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プリント基板業者発注質問スレ 9枚目
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0001774ワット発電中さん
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2018/10/03(水) 10:38:30.66ID:WS1YtybP
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。

■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 8枚目
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1523282796/

■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1486942870/
0517774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 05:46:43.58ID:/JqdA08l
国内業者だとその値段では厳しい
中華業者で両面ガラエポ基板の片方をパターンなし設計すれば
送料込みで1枚二百円くらい
0518774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 08:27:04.83ID:Yj/oc0ux
>>517
おい、実際にやったことあるか?
FusionPCB で片面パターンなしにしたら、メ−ルきたぞ。めんどくせから、前面ベタにしたガーバー出しなおしたな。
0519774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 10:51:39.97ID:S2gJ3D9i
>>518
メールに「○○ has no component side copper pattern. Thank you」って書いて返信すればいいだけだし。
(○○は基板データ名)

面倒かな?

それよか、FusionでもElecrowでもそういうメールが来たりするけど、めっちゃ忙しいはずなのに、丁寧だなあと感謝してしまう。
0520774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 11:11:05.81ID:S2gJ3D9i
>>519に追記。
今は質問や注意喚起のメールが来そうなことについては、注文時のコメントに書くようにしているわけだけど。
基板屋さんの方が面倒だろし。
0521774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 11:14:06.14ID:Yj/oc0ux
>>519
$7.9 のセールは、片面選べないんだよ。片面だと答えたら、正規の料金ねと言われると嫌なんでな。
0522774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 11:26:46.90ID:anNo5+Hl
両面基板前提のセールに片面注文するのは、エッチング液がヘタるのでやめてください。
0523774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 11:33:26.26ID:S2gJ3D9i
>>521
>$7.9 のセールは、片面選べないんだよ。
それは知らなかった。ありがとう。
その場合は片面だけのデータの基板を両面をオーダーすると面倒なことになりそうですね。
0524774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 11:42:48.42ID:S2gJ3D9i
配線が諸般の事情で片面にまとまっているとしても、端子挿入部品のスルーホールの
両面にランドがあればいいわけだよな。(これだけで部品面データが、からっぽになることはないし)

部品面を全面ベタ銅箔にすると、実装時に部品面に密着させるのが怖い部品も出てきそう。
0525774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 13:29:02.06ID:L0ruz5RA
茶色のレジストを出したら人気出るかも

半田レベラーいらないと思う事ならある
0526774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 13:52:24.71ID:Yj/oc0ux
>>524
ほんとはね、パネル作りたかっただけなんだよ。正確に穴あけしてくれて印刷までしてくれるからね。
実はもう片方もダミーのパターン。
0527774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 13:57:40.96ID:KaM3AVks
>>519
俺もメール来ました。
それでいいです、ファイル出力のミスではありません、って返信したら普通に出来た。
ド素人相手に中国商人は親切だしきめ細やかだし激安なのに恐縮至極。
とりあえず健康には気をつけて(公害とかはマジいかんわ)。
0528774ワット発電中さん
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2018/12/09(日) 20:26:53.24ID:+omammRj
絶縁のためB面Padのレジストを開口しない基板を依頼したら
ALLは確認依頼が来たけどJLCは提出したGerberのとおりに作ってくれた
0529774ワット発電中さん
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2018/12/10(月) 23:45:48.14ID:Rvf/49bd
中国は年末正月も普通に営業してるから冬休みに基板製作するのも楽しからずや
でも春節はがっつり休むから注意な
0530774ワット発電中さん
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2018/12/13(木) 21:13:06.03ID:R/lAjci4
2週間ばかり前に発注した基板がやっと製造に入った。遅いぞseeeed!
0531774ワット発電中さん
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2018/12/13(木) 21:48:11.05ID:8s6HGDpU
Fusion製作&OCS配送の基板が届いた!
宛名がすべて手書きwまだシステムが追いついてないようだ

深セン→香港→沖縄→関空→地元空港→佐川で
DHLと比較して1〜2日余計にかかるな
0532774ワット発電中さん
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2018/12/14(金) 10:19:01.78ID:mfxRoBxi
発送前に写真を送ってくるけど、
ラベルのピンボケ写真なんかどうでもいいから、
出来上がった基板を写してほしいw
基板の写真を見れば、またもう少し辛抱して待てるというものだ
0533774ワット発電中さん
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2018/12/14(金) 12:32:36.96ID:Cmqbbrv7
あまり鮮明に写すと「あ、ここ間違ってた、なんとかしてくれ!」って騒ぎだすからダメ
0535774ワット発電中さん
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2018/12/14(金) 18:28:29.51ID:geviKKsl
基板屋さんとしては、データ通りに作っていれば責任を果たしているわけだし
>>533が例に出しているようなクレーマーは無視すりゃいいわけだけど、
鮮明な写真で間違いがわかれば、実物が手元に届く前に修正版のオーダーができるメリットはあるよな。
0536774ワット発電中さん
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2018/12/15(土) 10:03:47.44ID:fHC1utVt
格安屋なんてやること少ない方がいいよ
やればコストかかるんだし写真もいらんわ
0538774ワット発電中さん
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2018/12/15(土) 10:44:28.81ID:G+1AUHTu
知らない中国基板製造業者からメール来るけど
自分が今まで使った業者の顧客情報が
新規業者に流れてるんだろうな
0539774ワット発電中さん
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2018/12/16(日) 09:32:51.91ID:NM4BHAhu
金払いが悪いクセにあれやれこれやれ文句の多い古事記ども!おはようございます
0540774ワット発電中さん
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2018/12/16(日) 11:15:30.73ID:GxVnP3Ra
俺が最初に頼んだときは基板の写真が送られてきたから、
そういうサービスなんだと思って感心してたんだが、
その時だけで、それ以降はラベルの写真になった
0544774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 06:38:50.73ID:ZVdzcdzm
自分のマシンに入れて使えよ
0545774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 13:13:29.51ID:wRN0G2E1
オンラインのってやっぱり、よさげな基板がきたらパクるのかな?
まぁ愚板の俺には関係ないけど
0546774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 13:20:31.30ID:lfBNaVvt
そんな気もするが、ガーバーでパクるってどうなのかな?
回路をパクるのも部品特定しないと難しそうだしな
0548774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 16:05:53.13ID:t8SbnFbq
昔から回路図やガーバーには工業所有権権や著作権だで保護されず野放し状態だからなあ。
国内でも回路図を他社他人に作られる例は20世紀からありふれており、泥棒中華民族に渡ったら無限パチり待ったなし!

尤も私の腕ではコピペされるような基板は作れませんから他人事ですが。
0549774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 16:29:59.30ID:86Vp5Q9t
基板に品名や抵抗の定数、IC型番入れたりしてる例見るけど、こういうの聞くと入れちゃダメだな。
0550774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 16:45:30.78ID:46L943Nz
定数からなにから全部かいてあるけど
少なくとも1つは秋月の商品番号が混ざってるからたぶんセーフ
0552774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 21:36:17.83ID:jwlpDsZp
>>548
たしか国内では回路図には著作権が無いという判例があったと記憶しておる
0553774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 21:53:06.94ID:UzDWlEYX
結線図には著作権はないだろう。報道記事に著作権がないのと似たようなものだな。
よほど工夫したなら特許を取っておけばいい。
0554774ワット発電中さん
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2018/12/17(月) 21:54:47.91ID:KpO0OR71
逆に利用して爆弾や電気処刑機みたいなの作れないかな
まぁ中国の工場でそんな事故起きても日本人の耳に入るわけないからつまらんか
0555774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 04:11:51.87ID:eMHmTkGF
コンデンサーの液漏れ事件の1つにそういう事が有ったでしょ。
日本のメーカーが取った高性能電解液の特許を台湾のメーカーが無断で丸写ししたけど、
液漏れ対策の成分が伏せてあったから、
コストに目がくらんで採用した全世界のメーカーが数年もしないうちに漏れなく地獄を見たという。
まあその地獄を最終的に請け負ったのは目出度く客でしたが。うは、日本の技術は世界一ぃぃw
0556774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 10:02:09.83ID:SL6TxVGV
100*100mmこえても料金跳ね上がらない所ある?
0557774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 10:06:33.22ID:3hkEiJv8
最近は、中韓の連中が出している回路図を見てることが多い。SBC の回路図とかかなり参考になる。
理由は、よく使われている安いチップが何か分かるから。型番を aliexpress でググって、安く買えれば採用するのだ。
0559774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/18(火) 12:09:07.73ID:SL6TxVGV
そして自分で間違える
0560774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 12:29:47.05ID:/6+UB5zQ
オーディオ系はパクリやすいけど
マイコン載ってたらコピーしても動かされへん
0561774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 13:36:53.89ID:/6+UB5zQ
JLCの配送方法はコロコロ変わるなー
少し前までは$10.3のSFexpressエコノミーが安くてそこそこ早くてバランス良かったのに
今は$12.5のスタンダードか$15.5のDHLの2択になってる
これならALLpcbをDHL配送にした方が良いかも
0564774ワット発電中さん
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2018/12/18(火) 18:37:00.34ID:SL6TxVGV
>>562
信越放送
0568774ワット発電中さん
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2018/12/19(水) 22:37:59.90ID:ekC3tB3Y
↑つまんねー奴って言われない?
0569774ワット発電中さん
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2018/12/21(金) 07:16:16.93ID:R3SZBB8I
基板は月曜日に出荷されてるのに中国国内で足止めくらってる…
クリスマス前で物流大混乱してるんかいな
0571774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 12:51:10.24ID:X95lf7sV
10cm角の基板10枚ずつ2種類同時に頼むと送料2倍になりますか。
送料が割安になる業者は有りますか?
0572774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 13:45:48.63ID:7MlT57lE
スイッチサイエンスは送料一定だったような気がする
頼んだこと無いけど
0573774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 14:30:32.11ID:gqw5DOZ4
>>571
seedは送料一個分で同梱して来たよ。
0574774ワット発電中さん
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2018/12/22(土) 14:44:08.44ID:cymW42Cy
ちゃんとした国際宅配(FEDEXやDHLなど)だと送料は重量で加算されるからな
日本みたいにサイズじゃない事を覚えとき

それを前提にするとElecrowは二種類以上頼んでもちゃんと正当な、
金額(一個より多少安い)出てると思うわ
0576571
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2018/12/23(日) 11:41:12.07ID:YVz6+sQg
自動見積もりだと1件ずつ送料が出ますよね。
2件同時に進めると最終見積もりで再計算してくれるのかな。
業者によったら複数入力してからの見積もりができる?
0577774ワット発電中さん
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2018/12/23(日) 13:12:42.28ID:T7O+xZHD
ダミーデータでも良いからカートに2つ入れて支払直前まで進めれば送料出るでしょ
0578774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 18:14:51.91ID:DGERmaq3
注文して一週間動きが無いので、昨日朝ゴルァしたら、夕方には製作完了、夜出荷、
今朝未明に羽田着、明日佐川かなんかで来る予定になったわ w
0581774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 21:16:15.00ID:GCSiDZnr
>>578
いいなー。こっちは朝ゴルァしたら、
> (ファイル名)の製造は先週工場移転により、製造中止になってしまいました。
とか返ってきたぞ…
0582774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 22:04:48.75ID:iTebTjOz
業者と配送の年末年始休みってどんな感じですか?
中国郵政の格安の場合はどうですか。
0585774ワット発電中さん
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2018/12/25(火) 22:30:11.91ID:02SRU7Tq
>>576
試しにやってみた。Registerd airmail の場合

100x80 5枚を2セット $4.9 x2 + $11.64
100x80 10枚 $4.9 + $10.20 (前回の注文)

なるほど、そうだったのかぁ。次回2セットためて注文するわ。
0587774ワット発電中さん
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2018/12/26(水) 09:59:47.15ID:4m+F1xvT
>>586
業者は elecrow だね。
5 枚だと 240g 送料 $7.32
10 枚は 400g 送料 $10.2

2セットだと 送料 $14.64 → $11.64 だから $3.00 安いのか。
同じ 10 枚だと、2 種類にしても +$6.34 で済む。

OCS/ANA は、5 枚でも 5枚x2 でも 送料 $13.66

俺が興味あるのは、ここらまで。
0588774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 12:58:43.87ID:yi+FGOc5
https://www.hdl.co.jp/PLCC/index.html
このPLCCタイプの基板ってどうやって作ってるの?
知り合いの小さな基板屋に聴いてみたがどうやるのか知らないらしい。
0592774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 19:17:01.57ID:5kTFpwug
castelized holeの逆パターンと考えたらどうかな。
0593774ワット発電中さん
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2018/12/28(金) 23:05:18.85ID:fECi6SQa
1. 変則的な長孔スルーホールを作り
2.. 外形カット
3. ピン間にルーターカット

2と3は順序が逆かも。
0594774ワット発電中さん
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2018/12/29(土) 00:12:02.05ID:iPbEJq6p
最後に、熟練の職人がコンタクトピンを一本一本丁寧に埋め込みます。
0595高添沼田の連絡先:葛飾区青戸6−26−6
垢版 |
2018/12/29(土) 07:02:53.85ID:ou/e2+cX
☆★☆【神がこのような糞悪党どもを決して許さないであろう】★☆★

《超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−16
●宇野壽倫の連絡先:東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202

【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14)の告発
◎肉の津南青戸店店主(東京都葛飾区青戸6−35ー2)の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です
 どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※ 低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20)
F井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存
0596774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 14:32:13.70ID:IUY8HWfL
初歩的質問ですが、裏面にシルク入れる時って最初から裏文字が出てくるのでしょうか。
0597774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 15:37:50.88ID:pl5/yg5/
>>596
CADやガーバーデータでの話かな?
たいていは部品面視なので左右反転文字になるのでは?
0598596
垢版 |
2018/12/29(土) 15:56:16.11ID:IUY8HWfL
>>597
あ、すみません、Kicadで作ろうと考えているのでKicadスレで
聞くべきでしたね。
すみませんがCAD一般の話としてもう一点、裏面に部品を配置する時も
フットプリントが裏返しに出てくるのですね?
やってみたら分かると言われそうですが、、、
0601774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 17:25:17.07ID:pensGo4t
yes.
0602774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:39:03.15ID:14ld3LR+
裏面配置時には裏から見れる機能があるってのを知らんかったのでは?
0603774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/29(土) 20:46:28.40ID:ZG0mXscc
Allpcbはまた価格改定したのか…
これまで$10でDHL送料無料だったのに
$5+DHL送料$15でトータル$20になってる!
fusion、Elecrow+OCS/ANAも$19程度なので
最安はJLC+SFexpressの$14.5になりそうだ
0604774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 11:38:12.12ID:hQdW4xU3
>>602
その機能ない Cad も多くない?
一般的には反転した状態で作業するってのも知っといたほうがいいんじゃないかな。
0605774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 12:19:24.99ID:47uv/G/t
>>604
KiCAD の話してんだから、それ限定でいいだろ。
仕事でもそんな何種類もCAD使わないぞ。
0608774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/30(日) 16:15:33.10ID:W1OUsrGp
これから、
今までずっと、明かすこのとのなかった、
ある「秘密」を告白します…
0610774ワット発電中さん
垢版 |
2018/12/31(月) 20:02:28.32ID:mQQKYet2
今年は回路図CADを習得し基板を発注したから大いに羽ばたいた良い年だった。
来年も宜しく、良い年越しを。

>>466
初めて発注した時もピッチ等の間違いはなかったし論理回路としては予測した通り動いた。
ただ電気特性等で誤動作して発見に2週間かかったけど初めてハード製作に挑戦しました。

>>478
自分などは貶されても仕方ないけどスイッチサイエンスで売れれてる基板も批判されてた。
0612774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:22:14.84ID:baMe5S0h
中国系は旧正月(今年は2/5)前から休み
1/1は休みだったりするようだが、今は通常営業と考えておk
0613774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:37:13.18ID:yxaj2weT
そうなんだ。
趣味で正月休み中に注文するには都合がいいね。
0614774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/01(火) 14:39:27.65ID:No4pguqx
年末に注文して基板は完成、荷物は香港にあるけど
DHLが配送してくれないので受取は1/5予定
0615774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 18:48:08.80ID:vlAoimIz
fusion覗いたら、7.9ドルが9.9ドルにグレードアップするよ!、みたいなこと書いてあったな。

とりあえずさっき、7.9ドルで注文出してみた。Olimex以来でちょっと緊張してます。
面付けしてあるから撥ねられちゃうかしらん・・・・
0617774ワット発電中さん
垢版 |
2019/01/04(金) 19:17:32.41ID:qMCFjX9L
10*15cm基板発注するならJLCPCBかな?
安い所ある?試作だから雑とか気にしないんだけど
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