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初心者質問スレ その127
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0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 02:16:30.93ID:NXSxuyaN
      /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
      i ノ   川 `ヽ'
      / ` ・  . ・ i、   初心者発 質問スレッドです。
     彡,   ミ(_,人_)彡ミ
 ∩,  / ヽ、,      ノ    スレのルールをよく読んで
 丶ニ|    '"''''''''"´ ノ     みんな仲良く教え合いましょう
    ∪⌒∪" ̄ ̄∪

初心者質問スレのルール
・回答者のルール 初心者を笑うな。回答者にも同じ時期があったはずだ。彼らの気持になれ。
         真意をうまく聞き出すのも先輩の能力だ。
・質問者のルール 他人にわかりやすい説明を心がけて。ここには「超人エスパー」は居ません。
         回答をもらったら「ありがとう」と謝礼せよ。

× 華麗に放置される質問
  ・自分で努力していない質問、 ・「実は、○○がしたいんです」、 ・「回路図をお願いします」
  ・「宿題の解答が欲しい」、 ・マルチポスト(複数スレに同質問)、 ・専門用語や変な省略語の使用
  ・違法なニオイぷんぶんの質問
 こんな質問には、回答しません。全力放置されます。

◎ 解答が得られる質問
  1) 何がしたいのか、はっきり書いてある質問
  2) まず自分でググって調べてあって、 グーグル先生→ ttp://www.google.co.jp/
  3) 回路図や写真がUPされていて、
   アップローダ→ ttp://img.wazamono.jp/pc/ ttp://imgur.com/ ttp://www.gazo.cc/
  4) そして、精一杯の説明がされていて、
  5) あなた自身の予想が書いてある、
  そんな質問ならレスあるかも。それでは、質問どうぞ〜

前スレ/過去スレ:初心者質問スレ
その126 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1533200017/ 2018/08/02〜
その125 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1527340809/ 2018/05/26〜
その124 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522327248/ 2018/03/29〜
その123 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/ 2017/12/20〜
その122 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1481408641/ 2016/12/11〜
その121 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1479126696/ 2016/11/14〜
0017774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 15:50:45.64ID:1FedWb5+
片側に入れれば良いよ。

それよか、そんな得体の知れない物を使うくらいなら、昔のガラケーの
ACアダプタでも買って来て使う方がヒューズも元から入っていてよっぽど
安全だとは思うが…。
0018774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:51:29.95ID:xbLFj3uH
>>16
自分も >>17 と全く同感。
って言うか写真見ただけで背筋が凍ったわ。
コンバータボードとACケーブルの半田付け部分が怖すぎる。
裸線の部分は熱収縮チューブで覆ってしかも外側からACケーブルに引っ張り力や曲げモーメントが掛かってもケース内のケーブル部分には応力が伝わらないようにエポキシ樹脂等で固めて欲しい。
もちろん >>17 のアドバイスのように市販で安全規格認証を得てるアダプタを使うべきだと思うけど。。。
0019774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 16:56:51.81ID:tZmQOHgh
すみません
ゲルマニウムラジオのコイル作りでインダクタンスを計測したいのですがオススメのマルチメーターなどありますか?
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BWK2VZP/ref=cm_sw_r_cp_awdb_c_Jt0PBbAQY1Y9Y
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-05897/
こういうのでいいのでしょうか使用したことある方いたら使用感教えていただけませんか
0021774ワット発電中さん
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2018/09/23(日) 17:36:10.77ID:cHrLF3cP
>>20
ワロタw
まあ、普通はそういうの使うけどこの人は0.8USDで作りたかったんだからシャーない
0024774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:30:41.31ID:Lls8i4DE
(今のストックや技量なら改良・改善できるけど、
なんか面倒だからこのままでいいやw)
0025774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 19:57:23.79ID:kMfRUFZ3
たしかにAC入力部ちょっと怖い感じだけど日常的に動かさないなら大丈夫とは思うけどな
家電品の内部はどれもこんな程度だろ
AC側ヒューズは内部組み込みではなく線路途中の片方をカットし挿入するチューブ筐体のを薦めたい
0026774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/23(日) 20:35:19.80ID:c+S+ZoLP
>>17 >>18 >>20 >>21 >>22 >>23 >>25
皆さんが言うように、事故が起こる前にちゃんとした物に買い替えたほうがいいですねw
数百円ケチって取り返しがつかない事になると思うと。。。

教えて頂いたヒューズの付け方、ACケーブルの扱い方は、また役に立つ日が来ると思います!
ありがとうございました。
0027774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 14:40:14.02ID:ymt6Bpuu
ちゃんとした物を買ってきました。中古で80円だったので
今のコンバーターより安かったから買い占めてきました。
間違えて1つFMトランスミッターを買ってしまいました。
https://i.imgur.com/3rgfhnG.jpg
0029774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:44:14.51ID:o271QUbF
シガーFMトランスミッタええね 入力コネクタはガラケーのかな
0030774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/24(月) 15:58:35.07ID:jb3pTfzM
>>27
そうそう、そういうの。中華の怪しいやつより遥かに安心して使える。
ガラケーのアダプタは小さいし最低でも500mAくらい取れるから、
実験用の電源として割と使えるんだよね。

しかし俺はハードオフの青箱でも漁って来いってつもりで>>17を書いた
けど、80円とは格安だな。ハードオフより安い。
0031774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 01:38:07.32ID:DnVfaWKi
電子工作初心者スレで、あんまりモノにはならなそう、
となったものなのですが、どの程度のものが出来上がるか
興味があるので、実際に作るにあたって教えて頂きたいです。
(向こうで書いた時と内容が変わってますが・・・)

小学生の実験器具の手回し発電機で作った電気を5VでUSB出力させたいです。
(あわよくばエネループの充電とかに…)

ttps://www.amazon.co.jp/gp/product/B002EL4E2I/
この小学校の実験教材の手回し発電ユニットをベースに、、、

回す方向に合わせて電流の向きが変わってしまうそうなので、
ttp://www.aitendo.com/product/4892
これで方向を揃えて、

ttp://www.aitendo.com/product/16313
これを使って5Vを出力…、

ttp://www.aitendo.com/product/4720
USBコネクタに繋げる、、という感じに考えてます。

・部品の構成として、明らかに不足している、これを入れないとマズイ、
 というようなものってありますか?
・降圧モジュールの繋ぎ方がよく分からないんですが、
 整流平滑のマイナスと降圧モジュールのGND、USBコネクタのGNDは
 繋いじゃう、って理解でいいんでしょうか?

 もう一つ、イネーブルというのがあるのですが、
 2V〜5Vを入れる、ようなことが書いてあるのですが、
 別電源を用意する、という意味なんでしょうか?
 (この回路案は成立しない・・・?) 
0032774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 01:42:59.06ID:lyxU+qcX
よくわからんけど100均の乾電池式充電器の電池の端子に繋げるだけで完成しそう
0033774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 03:17:36.24ID:U8q5/bXy
>>31
普通コンバーターは手回し発電機なんて不安定な立ち上がりの電源から供給されることを考えてない
つまり起動時に暴走する可能性が普通にある
暴走したら壊れる可能性もあるし出力に入力がそのまま出て繋げたものが破壊される事もある
回し始めてある程度コンデンサに電荷が貯まってからコンバーターに繋げるべき
そして途中で手を休めたりしてはいけない
回転を止めるときはコンバーターを外してから

ICには電源電圧に加えて立ち上がり速度の規定もあるので
0034774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 03:35:13.65ID:BLTXx+01
>>33
暴走って 具体的に、何がどうなるのでしょうか?
DCDCコンバーターの暴走って聞いたこと無いので、質問しました。
0036774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 03:46:33.44ID:xscNedFt
>>33
整流平滑回路を設けてあるけどそれじゃダメなの?
0039774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 04:32:06.54ID:ioxcBIg8
そのaitendoの奴なんの詳細もないのな
回路図やデータシートはおろか搭載ICすら買うまで分からんとは
0040774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 06:09:36.31ID:0cyXHGBi
>>34
暴走とは、笑える。
0042774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 06:54:18.00ID:7+Kcq5EY
入力足りないDCコンの暴走で壊れたことあるよ
きゅーって音出して死ぬ
0043774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 07:46:16.73ID:UijrKjhq
手回し発電機 → 太陽電池の仕組み → 100VAC変換 → 市販の充電器 → 電池

というかたちでいったん完成させてから合理化省略するのが
遠回りのようで最短ルート
0046774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 10:41:42.01ID:Gvq3V3yJ
素のダイオードはどういう所に組み込むものでしょうか
ほぼ片方向にしか電流が流れないのは理解しました
0048774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 11:33:00.69ID:XmDbPOrt
http://zakii.la.coocan.jp/transmission_line/11line_equation.htm
http://zakii.la.coocan.jp/transmission_line/13line_constants.htm

このサイトを読んで、
このような回路を組みました。
予想ではクケイハの立ち上がりから終端抵抗での立ち上がりが0.5ns遅れると思っていたのですが、パルスの幅0.2nsに対してそれほど遅れていない結果になったのですが何故でしょうか。

https://i.imgur.com/B8an4tg.jpg
https://i.imgur.com/LLH2i3U.jpg
0053774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/25(火) 18:05:34.95ID:DnVfaWKi
>>31です
基本的には>>39さん書き込みの通り、情報が少ない、に尽きそうですね…。

ちょっと出直そうと思います。モジュール自体は全部買っても千円もしないので、
買ったうえでどうにも分からない、となったらまた質問させてください。

>>33
仰る通り、人力の手回しは入力の変動が大きいと思います。
ハンドルがどちらにも回せて電流の向きが変わってしまう、
の対策で整流平滑を入れましたが、平滑の部分で入力の変動を
ある程度和らげられないかなぁ…、とも考えていました。
>>36さんもそこをくみ取って頂いた感じですね。)

>>41
Oh...

>>45
エネループのUSB充電器に繋ぎたいので、
5V出力(出来れば500mA超…)が欲しかったんです。
0055774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 00:53:38.13ID:6mKqmymT
>>54
出力の5V500mAを上回りたいみたい。

けどとりあえず電圧は>>31のやり方で5Vにしても、電流が安定しないんじゃ?
なんかおとなしく
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B07DX1G778/
このへんでも買って5V1Aとかでやってみれば早いんじゃね、って思った。
0056774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:06:12.36ID:FFQ2vgrq
RTC用ICはいろんな種類がありますが、オススメとか定番みたいな石はありますか?
0057774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:07:52.40ID:hNtFrJOB
DDR SDRAM の勉強がしたくて、メーカのデータシートを探したんですが、
英語のものしかありません。

日本語のデータシートとかってありませんか?
よろしくお願いします。
0058774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:29:27.18ID:I5T5jDfP
>>56
秋月で扱いのあるEPSON製が素直な特性なのでよく使ってる
低消費重視のときは1uA以下で動作するRTC-8564NB
精度重視のときは月差±9秒のAE-RX8900
0061774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 22:25:32.22ID:DMsCz2n2
そんなことより、ESP8266でNTPにアクセスすれば済みやん、と思う。
0063774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:10:07.62ID:I5T5jDfP
RTCは目覚まし時計や
セットした時間に割込みかけてくれる
NTPは単なる時計
0064774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:11:52.10ID:gaAb7YJ/
割り込みかけてくれると言う機能までRTCの意味のなかに含まれてるの?
0065774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:16:00.34ID:BnBnVKM2
日本語がの資料があるとしたらエルピーダくらいかと思ったがよく考えるととっくの昔に潰れてたわ
0066774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:18:53.65ID:cQTi6KuD
含まれているかどうか知らんが、割り込み出力の無いRTCなんて存在意義なかろうて。
0067774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:26:36.42ID:oXvXxLUn
>>63
>セットした時間に割込みかけてくれる
割り込みかけたきゃESP8266でかける。
0070774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:31:51.37ID:cQTi6KuD
じゃあなんでRTCなんて製品が売られてるんだろう?
>>68ねぇなんでなんで?
0071774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:32:05.68ID:gaAb7YJ/
>>67
時計の時刻あわせのために時刻を受信するときの時計はどうするの?
delay的なやつ?
それとも毎分受信するの?
0072774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:43:03.07ID:oXvXxLUn
>>70
あんたみたいにマイコン扱えない人のためでしょ。
あるいはWiFiのない環境で使うとか…。
あと、なぜ真っ先に言及されないか不思議だけど、省電力の点ではRTCの方が上。

>>71
ESP8266はマイコンなんだから時間のカウントはできる。
WiFi機能の都合上クロックもそこそこ精度がある。
極端なこと言えば半日に1度程度NTPへアクセスすれば
時刻は十分な精度をキープできる。
0073774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/26(水) 23:58:01.72ID:hNtFrJOB
データシートサイトで探したけど、エルピーダも英語のものばっかですた
0075774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 01:39:44.80ID:HJdSjfeC
74HCシリーズのCMOSゲートICについて
同じパッケージ内であれば回路を並列にして出力電流を多めにとっても平気ですか?
たとえば4回路入りのANDの2回路の入力を纏めて出力も纏める感じです
0076774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 01:46:12.52ID:VegFlZdt
英語で「分解」とか「殻割り」ってなんていうんですか?
殻割りしてる画像とか日本には無くて、海外サイトを検索したいんだけど・・・
0078774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 02:07:33.58ID:VegFlZdt
>>77
なんですかそれは?エッチな単語ですか?
0080774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 02:19:29.42ID:VegFlZdt
>>77
>>79
disassemble, disassembly, delid
thank you !
0082774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 06:51:27.12ID:0Gjz7CvV
>>75
ドライブ能力やタイミングのばらつきの影響を抑えるために、
それぞれの出力に47〜100Ω程度抵抗を繋いでから、まとめるのがおすすめ。
0087774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 12:06:24.02ID:yumT7iTy
>>75>>82
CMOSゲートICは同じパッケージなら回路を並列化して出力増強していいことになっている。
メーカーもそう書いている。抵抗なども不用。
0088774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 13:23:28.66ID:PzM4Pzw8
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0089774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 15:58:30.01ID:FmPGgK0/
>回路を並列化して出力増強していいことになっている。

大昔からそうだよなぁ。年寄りなら常識。
ちゃんとデータシートを読まないゆとり理論ならわからん。
0094774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:11:38.64ID:0Gjz7CvV
>>82です。
たしかに古い知識でした。
ドライブ能力(ON抵抗)のばらつきは、C-MOSでは温度特性で均質化されますね。
タイミングばらつきで貫通電流が流れそうですが、これは問題のないレベルということなのでしょうね。

>>93
>データシート欲嫁。
これについて書かれているメーカーのデータシートをご存じのようですが、
URLを共有していただけないでしょうか。原理的には理解できたのですが、メーカーの出している
文書がわかれば有益です。見つけてURLを書こうかと探してみたのですが、見つかりませんでした。
0097774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:26:17.04ID:0Gjz7CvV
>>95
例えば並列に接続した二つの出力がH→Lに遷移するとき、一方が遅れると、
遅れた方のPchから早くLに遷移した方のN-chに電流が流れますね。

>>96
すみません。>>91の前提で話をしてました。>>93はFPGAについて質問した人へのコメントでしたね。
0100774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:32:02.65ID:u2kCyQbY
>>98
ここで言うゲートってNANDゲート、ORゲート、インバーターとかのことだぞ
それらの出力段はMOSなりBJTなりのトーテムポールのことが多いだろ
なんか別なものと勘違いしてないか
0102774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:34:30.03ID:Y/Il+yqJ
>>95
トーテムポール出力のORゲートを2つパラレルにしたとして、それぞれの回路を1番と2番を呼ぶとする(入力信号はどちらもA,Bとする)
A,BともにLo=出力はLoの状態から、AがHiになったとき、1番は5ナノ秒でHiになり2番は6ナノ秒でHiになったとすると
1ナノ秒の間だけ1番はHiだが2番がLoの時間があることになり、それはその瞬間だけ出力のHiとLoが短絡しているのと同じである(この時流れる電流を貫通電流と言っている)
入力が変化してから回路の出力が変わるまでにはタイムラグがあり、多少のバラつきがある(データシートに範囲が書いてある)
しかし、同パッケージ内(つまり同じダイ)の回路であればこのバラつきは極微量であり貫通電流が流れる時間はピコ秒オーダーだと考えられる
ピコ秒レベルの短絡では、回路に存在する等価直列抵抗(ミリΩオーダー)や寄生インダクタンス(ナノHオーダー)により貫通電流は実際には殆ど流れない
0103774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:37:28.81ID:1UV2PNVf
もしかしてただ単に74HC00とかをNAND「ゲート」と呼ぶというのを知らなかったのでは?
標準ロジックICを知らないとは考えにくい
0104774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/27(木) 21:40:39.59ID:biEZjZLs
並列に接続した二つの出力
の部分が
2つの出力がひとつに束ねられた出力
って意味に誤解してたわ
0107774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 20:28:48.53ID:zgSWST7I
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gI-04294/
これを買ったんですけど、自由に付けるには10本も配線しないといけないです
抵抗が10本いるのはしょうがないですが信号線10本はきついです
10ビットのシフトレジスタっていうのは無いんですか?
できれば片側に出力が整列してると嬉しいのですが
0108774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 20:50:07.23ID:8++K+yzR
>>107
たった10本ぐらい、何がキツイんだ?
0109774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:01:41.58ID:iDYPE869
マルチしている暇あったら手を動かせ。
0111774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:06:20.73ID:8l9oLfST
シフトレジスタへの配線の本数は変わらんだろ。
横着したいんならi2c接続のLCD表示器でも使えば良いのに。
0113774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/28(金) 22:32:23.86ID:qG9zC/W0
マイコンボードの下にマイコン吊ろう。
PICとかまさにそういう用途だぞ。
安価な書き込み機(ケース無し)がまだ秋月に来てないが。
0114774ワット発電中さん
垢版 |
2018/09/29(土) 02:17:53.90ID:bCLGBdJM
このスレ見てる電子工作者は
あっちのスレも必ず見てる説
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