ｼｰｹﾝｻ・PLCﾗﾀﾞｰ総合ｽﾚ 16台目
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>>633
モーターに繋がってるケーブルを一度外してローテーションテスターで相回転見るってこと？ 「イイ？ 回すよーーッ！！」
（ギュワン…）
「ハイ、向きオッケー！ どうもー！」
こんなもんじゃないの？ 実物で回転方向確認しないとか底辺労働者のやることだよ >>622は、電気やさんお好きにどうぞといいつつ回転部分を触る機械屋の危機感の無さを書いたものだけど
すごく内容が発展してますね
面白い 危機感ねーのは動力の切り方すら知らん電気屋だろ
なにしに生きてんだよ 話の内容が理解できてないのがやばいね…
薬でもやってるんだろうか やめて400から全く増えなくなったの
むしろ今年はボーナスもほぼなくて350くらいなの >>648
紹介で入ったから辞めづらいし、給与はともかく労働環境が良くなるとは限らない
雰囲気だけはいいのよ
能力低いからヘルプ望めないけど 雰囲気だけ良いとか仲間に情が湧いてってのはよく聞くけど500はないと辛いだろう
この先ずっと昇給なしと考えて、体壊すまで定年もないんでしょ？ >>651
やめてくれよ、まじ凹むから
まあ、年齢的に俺よりは高いと思うけど わい現金で渡されて会社が税金払ってくれてなさそうな収入があって正確な年収わからんわ 例えば出張宿泊手当ってのがあって宿泊を伴う出張だと一万円出るんだけど
現場なんて大体郊外で田舎だからビジホ五千円とかじゃん？
すると四泊五日の出張で二万円のお小遣いをゲットするわけだけど給与明細に乗ってないのよね
若い頃は体動かさない現場なら車中泊して○○小遣いにしてたよ、ホテルの領収書いらないから >>657
出張費がなんで給料明細に載ると思ってんだよ… >>660
年収が分からないって話からの明細外の収入があって多いって流れですが
ひとりごとのような書き込みの文末が…の奴って大体バカで性格悪いから嫌いだわ >>661
そんな流れないんだけど…？
勝手に流れとか言ってるの恥ずかしいよね…
この業種で出張多いやつ珍しくともなんともないのに…
出張多いからわからない(ｷﾘｯ
なんて年収語る奴いないよね…ｗ >>662
スレの流れじゃなくて俺のレスの流れだよ
ほんとにバカだな 実費弁償を"年収"に含んでると考えてる時点で頭弱いんだった…
"俺のレスの流れ"
これも頭弱すぎる… ほんとアスペってか機能的非識字つーか
客だと嫌だわこのタイプ Q.年収はいかほどですか？
A.出張費があるので正確にはわかりません（キリッ
ギャグかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そのうちマイルとか、各種ポイントカードまで年収に含みそうだな ホテル代ケチって定額の出張費を浮かせておこずかいgetってのはよくある話だけど、それを年収に計算してる人は初めてお目にかかったわw 旅費精算といえば、ホテルのキャッシュバックは個人のものか会社のものかという議論があったね
クオカードなんかでうまく商品偽装して
サラリーマンターゲットの上手いサービスだ PLC屋ってそんなに給料やすいのか。
メーカーでプロセス開発やってるけど外注ばっかだから
機械屋電気屋に本気で憧れてたけどその年収聞くと転職する気起きんわw >>670
だから上場企業の製造技術に就職するか
大手の中小企業の製造技術部に就職した方がいいんだよ
給与は公務員基準にするから30歳で500万
40歳で600万
社長が技術畑の方がいろいろおいしい 俺は外注の一人親方で年収300万程有れば満足なので
最近は仕事絞って国内工事と海外出張込み込み2ヶ月弱仕事して
残りをぷらぷらしたり実家の農業や漁業の手伝いしたりしてる
これくらいが気楽で良いのかもね それは理想的だなぁ
でも手離れが良い客じゃないとできないね >>668
出張費といえば、うちは見直し入って行くたびに小遣い削れていくようになったわ
飲み代稼げると喜んで出張出てた人が、工事や現地調整を一日短縮する程度の効果はあったけど、普通にしてても赤字になるのはきつい >>669 あ〜あれは全て個人の収入として計算するっぽいよ
マイレージしかり、ただ現状は野放しってだけ
トレンド（ｒｙのキャッシュレス化が進めばデータ化されるから
マイナンバーとの紐付けがしやすくなるまでだろうねぇ
カテゴリーは違うがヤフオクでも売上30万超えると監視対象らしい >>677
今時定額やってる会社なんてあるのかな。
経理のことはわからんけど税務署はレシートなど記録無しでも件数だけで経費として認めるってことなのかね？
そんなもんが通用するのはいまどき政治家と役人くらいじゃないの？ 台湾行き詰めだった頃は、ホテルは民宿一歩手前みたいなローカルな宿
換金レート証明をささっと手書きで作ってもらい云々
懐かしいな香港リセット、無意味に増えるパスポートの判子
今はビザの滞在期限が延びたのかな ウチも要領収書の定額制だわ
しかも国内外の出張時は通常休日にも少額だけど作業手当が出る神仕様
出張時の休日手当？は他の所では滅多にない制度というのを最近知った
あと未だに現地のホテル代とか全て空港の換金レートでの精算で良いから楽だし倍率ドンでかなり貰える 手厚い手当てどころか全部自分で立て替えだから出張行きたくない
出張だらけの月なんて手取りの何倍も立て替えてる月とかあって、どうやって生活できると思ってるのか分からん
精算時に何十万も現金で渡されるのも帰路が不安で仕方ない こういう販売主体の会社が内作もしたいという募集で面接に行ったことがあることがある
おそらく休日出勤というのは少ないのだろう、偉いさん曰く
当社は休日出勤手当てというのは設定していません、必ず代休をとってもらいます、と。
そうはいかないのがこの業界なのだよと思いつつ
そうはいかないのがこの業界なのだよなと、改めて自覚した 代休取りたくてもとれない
正月明けに取ったら休みすぎとか言ってるのまでいたそうだし
こっちはクリスマスから正月明けまで休みなかったんだが >>683
仮払い受けるよりも自腹立て替えの方が好きで、敢えて仮払い申請忘れたりしてた
個人にリスク持たせたくないと、会社(上司)はそれを好まなかったけど
自腹の方がお金扱う自覚というか実感があった。
個人事業主の今は、全く関係ない話だけどね。 カードで精算してるはずなのに、金額大きくなると生活がきついと早めの精算求めてる人いたなあ
どんな生活してるのか心配になった
しかも10万程度なのに 領収書提出後の精算で海外出張が重なると10万程度でもかなりキツくなる時が偶に有る
最近だとポイントや割引が付くからとクレカを一枚化
更に生活費など全てカード使った精算しててカードを海外出張用としても持って来る人も居る
突発で半年近くとか有るとそれはもう悲惨 そこまでいくと話は別、半年間自腹切らせる会社とか異常 独身で自宅に生活実態ないからミニマリストみたいな部屋になりつつある
ビジホ便利だわ この業界って自家用車で出張させるのな。
工具箱代わりのハイエース以外は遠方から入ってくる業者はそんなのばっかり。
かわいそ過ぎる。 出張旅費、精算後は給与口座に振り込まれるっていう人が嘆いてたな
浮いた金も全て生活口座に入るから喜ぶのは嫁だけだとか 後先考えず嫁を過信して全てお任せにするからそうなる
何かあった時に後で泣きを見るのは自分なのにね
嫁が専業主婦なら毎月の管理は嫁、茄子管理は自分とか分担すれば結構マシになるけどやってるところは少ない 銀行振込されたらそれ雑収入になって税金かかるだけじゃ？
それ本当なの？ すまん、個人事業主の話ね今のは
サラリーマンは大丈夫だけど >>675
同じぐらいの環境を目指しているが油圧装置の電装（だけ）とか
壊れたリミットスイッチの交換とか単価の知れてる仕事の方が多い実情 キーがドアSWの売り込みに来たんだが値段聞いたらめちゃくちゃ高かったｗ 通常のロックする正方形のヤツが15kくらい安いやつが5kくらい
ムッチャ高いって事は4-5万くらい？ >>700
そっからゆるいお付き合いを繋ぐのですよ
売上至上みたいにがっつかなければ、いい関係になれたりする PLCの調子が悪いから見てくれと呼ばれていけばブレーカーが落としてある
いやいやPLCは電源は入ってないとモニター出来ないんですよ
再投入したらソフトが飛んでて担当者真っ青
なお勘違いでうちの盤じゃなかったから顛末見届けずに撤収
確かに両サイドうちの盤だけど列盤でそこだけよそを採用したのはオタクだからね >>705
そんな客先関わりたくねー
しかし列盤で間に他所の盤入れるって作るとき真ん中無しでやったってこと？
それとも列盤という名の自立盤3面並べてるだけ？ >>706
PLC載った盤が真ん中にいて左右に負荷行きの盤が数面続いてて盤背面から奥行き方向に炉体が伸びてる
A3炉 A2炉 A1炉 制御 B1炉 B2炉 B3炉 みたいな感じで並んで、バスバーは貫通してるしボルトで縫い付けてあるよ
元々一式でやった盤のリピートだったんだけど相見積とって行き先ごとに値段出させられて真ん中だけうちが高かったらしい
見積書上手いことやられて全部うちにやらせたほうが安上がりだったみたいだし現場も資材もアホ揃いよ >>707
PLCのソフトだけ別にするならわかるけど列盤の1面だけというのは控えめに言って頭おかしいは
そうするなら普通は動力盤だけ列盤にして制御盤は独立させるだろうに うちは知らんうちに全く同じ見た目の操作盤が並んでたわ
それうちのじゃねーから
もちろん修理はしてその分請求したけどね
どうも工場で勝手に図面流して作らせたっぽい
あと表示器の配線メチャクチャだった
違うメーカーなのに、同じ端子番号に配線してた・・・ >>708
ところが制御部以外に各炉ごとの炉用変圧器が内蔵されててこっちの方がおいしかったりする
>>709
いろいろな経緯があって同じような構成のシステムが他に入ってたわ、これはまた別の会社で倒産しちゃってるから
設備追加でうちに相談がきて前回の設備作ったのよ
その時に提案は色々したんだけど実績から外れるのを怖がる担当者で今に至る
>>710
今回のがまさにそうだよ
中身見たら電材がことごとく安物に総替えされてたけど図面も書き直してるけど写経レベルで同じ図面だったわ
後にトラブル出しそうなお粗末な作りだったよ、うちより安いらしいけどぼったくりだわ
特殊な小容量の変圧器を詰んでたんだけど変圧比が同じなだけのタダの変圧器に変わってて閉口したわ 匙投げられたお鉢が回ってきて実は簡単そうだったら足元みたりしますか? 匙投げられたもんを面倒見てやるんだから簡単かどうかは関係ない
他が出来ずに諦めたことを請け負ってやるんだから高くて当然
客が「そんなに費用かかるわけない」とか言ってきたら
「じゃあウチも匙投げますんで他あたってみてください」だわ 他がどうとか関係なく仕事に見合った見積もりするだけでしょ 仕様に罠仕掛けられてないか吟味してから見積もりだな。
匙を投げる原因がコッソリ1行書かれてたり。 16点/16点ぐらいかな、ごく簡単な装置に見えた
CIMという文字がかすかに見えた
期待値は20倍に膨らんだ 大手の出してくるしっかりした仕様書も嘘だらけだったりするから怖い
相反する指定や今時使わない仕様が書かれてたり
同仕様だという既設の設備を調査に行くと全然仕様が違う
そりゃそうだよな仕様書が矛盾だらけなんだから 他社（倒産してる）が作った盤の置き換えとか受けると、改造されてたり現場で手直ししたのが反映されてなかったりする
単なる置き換えで図面もあるからって滅茶苦茶安く受けて来た営業は死ねばいいと思う
仕様書はしっかりしてたけど、途中で変更があったのか全然違ったし
PLCは読み出せないし ボロいのを安く直したい金のない客と同じような設備の面倒を見てくれる会社を新たに捕まえたい客
後者なら高くても通るんだけどね
倒産じゃないけど某大手顧客が某大手メーカーに大昔に作らせた設備の更新したことある
某大手メーカーはデカくなりすぎて古い自社製品の改造やメンテをやりたくないらしく
通すつもりない見積もり出してきたんだと
俺んとこは相場の二倍だけど六倍出だしてきたと聞いたよ
盛った分には詳細な調査の費用とか入ってる訳だけど普段の案件より利益率よかった WEBサイトを見たじいちゃんからの問い合わせ
個人業のお爺ちゃんが自社で使おうと企業の廃棄設備を安く貰ってきたらしい
再生したいとのこと
話を聞いてるうちに装置本体だけで制御盤操作盤は廃棄され、フレキがブツ切り
「それを使うには電装とプログラムが必要です」
「なんぼ？」
「ごく基本を動かすのに安く見ても150万(妥当だけど適当)」
「タダ同然だから貰ったものそんなカネ出せるか！」
苛立ち始めるお爺ちゃん
「残念ですがそのままではどうにもならないですよ」
「もういい！」ガチャ
そんなことがありました ついでにうちのお爺ちゃん
引っ越しの手伝いに行って石油給湯器を貰ってきた
こりゃ便利と、それに馴染み、薪の火口と煙突を撤去した
まもなく給湯器は故障した。結局新品の給湯器を買った。
なんとなく思い出した >>720
次につながる仕事でもない限り値引いてやる必要もないしなあ
本当に知識も想像力もない人を相手すると疲れる >>723
多くの中間業者を経て無人搬送のカスタマイズ案件が入ってきた
自「上にAS(エアシリンダスイッチ)付くんですか？」
客「ええ、これで押し出します」
自「エアー元は？」
客「え？」
何ヵ所も通ってきたとは思えない出来事でした
（搬送台車は搬送に徹し、移載機構は固定側が担うのがいいと思います） 既設の更新や別工場に同じ設備を入れる場合の客先の同じものをという言葉の当てにならなさ
大概同じではなくてボリュームは膨れ上がるけど見積もりは9割流用の安い金額 >>720
そういう相手って両刃の剣の場合がある
上手く付き合うと気に入られて美味しい仕事に結びつくこともある
要するに解ってない事を逆手にとるビジネスだね
一人親方の社長、社員に否応言わせない偏屈リーダはカモネギ商売の格好の対象
但し常に逃げ道は確保しておくのが鉄則w windows10で恐らくGX Simulator、GT Simulatorを起動した状態でスリープや休止すると
復帰した時に数分フリーズして数秒操作受付けるっていう状態になりログインすらままならないんだけど同じような症状の人いる？ 俺の支給PC、起動が遅いからスリープにしておきたいけどスリープにすると一晩でバッテリーが死ぬ
現場では1時間以内に終えないとくたばる
電源供給ないとマジ仕事にならんので、可能な限り100Vコンセントを設計に入れてる
代理で試運転行ったらタッチパネルの改造中（転送中）に落ちて・・・ということも バッテリくらい買ってもらいなさい
仕事に支障出るのは最終的に会社が困るぞ 畑違うけど道具を買い替えるのをケチってて死人出した業者がいたなぁ
俺らの仕事もヘタすりゃ遠隔で人殺したりするから気をつけなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
