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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その47
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0001774ワット発電中さん
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2018/08/27(月) 13:40:05.83ID:V/ojXOZ2
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その46 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1531320631/
その45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528544367/
その44 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525263502/
その43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
0689774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 16:33:58.07ID:ub6kVdTO
>>688
サーミスタが中華製でメーカー不詳の奴ならどうせ265℃くらいまでしかセンサーが耐えられないからどっちでもいいんじゃね
ただノズルの焼締めが高温で出来ないのが気になるっちゃー気になる
300℃↑対応のサーミスタとか熱電対使ってるならオールメタルで295℃で焼き締めしとけばABSとかならまず漏れない
あとは超レアケースでエンプラフィラメント使うなら300℃以上出せないとダメな場合があるからオールメタルにしないと対応できないね
0690774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 17:05:42.35ID:gY4I0OGT
>>689
高温対応のためなのね。
PLAメインでABSどうしようかなーとか言ってるヘタレの俺にはどっちでも影響無いのかw
0691774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 21:10:59.98ID:EVScX8ty
>>683
するよ、するからテフロンが使われてる

フィラメントがちょっとでも焦げれば炭化膜が金属面に張り付いて熱伝導性が下がって焦げ付きが加速して直ぐに詰まる
0692774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 22:00:46.98ID:fjcDaetj
フローが怪しくなってバラすとパイプの中のボーデンが硬化してセラミックのように変色してる。
テフロンにすればいいんだけど定期的にメンテするから安いチューブでいいや。
0694774ワット発電中さん
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2018/10/06(土) 23:15:59.71ID:fjcDaetj
>>693
あー、ごめそ。 ABSのヒュームと、片やUV効果レジンで酔ってるわオッレ・・
0695774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 17:21:43.08ID:34aKAoTB
SANLUのABS+(グレー)買ってみた
マジで臭いがほとんどないねコレ
んで、Amazonのレビューで黒買った人ので中国本社に聞きましたっていうのがあって、それだと260-280℃がABS+の正しい印刷温度って事らしいので試してみた
試験方法はKISSlicerのチューニングウィザード(温度)でフィラメントのスプールに貼ってあるシールの220-240℃と、曰く本来はこっちという260-280℃をテスト

ttps://i.imgur.com/EESP0rw.jpg

左が220-240で右が260-280 低層から上層に向けて段階的に温度が上がってる
これどうみても220-240が正解じゃね?
0696774ワット発電中さん
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2018/10/07(日) 20:15:55.99ID:rR3DPo9+
>>695
見た目は左で正解だと思うけどどうなんだろう?
それの黒で作った、クルーグガンホルダ
240度で印刷したんだけど、ちょっと強度が弱い気がする
ABS苦手だからほんとんどつかって無いんだけど
https://i.imgur.com/2UeZLgt.jpg
0698774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 10:16:30.57ID:/VMop3VX
>>695
SUN-LUのABS+使ってました。220〜225℃で使ってました。260℃なんてスーパーアリエーヌです。

今はSUN-LUの異ブランドらしき3D HEROのABSを使ってて、220〜225℃で使ってます。
0699774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 12:17:38.62ID:MhyhXgac
>>698
でも、PxmalionのABSとかだと260℃までなんだよね
おすすめは、230-245ってなってるけど
0700774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 14:14:17.45ID:dOCswI5c
メルカリにMOOZのフルセットが出ていて目が開いたがユーザーの様子を検索したら我に返った

ttp://uzukiaoba.hatenablog.com/entry/2018/02/18/123601
ttps://windesign.work/2018/05/27/3d%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%92%E8%B3%BC%E5%85%A5/

CNCやレーザー加工にたどり着いた人は見つけられず
剛性高そうでも精度が出るとは限らないんだな
0701774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 14:49:17.34ID:CDEu+MgE
>>700
ひどいもんだな
造形自体はできてるっぽいが表面の荒れとか三年前レベル
これではCNCとかも期待できなさそう
0702774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 15:15:41.09ID:IPKR/d43
まぁぶっちゃけこの手の奴でCNCルーターとかレーザーって、もうプリンターだけじゃインパクト無いから賑やかしのために付けましたってかんじやし
保護眼鏡だけで使うむき出しレーザーとか、Y軸の直動機構の防塵がなんもされてないルーターとかとてもじゃないけど使いたいとは思わん
0703774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 23:03:57.32ID:H/s1eAwH
https://www.thingiverse.com/thing:3054701
このような全長2〜3cmの小さなミニチュアを高精度で作成するには
どの程度の3Dプリンターが必要ですか?
スペック上重視すべき点を教えてほしいです。

またこのような小さなミニチュアを自身で作成したい場合、使用ツールは
Zbrushが現実的でしょうか?
0704774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 23:17:46.23ID:fvzzwBIZ
>>703
DLPタイプ(光造形)じゃね?

WanhaoD7とかPhotonとか。
細かいディテールのものを出力するならこう言った機器。
材料も高価。

そのかわり大きいものとかは苦手かつ、負荷がかかるような何かの部品的に使うものとかも苦手。

本当にそういった細工物メインでいくなら上記に上げたようなDLPタイプを予算と相談しながら機種選考すればいい


モデリングはzbrushも一つの手だけどメタセコイアや、blenderって手もある。
スカルプト重視かモデリング重視か。

どちらの方式でスタートしても結局習熟具合で出来が変わるから練習するしかない。
0705774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 23:23:44.68ID:H/s1eAwH
>>704
ありがとう
光造形タイプだと、15cm立方体のサイズでも厳しそうでしょうか?

また、材料高価というのはどれぐらいでしょうか?
5cm立方体で500円ぐらいしますか?
0706774ワット発電中さん
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2018/10/08(月) 23:32:25.95ID:DP8IvC+0
どなたかご教授下さい。壁をプリントして外周を一周し終わった後に内叉は外に一層ズレる時、どうしてもそこで一瞬ヘッドが減速するので、そこで壁表面にガタができます。回避の設定などアドバイス頂けませんでしょうか。curaでもslic3rそれ以外でも結構です。
0707774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 00:24:51.29ID:oqRK3Eij
>>706
速度が変わってヘッドの慣性で位置がズレるとしたら、自分ならまずベルトの弛みを疑うかな。
弛んでなくて位置がズレるのなら速度をもっと落とすとか。
0708774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 01:21:08.53ID:PipHDeSx
>>707
位置ズレの話じゃなくて外周の始点終点の合わせ目の話だと思うよ

>>706
kissliserにseamに関する設定項目があったような
それで対応できないかな
0709774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 01:26:09.52ID:Ey+GlVoN
>>705
15センチ立方はおろか
6センチ立方でもギリギリです
手に持ってるスマホの画面から立体が出てくると思えばいい
はっきりいってかなり小さくて後悔する人も多い
0710774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 02:07:21.27ID:0Ijgs01s
>>708
でもさ、外周の一層って事はノズル径が
0.4なら 0.48mm
0.3なら 0.36mm
0.2でも 0.24mm
だよ

演算上でそんな大きな誤差出るはずないと
思うけど
0711774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 02:22:01.01ID:9lX0nUra
>>709
そんなにですか・・・
大きい物でも作れるプリンターだと、細かい部分はどうしてもおざなりになりますでしょうか・・・?
0712774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 02:46:55.48ID:ZpgT0uzi
>>706
アドバイスを求めるにあたってガタというどうとでも取れる表現はやめよう
写真上げれば一発で状況が判る
0713774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 06:26:41.43ID:ur+vp10d
>>712
だよね
微妙な積層跡の原因がヒートベットのノイズだったとか
色々あるし
微妙なのか明らかにずれてるのか見てみないと分からない
0714774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 07:00:22.16ID:+MpH5ljI
>>705
全長2〜3センチじゃなかったの?
条件変わっとるがなw

ターゲット絞れてないんだったら機械買わずDMMとかに都度依頼したほうがいいよ。

材料費だけど立法換算はしない方がいい。
それするととんでもない量になっちゃうよ。

普通この手の機械は大きいものはムクで物作らんからね。

例えば光造形のレジンでまぁ最安クラスがリットル¥11,000として
15cm^3なら\37,000位
PLAが1kg\2,000位として
15cm^3なら\8,500位かな?

目的と性能の違う材料を値段だけで決めるのはナンセンスだとおもうよ。


自分の所持機械より大きいも他の作るときは分割して作るという手もある。
0715774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 08:21:27.34ID:/P4XLYZ4
>>705
>704に製品名が出ているんだから、せめてそのスペックとか値段を調べるくらいしなよ
Twitterを検索すればユーザーの事例は山ほど見つかるし

出力コストがFDM方式と比較して高いのはその通り
レジンの値段はフィラメントの倍くらい
0721774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 11:23:13.13ID:DvWWxXPL
ボーデン型でホットエンド側のテフロンチューブが外れたのを、そのまま印字し続けたという感じかな。
巻き取れば再利用できると考えればラッキー?
0723774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 12:41:27.17ID:K9K+oEqs
歯形はついてるね
なんとか巻き取ったから小物に使いたい

trinus固有の問題なんだろうけどエクストルーダの冷却がクソみたい
0724774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 12:44:18.50ID:vFZVzA+q
歯形付きは中で擦れて粉がでて後々不具合の元になるから
1kgダメにした訳じゃないんだし大人しく捨てた方が良いぞ
エクストルーダーが粉だらけになった俺を踏み台にしろ
0725774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 13:20:29.72ID:LNhXGxmN
一見派手だがダメージは小さい
何と言っても怖いのは出火
0728774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 17:38:20.19ID:LnVHOBhu
ずれるとか聞くと家電としてはまだまだ発展途上な分野なんだなと思う
ケータイに例えるなら、やっとメール機能が付いたガラケーって時代のレベル
0729695
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2018/10/09(火) 17:47:50.15ID:ZpgT0uzi
SANLUのABS+の適正温度についてだけど訂正するわ
使ってるサーミスタテーブルが高温部分で信用できなかったのでMAX31855を繋いで再度KISSlicerで220-240/240-260/260-280の3パターンを試してみた
結果としては、260-280でも異常な仕上がりにはならずに綺麗に出力できた
むしろ温度が上がって粘度が下がったからか220-240よりも積層が目立たない感じになってるように見える
写真は積層のアップ撮りたいと思ってAmaにスマホ用のマクロレンズ注文したからそれが届いたら適当に上げるわ
0733774ワット発電中さん
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2018/10/09(火) 20:07:27.72ID:jQczKt/k
ある程度広い作業場において壁にベタ付けとかしなきゃそうそう延焼しないが
ご家庭はちょっとな
0735774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 00:01:49.54ID:UpJxjGAp
国産なら安心して買えるけど完全に業務用だね
個人用に廉価版が出ないかな〜中国産はもうやだよぉ・・・
0736774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 10:28:13.00ID:Zs0I49Zz
火災にたいする安心感は重要だよ、60時間とか普通に稼働するからね。
0740695
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2018/10/10(水) 19:17:24.11ID:jOC2sH8w
マクロレンズじゃ比較になるほど拡大できんかったわ
外観としては積層の具合は基本的に変わらん
温度が上がると半ツヤからツヤ消しに近づいていく
層間接着力は260-280のサンプルが一番強いっぽい
まだ温度テストしかしてないけど、たぶん適正温度260-280℃は正解
まぁ250℃くらいでもいけそうではあるけど、できれば300℃まで対応できるホットエンドで270℃前後で印刷したほうがいいね
俺はとりあえず275℃で各種調整を進める予定
0742774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 21:32:18.07ID:9tepGeZe
>>740
それ、環境囲っての話し?
まえその温度帯でやったとき温度差でばっきばきに造形中に割れたわ。
0743774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 22:43:58.48ID:/86VBodf
スチロールでも扱うん?

扱えるようになればそれはそれで嬉しいけど。
0745774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 22:57:13.89ID:/86VBodf
プリンターも環境もそれぞれだから断言はできないけど、個人的にはABSを使う時は
ノズルからベッドに落とされた、あるいは造形物の上に落とされて冷まされる時の温度差が
少ない方がいい結果を生むような気がしてる。

ノズルの温度が高くなればなるほど着地点との温度差が増えて、反りを生むんじゃないかってね。
ベッドや空間温度維持には限界があるから(シュラウドで囲う設計にはなってない機種が殆どだろうし)
おのずと層間剥離しない程度まで温度を下げてやってる。おま環と受け止められても仕方ないけど。
0746774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:08:53.20ID:UpJxjGAp
どうでもいいけど温度差で収縮しないフィラメントをさっさと開発してもらいたいんゴねぇ〜
0748774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:23:29.61ID:VgO1BxSJ
>>744
最近子供も使いたがってるから
次は簡単操作なzortraxでも買うわ。
m200て290度くらいまで行けたよね確か?
0749774ワット発電中さん
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2018/10/10(水) 23:46:57.96ID:B99uo7/1
以前にAnycubicのPLAで喉痛くなった者ですがクリア色は殆ど問題ありませんでした
ただ白や黒とフィラメントスプールが違うので仕入れ先が全く別なのかも知れません
吸湿にも強いようで次回もクリア色にしようと思いました
0752774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 01:03:40.39ID:8GM1SIJi
業務用かと思ったら家庭用だね、値段も安いし出力サイズもいいし良さげ
0753774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 02:35:40.84ID:Km1qP/2M
photonポチっちまったけどIPA以外に揃えておいたほうがいいものってなんかある?
0754774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 04:42:59.20ID:PMRDWJtF
ベルトレスって滑りネジかと思ったらラックピニオンかよ
精度や強度的にどうなんだろうな
採用されて無い機構ってのは理由があるんだろ
0755695
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2018/10/11(木) 04:56:21.98ID:r1Jwva7a
>>741
ホットエンドをオールメタルにして温度センサーをPT100か熱電対にすれば300℃以上でもOKだぞ
アナログピンが余ってないならEPCOSの300℃対応のサーミスタに交換

>>742
当然エンクロージャー有り
無しでのABS印刷はせいぜい高さ5〜10mmくらいが限度
それくらいなら風が無ければヒートベッドからの熱で保温できるから
まともにABSを印刷しようと思うならエンクロージャーは必須よ


それじゃ名無しに戻るわ
0756774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 08:18:16.14ID:UbjoOAnF
前に買ったReprapperのPET-G、気泡混入が酷かったんで
(数cmごとに1mmくらいの気泡が点々と入ってる)
最近出てきたPRILINEってフィラメント買ってみた
プリント品質は良好、滑り止め加工されてるからか
糸引きも若干減った気が。価格もかわらないし
なかなかよいと思います。以上報告まで。
0757774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 10:55:37.04ID:Uk9wyiwy
お勧めの超音波カッターは?
0760774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:05:03.20ID:Uk9wyiwy
>>758
これにした!
0761774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 12:45:00.20ID:MKC4nLMs
そういえば家の超音波洗浄機がやけに静かになったんだが・・・
スイッチ入れても、無音・・・こんなものだっけ(´・ω・`)?
0763774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 14:12:56.13ID:r1Jwva7a
>>761
壊れてんじゃね?
うちの東芝の奴は運転中はシャリシャリというかジリリリリというかなんかそんな音がするし、指入れるとなんかピリピリする
0764774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 15:48:52.48ID:QRrNCNbG
>>739
人形屋さん?
意匠や体裁のオモチャなら何分割しても良いが機能をもった部品やなんかは分割したら
強度もそうだし余計な組木構造になって固定や接着やが増えてどうにもならんよ。
3Dプリンターのメリットって分割しないとか袋構造とか機械加工やインジェクション成形では
絶対に無理な加工も一つのメリットだから造形時間程度のことで放棄したって意味がない。
0765774ワット発電中さん
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2018/10/11(木) 16:18:30.43ID:GOR1Og6t
業務用ならともかく、個人向けプリンタで60時間もかけて一体成型しないといけないものって何だろう?
0766774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 16:32:58.36ID:1rCUVL86
>>765
デッカいロケットやろ!
なんかYouTuberがしきりにデッカいロケット造形しとる。
0767774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 18:02:30.58ID:lUXlsHZz
3Dプリンターでフィラメント状に成型すればもう一度使えるな!
0769774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:45:26.55ID:Uk9wyiwy
エコーテックZO-40買ってきたぞ!
0770774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 19:59:47.22ID:XzB4uB58
>>768
やっと
ABSの反って剥がれて祭り克服して
ガラスベッドのコーナークランプ印刷して組んだら
ABSのネジが折れた
綺麗にしようと思って積層方向立にしたせいなんだけど
また、組み直すの
めんどくさい
0771774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:39:26.97ID:8GM1SIJi
買う前は3DプリンターってFBX送れば何もせずとも綺麗なのが出力されるものだと思っていたよ
まさかこんなにアナログな代物だったとはねぇ。。。10年後くらいはもっと楽に出せるようになるんだろうな
0772774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:48:42.23ID:XzB4uB58
>>771
そりゃおカネさえ出せば
いくらでも楽できるでしょ?
reprapで自作できるよって頃からチラチラ様子見てて
3万ぐらいでキット買えるようになったから
今年デビューしたんだけど…
めんどくさいことばっかりだけど
それでも、先人よりは楽してるって思ってるよ
0773774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:52:45.91ID:Uk9wyiwy
>>772
1977年頃の「マイコン」時代と同じ。
0774774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:02:39.13ID:lUXlsHZz
>>772
3Dプリンターでいろいろググってると先輩方の苦労の跡をみることができるね。
積層痕が出て当たり前、PLAですら相当に苦労してやっと完成・・・みたいなのを見ると
自分も今年初めて買ったクチだけど本当に楽で綺麗だと思うender2面白すぎ。
0775774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/11(木) 21:23:22.55ID:EiT3R4Q0
>>764
どんなものか知らないけど
長時間稼働はリスキーだと思い分割というそっちをとってるだけ
一体成形が必要なら私もそうする
0776774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 00:29:53.92ID:+mpNb5t8
自分で必要になった限りでは出力時間は16時間が最長かな
24時間以上も恐らく問題なかろうけど現状特に予定なし
0778774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 05:05:48.27ID:Vc0a4NFh
あくまで場合によるんだけど機械要素を持った部位を一体で整形するのはしないな、デカいパーツは材から切り出したほうが後々いいのでフライスで切り出そうぜ
3dプリンタは万能ではないので他の加工機と組み合わせてこそ光るというのが私見ですわ
0779774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 08:52:50.58ID:6d78kG8g
すげーアナログ。くっつきやすくするために糊を敷いたりスプレー吹いたり反り返りを押さえたり
0780774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 09:38:39.22ID:AYJtHuHV
>>779
そんなにアナログが嫌なら
デジタルの3Dモデルを
ずっと眺めてればいいじゃん
0781774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 10:22:51.92ID:qppblTfW
なんでスプレー吹いたりするのがアナログなん?
アナクロって言いたいの?
0782774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 10:27:21.20ID:GXofchwi
>>781
ば、ばか!
そこはそっと受け流してあげるのが大人だろっ!

>>779
う・・うん、そうだねー(o´▽`o)
0783774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:50:50.40ID:hEnr4+Jq
日本の企業なら技術力あるんだから反り返らないフィラを作れると思うんだけどね
日本の製造業は自動車以外、息してないからもうダメだね
0784774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:04:09.93ID:RMGoyyZP
ぶっちゃけ、中小企業は元気だよ
大手自動車メーカーの開発部門が今じゃどこも下請け会社の人事管理と発注部門に代わってしまってる
下請けが開発した技術を買い取って、下請けに生産させて、自分とこの生産ラインで組み立てているだけ

ホンダとか日産とか、開発部門のメカニックで1年以上、スパナもドライバーも手に取ったことが無いってのが多くなってて
メカニックになろうと入社したが、仕事は人事管理のみのデスクワークで3年待たずに辞めて、下請けに転職する新入社員ばかりになっちまってる

ちなみに、給料も勤務時間も何もかもが優良企業のホワイト企業だが、機械・工作系の部署、開発に入ってもペーパーワークしかないらしい
0785774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:31:36.97ID:Zi+23nHC
自動車開発にも3Dプリンターは活用されてるしどんどん進歩してるよ
積層や光、素材も樹脂もさまざま金属いろいろ
最近は樹脂部品をそのまま製品化できるクオリティーもあったりして、海外ではお客に合わせてカスタマイズ(名前を入れるとか)したパーツつけるサービスもある

ただ日本の企業が得意なのはそういった技術先行的なところで、低コスト化や個人向けに落とし込んだりはあまり得意じゃないからなぁ
0786774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 15:21:47.65ID:VB0xL0k2
>>783
メカじゃなく物性だからな
低確率の当たりを大手研究所が物量と時間を掛けてやっと見つかる
中小企業が出来るレベルの話じゃない
0787774ワット発電中さん
垢版 |
2018/10/12(金) 16:16:50.20ID:BIJgNZyR
まあ、環境色々だけど自分は糊もケープもないけど
強引にこじったらスクレッパーの跡が残るほどABSが食いつく。Ender2の純正ビルドシート。
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