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プリント基板業者発注質問スレ 9枚目
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0001774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 10:38:30.66ID:WS1YtybP
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523282796/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0669774ワット発電中さん
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2019/01/23(水) 19:10:31.89ID:AUKbdLY7
今基板出すとして安くて早いところって何処なんだろう?
そろそろ旧正月が近づいてきてるし・・・
0670774ワット発電中さん
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2019/01/23(水) 20:46:48.08ID:1h39jFN0
今週末が春節前の最終〆切かな
品質そこそこでスピード命ならALLPCB+DHLがおススメかと
0671774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 07:17:14.91ID:jGfQPU8U
春節期間中にパターン見直すが良いかと。
0672774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 15:43:21.99ID:QQ0j6BUj
10CM*10CMじゃないサイズ頼むと5枚で送料込み2757円ってなったけど安いと思うべきなのかなあ
0673774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 15:57:33.63ID:beh5VnDk
センチメートルは小文字じゃなきゃ耐えられないセンチメンタル
0674774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 16:16:20.88ID:VPVfOSz7
ハードウェアハッカー ~新しいモノをつくる破壊と創造の冒険
https://www.amazon.co.jp/dp/4297101068/

たった12ドルで携帯電話を作るには?
著作権に違反せずにプロテクトを外すには?
遺伝子をハックするには?

これまでの常識を破壊し、自らの手で新しいものを生み出していくための考え方や仕組みを、
世界的なハードウェアハッキングの第一人者が実体験とともに解説。
世界のイノベーションの中心地の1つである深センにおけるビジネスの仕組みや知財の考え方、ニセモノ製品の裏側、
子供でも作れるシール式電子回路Chibitronicsなど刺激的な話題を凝縮した驚異の書。


これ面白かったよ
確かに日本負けてる
0675774ワット発電中さん
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2019/01/24(木) 17:13:06.74ID:VDeEu6zb
仕事で2回上海と深?行ったことあるけど
まあ確かにすごかったね
日本には無い活気をあるように思った
そら負けますわって感じ
0677774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 06:29:05.49ID:oD/Ls/gT
勢いはあるけどアキバほど店の個性はないと感じた
aitenndoが何十軒も並んでいるようなイメージ
0678774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 06:39:04.56ID:zJngj2CJ
>>672
10枚作っても余り変わらんので売れる基板にして回収すればいいんでない?
0679774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 12:24:07.65ID:adNwzs+x
何かと「売れば良い」って言うけどさ・・・
自分が使う為に設計して製造した物をどうして他人に売れるの?
万人受けする回路・基板だとしても、それを頒布するのは面倒だよ。
やれ動かないだの動作がおかしいとか、変な奴の相手する気力があれば別だけどさw
0681774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 17:42:02.44ID:eKOvqEic
変な奴の相手しなくてすむように工夫する気力があれば大丈夫
0682774ワット発電中さん
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2019/01/25(金) 18:02:10.91ID:zJngj2CJ
面倒つっても未来の自分(=他人)の為に必要な資料整備しておく事の延長でしかないよ。
0684774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 19:03:26.68ID:xwqOEFGZ
>>679
俺は君の意見に同意

>680みたいな「3Nで売ればいいだろ」とか >682-683 は実際自分で売ったことが
ないから気軽に言ってるだけ

俺は過去数年、Eleで作った基板を完成品にしたうえで500個くらい売ってる
けど、儲けが出るとわかってても別の気苦労が発生して正直しんどい
生基板だけをBoothで売る、としても気持ち的に面倒な部分はどうしても出る
0685680
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2019/01/26(土) 20:46:03.14ID:ldwX2H+2
>>684
実際にヤフオクで売ってます。
個数はサポートやら面倒なので、月に数個だけど。
三年ほどやってるけどクレームは無し。
レース用のエンジンコンピューターのモニターだよ。
0686774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 20:49:36.84ID:ecrK6xrv
>682 だけど俺も売ってるから。勝手な断定すんな。
0687680
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2019/01/26(土) 20:56:36.91ID:ldwX2H+2
基板完成品ではなく、ケース加工して組み込んで、簡単な取説まで入れてるけど、684と違って気楽にやってる。
3Nとはしてるけど、実際はサポートや修理用のメールアドレスも知らせてる。
0688774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 21:02:35.67ID:x+LQdHWZ
口だけなら(書くだけなら)何とでも言えるのでぜひ >684-686 の3氏の作品を
見せてもらえませんか?特に500個も売ったと豪語してる >684 さん
どんなものを作れば数百個単位で売れるのかぜひ見せて下さい

作った話じゃなければ公開できますよね
あ、同じ作るでも基板を作るんじゃなくて話を作ってるとか?w
0690774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 21:48:33.69ID:eRtSl1GK
落札者が品物に期待するといけないからトラブルが起こりそうな品物には「お勧めしません」と書いて出品している
0692774ワット発電中さん
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2019/01/26(土) 22:07:06.51ID:p6R/dSWX
基板なら回路図とガーバー晒して「回路が理解出来て納得された方のみ入札してください」ってやればおわらんか?

昔シェアウェア公開してたときはサポートで気疲れしてやめちゃったのでやりたくない派の意見もわかるけどね
0694774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 18:07:48.52ID:URQ7psoj
だいたいは滞りなく売買終わるんだけど、たまにとんでもなく面倒臭い奴に出くわすんだよね・・・
0695774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 20:06:59.48ID:J1tiu4ob
で、
>684
>685
>686
の誰一人として写真うpが無いのはなんで?ねえ、なんで?
あるいは売り場へのリンクでもいいんだけど、なんで誰も書かないの?

あ、ちなみに俺は自分で作った自作基盤を1日平均20枚くらい、月で500-600枚
くらい売り上げてる小物でーすw
0697774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 20:59:55.53ID:iKvS/Imj
今気が付いたけどここ質問スレだったのか
同好の集いみたいな気分になってた
0698774ワット発電中さん
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2019/01/27(日) 21:44:02.06ID:QX8OclTh
冷やかしはお断りしてます。
0700774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 07:09:24.05ID:rNMVTOmN
>>695
出したとしても、クソチョンのように
捏造ニダ、パクりニダと言うのが目に浮かぶ。
0701774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 11:05:00.15ID:AFgFq0su
なるべく安く旧正月期間中バックアップになる国内or韓国の業者を教えて下さい。
unicraftあたりでもかなり割高になるけど他に選択肢無いですか?
0702774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 11:40:57.34ID:G8AQHM3j
Unicraftで高い言うてたら春節と国慶節は我慢するしかない
ワンチャンOLIMEXに頼んでみたら?
Unicraftと変わらんと思うけど
0703774ワット発電中さん
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2019/01/28(月) 12:50:10.53ID:w1JzXDht
申告が必要なほどに儲かるならともかく、
わずか数千円や数万円のために、面倒な手間かけたくないもんな。
0706774ワット発電中さん
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2019/01/29(火) 19:45:10.50ID:t6i9n4e/
春節前の追い込み
0708774ワット発電中さん
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2019/01/31(木) 12:23:14.62ID:LxvXSDAA
中国はもう休みですね。
メタルマスクと基盤が安いとこないかな?
0709774ワット発電中さん
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2019/01/31(木) 20:13:41.93ID:BTtyQ/V2
基盤は安くはならないな、残念だけど。
0711774ワット発電中さん
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2019/01/31(木) 23:28:50.99ID:uKspnj3H
メタマ(メタルマ)はFusionが特別安いだけで、Fusion意外だと一昔前の
普通に高い値段になっちゃう感があるな
0714774ワット発電中さん
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2019/02/01(金) 07:41:29.45ID:dgRqzsQ0
ソルレジマン!
メタタマン!
シルクマン!
3人揃って基板戦隊!
0715774ワット発電中さん
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2019/02/01(金) 20:51:52.35ID:2LvVZZju
埼玉県民ならみんな知ってる常識
SR(ソルダーレジ)は太陽印刷の太陽ホールディングス
0717774ワット発電中さん
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2019/02/01(金) 22:38:05.94ID:9e0D/Sax
スマホになって多文字数の単語を入力するのが面倒になった、ってのもあるだろうが。
へへん、皆が知らない略語使ってるオレ情報発信しちゃって脚気ー、ってのがこの巨大掲示板の流れ。
0721774ワット発電中さん
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2019/02/02(土) 09:57:58.31ID:iEf+W6yS
春節の休み明けってかなり混んでるのかな?誰か体験者いる?
0722774ワット発電中さん
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2019/02/02(土) 12:03:37.67ID:X5KDcV4I
>>717
>スマホになって多文字数の単語を入力するのが面倒になった、ってのもあるだろうが。

メタルマスク:6文字
メタマ(メタルマ):9文字
0725774ワット発電中さん
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2019/02/02(土) 20:19:56.91ID:8Fc5Lxyq
マスキングテープはマステと略すのが別の所から流行ったけどさ・・・
(おしゃれアイテムとしてデコるのに使うらしいが)
でもメタルマスクはメタマってあんまり聞かないような・・・。
0726774ワット発電中さん
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2019/02/02(土) 21:15:42.13ID:xTT893xa
http://takei.anonyment.com/wp/精神疾患用語集/サ行/造語症/

オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、
アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い(あるいは無い)という事が原因として
「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている。
0727774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 13:38:33.12ID:jnnNzL2Z
>9.9$基板試作サービス
>2018年11月の調査により、OCS配送への需要が高まることを承知いたしました。
>今後より日本のメイカーズを支援するために、7.9セールをアップし、基板の
>製造費用+OCS送料がセットにして、驚きの価格$9.9になります。
0728774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 14:41:48.67ID:G2LcSQ4F
ちゃんと客のニーズを調査分析して、それを反映してサービスに繋げていく・・・
中国もしっかりしたところは感心するな。
それに比べ日本と来たら・・・佐川は嫌だと言い続けても頑なにネコにしてくれない()
0729774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 15:05:05.46ID:RnhEr+uh
Fusionの課題は製造開始の遅さだな。ALLよりも2〜3日余計にかかる
0730774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 16:02:30.52ID:AIYpy1yS
50x50mmの基板を同種面付けするとして、何個並べれば一番安くなるのかがよくわからないのですが、なにか調べる方法ありますか?
たとえば工場では元が300x300の基板だからそのサイズに入るだけ入れるのがお得になるとか
0731774ワット発電中さん
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2019/02/03(日) 16:42:42.85ID:W1I9w+Is
なんで君がそんな事気にしなきゃならんのか良く分からん。
#ガチャ とか言って騒いでる人たちなの?
0733774ワット発電中さん
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2019/02/04(月) 02:41:08.30ID:zLB7AINm
100枚くらい…
0738774ワット発電中さん
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2019/02/05(火) 20:39:09.34ID:WwNK24n0
原板は1m四方か1x1.2mらしいから 客毎の余白無くしたいなら400枚か480枚かな
0739774ワット発電中さん
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2019/02/05(火) 21:37:20.82ID:qeUvGh18
FusionとかElecrowは1/23〜2/10注文分を休み明けに回してライフワークバランスを確保してるのに
ALLPCBだけは2/4-6だけ休んで通常営業するぞゴルア!というブラック企業っぷりに惚れた
0740774ワット発電中さん
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2019/02/05(火) 21:55:09.36ID:nF7DoB1i
PCBGOGOは1/31-2/11なのにALLPCBはそれなのか…。
ブラックで動かしてるグループ内工場もあるよってことか。
0742774ワット発電中さん
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2019/02/05(火) 23:50:14.98ID:E5gilfBf
>>730
Fusion PCB

50x50 100 枚 $44.00
100x100 20枚 $46.20
200x200 5枚 $62.46

100x100 10 枚 $4.9
100x101 10 枚 $30.97

elecrow も 100x100 10 枚 を超えない注文が $4.9 と格安になる。
0743774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 06:52:52.93ID:furTjBRy
そういう事聞いてるんじゃないと思うの。
0744774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 13:34:22.01ID:rEAoYwNe
>>680
>>684
亀レスだけど・・・

金儲けが第一義ではないけど自分が作った基板の客観的価値は知りたい。
使い方と対応ソフトがないとハードだけでは使いものにならない基板。
回路図も対応ソフトも既に公開してるので他の人が作る意志があれば作れる。

自作基板の客観的価値は知りたい思いは強い、ただ面倒な人に絡まれることは回避したい。
ノークレーム、ノーリターン、ノーサポートの3Nを前提にオクで落札額を確かめたい。
そこで注意点があれば? 数は数個から10個程度、基板の客観的価値を知りたいから。
0745774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 13:54:58.02ID:rEAoYwNe
>>694
例えばどんな場合かと。

損しても金返すから品物も返してで決着したいけどノーリターンで譲ると
金返してもらいましたけど品物は返しませんと要求に歯止めが利かなうなる、
ってケースはあったかな。

>>695
まず君の画像を上げたら? 因みに自作基板↓ロジアナ波形は協力者から提供された。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1538530710/

因みに以前にもガーバーデータの作り方で回路図のリンク貼ったことがあるかも知れない。
0746774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/06(水) 19:49:16.89ID:oD/qLIsw
春節中なのにパターン完成してしまったw
0748774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 20:28:13.98ID:46kSyvcv
パターン完成した!
と思って1日後に
配線ミス発見

マンドクセ…
0749774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 21:13:57.01ID:CGgsKyRU
よく「発注後にミス発見」とか見かけるけど何をミスものなの?回路図と連携したcadだと端子間違いとかないだろうし。
遊びで基板作った程度の自分にはよくわからんのです。後学のため教えてください。
0750774ワット発電中さん
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2019/02/06(水) 21:31:04.85ID:BM/R8D2L
基板単独のミスとしては
・部品のフットプリント定義をミスしていた
・シルクの表記にミスがあった(入れ忘れ、記入内容の誤り)
・レジストの指定ミス
 (ビアにレジストをかけるかかけないか、予備領域としてビアで部品穴を作ってレジストしてしまった)

回路図段階でのミス
・単純に回路設計が間違っていた
・部品のピン番号が間違っていた


特に部品のフットプリントに絡む部分ではみんな多かれ少なかれ”こうしておけば”と
思うことは良く起きる。
0754774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 06:57:22.61ID:uVDmWygf
コネクタのピン番号の付け方がデータシートに載っているのと
ライブラリに登録されているのが異なってて失敗した経験あり

他には物理的に干渉して実装できないとか
そもそも回路設計自体が間違ってて火を噴いたとか
0755774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 07:07:27.65ID:QmDzVG80
ダボ穴は機械系の座標で描いてあって、スルーホールは電気用座標で描いてあって
おいその関係どうなってんだよと思って計算で基板作ったらハマった。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 12:37:03.66ID:EHQCqjhb
線がつながってなかったり取り出し用のホールがなかったり固定穴忘れたりw
シルクは自分で作った基板だからなくてもいいけどね
0759774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 13:23:41.39ID:XIcxVcOz
>>755
それってひとつの図面上で機械系座標の部品と電気系座標の部品が混在してるの?意地悪な設計会社だね。
0760745
垢版 |
2019/02/07(木) 16:08:55.19ID:d828Gc5G
ガン無視されてると思ったら勘違いなリンクを貼っていたので改めて相談です。
<相談>
自作基板の客観的価値は知りたい思いはがあるのでオクで確かめたいけど
面倒な人に絡まれることは回避したい。どの程度の覚悟があれば良いかと。

因みにオクに出す予定の自作基板↓ロジアナ波形は協力者から提供されたものです。
https://imgur.com/a/ulNjzuD

因みに使い方と対応ソフトがないと基板だけでは使いものにならないけど
回路図も対応ソフト公開してる。他人がマネして作ってオクに出して客観的価値が
判るので目くじら立てないけど、面倒臭い対応が回ってくることだけは避けたい。
0761774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:11:47.40ID:gVl7oOYC
>自作基板の客観的価値は知りたい
最後の写真は何かの冗談?
0762774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:45:05.12ID:xe/RD67V
ただの銅線でもオーオタ向けに
大げさな説明を付ければ何十万円で売れる。
そういうもんだ。
0763774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 16:49:27.20ID:IYb+Q5re
自己流素人の俺が見ても?なパターンだが、回路や基板パターンの評価でなく覚悟の話だろ
覚悟決めて出品すればOK
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:28:43.91ID:7M8oBCJE
 面倒なことを言われないようにする
=サポートをしなくても文句言われないよう予防線を張りまくる
=サポート無しなので市場価値は下がる

というのが第三者による客観的な価値判断の実情なんですが

文句言われないようにするために必要なのは覚悟じゃなくて工夫だよ
0765774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:45:20.43ID:4miB3qOZ
新規アカウントで出品してアカウント消して逃げる覚悟があれば大丈夫だよ
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:50:22.18ID:qhmR7uRo
https://blogs.yahoo.co.jp/shuji_akita2001/35359838.html
https://imgur.com/a/ulNjzuD
一番上の画像が回路図です。上から2番目?4番がいわゆるガーバービューで
見た基板イメージになります。その下のロジアナ波形はハードの技術面で
助言・指導を賜っているカベキンさんから頂いた画像です。ロジアナ波形
での確認となると趣味でハードを製作してる者には到達できない水準です。
今回、公開を快く承諾して頂きました。因みに今回のロジアナ波形は
初回版のものです。そして最後の2枚は装着の方法と完成した半田面です。
本来なら自分の製作基板を公開すべきですが下手なのでご容赦のほどを。
0768774ワット発電中さん
垢版 |
2019/02/07(木) 17:54:23.86ID:Vl1rw5bs
こんな低速通信
800円の中華ロジアナで十分だろ
なんか色々と御粗末すぎる
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