊れるかもしれない」って書いてあるから心配になるよな。

でも、短時間なら超えても大丈夫。というのは、マイコンでほかのC-MOSデバイスを
駆動するときも、一瞬なら絶対最大定格を超えるスパイク電流は流れている。
だからといって、「絶対最大定格を超えないようにするため」に、全ての外部接続に
直列抵抗を入れている例は見たことがない。

外部の静電容量をポートで駆動するような場合、10m秒ぐらいの平均電流が絶対
最大定格を超えなければ良いと思う。

それより、マイコンで駆動するなら、たいていは、ゲート-GND(ソース)間の抵抗が必須。
リセット直後は、多くのマイコンのポートが入力やハイインピーダンスになるので、
FETの入力が不定になってしまいます。(100kΩとかの割と高い抵抗値で良いので)
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:09:59.79ID:G0ApCw1z
>>227
10行以上も書き綴った挙句にお手製の絵まで入れて回答するなんて頭が下がるじゃないか。
だが、今時は、適切な解説サイトや図表へのリンクを提示して、
回答自体は簡潔に済ます方がスマートだし、質問者にもわかりやすいよね。
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:14:27.60ID:NzICttzt
ああ、お絵かきヲタクのことか。
回答だけが生き甲斐なんだろ。
0232774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:14:58.70ID:RJ60smiQ
確かに>>227はリンクを除けば2行で済んで簡潔だし、行った先のサイトも勉強になります。
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:15:26.24ID:tkwGAh02
CPUでのFETの駆動で、ポートの過電流を心配する質問はときどき出てくるけど、
なかなか、これに対する指針って出てこないよな。
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:18:15.18ID:ILo/j3u5
ハードでもソフトでも技術系の質問スレの回答は
どうしても長文になってしまうケースが多々あるからしょうがないよね
0236774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:23:42.84ID:TPsu1zXN
>>234
長文が全部いかんとは思わんが、中身が無いのはねえ。
>>226>>227を比較すれば明らかでしょ。
>>226は要点が分かりにくいし、ネットのリソースを生かすという現代人に必須のスキルに欠けてる。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:28:10.27ID:tkwGAh02
>>227のリンク先のRGの説明って、俺にはちょっとわかりにくかった。

「MOS FETの動作安定用抵抗 数Ω〜数100Ω
LEDの点滅程度の低速であれば100Ω〜1kΩにする」

って書かれているけど、この数値の根拠って何なんだろ。
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:28:13.36ID:ZZhMiNTD
結局リンク先のここのよりだらだら長い文を読むわけだろ?
どっちのほうが読みやすいかはしらんが。
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:32:06.43ID:tkwGAh02
>要点が分かりにくい
んー。要点って、
・つけるべきかどうか
・つけるならこの値
ってこと?

初心者にとっての要点って、どんなふうにこの必要性や値を考えるか、っていうちょっと面倒臭いことだと思う。
でも、これは考え方次第、俺は俺の方法で答えるよ。
いろいろな人がいろいろな答え方をして良い。人間だもの、
0242774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:34:42.44ID:oIekPmMZ
>>238
>ここのよりだらだら長い文
リンク先がだらだらってことはないね。
図表が充実してるからポイントを見つけやすい。
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 20:39:16.74ID:Fy19buno
トリガ信号が矩形波ならいいけどぐにゃぐにゃだと
応答のタイミングが期待位置よりずれるのでの抵抗値じゃね 知らんけど
0246774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 23:21:53.66ID:sf8gbHyQ
RSは、入力がLになったとき、ゲートにたまった電子を逃がすために必須
これが無いと、FETがOffにならずスイッチングができなくなる
0247774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/16(金) 23:48:10.04ID:NzICttzt
出力がLならgndにつながってるのと同じでは?
まあそれ以外の理由で要るだろうけど
0248774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:13:44.57ID:noHWpyWj
>>246
駆動するマイコンの出力がLのとき、マイコン内のFETがONになることで、
RSがなくても、外部FETはOFFにできます。

マイコンで、駆動するときにRSが必要になるのは、リセット後のデフォルトでは
ポートがハイインピーダンスになることが多いからです。
0249774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/17(土) 00:26:13.18ID:tfW1Syk3
ああ、マイコンなら大丈夫か
オペアンプから駆動する場合だった
0252774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/17(土) 02:37:34.17ID:yWdZSCc7
オペアンプじゃなくてコンパレータの勘違いだろうな。
コンパレならオープンドレインはよくあるし。
0253774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/17(土) 03:48:51.10ID:vVgjqwk2
オープンドレインなら問題ない。
エミッタフォロワ出力のオペアンプ?
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2018/11/17(土) 03:53:52.88ID:vVgjqwk2
単電源オペアンプならシンクが充分でないというのはあるな
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