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初心者質問スレ その127
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 02:16:30.93ID:NXSxuyaN
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
0336774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:54:30.33ID:tmpUmXKM
>>335
分からないのに「分からない」って言うんじゃなくて
質問者をからかうそぶりをしたりバカにしたりするアホの方が多いだろ
0337774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:56:17.55ID:lz+PUfia
匿名掲示板で質問の答えを得る最速の方法は
バカなふりして相手をイラッとさせるのが一番です
0339774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:35:25.79ID:egkLHbh9
できる、という話が出ているだけでなく、本人が「できる」というサイトを見つけているんだよね…
しかもそれは、わりと技術的には信頼できる情報ソースで。

なのに、
>できるということで合っていますか?
ってなんで聞くんだろう。

この人は、自分の先入観・学んできたこと・理解してきたこと・分かり易いこと、を、普通の人より強く優先しがちで
それと相いれないことを受け入れることに苦痛やストレスを覚えるタイプの人なんだろね。

普通に考えれば、>>334のリンク先に書かれた内容に疑いを持つぐらいだったら、
匿名掲示板に書かれたことを信じることはできないんじゃないのかな。
もしかして、欲しかったのは、「>>334のリンク先に書かれた内容は間違っている」みたいな否定だったりして。
でも、匿名掲示板で、自分が受け入れやすい話が聞けるまで問い続けることには意味がないよ。
0340774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:36:12.13ID:kOxsobxN
>>333
STMというか、Cortex-M3とかの話かな?
ARMは8051(昔からある8ビットマイコンね)みたいにデータ領域と
コード領域が完全分離されたハーバードアーキテクチャではないでしょ。

ただ、Cortex-M3とかは、性能向上のためにコード専用のバスを用意して
フラッシュROMをそちらに接続してる。
フラッシュROM領域をアクセスした時には専用バスでコードフェッチするから、
コードフェッチとデータ入出力が同時に行えるので「ハーバードアーキテクチャだ」
と言ってる。

でも、それはあくまでもハードウェア上の話であって、CPUコアから見れば
単一のメモリ空間なので、RAM領域にコードを置いても実行できる。
ただ、この時はコードフェッチとデータ入出力を同時に行うことはできないんじゃない?
0342774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:44:48.40ID:tmpUmXKM
>>339
何言ってんの?

勉強中なのに正しいかどうか判断出来るの?
信頼できるソースをいくら並べたってたらねえんだけど?
0344774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:59:05.51ID:Jol7Poex
>信頼できるソースをいくら並べたってたらねえんだけど?
いくら信頼できるソースに「できる」と書かれていても足りない、と。
で、匿名掲示板に書かれたメッセージは信用できるの?

マスコミの情報より、SNSの方が信じられる、ってパターン?
0345774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:00:56.88ID:TmNdMeS1
>>340
返信ありがとうございます。
ハーバード型とノイマン型の融合なんですね。
おもしろいですね。
0349774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:11:02.39ID:TmNdMeS1
LPCやSTMでもZ80を使ったCP/M機のようにパソコンを作れるかもしれないですね。
0351774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:17:18.99ID:tmpUmXKM
>>344
自分がいつも使ってるソースでできるって見つからない限りは何も信用できない
0354774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:30:57.61ID:TmNdMeS1
>>352
かもな...って...

質問ばかりですみません。
コンデンサのキャパシタンスは周波数によって変化するそうですがどういう原理なのでしょうか。
0355774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:32:20.46ID:R/39rl7M
LEDナイトライダーでRAMの命令を書き換えながら動作させたな
ビットシフト命令の左右だったか・・・
0356774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 20:58:57.81ID:tXlN4ol7
>>354
いきなり話題変わるのねあなたは。。。

実物のコンデンサは、直列にインダクタンスESLや抵抗成分ESR(周波数依存性をもつ誘電損失分tanδを含む)をもち、これが周波数に依存するのよ
だからインピーダンスZはESR+jωESL-j(1/ωC)となって、実効的なキャパシタンスが目減りして見える
0357774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:06:24.72ID:sYcbKOiz
>>354
ttps://product.tdk.com/info/ja/contact/faq/faq_detail_D/1432773354138.html?print

なんで周波数によってインピーダンスが変わるかというところは電磁気学の教科書を読んでください。。。。
ひとことで説明するのはちょっとむつかしすぎる。
考え方としては、キャパシタはDCを流さない・インダクタは高周波を流さない。
0358774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:23:32.08ID:TmNdMeS1
>>356
実際に減るわけではなく見かけ上で減るだけなのですね。ありがとうございました。

>>357
こういう解釈する奴出てきそうだなぁ思ったらホントにそうなった w
引っかけぽくてなっててすまん
0360774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:38:21.40ID:tXlN4ol7
>>358
見かけ上というか、実際にキャパシタンスが小さくなるように測定されるから
実際に目減りしてると言えるかな
ESLによる位相回転でトータルでのキャパシタンス成分が小さく見えるのもあるけど、
誘電体の物性として、周波数が上がってくると誘電体内の分極追従が追いつかなくなってきて、
電界と分極に位相差が生じて誘電損失が出てくる
ってのがもっと突っ込んだ原理なので、ESLが増えることの効果以外にもキャパシタ
としての機能が失われていくという点で、見かけ上ではないと言える

>>359
ん?ESL知ってて質問してんのかねこの人?謎だわー
0362774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:42:31.82ID:tXlN4ol7
「ESLが増えることの効果」は語弊があるな
「ESLによる誘導性リアクタンス上昇による効果」で
0364774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:45:24.47ID:n+j6Zfa0
いきなり質問の内容が飛んでる時点で察しないと。
0365774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:47:08.10ID:TmNdMeS1
>>360
すみません。
ESLなどは知っていたのですが、それがキャパシタンスの周波数特性に関係あるような気がしてみたもののそれだと本当な減ってるわけじゃないから、ん?とか思ったりして質問しまた。
それでさっきの回答でやっぱりそういうことなのかと思ったのですが誘電体のブッセイで実際に変わってもいるのですね。勉強になりました。
0366774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:45:22.92ID:xk56Xs3M
ターミナルブロックの使い方について教えてください
簡単に配線抜けるし使いどころあると思いますか?
配線が細くても太くても抜けやすく投げ捨てたい衝動に駆られます。
0368774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 22:59:31.98ID:sYcbKOiz
>>366
相当な安物を買ったんですね。。。
私も中華製のターミナルを買ったことがありますが、
ダメダメだったので、ちゃんとしたメーカーのものを買い直しました。
バラしてみると、線を抑える金属の加工が甘すぎるみたいです。
0369774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/07(日) 23:40:04.70ID:Jol7Poex
>>366がどんなのを使っていたのかをはじめとして詳細が不明。
ターミナルブロックが悪いのか、使い方が悪いのかこれだけではわからない。
0370774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:46:11.84ID:ZHVlYRsA
>配線が細くても太くても抜けやすく投げ捨てたい衝動に駆られます。

投げ捨てて、太さに合ったターミナルブロックを買ってきましょう
JIS C 8201-7-1引張試験で、用途に適合しているものが良いでしょう
0371774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 02:59:18.19ID:UVxjwesW
>>366
撚り線をターミナルに接続する場合は、棒状端子を圧着するか末端をフェルール処理しろよ。
http://amzn.asia/d/3ECPum6
単心線以外は被覆を剥いただけのままで使わないこと。
0373774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 09:16:18.84ID:C3CC+oAm
棒端子圧着が要るならYやR型使える端子台にしてくれといつも思う。
大きさが節約できる利点はあるにせよ、信頼性が全く違う
0374366
垢版 |
2018/10/08(月) 11:12:11.45ID:/qGQ8EYw
みなさんレスありがとうございます。
棒状端子を圧着するとかフェルール処理を知りませんでした。
投げ捨てる前に試してみます。
0377774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:53:47.34ID:ki4fzo6m
ペルチェCPUクーラーを剥がそうと力を入れたらペルチェが2層に分かれて外れたことがあったわ
案外もろいよな>ペルチェ素子
0379774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 03:13:04.68ID:k+CkpprX
ターミナルブロック という言葉だけで、よく話が通じるんだな。
ターミナルブロックって、端子台と訳すなら、
たくさんあるはずだけど
0382774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 08:40:59.59ID:Pzjj2/5J
文脈やろ
ネジ端子台使ってて抜けやすいとか普通言わんし
0383774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 15:32:17.19ID:UHrQ5Jh6
いや、ネジ式の押さえ板がちゃんとはまってなくて…だと想像してた。
0386774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:35:22.04ID:uRTCIZIf
右みたくやってるとか…。
かと思ってた。
0387774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:22:06.71ID:mEgneCrV
蓋を開けるとラベルの貼ってある土台にネジがズラーっと並んでて、
線の方には印字されたがチューブが通してあって、
ネジを緩めても動かす事すら出来ないくらいギュウギュウとw
0388774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:10:58.92ID:LjUBQbai
コンデンサの蓄電が電源OFFにしても、なかなか0Vにならないので悩んでいます。

Panasonicのポケットラジオ、R-P45にマイコンATTiny13Aを使ってスリープタイマーを付けました。
MOSFETで2時間後にラジオの電源を切り、マイコンはスリープします。機能的には上手く動作しています。
マイコンの電源はラジオ本体の乾電池から取っています。

が、スリープ後にまたラジオを聞くときには、一旦電源をOFFにして電源を入れ直すのですが、
この時、恐らくコンデンサに電気が残っていて、電源をOFFにしてもなかなか0Vにはならず、
マイコンは通電しっぱなし&スリープしたまま&FETはOFFのまま、また電源をONにするので当然ラジオが鳴りません。

少し待ってから電源をONにすれば良いのですが、なにかの回路、追加部品で電源OFF後にすぐに0Vにする
(マイコンの電源をすぐに断つ)方法などありますか?

ちなみにテスターで測ると完全に0Vになるまで3分ぐらいかかりました。
変な質問ですいません。
0391774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 21:23:07.22ID:LjUBQbai
>>389
ああ、BODですか、確かBODのヒューズは省電力にするために無効にしてた記憶が。。。
ありがとうございます。なにか光明が見えた気ががします。
0393774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/09(火) 23:06:07.51ID:Q2fpwUq+
電源スイッチに1回路3Pスイッチ使うと電源OFFと同時に放電もできるよ。

  VCC
   │       放電抵抗
   │     ┌─vVVVv─┐
   │     │       │
   │     │       ▽ GND
   ○   / ○
      ./    SW
      ○
      │
      │
      │
 コンデンサ・マイコン側
0394774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 02:45:22.67ID:rnJFcJup
そのマイコン良くわかんなけど、ヒューズの設定で外部リセットピン使えたりしないの?
そこにスイッチつけてリセットすれば?
初期値はラジオのスイッチはオンでしょ?
0396774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:20:37.01ID:uoIYoIy1
>>388
今の回路が不明なのだけど、こんな感じ?
FETがOFFになっても、電解からFET経由で供給されていまっているのかな?
(A)案は、逆流を防ぐためにFETを2個にする方法。
(B)案は、スイッチをポートで見るだけにして、マイコンは常時通電。

元のスイッチが2接点構造なら>>393が手っ取り早いと思う。
スイッチがスライドスイッチなどで、ショーティングタイプだと、抵抗を小さくし過ぎると
良くないですが。
0397774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:28:30.42ID:uoIYoIy1
>>396の続き、
訂正。
大容量の電源パスコンがFETよりマイコン側にありますね。たぶん。
大きいコンデンサをFETの外側にするだけでもかなり違うかも。
マイコンの電源パスコンは1uFぐらいでも大丈夫だと思います。

FETのON時の突入電流が心配な場合は、工夫が必要ですが。
0398774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 08:30:22.92ID:/2L2r4Vl
どんな回路でON/OFFしているのかも知らせず、単にこんなもの作りましたが
動きが気に入りません。どうしたらいいでしょう?
なんて言われても困るだろうなぁ。
0399774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 13:22:12.86ID:VRn1LWUe
>>398
質問の文言から >>396 図示の「今?」であろうことは分かるんじゃね?
マイコンとパラについてるコンデンサの容量減らせば解になるんじゃね?というのが >>395
[A]のようにラジオからの逆流の可能性もあるが、ラジオはもう鳴ってないんだから右のコンデンサはほぼ放電しているので違うと思う。
[B]もありだとは思うが、電池の出力がスイッチで完全に切ってないのがほんのちょっびっと好きくないかな。
0400774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 17:46:44.30ID:/2L2r4Vl
「ここまで考えたりやってみたけど、どうしてもうまく行きません」
なんて、努力してみる姿勢を期待しちゃいけないんだろうな。
0401774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:05:59.02ID:uoIYoIy1
ID:/2L2r4Vl
初心者スレで、ニュートラルに入ってきている質問に、意地悪な、お局様的な突っかかり方しなくていいと思う。
要点だけ答えろや、答えてやれや、みたいな横柄なのが出てきたら、批判的に相手をしても良いだろうけど。
0402774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 19:18:07.77ID:/2L2r4Vl
やれと言ってるわけでもないし、やらなきゃ駄目だなんて説教もしてない。
単に「期待しちゃいけないんだろうな」と言ってるだけだ。

そういう時代だものね。
0405774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/10(水) 20:21:31.87ID:pLe8GnUP
パスコンは最小限にしてウォッチドッグで周期的に目覚めて電圧を監視すれば
改造しなくても出来そう。
0407774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 10:12:45.22ID:Zg4A3ja4
初歩的な質問です
DCプラグ/ジャックの根本、ケーブルの正しいかしめ方はあるのでしょうか?

圧着コネクタは専用工具を使えば良いのですが、DCコネクタはラジペンで加工するしかないので
自己流で折り曲げたら被覆を突き破ってショートしていたトラブルがありましたので…
0410774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 12:07:36.06ID:l8OIppTq
たとえばフチがナナメってるのはくるむだけ カシメられない
半田穴があったりして圧着で導通させる前提じゃない
基本同軸構造で、同軸線使うに際しカシメる用件はない
平行線使うにしても外側金具でまとめちゃわずその前で割りたい
0411774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 16:12:52.05ID:0jOL4xbT
シールド線を車のギボシみたいにカシメたら、そら貫通してショートするわなぁ。
ギボシは被覆を巻き込むことで抜け止めの役を持たせてるんだから。
DCプラグやフォーンプラグなどは挟むだけの構造。
0412774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:20:13.44ID:IIsKS+pd
メーカー品の処理をみるときれいに出来てるよね。
専用工具があるんだろうな。
0413774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:21:24.11ID:MvEM38UZ
以前切れた廊下の電球が交換後2ヶ月程でまた切れたのですが
昔ながらの電球が切れる原因て何があるんでしょうか

LEDや蛍光灯等なら疑う所多々出てくると思いますが、電球は交流電源直付けで
故障する様な所も無いですし、さっぱり
0415774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:26:10.74ID:AI04bOfV
心霊現象しか考えられないです・・・こわいです・・・
0416774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:36:06.66ID:9fYgEpVZ
振動が多いとか
霊感ならぬ冷間でつけるとか
冷間だと突入多めになるから寿命縮む
あとは品質かな
既に日本では作ってないし
0417774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 17:51:09.42ID:MvEM38UZ
スイッチ点けた瞬間電球の方からバチっと音が聞こえてなんだ?と見上げたら
白く光って切れました
この流れから何か推察出来ますでしょうか

次ダイソーのLED電球にしてみようかなーと思ってるのですが、本当に電圧の
問題の場合電球なら切れるだけで済みますがLED電球だと火噴く可能性ありますよね
0418774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:01:55.59ID:lYC/eUuA
電球のフィラメントはかなりの高温になっているので製造上の何かによって切れやすいのもあるでしょう
0419774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 18:08:08.86ID:9fYgEpVZ
AC100V使うもので100均は止めとけ
と老婆心
メーカー名判っている電球位ならいいが
0420774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:25:07.25ID:+ytweQPF
マルチポストです。
物理質問スレにもあります。

RLC共振回路でCを大きくすると振動が消えるのにLを大きくしても消えないという非対称性はなんなんですか?
0422774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:26.46ID:KgSBzY9l
>>RLC共振回路でCを大きくすると振動が消えるのにLを大きくしても消えないという非対称性はなんなんですか?RLC共振回路でCを大きくすると振動が消えるのにLを大きくしても消えないという非対称性はなんなんですか?

その回路の例をあげてください
0423774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:49.93ID:l8OIppTq
LED電球だとむしろ火噴く可能性は低いだろ 白熱電球のような高温になる前に昇天
振動、衝撃で一旦切れたフィラメントが再接触し、短くなって導通したらそんなふうに切れるけど
異常電圧、サージがあったっぽい
コンプレッサとかなんかでかいモーターが動く機械が稼働してるとか?
0424774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/13(土) 19:34:32.38ID:KgSBzY9l
すんません、コピペしたら変になった。
他意はありません
0429774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 14:05:51.94ID:GnS5QkhQ
質問です。

半導体のクロックが向上できないときの原因として考えられるのは、

・信号波形のなまり
・信号のスキュー(信号の到着タイミングのずれ)
・信号波形のリンギング(特性インピーダンスの不整合による反射による)
・発熱過剰

こんなものでしょうか?それとも他にも考えられるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。
0430774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 15:37:41.55ID:iHxBuvM+
>>429
>半導体のクロックが向上できない

まず課題についての共通認識を得るために、これについて詳しく説明して。
0432774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/14(日) 18:40:33.36ID:7TDjIHCw
>>431
5chで丁寧な言葉遣いで質問したり、詳しく書いて長文になったら、
嫌われるのではないかという気の毒な例も。
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