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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その46
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001774ワット発電中さん
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2018/07/11(水) 23:50:31.61ID:ux+oTE+z
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その45 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1528544367/
その44 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525263502/
その43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
0811774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 00:43:38.30ID:HGXMnyUJ
>>802
アリエクは返品送料が購入者負担で全額返金
壊れた物を送り返し、返金受けても、送料分だけ損害になる。
キログラムの重量があるなら、返送料は購入者負担だな。販売ページに書いてある。
数量不足で揉めたり、最初から壊れた物が届いたり、事例は多いし、実際いろいろある。
エスカレートディスピュートの先まで行ったが、中国人は頑固だね。日本人の常識が通じない。
パーツの在庫無いって自白してるのに、返金しなかったりね。
というわけで、自衛策は、届いた荷物を開けて問題が生じるまでのノーカット動画。
しかし、アリエクの仕組み上、長い動画は送れない。
要するに3Dプリンターのような複雑な機械を購入したり販売するのに向いていない。基本的に。
買っていい店と、ダメな店の差が激しい。買っていい店のリストは以前どこかに書いた。
0812774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 00:52:42.89ID:HGXMnyUJ
>>805
アマゾンで返品不要の業者はそこそこある
返品されると、返送料+アマゾン手数料で負担大になる
リチウムイオン電池とかは郵便で送ってきて、不良なら、返品なしの返金のみが多いな
動くかどうかもわからない、あるいはほぼダメな奴をバルクで仕入れて売ってるんだろう
10個売って9個文句が出なければOKのような、八百屋的商売なんだろう
船で仕入れて、マンションの一室で封筒に入れて送るだけの業者も多い。当然商品知識ゼロ。
0814774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 02:33:13.79ID:0J5VHPHr
[SIGGRAPH]接着剤でレンズを試作? 先端技術展示会「E-TECH」でNVIDIAが研究中のVR関連技術をチェック - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180820071/
この研究では真空成型機を,3Dプリンターで作ったレンズの型にNOAを流し込んだものに,熱可塑性樹脂シートを真空吸着させる用途で使っている。
0815802
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2018/08/21(火) 04:22:29.06ID:6AMNSZI9
>>811
なるほどね〜。オレはそういうケースは無いし、
落とし所を見つけようと向こうから提案貰って交渉で何度かやり取りすることもあるけど、
最終的にはこちらにマイナスになるようなことは一度もないんだよ。

なんか「返品しなきゃ全額返金はしない」はとりあえず交渉に入る前の
挨拶に近い先制パンチ。それがあちらの文化?くらいに思ってるんだけどなwww

日用雑貨や電子パーツに自転車や車パーツ、ガジェット系、3Dとかいろいろ買ってるし、
自分で修理してくれなんて対応もちょいちょいあるけど、修理用動画見せてくれたりや、
保守用におまけパーツくれたりもある。

半年以上経って商品ページ見てあら?オレのネジ類不足だったやんwと気づいて
「自分で組んだからいいけど」とメッセしたら後日送ってくれたりもあって対応には満足してるよ。

ここや関連スレでもよく上がるAnycubicやWanhaoなど大手(なのか?)など
3Dプリンタ買った4社ほどはサポートまともだし保守パーツ購入の手配も不満はないよ。
なんか良いことばかり言って中華信用できない人からみるととても怪しいかもしれないけどw

ただ、仕方ないことだけど納期キッチリ10d〜2w待たないといけないのはちょっとイラっとくる。
0816774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 06:37:29.66ID:K20kCYeK
>>812
なるほど。そういうカラクリかえ。
因みに、>>805で挙げたBluetooth スピーカの方は値段的にはセール価格
4千円程度のものだが、不良云々というよりは
もともと欠陥製品なのかなとか思ったりしてな。返品不要で送ってきた新品含めて
3台とも小音量下で音ふらついてたからね。(中音量以上では割合エエ音出すから
使えないことはないし、実際使ってるがね)
ドローンの方はGPS付き廉価を謳ってはいるが、それでも値段的には今回の
ender3xとかいうセットぐらいはしたね。スゲー対応だなと素直に思ったものだがねぇ。
(モーター1つ換装すりゃ+1機貰ったようなもんでさ)
0817774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 07:51:25.91ID:HGXMnyUJ
>>815
返品しなきゃ全額返金しない、を返品しないとどうなるか実験中
13万円位のプリンターが全損で送られてきた
最初から悪意有り
全ての証拠が壊れた品を送ったことを示している
その上ブランドロゴが全く無い
シリアル番号も保証書も無いと呆れる品
全損はアリエクも認めたが詐欺かの判定でアリエクは詐欺ではないと主張
税関で開けられてないから疑いの余地無し
開封動画も有り
後からわかったが偽ブランド売ってるような輸出業者
アリエクは2万円の返金でチャラにしようとしたがクレカの支払いを止めてクレカ会社に丸投げして判断待ち
その業者が言った言葉
ゴミを返品するなよ
0818774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 08:24:02.71ID:Yx5AUXf+
ここの人って注文数と評価を見てない人が多いの?
一番安い店よりも、それより少し高くても注文数の多い店を選ぶようにしてるけどおかしなことは無かったね。
0819774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 08:26:02.52ID:uCk74x5z
注文数、品の評価、店の評価、出店年数
あたりは見るけどニッチな品だとそもそも他に買ってる人いないだろ?
そうしたら店の評価でしか選べない
0821774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 10:19:19.76ID:0myQOwdH
>>817
AliExpressの事だよな?<アリエク
わかっていると思うが、AliExpressは日本で言う楽天みたいなものだから、
アリエクは詐欺とか言われると違和感が・・・
業者名出せば?
0822774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 10:32:30.32ID:PnvIoc9p
詐欺ではなく「お国柄」といったところでしょうか?
評判のいい自国の通販業者と他国で評判の良い通販業者を比べても質の違いは明らかです
取り扱い方法や接客意識、社員の個人的な自己中心的行動や判断、さらには人種差別まで・・・
物流に関しても同様です

日本の宅配業者の直接消費者につながる末端配送を請け負ってる人も、プライドが高いわりにサービス意識は低いのですが・・・
かの国は輪をかけて酷いものです。もちろん日本もそうですが全員が全員そうではありません。誰に当たるかが問題ですね
0823774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 10:35:46.80ID:5PEF6Rh6
興味から実験した事あるけど、
値段順に並べて一番最初に出てくるやつに即突撃する場合は
トラブルが発生する可能性が非常に高い。
特に1つだけ安い場合は確実にトラブルになる。
結果から言えば得にひねりは無いですわw
0826774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 11:33:59.01ID:++/PFu3Y
ID:HGXMnyUJ 嘘松
上から文章読んだらいかにも後付け妄想。
嘘じゃないならショップ名と全損のプリンターの
写真あげてみ。
0827774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 13:34:09.55ID:PpXgx83C
>>822
>もちろん日本もそうですが全員が全員そうではありません。

酷い論理破綻を見た
0828774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 14:20:09.17ID:7KvspXCa
>>820
たぶん少し前に写真が上がってたCR-10みたいな欠陥構造のプリンタ使ってんだと思うよ
ヒートシンク用の冷却ファンの風が下に曲げられて印刷物にかかるようなデザインなんでしょ、たぶん
0829774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 14:46:09.26ID:zJTSFv6G
ワークファンは皆ヘッドに直接付けてるけど、外に付けてフィラメントやケーブルと
一緒にホースでヘッドに送り込むのは駄目なの
なんだったらワークファンだけじゃなくホットエンドのファンも

ファンの振動&重量よりもホースによる負荷の方がでかいのかな
0831774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 15:39:06.17ID:5PEF6Rh6
>>829
だめでは無いと思うけど。そういう改造例も有るよ。
3d printer cooling flexible nozzle あたりでググルと出てくる。

効果はどうなんだろうねえ。
ファン直付けは性能がピーキーでなくお手軽なのが長所だと思うけど。
0832774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 15:45:14.88ID:tA7IBIbj
2万呼ばわりされちゃあ堪りませんなあ。2万余千円だよ。2万じゃ買えない
0833774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 16:18:58.79ID:6AMNSZI9
大陸系半島系というだけで拒否反応する人がいるのもわかるし、
オレだってできれば国内業者の作るものを国内業者から買いたい気持ちはあれど、
折り合う値段のものがあればできればそうしたい、って程度だし、

審査なり管理責任はあるにしても、それは間に入るとか返金保証で十分対応できてる思うから
アマゾン楽天も含め、テナントの対応の悪さ=箱(運営側)のせいにしてもな〜とは思う。

事故に合ってしまったのは残念だけど、
なんの商品カテゴリでもことさらアリエクや海外通販の対応を論って、
何もかも完全否定しかしない人いるけど、

そもそもそういうリスクあるの分かって利用しただろうにって思うし、
そこまで完全な対応求めるなら端から外通なんてするなよとしか言えんわ。

10万20万がその人にとってどれだけの価値かのかは知らないけれど、
ショックを受けるほどの価値や、勉強代として割り切れない発狂してしまう程の大事な額なら、
捨てる可能性ある10万ビクビクしながらより、20万でも30万でも出して確実なもの買いなよ。
その差額が貴方にとって必要な保険ってことなんだからさ。
0834774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 17:28:33.94ID:Ctz7/V5/
AliExpressで買い物するなら、支払いはカード直接ではなくPayPal挟めと。
カード会社だと買い物補償とか有るけど金が渡ってしまったら基本終了。
PayPalだと早めに意義申し立てれば支払い停められる。

奴らもPayPalのアカウントも失うと送金出来なくなるからAli側でエスカレートさせても
案外折れることが多い手法の一つだが・・・
頑として「満足行く回答・対応がされないならば支払いは中断する」と言うと向こうも焦る。
Aliのエスカレートされるとショップへの信用度や回数によってアカウント停止されるから
脅し文句として使うのも方法だけどな〜

3D関係じゃないけどLEDモジュール買ったら角が欠けてて大変だった・・・
0837774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 18:28:43.45ID:lJk2JP2r
aliガーって奴はalipayがどんな立位置か判らないんだろうな
で、paypalならとか言っちゃう
逆にそんな認識で良く海外通販出来るなと思うわ
0838774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 18:43:52.45ID:GpPq8WwJ
>>837
横からすみません 
自分も3Dプリンター買いたくてこのスレみたり、あちこち見てるのです
837さんの上手な海外通販の方法を教えてもらえませんか?
0839774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 19:48:28.41ID:6AMNSZI9
指名本人じゃなくてスマンが、

該当スレ・関連スレを見て販売実績・購入実績の多い機種を選ぶ。
(もちろんレビューなどで自分の希望にマッチする機種を選ぶこと前提)
それを扱っている沢山のショップの中から製造元の公式店を探す。
商品ページのフィードバックを見て本体品質・出力品質が画像で納得行くものかを確認する。
日本からのフィードバックや購入履歴が多いものを選ぶ。

もちろんその店が開設から一定期間経っていること、評価が高いこと前提。
ツイッターやブログでも購入者を検索してレビューを確認する
なんならFacebookのユーザーグループも覗いて固有の問題をよく確認する。
同時にサポート体制も見えてくるのでメーカーの反応もよく見ておく。

いざ買う時になったときどう〜〜〜〜〜してもクレカが不安なら
ジャパンネットバンクのビザデビッドのようなバーチャルカードを作っておく。
購入おわったらすぐにカードを停止手続きする(ネット上で自分でできる)
↑これはカード会社の保障無く購入即時引き落としだけど、それ以上の被害は出ない。
買ってしまったものの返品や販売店とのやり取り、公開紛争などでの交渉など
ほぼ英語になるのでこれに自信がない、カードの引き落しも止められなさそう
って言うならこの方法しかない。

ぶっちゃけ普通にカードで買ってりゃ詐欺られても
それが証明されれば一旦引き落とされてもまず間違いなく帰ってくるし、
最近は怪しい取引とかは引き落とし前に向こうから言ってくるわ。

それでもまだ安心して買い物できない、英語ができない、
またはいちいち翻訳ソフトを挟むと意思疎通ができなさそう、
とか思う人はそもそも外通には向いてないし、アマゾン保証付きが無難。
というか無理だと思う。んでアマゾンで扱ってないものは諦めろん。
0840774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 19:52:34.50ID:7PyxFtoN
横から失礼。
アリはPayPal使えないよ。
俺はVプリカ使ってる。

受取連絡しないと支払われない
システムだから、その間に不具合あったら
申し立てると対応してくれる。

逆に受取連絡しちゃったら、その後は無視される
から動作確認してから受取連絡するべき。
0843774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 20:26:19.91ID:HGXMnyUJ
>>821
Aliexpress
クレカ会社が解決しなかったらストア名出す
というか俺のクラウドドライブに全ての経緯を保存してある
買いたい品は2つの業者しか扱ってなかった
ストアと製造元がグルで日本人を詐欺ろうってんだから甘く見られてるよ
この一件以外はopen disputeで返金された
開梱写真で部品不足を示せばおk
すごく時間がかかるが一定のブランド持ってるところはスペアパーツは送ってくる
中国人のメンタリティの範囲で
道から外れた業者がいても排除しないのが問題
0844774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 21:05:44.14ID:ipJGeKj5
流れよくわかん無いけど
Amazonの方がいいよ
アリとかトラブルと超めんどくさい
1ヶ月や2ヶ月なんて余裕でかかる
マケプレでもプライムあるしね
0845774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 21:38:27.37ID:uaEum/7z
このヒエラルキーを最下層から上げようと早口で語りまくる流れ
0847774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 22:03:44.17ID:ipJGeKj5
>>845
さっぱりわからん

そういや、ウルトラベースまた剥げて
もう、やになって頑張って両面テープ剥がして
裏返してケープ吹いたら
ABSが祖って剥がれなかった
積層割れでバラバラになったけど
ほんとABS難しいわ
0848774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 22:07:59.43ID:gm+27K1g
3Dプリンターは、基本すぐ欲しいのでAmazonPrimeばっかだなー
そんなに値段変らん。2割高ぐらいかな大体。

Primeだと気に入らんかったら業者と何も連絡取らずに着払い返品できるし。

最近、発送後に違う商品にしたくなって、
最初の方は受け取り後即座に返品したりした。

aliexpressは数百円のでよく使う。電子パーツとか。そして忘れた頃に届いてパーツ棚の肥やしになる。
0849774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 22:11:42.48ID:gm+27K1g
ABSは難しそうだね。
PLAはリューターで頑張ってヒゲとかサポートとか削ってるけど、
ABSはやっぱり削りやすい?

塗装後に積層痕を見えなくしたいんだけど、
それはパテだよね。
0850774ワット発電中さん
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2018/08/21(火) 22:25:28.90ID:ipJGeKj5
>>849
ABSの髭とか手で擦っただけでポリポリ取れるよ
髭とってたらバラバラになったけど
あとアセトンで溶かせるからツルツルにできるらしい
0852774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 07:32:57.44ID:5hujZl0H
尼でパーツ買ったら予定過ぎても届かず
出品者に連絡したら「15%返金するからもうちょっと待って」言われて無事届いたわ。


− 個人的なイメージ −
出力が楽 後加工がちょっと大変なPLA
反り対策が必要 後加工は楽なのがABS
出力は楽 糸の除去が大変(ヤスリ掛けが困難)なPETG
0853774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 08:25:09.19ID:4oITL4BO
PLAもジクロロメタンでベーパー処理できるよ
ABSのアセトンにしても蒸気の有毒具合が半端ないww
0854774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 09:09:03.67ID:yedjHuWi
>>834
馬鹿すぎてお茶を吹いたが。
そもそもペイパルで払えるのか?
それにクレカはクレーム出せば決済停めたり金額差し戻すし、紛争次第ではそもそも支払われた先がクレカの取り扱い
停止させされるから背に腹は替えられず返金するよ。

大前提としてありはクレーマー天国だから不具合を写真、動画に具体的に撮ってアリに「審議」を要求したら
返金率100%だし。
アリの出店停止が困る業者は「審議」の前に降伏して返金するよ、30%返します、50%返しますのパターンは
アリに仲裁審議を委ねれば100%返金対象だよ
0855774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 09:41:52.09ID:OJVrCpIB
>>854
不愉快な奴だな。
ちゃんと取り引きしている人に対して
迷惑なんだよ。
0856774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 10:34:40.33ID:wAQwa5NJ
AliExpressも最初は無法地帯だったらしいが、自分が利用し始めた数年前にはほとんど気にならない状態だったぞ
商品説明が適当だったり、写真をよく見るとスペックやグレードが下の物や偽物だったり、
出品者が形が似てれば同じようなものだと考えてたり(複数の製品の写真が混じってる)
するのは珍しくないけど、ヤフオクでも似たようなものだし
どちらかといえば出品者のほうが悪質な利用者にカモにされる状況にすらなってるんじゃないの?
無法地帯のままでアメリカに株式上場できるはずない

>>854
WebMoneyは使えるがPaypalは使えないよな
そもそもAliExpress内のトラブルでクレカ会社は何も関与してないはず
単にアリババからの支払いと返金の要求を処理してるだけだろ
0857774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:35:05.52ID:yedjHuWi
>>855
どういう意味で?
おれは何度かクレームをしてるが正真正銘動かない、写真と寸分狂い無く全く別物w
突拍子もなく別物とかだよ?
他にも仕様違いとか数違いとか
ちゃんと写真、ビデオ、購入時写真(反則写真)とかと比較してね、大概は向こうが謝るが酷い業者も多いのよ
「ウチで送った商品じゃない」とか「形も仕様もまったくちがうが何かに使えるだろ?50%引きで」とか
90日ぐらいの納期期限(初期設定されてる)を納期期限寸前に無断延長してきたりな。
理不尽なクレームはしたつもり無いけど、ステンレス製頼んだのにタダの真鍮だったり、充電池式(バッテリパック付き)頼んだのに
単四仕様だったりとアイツラも多彩だよw

買う法も売る方もアリもそういう諸々を甘受してるんだからアリは不良率が莫大だから強権裁定で購入者保護をして信用維持してるし
販社は能なしの倉庫番や下請けの外注の内職が変なモノ送るのを見越して裁いてるし、購入者は英語での紛争や超長い納期を
甘受したうえで30%くらいの不良品や仕様違いは覚悟してるんだから。
0858774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 10:53:39.37ID:oF5eMWnu
>>856
今の中国はalibabaグループ系の信用度が下がると人生終わりだから
ウェブでの取引も信用評価に入るのでまっとうな人がちょろまかしなんかをしにくくなった
0859774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 11:59:07.61ID:yedjHuWi
>>858
アリババのあたまの良いのはworldwideの業者大量卸しはアリババに担わせ
worldwideの個人通販はアリエキにになわせ中国国内の中国人にはタイバオに担わせるという
頭脳プレイが成功したんだろうな、タオバオはとにかく価格と品揃えが良いけど公用語が中国語で
日本は代理購入が主でクレームはほとんど聞かず写真と別の商品が来てもバキバキに折れたののが来ても
泣き寝入りだったし今でも泣き寝入り。
アリエキは業者選別厳しいし商品そろえが悪く価格はたかいがクレーム解消率が尋常じゃなく良いからリピートオーダーが多いだろ。
あいつらのメリハリの付け方はすばらしい。
0860774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:10:40.39ID:jp6WOm3w
別にメリハリ付けたわけじゃないだろ。ちゃんとマニュアル組んで実行しないと全てがタヲバオ化してた。
というか、タヲバオが中華人民の民度デフォルト。
メンツにこだわり、自分の地位を高く見せかけたいから、給料を大目に支払って対外的に失礼が及ばないようにしてるだけだ
それでも国民性が滲み出てくるけどな。

中華人民ってのは、農民以外のほとんどの人が一つの職場に3年以上勤めないから責任感も職業意識も薄い
熟練作業員が全く育たないんだよね。

農民には国が土地を無償で与える(貸す)から続くけど、国に突然追い出されることもある
0861774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:18:09.72ID:R+encK3D
>>857
アリはほんとめんどくさいんだよ
公開裁判すれば勝てるけど散々待たされた上に
結局買いたかったものが買えなかったとか
ムカついてやり取りしてた時間もったいない
どうでもいいもの買うところだよアソコ
納期遅れたり欠品してらハイハイオープンディスパッチね
ってバッサリやって流せるぐらいじゃないと無理
ギヤベストは結構マトモだけど、Amazonと値段
あんまり変わんないし

というか、まだやんの?この流れ
0864774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:37:12.47ID:aCNY/OGm
>>863
この英語力じゃ海外通販うまくいかないのも納得だなw
大人しく日本語が通じるとこだけで買い物しとけ。
他のまともなバイヤーにもセラーにも迷惑だ。
0865774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:40:42.17ID:R+encK3D
>>864
アリって日本語のサイトあるじゃん
ほんと話通じない
あなたにに損はさせません
ってしつこくメッセージ送ってくんだけど
騙しといて、信じてもらえる思ってんのかね
0866774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 12:42:39.00ID:jp6WOm3w
まだ続けるかw
つーか中国って時点で、わかってる事だろww
0867774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:01:07.19ID:yedjHuWi
>>861
その程度で使わないならさっさとシッポを巻いた方が良いな。
マーケットは自由に選べることが最大に武器だし君は何で得して何で損するかをわかってないだろ。
それにさ、みな固執してアリ使うわけじゃないよ?
点数制というか、価格、納期、クオリティ、ポイント、信用をうまくかんがえて5%高いならAmazonでとか
ポイント利用の優位性でヤフ楽とか同類商品の調達にはとうぜんリスクと価格と納期とサービスで分けてるだろ。
趣味の世界では圧倒的に中華でしか調達できない部品も多いのよ。
自動車バイク関係の構成部品だと国内超達難しいしね。

俺は法人調達もするんで支払いが一番多い順からYAHOOショップ、楽天、Amazon、アリエキ、モノタ、ミスミかな。
SB携帯のポイントバックは尋常じゃないから法人調達は20%くらい高額でもYAHOOだしな。
とうぜん期間限定ポイントで個人商品もYAHOOに偏るが、機械系、部品系はアリエキ、モノタ、ミスミ
意外にも機械系、生活用品、趣味でAmazon購入がすごい調達額になるのはポイントもないが送料と納期と信用力とレビューが強いからだろう。
0868774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:03:39.34ID:R+encK3D
>>867
使ってるよ、どうでもいいお買い物に
0869774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 13:10:33.40ID:bDJzzxOq
カプトンテープ使ってる人てどう言う形で使ってる
セロハンテープの様なテープホルダー?にセットしたり、ギザギザのカッターが
付いた金具を止めてるのか、素のままハサミで切ってるのか
0871774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/22(水) 15:48:26.63ID:bDJzzxOq
>>870
まじかー thx
他のテープと違って薄く頑丈なせいか凄い切りにくい

ハサミの場合ぴんと張り続けないと切れなく、カッターじゃ工作マットに
軽く貼って定規で抑えて力入れて端から端まで通しても全く切れてない
0872774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 17:14:04.67ID:dyKRBMfZ
>>848
>そして忘れた頃に届いてパーツ棚の肥やしになる。
俺だけじゃなかったんだw
0873774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 17:23:14.41ID:QGrspb44
PETGで出力途中でフィラメント供給が止まってしまう現象に悩まされましたが、解決したので報告します。
Qidi X-one2 RepRapper白とSUNLU黒
原因は気温が高いときにHeated bed 100℃設定でやっていたのでフィラメント送り部の温度が高くなってフィラメントがやわらかくなりすぎて送れなくなった模様。
対策はHeated Bed 温度30℃に設定。それだけでいいのかもですが念の為前のトビラ解放。一層目の付きを良くするためにpreheatで120度にしてから出力開始。
 4回連続で1~2時間後位でエア出力になっていたのが完治。
 ちなみに途中までの出力品を無駄にしないためにモデルを分割して作成しサンドペーパーで平滑化して接着しましたが、アセトンで強固につきました。
0874774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 19:01:10.07ID:7+14DGGR
>>873
その経緯で印刷できるようになったってことは、ホットエンドの冷却周りに問題生じてそう
PLAとPETGはドアと側面のアクリル板外せばたぶんベッドを何度に設定しても問題ないけど、ABSは通年でダメなんじゃね?

ヒートブレークのヒートシンク側ネジに熱伝導グリス塗ってある?
グリス塗らないと一定時間でヒートブレークがフィラメントの軟化点超える
PTFEチューブがヒートブレーク内に仕込まれてるタイプならそれでもある程度は強引に押せるけど、基本的にグリスは塗ったほうがいいよ
運転後しばらくすると詰まるトラブルは高確率でヒートブレーク冷却側の加熱が原因だから
0875774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 19:08:17.57ID:QpIWK3sA
ほんとアリエクに親でも殺されたんか
言うくらい恨みつらみ炸裂いつも湧くな
そこまでのリスク分かっててなんで
いつまで固執してんだケチくせ〜。

金惜しくて大陸製品しか買えねえくせに
そうじゃなきゃとっとと代理店保証あるとkpで
買ってるって話だわw

アリエクやババ、
海外通販でしか買えない?
んなもんあるかよアホか。
「俺の財布で買えるものは」前提だろw

っていうかもしかして
自分の言い分通らなかった反クホニキが
対象を変えて毒吐きしてるだけなんか?
0876774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 19:33:58.93ID:x+9fqtYh
FLSUN-QQのビルドタックと260mmのガラスベッド、国内では皆無なのでアリエクへ注文。
FLSUN-QQは盆休み前に注文して休み中に来たが今回ガラスベッドは遅そう。
ビルドタックは注文翌日に発送してくれた。
メッセージもGoogle翻訳で何回かやり取りしたけどちゃんとしてくれる。
アリエクのFLSUN Storeは悪くない印象。
0877774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 20:15:08.73ID:nSmYcxaM
>>874
アドバイスありがとうございます。ABSは50x50x15位まで作ってます。テフロンチューブ使っているタイプです。熱伝導シリコン試してみます。
0878774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 20:31:18.65ID:nSmYcxaM
POM使ってみました。小さい軸受出力してみましたが、さすがPOM。
お餅しかできません。
ベッド温度高くしても、両面テープ貼ってもダメでした。いろいろ試してみます。
0880774ワット発電中さん
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2018/08/22(水) 23:27:25.51ID:UfA/oh3+
>>787
>>791

>>788>>805あたりを書き込んだ者だが、その後の経過を。

返品期間までまだ間があったので、
取りあえずBaを分解することなく、向こうが穴の位置にズレがあると認めた
プロファイルの交換のみを、更なる動画(脱調の様子や新たに換装した部品等を含む)等を
添えつつ申し入れ、相応のやり取りをしてみたのだが、
その結果、とりあえずBa丸ごとという話になった。

> アマゾンで買ったなら丸ごと交換になる

「丸ごと」という点は>>787氏の指摘は半分当たっとったが、
丸ごと(交換ではなく)「再発送」ということだったね。ender3xとかいう
組み立てセットにおいてBa丸ごとという話だと、プロファイル
のみならずマザーやらカードリーダーも含まれちょるようなんで、
(無事正常なBaが届けばという前提付だがね)これはこれでなかなかのもんで
国産メーカーを超える対応ぶりかなと思っちまったね。
それにしても、やりとりの中で「購入の総費用はいくらですか」などと聞いてきたんで、
こちらで勝手に買い足したパーツまで弁済する気かなとか思っちゃって、こっちの
方が密かにビビっちまったね。
0884774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 06:16:36.96ID:JOhBVBXx
>>786
z0あたりの動きがスムーズでなかったのは、リードスクリューが微妙に曲がってるからでした。
とりあえず上下逆にしたら綺麗に出るようになりました。

分かってみれば簡単な話ですが、中々わからなかった。
中華部品だから、全ての部品を疑う必要があるんだな、と思った。
0885774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 07:27:19.99ID:TZhM4h85
>>879
ありがとうございます。リンク先読みました。自動切替ではありませんが手で替えても30秒くらいでできるので広めの1層目をABSやPETGで試してみます。 ABSジュースイケルとあるのでPETGジュースも試してみます。
0888774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 11:23:41.65ID:Ich2VJ7o
それ、サーボアームが摩耗して、すぐにアライメント狂いそうだな。
0890774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 13:47:04.15ID:Es3yH0xy
サポート材を剥がすのに苦労してる時にデュアルノズル機があればなあ、とは思う。
0891774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 13:58:45.48ID:MmQoW99G
普通のデュアルでさえ左右のノズル高さそろえるのとその高さとベッド平行にするの大変なのにこんなに動いちゃって大丈夫なのかしら・・・

1ノズルに二本突っ込める奴は使い勝手どうなのかしら?
0892774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 16:03:12.06ID:IfH/YN9w
ロッキングノズル自体はだいぶ前からあるからまぁ大丈夫なんじゃね
摩耗とか気になるならサーボホーンの先に小型のベアリングでもつけりゃ大丈夫でしょ
ノズルの高さ調整は今ならネジ固定式のE3Dヒートシンクとシムリングでいくらでも微調整ききそうだし
0893774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 16:16:40.59ID:hFUWMU0w
BLTouch + Marlin での初期セットアップを解説したページありませんか?
できれば日本語で・・・
0894774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 17:02:11.00ID:y91Q9ucg
>>891
3in1持ってるけど混色は微妙
ノズル複数方式は異種材料で温度違いを扱えるのがメリットじゃないですかね
シングルノズルでもノズル交換時に高さ狂うので、調整機構がしっかりしてないと大変そう
0896774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 18:02:41.61ID:6Pru2yXd
>>893
youtubeの解説動画見ながらやったよ
anet a8のだったか
英語だったけど
0898774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:12:31.76ID:hFUWMU0w
>>897
そこはブックマークしているけど、ファームの改造方法と取り付け方しか書かれていないですよね?

https://i.imgur.com/UbhNdEm.jpg

ちょっとX/Yが離れすぎている(直線で55mm)から、そのオフセットの指定方法とか知りたいんですよ。必要ない?
Z軸は https://www.youtube.com/watch?v=y_1Kg45APko を見ながらやるつもりですけど・・・
0899774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:34:53.33ID:0A/6DXBJ
>>898
それファームで設定すんだよ
X_PROBE_OFFSET_FROM_EXTRODER ってとこ
ノズルとBLタッチの距離をXとYで指定する
紙にマジックで点書いてノズルを点に合わせてから
G92X0Y0ってコマンド打って、
今度はマニュアル操作でBLタッチの棒を点に合わせる
そうやれば座標の数値でxyの距離がわかるよ
0900774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 19:51:00.36ID:hFUWMU0w
>>899
おお。指定方法どころか、手順まで。
動くようになったら試してみます。
0901774ワット発電中さん
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2018/08/23(木) 21:38:38.66ID:CuQQYqt9
>>900
オフセットの計り方は、ググってもでて来ないから…
0902774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 12:32:40.99ID:Ia1Ysbe9
PLAってノズル270℃にしても焦げませんか?

普段PLAを190℃設定で使ってて今度ABSにチャレンジしてみようと思ってるんですが、変えた直後古い材料(PLA)ひねり出すときABSの適合温度でやっても大丈夫なんでしょうか?

ノズルに残ってたPLAが焦げて詰まらないかと心配で・・・
0903774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 12:54:11.93ID:eeJDC2pI
>>902
残さないでガンバレw
っていうかABSで270度も上げるの?その温度ならPLAは確実に焦げるよ。

まずノズルをPLA温度にして、マニュアルでフィラメントを出し続ける。
良い感じでフィラメントが出続けたら、スキをついて一気にフィラメントを引き抜く。
ノズルは不意を突かれたので綺麗にPLAを持っていかれる。
これで残留はないと思うよ

俺自身のやり方としては樹脂の種類を変えたら新品のズルに変えるか内部を清掃済みのストックと変える。
新品は1ドルしないし使い続ける意味がない。
清掃はR2ボールエンドミル、2mmドリル、0.4mmノズル系ドリルをピンバイスのようなもので真鍮が
軽く削れるくらいまでかきだして滑らかに仕上げるな。
0904774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 12:55:22.63ID:un+6u4Pi
>>902
多分焦げる。
メーカーにもよるだろうけど、PLAの出力温度が180-230℃
ABSが230〜260℃ぐらいらしいので、230℃まで加熱して押し出してみては?

まあ、少量なら焦げてもABSに押し出されると思うけどね。
気になるならPLA用とABS用でノズルを交換するとか。
0905774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 14:34:59.07ID:6JkZ2CHj
自分はフィラメントを引き抜く手順は>>903と同じだがノズルまで分解はしない。
新たに入れたフィラメントを色混ざりがなくなるまでせっせと送り捨てる。

何となくだけど、前の種類よりも高い温度を要求するフィラメントへの移行は、
その逆よりもトラブルが少ない気がする。

今通してるのは3D HEROのシルバー。225℃ベッド90℃で表層割れもなくいい感じ。
SUNLUの時は235℃で出してた。ただのブランド違いじゃなさそう。
0906774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 15:07:23.36ID:eeJDC2pI
>>905
百歩譲ってPLAからABSはそれで良いがABSからPLAはちょっと違和感あるよね。
残った場合PLAの温度で押し出される気はしないから。

プリンタによってヘッド価格は違うだろうが、こないだ買ったの送税込み193円で5個セットだったからなぁ
しかも品質は申し分なし。
1個1ドル程度の補修部品を見つけられた人は使い捨てとはいわないけど頻度高く交換しても良いと思うね。
0907774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 16:06:28.37ID:6JkZ2CHj
>>905でノズルを分解しない、と書き切ったんだけど
より低温の素材を入れて排出し切れずに詰まらせてしまい
結果的に分解して通すかストックのノズルに交換を迫られたことはある。

で、詰まるのは決まってPLAから他の素材に交換する時。
PETGとABSの相互交換(前者の方が10℃高い)の時にトラブルを起こした覚えがない。

ノズル回りをメンテして以来とてもフローが快調で、ノズル回りのヤニっこが気になるので
造形物が完成する度にノズルが冷め切る前に柔らかい真鍮ブラシでサラサラッとすす払いしてる。
同じ真鍮なのでゴシゴシするとノズル先端がダるかも知れないので要注意。
0908774ワット発電中さん
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2018/08/24(金) 16:09:41.59ID:6JkZ2CHj
907は何書いてるのかわからん。見直したらアホ過ぎだわ。
熱暴走で狂ってる。エアコン入れるわ。
0909774ワット発電中さん
垢版 |
2018/08/24(金) 16:24:42.54ID:2kAPOJFy
どっちに入れ替えるのでも最初は高い方の温度で手送り、
10センチくらい送り出せばだいたい後から入れた色に変わるから、
それで印刷始めてあとは気にせんわ。

ABSからPLAに切り替える何回かに一回、
粘土の差なのか混ざりきらないからなのか、ノズルからの出が悪いというか、
送りがスリップすることが合ったのでそのときは
ノズル洗浄フィラメント少し通してその後に穴径に合った洗浄針で
スコスコするだけ。

買ってから一年くらい嬉しがって印刷しまくってるけど、
それ以上のことはしたこと無い。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況