3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その46
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>>767
切削負荷が一定じゃないのに、速度保証しなといけないから
3Dプリンターは殆ど負荷が変わらないから
オープンループで大丈夫 >>767
普通CNCは加工中の主軸回転速度は一定っしょ？
3DPはエクストルーダーが押し引きするから移動と押出の同期がズレたことをコントローラー側が検知できなかったらその後ずっとズレ続けるじゃん
MarlinはAus3DのI2C接続磁気エンコーダー使えば閉ループ制御にできるけど、うちのプリンタはデルタだから試せん >>773
それも一緒だな
Pxmalionってとこが日本のAmazonでも売ってたから何で？って感じ >>762
ステッパードライバーの電圧を調整するとか、ホットエンドの温度を少し上げるとか、プリント速度を少し下げてみるとか、トストス対策は色々あるぜ。 負荷の掛かるジョイントぽい物を気合い入れて厚さ3.2mm・インフィル100%で
出したらあっさり積層割れしちった
厚さ10mmインフィル20%とじゃどっちが強いんだろ >>762
自分もサブ機にEnder3を検討してたから逆に参考になったよ。
エクストルーダからのボーデンチューブの引き回しがあまりよろしくなくて抵抗があるとか
モータのトルクが足りてないとかそう言った問題があるのかも知れないですね。
怪しいラインは脱調とかでなければ造形の始点終点が切り替わっているところかも
Ultrabaseも紙3枚だと多分ちゃんと定着しないんじゃないかな、うちは心持ち狭いかな？ って程度にしてます。
ベッドが熱い(55度以上)うちは全然剥がれなくて、冷える(35度以下)と簡単に外れる感じ。 >>778
自分はシェル2mm インフィル25%(トライアングル)をよく使います。
これで全体の厚み6mm以上だと破壊するのがなかなか困難です。
また水平な天面なども綺麗に塞がります(60mm幅の立方体までしか試していませんが) SUNLUのABSグレーから3D HEROのABSシルバーに換えた。
どうせ似たモノだろうと思ってたが見比べると結構白い。積層面こそグレーだが
表面は光を当てるとシルバーっぽく反射する。
使い勝手は両者とも変わらない。3D HEROの方が安いので助かる。 >>780
そんな厚くする物なのか
うちは表面にインフィルの痕跡が出ないラインのシェル0.8mmで、板は中に
空間が出来ない様1.6mm厚で作る事が多く、今回はその倍の3.2mmで
インフィル100%にしたんだけど、全然足らんか Ender3でごちゃごちゃ言ってる奴はまずガラスをベッドに使え
次に組み立て直して直角をきっちり出す事
エクストルーダーのプラ部品が壊れたことは無いが金属製のアップグレードがある
プラ部品が壊れるのははっきり言って使い方が悪い
分解して再組立てし出来ることと出来ないことを考えた方がいい
金属製のもお遊びで二個買ったがプラと何も変化しない。かっこよくなるのは間違いないが
ボーデンチューブとチューブフィッティングは交換する意味がある。あれは消耗品で、質も良くない。
交換しようと思えばいくらでもできるが、初期に買った状態でガラスでベストにすれば、それ以上は
良くならない。劣化したら交換するのが当然だが、連続使用一か月×10時間以上後のことだ。 >>783
オイラが買ったヤツは、
「Ender-3Xには強化ガラスが付属し、ホットベッドをより平らにする」とかいう
謳い文句のヤツでさ。多分
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FTFCQ5H/
じゃねえかと思うが、何れにせよ元々ガラスが付属しているんだね。
そういえば、異変と言えば、
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/A1RtrhQ8ZOL.pdf
の2ページ目のList1を見てもらえば分かると思うが、
オイラのヤツは端からBaがガタガタした状態で一見して
フラットじゃないなと分かり、
先ず裏返して底を見てみると、4隅のボトムガスケットとかのどれかが
欠けている様子もないんで
なんじゃこりゃとは思ったね。まぁ基本DIYだしそういうものかとも考え直して
側面（組み立てると底部）プロファイルの中央のネジ（2本ずつ計4本やな）をテキトーに
緩めてみるとガタ付は一応収まったが、
それが組み立てにどう影響したか関係ないか微妙に影響したか、
オイラには分からんね。まぁ大丈夫かなと個人的には思ったがね。 >>773
仕入れ代金を出資しろって事なのか。
面白いなあｗ >>748
コマンドでみたら保存はされてました。
結果的に問題はZ0あたりの動きがスムーズでなかったためにズレてしまう、でした。
コマンドがあることを教えていただいて進むことができました。
ありがとうございました。 >>784
Baを分解して再組立てし、それでもガタがあるなら不良品だよ
ガタガタする状況の動画撮影して、交換部品再送依頼
ヒートベッドだけがガタならエキセントリックナットで調整
パーツレベルの不良・交換なら中華でも応じてくれる。時間かかるが。
アマゾンで買ったなら丸ごと交換になる。 >>787
回答有難いが、実は既に５，６日前にサポートに既に問い合わせてはいる。
但しBaの分解は実施していないね。というのも個人的には、この組み立てセットにおいて、
BaはBaで一つのパーツみたいなものかなとも考えて、
それをこちらで勝手に分解して保証が効くかどうかを探る必要があるとも考えてみたんでさ。
それ以外のことは、御言葉通りにガタ付具合とそれに対するこちらの「応急措置」等を
動画にしてサポートに送ってみた。すると、こんな事を言ってきたね。
> Ba：製造中にプロファイルの穴の位置にずれがあるため、ベースが不均一になることがありますが、印刷には影響しません。
要は既定のネジ穴とはズレちゃてますという話のようだね。
ならば、ネジを緩めて調整するのが「正解」ということらしい。
ネジをキッチリ閉めるとガタつくからキッチリ緩めろというのでは、何やらあべこべにも
聞こえるが、ガタ付が収まったことは確かやね。そして印刷には影響しないというんで、
ここへのオイラの書き込みも、それを前提にはしている。但し先方は返信メールの末尾で、
> ご不便をおかけいたしました、私たちはお客様に補償を差し上げます。お客様はご安心ください。
とも言ってきてはいるね。どんな補償かは不明で、その後特に連絡もないが、
貴方の仰せの通り、こちらから要求する必要があるのかな。 先日、ダイソーの化粧品コーナーのスポイトがアクリサンデーに使える！ 等と書いた者です。
どうやら、スポイトにアクリサンデーを入れっぱなしで10分以上放置していると、樹脂が溶けてアクリサンデーが変質・着色されてしまうようです。
短時間で作業を終えていたのと、当方で試したのが黒PLAだったため気付きませんでした、申し訳ない。 そもそも溶剤系はゴムトップの樹脂シリンジはＮＧ。
アクリル用(ジクロロメタン)はガラスシリンジが指定。 >>788
恐らくは返信、もしくは保証の件で問い合わせとかしない限り、解決済みとして放置されるよ。
まだ解決していなかったり、保証の内容を知りたいならこっちから連絡しないとダメ。
日本の企業と同じ対応を期待してはダメだよ。 >>790
でもアクリサンデー付属のシリンジが樹脂シリンジじゃね 既に書かれているが、中華の対応は基本的に放置。彼らはしたくない事はしないで放置する
待っていても何も送ってこないし補償って言っても$4程度の割引券で無意味なことが多い
そしてよほどの事がない限りキットを完全にバラすのは中華常識の前提で保証は消えない。
初期不良は最小限のパーツの無料送付になる
どのパーツが穴の位置がおかしいか特定してこれを交換しない限り印刷不良になると説明すること
例えばネジ一本の不良の場合はネジだけが送られてくる
保証期間は装置全体ではなく不良パーツ交換期間
そして小学生でもわかる画像と動画
いわゆるクオリティコントロールやアフターサポートは概念自体が希薄
動くハズのパーツセットを売ってる意識しかないし、ネジの種類もわからないのが窓口やってる
具体例ではエクストルーダーのフルメタルを注文したらネジが一本不足だったのでネジの形状を文章で書いた
そうすると販売画像に丸付けて教えて欲しいだと
畑違いのど素人でもわかるように説明する必要がある >>793
樹脂でいいよ
適当なの使ってるが、塗布する量をこまめに吸えば問題ない
ただし針が細過ぎると詰まるので無理に押さずに
アクリサンデーに付けて溶かす
5ccとか10ccのが使いやすかったよ
アクリル板を大面積で付けるなら別 マンガの枠線を描く以外の使い道があったとは…！なんて >>794の雰囲気で思い出した
長文君の買った2万の中華って、もしかしてついごちゃごちゃ言いたくなる設計のenderだったのか？ 中華機を中華サイトで買うにしても、
評価とレビュー見りゃ大方見分けつく思うんだけど、
値段につられてウホウホ買ってしまうバカには
日本人のレビューで信用できそうなのだけ
保証あるアマゾンで買っとけと思うわ。 アマゾンが一番
ギアべ二番
アリエクは最後
アマゾンならどんなことがあっても金を失うことはない
全額保証がある
マーケットプレイス保証があるし全て日本語
ギアべは一週間の初期不良保証を一律だったかな
そもそも酷いのは売られてない
アリエクは闇鍋で中華の理屈で動いてる
詐欺的ショップも多い
偽ブランドでも不良品でも客がわからないならスルー ノズル周りにごちゃごちゃとファンつけてるのって
意味あるの？
不思議でしょうが無い ギアベやバングは使ったこと無いけどアリはそこまで闇鍋なんかｗｗｗ
アリはここ何年かは５０件/年以上買い物して事故やクレーム発生率５％前後思うけど、
今まで金が返ってこなかったことはないし、時間は掛かっても解決しないことはなかったな〜。
店選んで買ってんのもある思うけど、なんかあったらきっちり全額返金か代替貰ってる。
運がいいだけなんか？？ >>802
それが普通。
ごちゃごちゃ言ってるのはエアプだろ？ 使うフィラメントによって直後に冷却した方がきれいに造形できる。
PLAやPETGは冷却した方がいい場合が多い。
ABSには不要。使うとかえって反りを助長する。 >>791
そうかえ。オイラの経験からすると、amazon購入で不良だと問い合わせると、
返品不要で新しい商品を送ってきたりしたんでね。そういうのが３、４件はあったね。
何れも中国の業者だったかな。例えばBluetooth スピーカを買って
「少音量の音のふらつきが残念」などと問い合わせたら、もう一台新しいのを送ってきたね。
その新しいヤツも同じ欠陥を抱えていたんで「治ってませんが」ともう一度、
問い合わせたりしてな。
あとはドローンとかモーターの初期不良ちゃうかと問い合わせると、なんと
返品不要で新品を送ってきたりしたんで、日本のメーカーもここまでの
対応は出来んだろうなとか思ってたが、甘く見てたかな。
返品すっか。amazonの返品自体はチョチョイのチョイだが
ちと惜しい気がするな。 たかだか1-3万の上乗せ転売の日本語サポートに何か期待できるの？
気前よくサポートに応じてたら簡単に赤字転落だよ
>>804
一層目から全開で冷却する愉快なプリンタはフィラメントによってバッフル板を付け替えんの？ >>798
2万円はEnder-2だよ。Vsloｔ使用機種の安価中華では良く出来ている。
精密に組み立て直して、ダイレクトエクストルーダー仕様にした。
入門機にもいいし、仕組みを理解するにもいいし、何より安くて使い物になる。
もちろん、もっと性能の良い物もあるが、仕事で使うのでもなければ、趣味に好適。
Ender-3も私のは全く問題が無かったが、最近は製造上の問題があるのかもしれない >>801
ブリッジの距離を稼ぐため。オーバーハングやブリッジが少なければ、意味は無い。 >>809
なるほど！
理解した！
そういうことか。 >>802
アリエクは返品送料が購入者負担で全額返金
壊れた物を送り返し、返金受けても、送料分だけ損害になる。
キログラムの重量があるなら、返送料は購入者負担だな。販売ページに書いてある。
数量不足で揉めたり、最初から壊れた物が届いたり、事例は多いし、実際いろいろある。
エスカレートディスピュートの先まで行ったが、中国人は頑固だね。日本人の常識が通じない。
パーツの在庫無いって自白してるのに、返金しなかったりね。
というわけで、自衛策は、届いた荷物を開けて問題が生じるまでのノーカット動画。
しかし、アリエクの仕組み上、長い動画は送れない。
要するに３Dプリンターのような複雑な機械を購入したり販売するのに向いていない。基本的に。
買っていい店と、ダメな店の差が激しい。買っていい店のリストは以前どこかに書いた。 >>805
アマゾンで返品不要の業者はそこそこある
返品されると、返送料＋アマゾン手数料で負担大になる
リチウムイオン電池とかは郵便で送ってきて、不良なら、返品なしの返金のみが多いな
動くかどうかもわからない、あるいはほぼダメな奴をバルクで仕入れて売ってるんだろう
10個売って9個文句が出なければOKのような、八百屋的商売なんだろう
船で仕入れて、マンションの一室で封筒に入れて送るだけの業者も多い。当然商品知識ゼロ。 ［SIGGRAPH］接着剤でレンズを試作？ 先端技術展示会「E-TECH」でNVIDIAが研究中のVR関連技術をチェック - 4Gamer.net
https://www.4gamer.net/games/999/G999902/20180820071/
この研究では真空成型機を，3Dプリンターで作ったレンズの型にNOAを流し込んだものに，熱可塑性樹脂シートを真空吸着させる用途で使っている。 >>811
なるほどね〜。オレはそういうケースは無いし、
落とし所を見つけようと向こうから提案貰って交渉で何度かやり取りすることもあるけど、
最終的にはこちらにマイナスになるようなことは一度もないんだよ。
なんか「返品しなきゃ全額返金はしない」はとりあえず交渉に入る前の
挨拶に近い先制パンチ。それがあちらの文化？くらいに思ってるんだけどなｗｗｗ
日用雑貨や電子パーツに自転車や車パーツ、ガジェット系、3Dとかいろいろ買ってるし、
自分で修理してくれなんて対応もちょいちょいあるけど、修理用動画見せてくれたりや、
保守用におまけパーツくれたりもある。
半年以上経って商品ページ見てあら？オレのネジ類不足だったやんｗと気づいて
「自分で組んだからいいけど」とメッセしたら後日送ってくれたりもあって対応には満足してるよ。
ここや関連スレでもよく上がるAnycubicやWanhaoなど大手（なのか？）など
3Dプリンタ買った4社ほどはサポートまともだし保守パーツ購入の手配も不満はないよ。
なんか良いことばかり言って中華信用できない人からみるととても怪しいかもしれないけどｗ
ただ、仕方ないことだけど納期キッチリ10ｄ〜2ｗ待たないといけないのはちょっとイラっとくる。 >>812
なるほど。そういうカラクリかえ。
因みに、>>805で挙げたBluetooth スピーカの方は値段的にはセール価格
4千円程度のものだが、不良云々というよりは
もともと欠陥製品なのかなとか思ったりしてな。返品不要で送ってきた新品含めて
3台とも小音量下で音ふらついてたからね。（中音量以上では割合エエ音出すから
使えないことはないし、実際使ってるがね）
ドローンの方はGPS付き廉価を謳ってはいるが、それでも値段的には今回の
ender3xとかいうセットぐらいはしたね。スゲー対応だなと素直に思ったものだがねぇ。
（モーター1つ換装すりゃ+1機貰ったようなもんでさ） >>815
返品しなきゃ全額返金しない、を返品しないとどうなるか実験中
13万円位のプリンターが全損で送られてきた
最初から悪意有り
全ての証拠が壊れた品を送ったことを示している
その上ブランドロゴが全く無い
シリアル番号も保証書も無いと呆れる品
全損はアリエクも認めたが詐欺かの判定でアリエクは詐欺ではないと主張
税関で開けられてないから疑いの余地無し
開封動画も有り
後からわかったが偽ブランド売ってるような輸出業者
アリエクは2万円の返金でチャラにしようとしたがクレカの支払いを止めてクレカ会社に丸投げして判断待ち
その業者が言った言葉
ゴミを返品するなよ ここの人って注文数と評価を見てない人が多いの?
一番安い店よりも、それより少し高くても注文数の多い店を選ぶようにしてるけどおかしなことは無かったね。 注文数、品の評価、店の評価、出店年数
あたりは見るけどニッチな品だとそもそも他に買ってる人いないだろ？
そうしたら店の評価でしか選べない >>806
ファンの制御はスライサ（g-code）だと思うが・・・ >>817
AliExpressの事だよな？＜アリエク
わかっていると思うが、AliExpressは日本で言う楽天みたいなものだから、
アリエクは詐欺とか言われると違和感が・・・
業者名出せば？ 詐欺ではなく「お国柄」といったところでしょうか？
評判のいい自国の通販業者と他国で評判の良い通販業者を比べても質の違いは明らかです
取り扱い方法や接客意識、社員の個人的な自己中心的行動や判断、さらには人種差別まで・・・
物流に関しても同様です
日本の宅配業者の直接消費者につながる末端配送を請け負ってる人も、プライドが高いわりにサービス意識は低いのですが・・・
かの国は輪をかけて酷いものです。もちろん日本もそうですが全員が全員そうではありません。誰に当たるかが問題ですね 興味から実験した事あるけど、
値段順に並べて一番最初に出てくるやつに即突撃する場合は
トラブルが発生する可能性が非常に高い。
特に１つだけ安い場合は確実にトラブルになる。
結果から言えば得にひねりは無いですわｗ ID:HGXMnyUJ 嘘松
上から文章読んだらいかにも後付け妄想。
嘘じゃないならショップ名と全損のプリンターの
写真あげてみ。 >>822
＞もちろん日本もそうですが全員が全員そうではありません。
酷い論理破綻を見た >>820
たぶん少し前に写真が上がってたCR-10みたいな欠陥構造のプリンタ使ってんだと思うよ
ヒートシンク用の冷却ファンの風が下に曲げられて印刷物にかかるようなデザインなんでしょ、たぶん ワークファンは皆ヘッドに直接付けてるけど、外に付けてフィラメントやケーブルと
一緒にホースでヘッドに送り込むのは駄目なの
なんだったらワークファンだけじゃなくホットエンドのファンも
ファンの振動＆重量よりもホースによる負荷の方がでかいのかな >>829
だめでは無いと思うけど。そういう改造例も有るよ。
3d printer cooling flexible nozzle あたりでググルと出てくる。
効果はどうなんだろうねえ。
ファン直付けは性能がピーキーでなくお手軽なのが長所だと思うけど。 2万呼ばわりされちゃあ堪りませんなあ。2万余千円だよ。2万じゃ買えない 大陸系半島系というだけで拒否反応する人がいるのもわかるし、
オレだってできれば国内業者の作るものを国内業者から買いたい気持ちはあれど、
折り合う値段のものがあればできればそうしたい、って程度だし、
審査なり管理責任はあるにしても、それは間に入るとか返金保証で十分対応できてる思うから
アマゾン楽天も含め、テナントの対応の悪さ＝箱（運営側）のせいにしてもな〜とは思う。
事故に合ってしまったのは残念だけど、
なんの商品カテゴリでもことさらアリエクや海外通販の対応を論って、
何もかも完全否定しかしない人いるけど、
そもそもそういうリスクあるの分かって利用しただろうにって思うし、
そこまで完全な対応求めるなら端から外通なんてするなよとしか言えんわ。
10万20万がその人にとってどれだけの価値かのかは知らないけれど、
ショックを受けるほどの価値や、勉強代として割り切れない発狂してしまう程の大事な額なら、
捨てる可能性ある10万ビクビクしながらより、20万でも30万でも出して確実なもの買いなよ。
その差額が貴方にとって必要な保険ってことなんだからさ。 AliExpressで買い物するなら、支払いはカード直接ではなくPayPal挟めと。
カード会社だと買い物補償とか有るけど金が渡ってしまったら基本終了。
PayPalだと早めに意義申し立てれば支払い停められる。
奴らもPayPalのアカウントも失うと送金出来なくなるからAli側でエスカレートさせても
案外折れることが多い手法の一つだが･･･
頑として「満足行く回答・対応がされないならば支払いは中断する」と言うと向こうも焦る。
Aliのエスカレートされるとショップへの信用度や回数によってアカウント停止されるから
脅し文句として使うのも方法だけどな〜
3D関係じゃないけどLEDモジュール買ったら角が欠けてて大変だった･･･ aliｶﾞｰって奴はalipayがどんな立位置か判らないんだろうな
で、paypalならとか言っちゃう
逆にそんな認識で良く海外通販出来るなと思うわ >>837
横からすみません
自分も３Ｄプリンター買いたくてこのスレみたり、あちこち見てるのです
８３７さんの上手な海外通販の方法を教えてもらえませんか？ 指名本人じゃなくてスマンが、
該当スレ・関連スレを見て販売実績・購入実績の多い機種を選ぶ。
（もちろんレビューなどで自分の希望にマッチする機種を選ぶこと前提）
それを扱っている沢山のショップの中から製造元の公式店を探す。
商品ページのフィードバックを見て本体品質・出力品質が画像で納得行くものかを確認する。
日本からのフィードバックや購入履歴が多いものを選ぶ。
もちろんその店が開設から一定期間経っていること、評価が高いこと前提。
ツイッターやブログでも購入者を検索してレビューを確認する
なんならFacebookのユーザーグループも覗いて固有の問題をよく確認する。
同時にサポート体制も見えてくるのでメーカーの反応もよく見ておく。
いざ買う時になったときどう〜〜〜〜〜してもクレカが不安なら
ジャパンネットバンクのビザデビッドのようなバーチャルカードを作っておく。
購入おわったらすぐにカードを停止手続きする（ネット上で自分でできる）
↑これはカード会社の保障無く購入即時引き落としだけど、それ以上の被害は出ない。
買ってしまったものの返品や販売店とのやり取り、公開紛争などでの交渉など
ほぼ英語になるのでこれに自信がない、カードの引き落しも止められなさそう
って言うならこの方法しかない。
ぶっちゃけ普通にカードで買ってりゃ詐欺られても
それが証明されれば一旦引き落とされてもまず間違いなく帰ってくるし、
最近は怪しい取引とかは引き落とし前に向こうから言ってくるわ。
それでもまだ安心して買い物できない、英語ができない、
またはいちいち翻訳ソフトを挟むと意思疎通ができなさそう、
とか思う人はそもそも外通には向いてないし、アマゾン保証付きが無難。
というか無理だと思う。んでアマゾンで扱ってないものは諦めろん。 横から失礼。
アリはPayPal使えないよ。
俺はVプリカ使ってる。
受取連絡しないと支払われない
システムだから、その間に不具合あったら
申し立てると対応してくれる。
逆に受取連絡しちゃったら、その後は無視される
から動作確認してから受取連絡するべき。 >>839,840
詳しい説明本当にありがとうございました！ >>821
Aliexpress
クレカ会社が解決しなかったらストア名出す
というか俺のクラウドドライブに全ての経緯を保存してある
買いたい品は2つの業者しか扱ってなかった
ストアと製造元がグルで日本人を詐欺ろうってんだから甘く見られてるよ
この一件以外はopen disputeで返金された
開梱写真で部品不足を示せばおk
すごく時間がかかるが一定のブランド持ってるところはスペアパーツは送ってくる
中国人のメンタリティの範囲で
道から外れた業者がいても排除しないのが問題 流れよくわかん無いけど
Amazonの方がいいよ
アリとかトラブルと超めんどくさい
１ヶ月や２ヶ月なんて余裕でかかる
マケプレでもプライムあるしね このヒエラルキーを最下層から上げようと早口で語りまくる流れ >>845
さっぱりわからん
あ
そういや、ウルトラベースまた剥げて
もう、やになって頑張って両面テープ剥がして
裏返してケープ吹いたら
ABSが祖って剥がれなかった
積層割れでバラバラになったけど
ほんとABS難しいわ 3Dプリンターは、基本すぐ欲しいのでAmazonPrimeばっかだなー
そんなに値段変らん。2割高ぐらいかな大体。
Primeだと気に入らんかったら業者と何も連絡取らずに着払い返品できるし。
最近、発送後に違う商品にしたくなって、
最初の方は受け取り後即座に返品したりした。
aliexpressは数百円のでよく使う。電子パーツとか。そして忘れた頃に届いてパーツ棚の肥やしになる。 ABSは難しそうだね。
PLAはリューターで頑張ってヒゲとかサポートとか削ってるけど、
ABSはやっぱり削りやすい？
塗装後に積層痕を見えなくしたいんだけど、
それはパテだよね。 >>849
ABSの髭とか手で擦っただけでポリポリ取れるよ
髭とってたらバラバラになったけど
あとアセトンで溶かせるからツルツルにできるらしい 尼でパーツ買ったら予定過ぎても届かず
出品者に連絡したら「15%返金するからもうちょっと待って」言われて無事届いたわ。
− 個人的なイメージ −
出力が楽 後加工がちょっと大変なPLA
反り対策が必要 後加工は楽なのがABS
出力は楽 糸の除去が大変（ヤスリ掛けが困難）なPETG PLAもジクロロメタンでベーパー処理できるよ
ABSのアセトンにしても蒸気の有毒具合が半端ないｗｗ >>834
馬鹿すぎてお茶を吹いたが。
そもそもペイパルで払えるのか？
それにクレカはクレーム出せば決済停めたり金額差し戻すし、紛争次第ではそもそも支払われた先がクレカの取り扱い
停止させされるから背に腹は替えられず返金するよ。
大前提としてありはクレーマー天国だから不具合を写真、動画に具体的に撮ってアリに「審議」を要求したら
返金率100%だし。
アリの出店停止が困る業者は「審議」の前に降伏して返金するよ、30%返します、50%返しますのパターンは
アリに仲裁審議を委ねれば100%返金対象だよ >>854
不愉快な奴だな。
ちゃんと取り引きしている人に対して
迷惑なんだよ。 AliExpressも最初は無法地帯だったらしいが、自分が利用し始めた数年前にはほとんど気にならない状態だったぞ
商品説明が適当だったり、写真をよく見るとスペックやグレードが下の物や偽物だったり、
出品者が形が似てれば同じようなものだと考えてたり（複数の製品の写真が混じってる）
するのは珍しくないけど、ヤフオクでも似たようなものだし
どちらかといえば出品者のほうが悪質な利用者にカモにされる状況にすらなってるんじゃないの？
無法地帯のままでアメリカに株式上場できるはずない
>>854
WebMoneyは使えるがPaypalは使えないよな
そもそもAliExpress内のトラブルでクレカ会社は何も関与してないはず
単にアリババからの支払いと返金の要求を処理してるだけだろ >>855
どういう意味で？
おれは何度かクレームをしてるが正真正銘動かない、写真と寸分狂い無く全く別物ｗ
突拍子もなく別物とかだよ？
他にも仕様違いとか数違いとか
ちゃんと写真、ビデオ、購入時写真（反則写真）とかと比較してね、大概は向こうが謝るが酷い業者も多いのよ
「ウチで送った商品じゃない」とか「形も仕様もまったくちがうが何かに使えるだろ？50%引きで」とか
90日ぐらいの納期期限（初期設定されてる）を納期期限寸前に無断延長してきたりな。
理不尽なクレームはしたつもり無いけど、ステンレス製頼んだのにタダの真鍮だったり、充電池式（バッテリパック付き）頼んだのに
単四仕様だったりとアイツラも多彩だよｗ
買う法も売る方もアリもそういう諸々を甘受してるんだからアリは不良率が莫大だから強権裁定で購入者保護をして信用維持してるし
販社は能なしの倉庫番や下請けの外注の内職が変なモノ送るのを見越して裁いてるし、購入者は英語での紛争や超長い納期を
甘受したうえで30%くらいの不良品や仕様違いは覚悟してるんだから。 >>856
今の中国はalibabaグループ系の信用度が下がると人生終わりだから
ウェブでの取引も信用評価に入るのでまっとうな人がちょろまかしなんかをしにくくなった >>858
アリババのあたまの良いのはworldwideの業者大量卸しはアリババに担わせ
worldwideの個人通販はアリエキにになわせ中国国内の中国人にはタイバオに担わせるという
頭脳プレイが成功したんだろうな、タオバオはとにかく価格と品揃えが良いけど公用語が中国語で
日本は代理購入が主でクレームはほとんど聞かず写真と別の商品が来てもバキバキに折れたののが来ても
泣き寝入りだったし今でも泣き寝入り。
アリエキは業者選別厳しいし商品そろえが悪く価格はたかいがクレーム解消率が尋常じゃなく良いからリピートオーダーが多いだろ。
あいつらのメリハリの付け方はすばらしい。 別にメリハリ付けたわけじゃないだろ。ちゃんとマニュアル組んで実行しないと全てがタヲバオ化してた。
というか、タヲバオが中華人民の民度デフォルト。
メンツにこだわり、自分の地位を高く見せかけたいから、給料を大目に支払って対外的に失礼が及ばないようにしてるだけだ
それでも国民性が滲み出てくるけどな。
中華人民ってのは、農民以外のほとんどの人が一つの職場に3年以上勤めないから責任感も職業意識も薄い
熟練作業員が全く育たないんだよね。
農民には国が土地を無償で与える（貸す）から続くけど、国に突然追い出されることもある >>857
アリはほんとめんどくさいんだよ
公開裁判すれば勝てるけど散々待たされた上に
結局買いたかったものが買えなかったとか
ムカついてやり取りしてた時間もったいない
どうでもいいもの買うところだよアソコ
納期遅れたり欠品してらハイハイオープンディスパッチね
ってバッサリやって流せるぐらいじゃないと無理
ギヤベストは結構マトモだけど、Amazonと値段
あんまり変わんないし
というか、まだやんの？この流れ >>863
この英語力じゃ海外通販うまくいかないのも納得だなｗ
大人しく日本語が通じるとこだけで買い物しとけ。
他のまともなバイヤーにもセラーにも迷惑だ。 >>864
アリって日本語のサイトあるじゃん
ほんと話通じない
あなたにに損はさせません
ってしつこくメッセージ送ってくんだけど
騙しといて、信じてもらえる思ってんのかね まだ続けるかｗ
つーか中国って時点で、わかってる事だろｗｗ >>861
その程度で使わないならさっさとシッポを巻いた方が良いな。
マーケットは自由に選べることが最大に武器だし君は何で得して何で損するかをわかってないだろ。
それにさ、みな固執してアリ使うわけじゃないよ？
点数制というか、価格、納期、クオリティ、ポイント、信用をうまくかんがえて5%高いならAmazonでとか
ポイント利用の優位性でヤフ楽とか同類商品の調達にはとうぜんリスクと価格と納期とサービスで分けてるだろ。
趣味の世界では圧倒的に中華でしか調達できない部品も多いのよ。
自動車バイク関係の構成部品だと国内超達難しいしね。
俺は法人調達もするんで支払いが一番多い順からYAHOOショップ、楽天、Amazon、アリエキ、モノタ、ミスミかな。
SB携帯のポイントバックは尋常じゃないから法人調達は20%くらい高額でもYAHOOだしな。
とうぜん期間限定ポイントで個人商品もYAHOOに偏るが、機械系、部品系はアリエキ、モノタ、ミスミ
意外にも機械系、生活用品、趣味でAmazon購入がすごい調達額になるのはポイントもないが送料と納期と信用力とレビューが強いからだろう。 カプトンテープ使ってる人てどう言う形で使ってる
セロハンテープの様なテープホルダー？にセットしたり、ギザギザのカッターが
付いた金具を止めてるのか、素のままハサミで切ってるのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
