初心者質問スレ その127
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初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。
× 華麗に放置される質問
・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
・違法なニオイぷんぶんの質問
こんな質問には、回答しません。全力放置されます。
◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
前スレ/過去スレ：初心者質問スレ
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜 >バイアス電流はナチュラルに流れて
ナチュラルってどういう状況を言ってるんだろう。
>>770
負荷に対するソースからシンク(またはその逆)に切り替わるときはVBE×2ぶん一気に動きますね。
>>772
さらにダイオードにバイアスするのに抵抗2個、貫通を抑制するのにエミッタ側にも抵抗2個、かな。 >>770
例えばポピュラーなオペアンプの代表とも言えるTL084でもSlew Rateは13V/µsだから0.6〜0.7V程度のスイングは音質に殆ど無関係でしょ？
しかも質問の内容から察するに質問者は異常な程音質に拘るオーオタとはとても思えないし。
>>769
パワーブースト用のNPNトランジスタは信号波形のプラス側でのみオン、PNPはマイナス側でのみオンなのでA級じゃなくB級動作だね。 >>774
おっと文字化けご免なさい！
正：13V/μs トランジスタアレイの出力をOR接続すのって、なんか問題ありますかね？
デジタルICからの入力が5つあって、そのうち3つを同じ回路をONしたいんですが。 オープンコレクタだったら何の問題も無いでしょ。
そういう使い方するもんだし。 メーカーごとの電池の持ちを比較してるサイトをよく見かけるんだけど
https://mitok.info/?p=10406
たいてい固定抵抗つないで消費させてるんだよね。
これって実際に運用に即してると思う？
固定抵抗より定電流駆動の方が良くない？
さらに言うと昨今の電機子機器がDCDCコンバーター内蔵するようになったことを踏まえると
定電流駆動より定電力駆動（電池電圧に応じて流す電流を調整）の方がよりふさわしいと思うんだけど >>781
日置のバッテリーアナライザーでよろしく。 いまどき乾電池なんて無線マウスぐらいしか使わんから
マイクロアンペア消費条件での電池の持ち比較をやってほしいぞ 1. 乾電池なんて無線マウスぐらいしか使わんから
2. マイクロアンペア消費条件での。
1と2が繋がってない… 話がそれるが
接触の良い乾電池ホルダーきぼんぬ
良いというより悪くならないのが欲しい
ふたを開けてグリグリしているひとは推定50億人もいる
乾電池側の改良も有効かもしれない
マジメな話、大もうけ確実 >>788
例え金メッキ接点使っても、電池側電極の金属が腐蝕したら結局同じ
だったら接点復活剤を常備するのが吉
個人的お薦めは呉工業の#1424 接点復活剤ってうさん臭く思っちゃって使ったことないんだけど
そんなに効くの？ https://media.rs-online.com/t_line/L6719053-01.gif
115Vと230V入力に対応したトランスの配線図です
こちらに230Vで入力する場合1次側、2次側の結線はそれぞれどのように繋げば良いでしょうか？ >>790
あとあとホコリがくっついたりして余計に面倒な事になるから
接点復活剤なんか使うのは素人だけ ありがとう
コンタクトZ吹いて、ちょっとおいといたら
すぐに拭けばいいのかな・・・
>>791 貼る内容を間違ってるだろ・・・
https://docs-apac.rs-online.com/webdocs/157a/0900766b8157a9e0.pdf
よくしらんけど一次側は こうじゃねえの？（はなほじ
二次側はどう使いたいかに依るでしょ。
うちの場合は液漏れ時の等の接触不良は、
刃物や紙やすりとかで端子部の錆をなるべく削除してから
端子を半田引きしなおして様子を見ていますが
削ぐのも結構手間がかかり面倒です。
キムワイプの細片でものせて接点復活剤を染み込ませて
拭けばいいのであれば、現状と比して だいぶ楽になるかと思います・・・
自転車やバイクのチェーンルブ、
あれは拭きとるものだという事を知る前は
ゴテゴテになって大変でした＞＜； >接点復活剤なんか使うのは素人だけ
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
「コジコジ 接点復活剤」でぐぐってみ
「oyajirockrock 接点復活剤」でつべ動画検索してもよし >>786
> マイクロアンペア消費条件での電池の持ち比較
実験結果が出る頃にはこのスレの大半の方々は鬼籍に入っているかと・・・ >>788
秋月だか千石だったかオール金属製電池ホルダーってのがあったよ
大電流用を歌ってるやつで
ただし電池の取り外しはものすごくしにくかったけど 電池ボックスごと交換できるようにすればいい。
電池ボックスボックスかな。 >>803
あと数年でくたばるジジイばかりだろう、という冗談かと。 >>803
数年から10年も経ったら大半が鬼籍入りしてるだろw 昔、単三デジカメ持ってたけどその時は電池の接触がすごく気になったな
昔の単三機は消費電流大きくてNi-MH使っててもちょっと接触悪くなるとすぐにシャットダウンしてたから 大本の電源電圧が30Vで
http://www.op316.com/tubes/buhin/image/sado2.gif
上記のような回路で5.6mAのCRDに20V以上かかるような定電流回路を考えており
そのままだと定格300mWのCRDでは少々放熱に不安があります。
CRDのアノードと出力トランジスタのコレクタの間に2-3kΩ位の抵抗を
入れてCRDに直接かかる電圧を落としたいのですが、ここに抵抗を入れて
回路全体の定電流動作には特に影響ないでしょうか？ 出力トランジスタは2SC5171に放熱器、各部品の定数はCRD=5.6mA、
ZD=5.1V＋直列に小信号ダイオード0.7V、RE 250Ωで
20mA強の定電流回路を考えています >>807
その通りだと思うけど、モノが分かればもう少し詳しいことがわかるかも。
アンプの型式ってわかりますか？ >>787>>799
今使ってるLogicool無線マウスM331の電池寿命は24か月。実力１年持つなら8760時間
一方パナ単三アルカリ放電カーブで8760時間を推測すると、平均で数百μＡ消費となる
https://industrial.panasonic.com/cdbs/www-data/pdf2/AAC4000/AAC4000CJ31.pdf ETCカード読取不良のときはコンタクトＲが有効だった >>809
> CRDのアノードと出力トランジスタのコレクタの間に2-3kΩ位の抵抗を
> 入れてCRDに直接かかる電圧を落としたいのですが、ここに抵抗を入れて
> 回路全体の定電流動作には特に影響ないでしょうか？
温度ドリフトがどうなるかはわかんないけど、取り敢えずオームの法則で考える限り問題ないと思いまーす >>812
PAM8403うちにもある、安くていいのだがノイズが多い
200kHzくらいの出力があるのはPAM8403のスイッチング周波数だからいいとして2枚目の波形の10kHzくらいのやつはなんだかわからん
負荷によってスイッチング周波数が変わるとか？負荷は何つないでる？ >>812
使ってるアンプの型番だけじゃなくて、モジュールで買ったならその詳細も書いてくれるといいな
なんとなくゲインが最小値付近になってるだけな気がする。ボリューム付きモジュールかね？
2V/div 0.2ms/divの出力波形で大きい山が2つ、谷が2つあるようにみえるしなー
実際は聞かないと分からんけど、LPFをもっと効かせてみたくなる波形だね >>806
D級アンプの出力にスピーカーを接続した上で観測してますか？ >>813
電池寿命 : 最大24ヶ月1
1：電池寿命は使用状況により異なる場合があります。
スリープモードでマウス操作しないときの電池寿命っぽいんじゃね
https://www.logicool.co.jp/ja-jp/product/m331-silent-plus >>806
そのオシロの帯域はどのくらいあると思ってるんだ？ >>809
CRDの最低電圧が保証出来る範囲内ならいいと思うけど、それなら抵抗だけで
いいんじゃね？と思っちゃう。 >>818
二枚目のはエイリアシングだらけなので意味はないです LPFを自分でつけないといけないということですね。
ありがとうございました >>809
>>823に賛成。
CRDのアノード側の電圧が30Vぐらいといいつつ大きく変わる可能性があるなら、
ツェナーに流す電流を概ね一定にしたいという目的があるならCRDに意味があるのかもしれない。
でも、むちゃむちゃ少ない電流で使うのでもない限りは、6.2Vのツェナーなら数倍のレンジで
ほとんど電圧変化がない領域を選べるはず。お使いのツェナーのデータシートで確認してみて。 >>826
いや、スピーカーケーブルを延ばすような使い方で電磁波の輻射ノイズが問題になるのならともかく、
音を耳で聞くぶんにはLPFは要らないと思う。スピーカー自体がLPFとしての役割を担っている。
輻射ノイズ対策についてはデータシートの9ページに書かれてる。
http://akizukidenshi.com/download/ds/diodeinc/pam8403.pdf
このフェライトビーズとコンデンサのフィルタを通しても、>>806の観測波形はあまり変わらないだろな。 >>823
俺はヘタレだから、TL431とか使ってしまうな。 5.6mAのCRDと5.1Vのツェナーは既に手持ちにあるので使えないかと思ってたのですが、
抵抗に置き換えても十分定電流出力になるということですね
ありがとうございました >>817
横やりすまんが1V以下の電圧でも実現できる定電流源って無いかね？
その方式はどちらも電圧が2V以上は無いと電流源として正常に動作しないんだよね >>833
定電流回路自体の電源は、1V以下でも昇圧で得られるよね。
あとはオペアンプ+FETで、ドレイン電圧0.2V以下の定電流回路を作れるのでは。 MCP4826の出力電圧の切り替え速度の最大は6usですか？
オーバーヘッドはありますか？ >>830
少し気になるのは定電流回路の負荷側のインピーダンスあるいは電圧変動の幅。
これがかなり大きいとやはり抵抗よりCRDのほうがツェナー電圧の変動(定電流源としての電流変動)が抑えられると思う。 >>836
とはいえ、>>830の5.6mAのCDRの動特性を見てみたら、
「電圧変動があってもツェナーダイオードを一定電流で駆動できる」とは、ちょっと思えない。
http://akizukidenshi.com/download/ds/semitec/crd_113I_all.pdf >>840
データシートを見てみると6usであることの条件は
D/A値0x400から0xC00に変えたときに、出力値と目的値の差がLSB/2になるとき、って書いてある。
http://akizukidenshi.com/download/ds/microchip/MCP4725_22039d_e.pdf
3ページの Note3
なので、もっと大きい振れ幅、たとえば0x000→0xFFFだともうちょい時間がかかる。
上の資料の10ページを見ると、値は直線的に変化してる。
というかFig2-19、20 がフルスケールの変化の時間だ。 >>834
>>837
昇圧回路は避けては通れぬか・・・ >>843
オペアンプもFETも1V以下で使えそうなのがあるけど、
要となる定電圧源が1Vで作れそうな気がしない。 計装アンプの周波数とバイパスコンデンサについて教えてください
AD8429の計装アンプを使用
実験でのセンサ信号は2kHzと50kHzにピークがある信号(1mV未満)で微分波形が出てくる
1,センサと計装アンプのみを接続し，オシロスコープへ→何も反応が出ない
2,計装アンプの電源(+-ともに)ピンの近くに0.1uFのパスコンを追加
→2kHzの信号は増幅されて出力されたが，50kHzの信号が出てこない
この場合，どのような対策をすればよいですか？
ちなみに，将来的にはこの2信号を分離させ，それぞれ増幅＆積分して，最期に加算するような回路を作りたい >>841
質問とは変わりますが、このICでは5V電源で発生させることのできる1Vの高さのパルスの最小幅はいくつになりますでしょうか。 >>846
Slew Rate 0.55 V/usだから1.82u幅のパルスを出したら3.64us幅の三角波になるかな 単安定マルチ（ワンショットマルチ）を使ってタクトスイッチ１回押したら数分間動作させたいのだけれど
CとRの組み合わせ最大限界ってどんなもんでしょうか？
電池駆動ゆえ消費電流の多い556は避けて74HC123で実現したいところ >>845
まずは回路、定数、を包み隠さず晒せ。
話はそれからだ。 >>845
回路
センサは微小電流（微分波形）を出力するので
これを1Ωのシャント抵抗で受ける
これを計装アンプで100から1000倍にする
その他の周辺回路は，AD8429（ワンチップの計装アンプ）とゲイン設定抵抗以外は
+15Vと-15Vのアンプの電源ピンの近くに0.1uFのセラコンをパスコンとして配置
また，センサ電流のリターンパスとしてセンサの両端を10MΩ抵抗でGNDへ結線している
回路上に他の素子は存在しない、アンプのrefピンはGNDへつなぎ，
アンプの出力ピンとGNDをBNC端子につなげてオシロスコープ（ハイインピーダンス）で計測 >>852
シャント抵抗で受けてるんだったら反転増幅と同様の(入力インピーダンスがゼロ)回路を使って直接電流→電圧変換しないの？
ところで >>1 読んだ？
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◎ 解答が得られる質問
1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
3) 回路図や写真がUPされていて、
アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
4) そして、精一杯の説明がされていて、
5) あなた自身の予想が書いてある、
そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜
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いくら文章で細かく書いても回路図の有り無しじゃ有るほうが圧倒的に理解し易いから(下手な手書きでも大丈夫だから関係する全部のパーツ・定数も入った)回路図を出せと書いてある。 どのくらい電圧が変動して、どの程度電流を安定させたいのか
決めるのが先じゃない？ >>854
そうなんだけど問題は一番右の回路のA点をB点に繋げてること。
負荷特性的にA点の電圧変動が激しいとツェナー電圧にも影響が大きいからCRDを入れた方がいいって言う話。
>>838
そのデータシートの特にSシリーズでしょ？
自分も最初そう思ったけど8ページに補償抵抗を入れる対策法の説明があるね。
まっ、部品数や実装の手間は増えるけど。。 >>852
>>853さんが書いているように回路図が欲しい。
あなたが言葉で書いた接続を読み手が図面に落としてから考えるのは負担をかけるだけでなく、
解釈の違いから無駄なやりとりすることもある。
>>854
いやいや、最初から>>809の回路は定電流回路でしかありませんぞ。 >>848
数分みたいな時間となると、マイコンで実装した方が良いと思う。
消費電力についても問題にならないレベルに納めることは可能だろうし。
でかいコンデンサ、でかい抵抗を付ければ時間は長くなるだろうけど、
コンデンサや、ICのリーク電流がそれを保証するものではないと思うよ。 >>856
>負荷特性的にA点の電圧変動が激しいとツェナー電圧にも影響が大きいからCRDを入れた方がいいって言う話。
元質問の条件が
・大本の電源電圧が30Vで
・上記のような回路で5.6mAのCRDに20V以上かかるような
なので、A点の電圧変動が大きい使い方ではないでしょうね。
ツェナーダイオードは、低電流領域であったり低電圧品ほど電流で電圧が変動しやすいですが、
ある範囲であれば、少々電流が変動しても電圧はほとんど変わらないようにはできます。
一方で、CRD自体が電圧で電流が変動しますので、抵抗でなく、CRDを選ぶ価値がどれぐらいあるか、ってことでしょうね。
>そのデータシートの特にSシリーズでしょ？
SシリーズとEシリーズで違いってあるのかな？
パッケージで放熱に違いが出るのか、高電圧領域でSシリーズの方が落ち込みは小さいみたいですが。 >>855
たしかに。VBEでも変化するし。
負荷変動が少ない使い方ができるなら、
ツェナー6.2Vだと温度特性がやや正で、VBEが負。割といい組み合わせなのかもしれないけど。 >>860
うわうわ。逆だ。
>ツェナー6.2Vだと温度特性がやや正で、VBEが負。割といい組み合わせなのかもしれないけど。
より悪くなる。だ。
ぼんやりしてました。すみません。 >>858
マイコン使用も比較検討してみます
負荷が9V必要になったので006P電池駆動構成でピックアップ
a) 低消費5V LDO＋低消費マイコン
b) 低消費5V LDO＋74HC123
c) LMC555
d) CD4027B
低消費動作ならd)、時間精度＆安定性重視ならa)になりそうかな？
>>850
情報ありがとうございます。とりあえずセラコン10uFと3.3MΩで試してみます 低精度の場合でもマイコンでウォッチドッグだけ動かして
99.9%スリープでカウントした方がIC使うより電力少なそう こういう構成にすると、LDOを含めたパワーマネジメント回路の消費電力をシビアに考えなくて良くなるかも。
パワーマネジメント回路のパワーONリセット時間が長いと、タクトスイッチのちょっと押しで反応しなくなりますが。
>>864
自分の乗ってる枝を切り落とす、自殺回路ですね
待機電流を極限まで落とすには最適だと思います
だたスイッチのチャタリング対策をうまく処理しないと安定しなさそうですね >>866
メインの回路も自分で作れるならそれですね。
本件の場合、それがよくわからなかったもので。 >>857
> いやいや、最初から>>809の回路は定電流回路でしかありませんぞ。
そーなのよ
書いた直後になって漸く気付いたという、さやかちゃん状態 >>853です
失礼しました，回路です
ttps://imgur.com/a/KsVr5ju
ちなみにセンサにはシャント抵抗が必要と資料に書いてありましたので，
抵抗で電流・電圧変換して計装アンプで信号を取っています >>869
で、目下の問題は
・2kHzは観測できたのに50kHzは観測できない。
・パスコンと関係があるか。
って話ですね。
パスコンは関係がないと思う。
でも2kHzがパスコンの有無で変わった? ちょっと謎かも。実は、発振していて
その発振をオシロで観測できていなかったってオチもあるかも。
オシロは何というものですか？
あとはセンサーとのインターフェースの問題はあるかも。
センサーの型式はオープンにはできないですかね…。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
