電子工作入門者・初心者の集うスレ 82
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電子工作って、楽しいよね
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( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
質問の要点は http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
普通の言葉で書きましょう。
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
81
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1534924819/
2018/08/22〜
80 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531054621/ 2018/07/08〜
79 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1524695069/ 2018/04/26〜
78 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1517165286/ 2018/01/29〜
77 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜 電子（電気の粒々）があると、そこの空間は電子を外へ押し動かす性質をもつ空間（電場）になる。
空間そのものが、電子を動かす性質に変わるとして、
空間は自分の今の性質を、一体どこにメモして覚えているのか。不思議。なんで空間は自分の性質を覚えていられるのか。どういう仕組みなのか不思議。
電場（電子を押し出す空間の性質）の強さが変化すると、磁場（磁石のやつ）が生じる。
そして磁場（磁石のやつ）の強さが変化すると、また電場（電子を押し出す空間の性質）が生じる。
それが電波（電磁波）。光も電波。
電子（物質）があると、周りの空間が電場（電子を押し出す空間の性質）に変わるので、この２つはセットかと思いきや、
電波のように、『空間の性質が、また別の空間の性質を生んで、それがまた空間の性質を生んで…』って感じに、
モノが無いのに、空間の性質が空間の性質を生んで広がってく。
どうしてこの世にこんな仕組みがあるのか。空間ってそもそも何なのか。ちょっとこわい。
空間ってそもそも何なのか。箱？、格子？、マス目？、この世はコンピューターの中なの？。ちょっとこわい。 電子（電気の粒々）が、電場（空間の性質）で押されて動くのが電流。
電場（空間の性質）の強さが電圧（空間のパワー）。だから電圧（空間のパワー）が大きいと、電子（電気の粒々）のスピードも速くなりやすい。グイグイ押されるので。
電子がぶつかる障害物（物質）が多いと、電子は押されてもなかなか進めないので、スピードも量も落ちる。これが抵抗。
抵抗を太くすれば、障害物が増えるけど、障害物の隙間も増えるので、だから抵抗が低くなる。
抵抗を長くすれば、障害物の区間が増えるので、だから抵抗が高くなる。
ここは理屈として納得できる。
モノは投げたら、ずーっと同じ速度のまま、まっすぐ飛ぶのが、本当のこの世の仕組み。
地球上だと、空気とかの障害物があるから、だんだん遅くなる。宇宙的に見れば地球上のモノの動きはかなり異常。
電子も投げたら、障害物が無ければ、ずーっと同じ速度のままなはず。
超電導は障害物が無いのと同じ状態と考えれば、一回投げれば、あとは減速しないのだから、電圧（電場のパワー）で加速しなくてもずーっと飛んでるはず。
だから電圧無くてもグルグル流れてる。一回投げさえすれば（つまり一番最初は電圧（電場のパワー）がいるはず）。
と勝手に理解してる。
普通の抵抗だと、地球上でボール投げるのと同じで、電子（電気の粒々）がだんだん遅くなっちゃう。
だから、電圧（電場のパワー）で後ろからグイグイずっと押し続けてやらないと飛ばない。
と勝手に理解してる。 >>687
メモなんかされてなくね？
電荷が情報発信し続けてるだけでもちもん電荷が消えたらデンバも消える 関係ないけど、薬が体に効くのも、磁石的な不思議パワーとかが薬から周囲の空間へ滲み出てるのではなく、
単純にミクロで見れば、薬の粒々の形がカギ爪っぽいので、うまく体の細胞のスイッチ穴に引っかかって何か起きる。とか、そういうモノモノしい理由で効いてるんだろうな。
と、勝手に思ってる。
水ガラスが、硬いドロドロな理由も、分子が大きくてゴロゴロしてるから、転がりにくいから、だから人間の大きさの世界ではドロドロに感じるとか、そんなモノモノしい理由だったりして、
結局この世って、（日常では）重力と電磁場しか不思議パワーは無くて、あとはいたってモノモノしいのだな、と思って、ちょっとがっかりする。
うん、気が済んだ。
間違いだらけだろうから、ムーの一種だと思ってスルー水晶。
ダイバシティーとかかっこいい言葉を使ってみたいけどわからないので無理でシティー。やめまシティー。 昔あった蛍光表示管って電子工作的にどうなん？まだ買える？ VFDの表示キットみたいなのがある
似たようなのだとニキシーは消えつつある レトロ家電以外で使いどころがない。数が出ないから仕方ないね 手持ちがあれば使える
無ければ新規採用することもない
コレクション趣味レアもの趣味ならあり ニキシーは中二レトロ好きが必ず欲しがるから根強い人気が有るけどライン維持出来るほどの数は出ないから
個人メーカーが作ってて高値安定 >>693
逆に今LEDより流行っていて、VFDもニキシーも時計キットが
どんどん出ている訳だが。 ニキシー管と聞くといつもニシキヘビが頭をよぎります初心者ですどうぞよろしく よしわかったにゃ！
俺は、俺はニシキヘビを光らすにゃ！
誰もできまい！ふはははにゃ！ 全盛期のパイオニアは、わざわざ外人やとっていながら、「パ」にアクセント置く発音させとった グラフィック液晶ってこんだけ普及してるのに意外と高いというか安くならないね
未だに128x64ドットとか2000年頃の携帯で進化が止まってる感じがする
電子工作向きのデバイスじゃない
ラズパイならHDMIから直接PCモニタに繋いだ方が安いのに…
って思ったら負けかな Arduinoとか8bitマイコンから使うにはそんぐらいじゃないと荷が重いよぉ >>707
どれくらいのピクセル数でいくら位を想定して書いてんの？
話があまりに曖昧過ぎて…。 >>707
320×240のカラーTFTなら1000円は切ってて、探せばもっと安かったりするけど、
それじゃ不満なのかな。
>ラズパイならHDMIから直接PCモニタに繋いだ方が安いのに…
>って思ったら負けかな
うん。たぶん負け。 小さなディスプレイは、本来の使い方は電池駆動や組込み用途でしてよ >>707
液晶はリフレッシュ処理（画面更新）等のためにフレームバッファー（画像メモリー）が必要
基盤へSRAMチップを乗せると、それだけでマイコンの足が3,40本消費されちゃう
マイコン内臓のメモリーを使えれば手軽だけど、マイコンの内臓メモリーは少ない
最近の新しめのマイコンでも、内臓メモリーは精々32KBから多くても512KB程度しか無い
そのサイズで収まるくらいの液晶が使いやすい
128x64,16bit(2Byte)カラーなら、必要なフレームバッファーは16KBなので、この辺ならマイコン内臓のメモリーだけで足りるので手軽
という理由で、チープな液晶が電子工作市場で今でもある程度の需要を保ってるのかも
秋月の480x272,16bitカラー液晶だと、480x272x2=256KBなので、マイコンだけ（マイコンの内臓メモリーだけ）でやれるギリギリなラインかも
アイテンドーの800x600,24bitカラー液晶だと1MBくらい必要だから、マイコンだけでは厳しい
使ったこと無いから知らないのだけど、秋月で売ってるシャープの電子ペーパー320x240,1bitはメモリー液晶とか言って、
フレームバッファー要らないっぽいこと書いてあったような気がする マイコンにフレームバッファなんかいるか？マイコンから液晶モジュールにコマンドを送ってるだけかと思った 一番最近買ったやつは、タッチパッド付きの229x176x16bitで送料込み370円だった。
ドライバICが載ってるからそれがバッファーも持ってる。
まだArduinoでお絵かきパッドのサンプル動かしてみただけだけど。 小規模でフレームバッファを持っている LCDがターゲットでも
グラフィックライブラリによっては、マイコンのメモリ上に描画してから
それをSPIやI2Cで転送しているものもあるよ。
>>714はそういうのが頭にあるのかも。 たぶんね。パソコンみたいなVRAMが要ると勘違いしてるんじゃないか 基板を基盤と書くのも酷いが、内蔵を内臓と書いてある文章は読む気が失せる。
しかも同じ誤りを繰り返している場合、単純な変換ミスではないので致命的。 読むには読むが、その程度の認識の人が書いてるんだなと、色眼鏡で見てしまうのは仕方ない >>622から色々調べたけど
ボタン電池って本当に微力なんだな
てっきり玩具でよく使われてるから容量が少ないだけでそれなりにパワーあるのかと思ってた
メーカーの努力おそるべし 電流が足りなくなったというのは電源に出せる電流の限界があるからですか？ gndでは電圧がないのになぜ電流が流れるのですか？ 電流は時間の単位ではないのに
なぜahという単位があるのですか？ >> 733
Ahは電流の単位ではなくて、電荷の単位。
実用的にはエネルギーの単位と捉えてよい。
定格電圧を乗ずることでWh(ワットアワー)に換算できる。(概算)
ならなぜWhを使わないかという部分にはいろいろと理由がある(対象にもよる)。
・宣伝に有利に働きやすい(数値を大きく見せやすい)
・実はWhを規定(測定)するのはむつかしい(放電条件で出力電圧に違いがある等)
・一般的にバッテリを使用する回路の場合、駆動時間は定格電流で規定される(多少の電圧変動は許容される)
などなど >>684
そうだよ
っていうか、電流が流れてるのに電線がなきゃ
電流が流れるまで際限なく電圧が上がるぞ？ >>733
3600秒でどれだけ電流が流れるかを表してるだけ
だから、対象が時間に関係のない値でも時間の単位をくっつけられる >>714
マリー・アントワネット
「メモリが無いと云うのなら、SRAM付ければいいじゃない」 SDRAM256MBが夏休みに売られるお楽しみ袋の中に入っていたゾ 抽象的で曖昧な質問を投げて、誰かが答える。
「かいとうになっていない」といちゃもんをつけて「はぁ？」
…というところまでがセットだな。
回答してくれている人が書いていることは読まないで、
自分が思ってることだけを書く質問者が一人、二人いる。
この質問者の特徴は回答者の質問に答えないこと。
質問に答えない質問者が回答をもらえる道義的理由はない。
怪しいと思ったら質問者に、内容について質問してみるべき。 LCDドライバー内蔵マイコンは意外といい値段するねえ >>732
GNDだって金属を使って配線をしてれば非常に小さい抵抗が存在するんじゃないの？
だから電位差も非常に小さいけれど存在するんじゃないかと思うがな
だから電流も流れて不思議は無いかと思うわ ＞LCDドライバー内蔵マイコンは意外といい値段するねえ
具体的なマイコンの型番と価格書けよ
どーでもいい主観的なレスは邪魔なだけだからTwitterにでも書いとけ >>746
気を落とすな、お前なりによく頑張った。
猿が人間を理解しようとするのがそもそも無理なんだ。 ノートパソコン向けにNeoMagicとかあったなぁ・・・ >>744
抵抗が無くて電位差も無いとしたら、電流は好きな様に流れても良いんじゃ無いの
何も制限する物が無いんでしょ
超伝導とかってそんな感じじゃないのかね？
俺は電気はあんまり詳しく無いから適当に書くけど 「1点アース」とか「ベタアース」とかのテクニックが生まれるのは
アースだってインピ−ダンスがあるから？
学生時代の
「テレビチューナーのボックスの内側を銅でメッキしたい。
適当と思われるメッキ層の厚さを計算せよ」
みたいな問題を（正確ではないが）思い出したｗ >>749
電子が導線の先端に入射する
↓
その入り口付近の磁場が電子を入射方向に押し進めるような向きに変化する
↓
変化した磁場によって電子がさらに入射方向に進行する
よって電位差が無くても電子は進む すまん、それっぽいことかいたけどめっちゃ適当だから詳しいひとたのむ 導線の中を電磁波が伝播するんだよ
電子めちゃくちゃ小さいからμm動くのでも時間が掛かるし 電位差ないからって電流流れないわけないだろ
滑り台からボール転がしたら地面に着いてもどこまでも転がり続ける DCモータードライバーICで安くて良いのありますか？ >>754
彼が作ったDCACコンバータの回路図と説明読んだ?
ありゃ凄杉
電流型フルブリッジコンバータって、どんな本を漁っても回路例全くないのよ
それを基礎原理だけ書かれた文献１つだけでドライバを自作したのよ
特に蓄積モード用のゲートドライブトランスのリセット回路を省略する辺りはかなりヤバい おすすめの電源って何かありますか
500Wの直流、100Vほど出るものがほしいです >751
メッキされた金属の総量が計算できるのはわかるが、メッキの厚みまで計算で出せるの？
銅原子の半径から何層の厚さまでメッキで積まれたかを計算するのかな オペアンプは3つ繋げると幸せになれるって聞いたのですが、
オペアンプを3つ繋いでセンサーを作った人っていませんか？ >>761
入力はどんな電源（AC/DC 電圧）？ 電子工作やる奴なんてアスペの最たるもんやろ
なまじ学がある分鉄オタより質悪い >>767
おいおい、アスペにそのヒニク言っても伝わらんぞ？ 小さな範囲のことにだけ気を使って楽しめる趣味は電子工作くらいか？
プログラミングはパソコン内部の仮想世界が広いしな。
すごく狭い範囲にものすごい集中できるのがアスペに好まれる理由なのかな >>770
お勧めってわけでもないけど俺が使ってるのは菊水PAN110-5A。
ヤフオクで4年ほど前で20,000円だった。
位相制御プリレギュレータ＋シリーズレギュレータの方式で純粋なシリーズ
レギュレータ方式よりは軽くなっているけど22kgとそれなりに重い。 菊水といえばPADシリーズだな。
漬け物石と呼ばれてもあの存在感は頼もしい。 >>766
特段得意な分野も持ち合わせず、
加えて、あろうことか学すらも無いお前の悔しさが、
とても良くにじみ出た２行である。 突然ですがロータリースイッチの使い方で質問があります。
鉄道模型のレイアウトで
１本のレールに対し複数(Ｎ台とします)のパワーパック出力を切り替えて供給できるよう
当初は２回路Ｎ接点のロータリースイッチを使おうと検討しておりました。
線路のプラマイ(±)で２回路、切替可能なパワーパック台数でＮ接点、という考え方です。
ところが、２Ａ程度流せる大電流用ロータスイッチって大変高価だと気づいてしまいました。
そこで各パワーパック出力のうち、片方の極(＋または−)をコモンにして
もう片方の極の切替に、比較的安い１回路Ｎ接点のロータリースイッチを使おうと思いますが
こういうロータリースイッチの使い方に問題はないでしょうか？
気になるのは、各パワーパックには逆転スイッチがついており
場合によりコモンに接続した出力の極が反転することがあり得るということです。
一般的に、ある回路に対して複数(Ｎ個)の電源を切り替えて供給する場合
なんとなく普通は２回路Ｎ接点のスイッチを使うことが多いような気がしますが
やむなく１回路Ｎ接点を使う時に、留意すべき事柄などがありますでしょうか？ DSO SHELLのファームウェアのアップデートをしようとしてPIDを教えてアクティベーションコードを貰おうとしたら海賊版だとわかって無理だったのですが何とかしてアップデートすることはできませんか？ >775
書いてある範囲のことであれば、ノンショートと書いてあるロータリスイッチ使えば動作するが、
文面的に絶対にどこかでやらかすフラグが立ってるのでやめたほうが無難。
別のレールに同様な回路組んでヒューズ飛ばす未来が見える。 鉄道模型がどういう負荷なのか分からないんでなんとも。 回路図どころか図示すらせず長々と書くしか能の無い奴は金ケチらん方がいい。 ＞やむなく１回路Ｎ接点を使う時に、留意すべき事柄などがありますでしょうか？
＞場合によりコモンに接続した出力の極が反転することがあり得るということです。
自分で答え出てるタイプ。
反転しないようにすりゃいいじゃん。
俺なら、マイコンとパワーMOSFETで作って無線化とか考えるけど
鉄道模型にそれが必要かどうかは知らん。 ファンコンとあんまり変わらないレベルじゃ無いかと思うけどな、適当に言っちゃうけど 皆さん、有り難うございます。あんまり imgur は使いたくなかったのですが
https://i.imgur.com/cXiCj9k.jpg
やろうとしてることは、この図のような事柄です。
ノンショートの「１回路５接点」を使用し、Ａ〜Ｄの４台のパワーパック出力を切り替えて出力します。
５接点のうち１接点はＯＦＦ用です。また、この図では３本の線路(と言うよりバスワイヤ)に出力していますが
最終的にはロータリスイッチは６個使い、６本の線路(と言うよりバスワイヤ)に出力する予定です。
文面的に絶対どこかでやらかすフラグが立ってる、図示すらしない長文の能無し、ケチるな、やめとけ…等々
私自身、どのご意見もまったくその通りだと思いますし、全面的に賛同するほかございませんのですがww
もし仮にこの図で、金をケチらず「２回路５接点」のロータリスイッチを使用した場合
皆さんがおっしゃるようなご心配や危険性は完全に払拭できるものなのでしょうか？
どうも私にはそこんところが良くわかりません。
最初に申し上げた通り、気になるのは、各パワーパックには逆転スイッチがついており
場合によりコモンに接続した出力の極が反転することがあり得るということです。
１回路Ｎ接点だと絶対ダメだが、それが２回路Ｎ接点だと解決できる…というような技術論は存在しますか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
