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3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その45
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0001774ワット発電中さん
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2018/06/09(土) 20:39:27.99ID:821gJPU3
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その44 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525263502/
その43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
0216774ワット発電中さん
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2018/06/19(火) 21:06:11.34ID:hD4zy69A
まっすぐ下に行かないのは穴の出口にバリみたいのがある可能性ある
最近のはノズル径が小さいからやりにくいが出口をやわらかめのやすりで軽くこすった後
内側から同じ径のドリルを通すと治るかもよ
0217774ワット発電中さん
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2018/06/19(火) 21:32:45.09ID:QwKXWvu5
始めて書き込みさせてもらいます スターウォーズの実物大R2-D2を3Dプリンターで作る
っていう動画を見て自分も3Dプリンターが欲しくなりました
動画では lulzbot taz 4 というプリンターを使っていました 現在同じメーカーにはtaz6
というモデルに変わってしまい値段も30万はするそうです

lulzbot taz 4と似たような性能でオススメなもう少し安いプリンターを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします
0218774ワット発電中さん
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2018/06/19(火) 22:12:21.03ID:wylQGIJt
>>217
ギリギリ似てるのでTEVO Black Widowかな
造形エリアが370mm x 250mm x300mmでtazにくらべて横長だけど
あとベッドの支持方法がちょっと貧弱なのと、直動機構がtazはリニアシャフトだけどBlack WidowはVスロットレールっていうローラー式
ただまぁtazと同じダイレクト式のエクストルーダーだし値段はtaz4の1/4くらいだし

どうしてもtazみたいな形のプリンターが欲しいなら適当に1台買ってあとはパーツ自分で設計してtazモドキを作るのもあり
tazシリーズは板から切り出した金属ブラケットパーツ以外は基本プリントパーツと汎用パーツの組み合わせみたいだからやってやれないことは無い…はず
0220774ワット発電中さん
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2018/06/19(火) 22:28:36.48ID:K0tERtyM
>>217
Lulzbot Taz 4 BUILD VOLUME 29.8 x 27.5 x 25 cm
造形サイズを中心に考えると、定番のCR-10に近い。個人用途で大型造形ならこれを検討して。
アマゾンで HICTOP 3Dプリンター 3DP-22または3dp-20が、(WxDxH) :300*300*400mm
0224774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 11:21:56.03ID:xvi+W1WZ
うん、ちょっと言い過ぎた。

同様のポンプを使うR/Cカーのオイルダンパーのエア抜き容器とか
食品用容器が家にあるもんだから新鮮味を感じなくて、それで言葉が過ぎたわ。
0225774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 11:38:45.42ID:5tPsYNk5
>>224
で?
そのポンプで真空貯蔵してるのかい?
そうだったら新鮮みがないけど実際に貯蔵ができてないなら完成品には天地のさほど今とは
違う結果になるのでは。
0229774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 12:11:23.69ID:isQNBjkI
>>227
日本ではね
カナダドルってことはカナダで開発したんだろうけど
多分カナダには常圧おひつもないんじゃないかな?
0230774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 12:19:55.89ID:qjrJ5mO5
>>221
9100円+送料か。キッチン用品なら500円〜3000円で買えるだろうな。
それはともかく、負圧にして加熱すると湿気が早く抜けそうな気がする。
キッチンレベルの密閉真空容器にヒーターと水取りぞうさん入れて内部循環温風加熱すると?意味ある?
0231774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 12:57:54.95ID:OzW+a3Av
キッチン用品で買えるの?マジで??
探してもフィラメントスプールが入るサイズの真空フードストッカーなんて見当たらないんだけど
0233774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 13:50:17.03ID:qjrJ5mO5
布団圧縮袋のバルブ的な物単品や真空保存容器の蓋だけ売ってたりもする
フィラメントが元々入ってる厚手のプラスチック袋の状態を考えると
布団圧縮や真空式冷蔵庫保存袋がコスパ良さそうな
0234774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 13:54:26.92ID:WkiWLwwg
日本に旅行したカナダ人が真空お櫃を見たのか、
アイディアを中国に投げたら真空お櫃が出てきたかのどちらかぽいな。
どちらにしても製造は中国で、そこでは真空お櫃を作ってるはず。
今時の製造業はアイディアの勝負で、実際のパーツも製造も全て中国にある。
日本人には真空お櫃を世界に売り付けるひらめきが無かったのだ!w

ちなみに俺はぬか床用/浅4型なる容器を改造して愛用しとります。
0235774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 13:56:28.61ID:2JNdQzcG
ドライフルーツメーカー使ってるけどな。
温度調節出来るし。
0237774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 14:38:15.53ID:NqsV5oNR
>>218,219,220
ありがとうございます。
さっそく検討してみます

ちなみにこれらの商品の耐久性はどのように考えておいたほうがいいですか?
例えば最大造形物を休憩(日をおくとか)入れながら100個も作れば、本体買い替えくらいの故障やガタがくるなど。

消耗部品やコントローラーなど購入後のフォローが出来るものをと考えるとどのメーカーがオススメですかね
0238774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 14:40:21.94ID:5tPsYNk5
結局はリールがすっぽり入らないなら使えないわけだからオヒツだタッパだっていったって
ベストオブがそうそう無いわけだろ。
0239774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 15:07:16.76ID:tCvmYIYZ
最近印刷時間がしんどくて久しぶりに積層ピッチ0.1mmから0.2mmにしてるけど
0.1mmの方が綺麗と言うか楽だな
何か0.2mmだと一層目が荒れてそのままずっと上まで引き摺る事が多い

スライサの設定に一層目の厚さを指定出来るけど、あれは定着し易い様
一層目だけ厚くする物じゃなく薄くする物だったのか?
0240774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 15:26:01.42ID:qjrJ5mO5
>>235
同じく使ってるけども大きさが中途半端に大きいのが難点
サーモスタットと温風送風機能だけパーツで売ってないかな?
0243774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 16:13:32.42ID:qjrJ5mO5
>>237
毎日8時間1か月使えば要調整になる。このペースを1年続ければ何点か部品交換。
なお、最大造形サイズを作る場合には連続100時間や200時間かもっと、になると思う。
CR-10を特に持ち上げたいわけでもないが、アリエク中華通販でコントローラーも含めて多数のスペアが買えるよ。公式ストアがある。
0244774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 16:21:26.50ID:0q0BEVtf
Creality社のプリンターは信頼性高くていいんだけどモータードライバーが基盤実装されてるから壊れたら基盤交換で50ドルかかるのがいただけない
0245774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 17:17:25.03ID:qjrJ5mO5
確かに基板代金は割高に感じる。
純正メーカーの基板に拘らないなら、サードパーティの32bitの基板が$50前後で買えるからそっちに交換するのも悪くない。
0250774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 19:17:24.68ID:qjrJ5mO5
>>248
どのような改造をしたいのでしょう? 大部分はCR-10と同じパーツでフレームが小型&改良されています。
CR-10用の改造パーツ類は流用可能な物が多いでしょう。改造難易度は低め、改造情報は多めと感じます。
0254774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 21:04:47.58ID:K6sQyMhW
>>252
そうです。
>>253
cr10sのソースコードを公開したんですね
ハードルは高いけどいずれ改造して
移植してみたいです。

hictopのender3を買ってみます
0255774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 21:27:19.25ID:yEps3I5l
アマゾンで買うならhictop高いよ
アマゾン配送で2万円台の業者があるよ
0256774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 22:08:19.71ID:qjrJ5mO5
>>255
28,990円か。これはリーズナブルだね。アマゾン発送で万一の不具合でも安心だし。急に取り扱い業者が増えた印象がしました。
Ender-2も23,999円の業者があるし。1万円も価格差があるとHICTOPがら買うメリットが薄れますね。
0257774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 22:08:46.36ID:5xjZaSA3
>>215
これかな?

デルタ型3Dプリンター出来るかな フィラメントクリーナー編 | Cafe Cappuccino
ttp://nefastudio.net/2015/07/17/4359.html
0260774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 23:22:38.58ID:nNopkHxC
プリント物をコロンと自動で取り出して
連続的にプリントできるならまあ意味あるんだろうけど

結局プリンターのとこ行って出力物はがす手間があるので
プリント前に一旦取るぐらいあんま関係ないというかね
0261774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 23:30:08.70ID:wU/kmniX
出力中にノズルにストリングが絡むんだよねー
高難易度素材使うとねー
0262774ワット発電中さん
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2018/06/20(水) 23:37:47.22ID:nNopkHxC
それって層間にやるだけで事足りるの?
それとも同層中にクリーニングのタイミングを入れらえるの?
0263774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 01:00:45.95ID:6HDzMWSt
3DP-21(ender2)で1層目がバーコード気味になる。
その時にEXのモーターからコツッと音がする。(脱調まで行かない)

クリアランスはしつこい位にチェックしてるから問題なさそう。
溶かすのが追い付かなくて滑ってる?

ABS
温度238℃
ノズル0.4mm
25〜30mm/s
1層目0.3mm
以降0.2mm

予熱が済んで充分が経ってるのにフィラメントの出始めが3秒ほど遅れる。
手で送ると出始めるまでがとても重い。
一度出てしまえば2層目以降は快調で途切れずに出る。

PETGとかPLAが詰まりかけ?ヒーターがそろそろお疲れ?
0265774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 09:48:07.72ID:etcAzHDF
>>263
空中で押し出してみて出てきたフィラメントがノズル径よりも明らかに細い場合はノズル側、太さに問題ないならヒートブレーク側で詰まりかけてる
0266774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 11:01:12.97ID:hRnmIQpi
>>259
持ってるよ。

G1 X10 Y30.000 Z0.100 F1000
G1 X10 Y70.000 E3
G1 Z1 E0 F1000
G92 E0

開始のg-codeに追加してやればベッドの端っこに線を書いてくれて、先走りフィラメントはほとんど本体用のベッドにはかからない。
100%大丈夫とは言わないが、自分の環境では9割方なにもしなくても印刷出来る。
0268774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 13:31:55.38ID:cyjWYnDo
>>266
おれも端に線派だよ Z0まで下げてる
ノズルまわりまでキレイになるわけじゃないけど
本番でよだれ引きずらない程度には拭えてます
0269774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 13:44:18.42ID:b7ArbNfl
ノズル回りに造形中に絡む
PLAなら何も問題無いし線も不要
0270774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 14:53:18.73ID:cyjWYnDo
PETGしか使わないし
ノズル回りはある程度諦めてる
ノズル新品のうちは付かないけど
10時間も使うと汚れて巻き込んじゃう
溜まりすぎたらピンセットで搦めとってます
0271774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 16:49:25.94ID:g1l4KIyJ
FDM方式のプリンタの購入を検討しているのですが、クホリアに匹敵する能力を持った
製品はほかにあるでしょうか。あるいは、クホリアが頭ひとつ抜けているでしょうか。
ぜひご意見を。
0275774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 18:25:40.28ID:p1bsjkQk
FrankenCamera - WordPress.com
ttps://frankencamera.wordpress.com/
これやってみたいけどFDMじゃ無理だよなぁ・・・業者に頼むしかないのか?
0280774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 18:58:48.77ID:6HP/p54F
混ぜたり混ぜなかったり

それの発展で十個位のフィラメント突っ込んで押し出し速度のバランスで色んな色
出す奴の動画を見た
0281774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 19:03:16.85ID:hRnmIQpi
>>278
混ざるよ。
だからフィラメントを切り替えるたびにベッドの隅っこに滞留分を押し出す。
0282774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 19:04:42.15ID:fIJHijJa
10万以下でクホリア(またはゾートラクス)に匹敵するようなFDM機はあるでしょうか?
0284774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 19:23:43.57ID:g1l4KIyJ
>>276
クホリアの購入も検討しているので、予算は最大35万円
各種のミニチュアなどを作りたいと思っています。
0285774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 19:37:03.25ID:6HDzMWSt
皆さんの本気ぶり&羽振りの良さにローエンダーの俺そっ閉じ・・
0286774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 20:01:02.85ID:hQ3wQ0IB
>>284
ないよ
つーかサポートが段違いだし
わざわざクホリア買えるのに代理店の海外高級機買う必要はない
0287774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 20:15:33.18ID:x59FZI1Z
35万しか出せないならクホリアを買って手厚いサポートを受ければ?
他の機種を推奨してもクホリアを買うと結論ありきじゃないの
ゾートラ同等が欲しいなら10万以下で多数販売中。しかし、クホリアで印刷しましたと自己満足はできないっすねー
0288774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 20:28:54.41ID:6HDzMWSt
>>265
遅くなりました。押し出されたフィラメントはノギス計測で0.4mmありました。
ヒーター回りの交換を検討しますが、その前に手持ちのフィラメントで最も温度の高い
PETGで容積の大きなモノを作ってみます。ダメ元で。

ちなみにABSの1層目バーコードはこんな感じ。
https://i.imgur.com/XMtVkF3.jpg
0290774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 20:37:53.72ID:x59FZI1Z
>>288
ノズル詰まりを確認してOKなら次はPTFEチューブを確認
その次にスロートパイプを確認
0291774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 22:15:50.57ID:CPxDGYHp
>>282
さすがにない、あったらもっと話題になってる
前スレでさんざん「ある」と言っていた奴がいたが、それなら出力品を見せろと言い続けたら…

1・いなくなった
2・素性を明かさず長文を区切って連投するようになった
0292774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 22:30:59.82ID:mgaAvSws
クホリアだけがFDM中
ゾウトラも比較にならない程
飛び抜けて高品質って感じなのかな?
ゾウトラクラスの品質互換アンダー10万と言うと
D6やCR2020、3dp-24あたり?

と言うかなんでクホリアだけがそんなに高品質なんですか?
0293774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 22:31:35.60ID:x59FZI1Z
繰り返し話題が出てるんだけどもHICTOP 3DP-24がゾートラのクローンで6万円台
ゾートラの本物と比較しても遜色は無いがわずかに構造が異なりメンテしにくいことも既出
Wanhao D6もクローンだね輸入するなら9万円台でこちらの方がより本物に近い
0294774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 22:36:00.19ID:TRwgxWUt
>>288
綺麗なのに汚いね
なんだこれ?
あれじゃないの
エクスとルーだーのギヤにカスが詰まってんじゃないの?
それかフィラメントが引っ掛かるとか
わかんないけど…
0295774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:37:28.37ID:x59FZI1Z
>>292
その指摘の通りゾートラのクローンで十分な品質が得られるよ。クホリアに特別な高品質な部分は無いね
ただしクホリアを所有して印刷した満足度は高いしクホリアのブランドが無いと商売にならない連中がいるだけ
FDMでゾートラを超える物があるならUltimaker S5だねUltimaker3と比較して重要な改良が加えられている
0296774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 22:44:23.64ID:TRwgxWUt

よく読んでなかった
温度制御の問題かもよ
周期的に温度が下がってる感じ
だから、アイが足りなくてPIDの応答が悪いとか
フィードバックの温度計測がおかしいとか
そういうのかも
ケーブルの接続不良とか
わかんないけど…
0297774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:56:35.74ID:TRwgxWUt
ああ
アイが多すぎてもハンチングするから
下げた方がいいのかな?
設定温度がギリギリすぎとか?
というか、温度グラフ見た方がいいね
0299774ワット発電中さん
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2018/06/21(木) 23:04:39.66ID:qAKTUzx/
古いUltimakerユーザーでS5は触ったこと無いんだがね
Ultiはフィラメントが2.85mmだしボーデンだしノズル最小径が0.25mmだしで
小っちゃくて細かいのはかなり苦手
だから用途によっては注意な
0300774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:05:52.35ID:etcAzHDF
>>288
(予想してたバーコードと違った…)
なんか1パス単位で押出不良が起きてない?
単純に詰まって吐出が不安定とかそういう話じゃないっぽい気がする
こういうパターンは今まで見たことないなぁ
吐出不良になってる場所もノズルは通過してるんだよね?
0301774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:16:48.90ID:x59FZI1Z
>>298
hanakoをクホリアで印刷した画像をどこか古いページで見れるかな?客観的に判断可能な状態で
この印刷は面白いからFDMプリンター所有者なら誰でも一度はやってみるべき点があるね
歪んだ目で評価されないように比較評価を行うにはどのようにすれば良いと思いますか?
0302774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:19:33.93ID:hQ3wQ0IB
>>295
高品質というがe3dv6の独自改良品は高品質ではないのか
それとゾートラのクローンを推されても
正直、まともに出力品見たこと無いけどね
なんというか目の敵にしてる人いるよね前から
0303774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:20:31.47ID:TRwgxWUt
>>300
いちパスっていうか
距離か時間?で汚いところが現れるてるよね
パスが短いとこのはカスレが少なくて
長いとこは頻繁にだし
こんなの見たことないけど
0304774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:22:26.67ID:x59FZI1Z
>>299
S5を使うにしても改造前提でしょうね。本来の用途外で使うならば
Ultimakerの改造手段は意外と存在する。S5用にはもうしばらく時間が必要だろうけど
0305774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:22:54.38ID:6HP/p54F
1パスだったらこんなはっきり見えないんじゃないの
短い所は太くなってるし、単純に一定時間射出不良になってる様に見えるけど
0306292
垢版 |
2018/06/21(木) 23:25:30.64ID:mgaAvSws
ありがとうです。もう少し教えて下さい。
本家に近いとするD6と3dp-24との差は、
印字品質に直接差が出るような重要な部分ですか?
そこに大きく差があるなら差額は惜しくないので。
中華販売店とのやりとりは日常しているので、
店自体がまともなら問題ないです。
0307774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:29:40.02ID:hNZ0Pa1R
>>295
>Ultimaker S5だねUltimaker3と比較して重要な改良が加えられている
そうなんですか。どのへんですか?
0308774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:37:29.48ID:x59FZI1Z
>>302
ゾートラは人形制作用ではなく一般用途から初級の工業用でしょ
個人で買うには少し高く、法人で買うにはチープすぎる中途半端なポジションだよ
なぜFDMにこだわるのか知らないけど数十万も出すならForm2でも買えばいいのにとは思うんだよな
0309774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:43:29.95ID:x59FZI1Z
>>307
私が説明するより、実物を見た方が早いし、残念ながら重要部分の写真を今は持っていない
もし実物を見ても気が付かないなら、その改良はあなたには必要が無い点
もし、3や2を持っていて不満があるならS5の改良点を取り入れたくなるだろう。持ってないなら関係が無い。
0310774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:44:56.08ID:etcAzHDF
>>305
1パス単位だから2パス3パスと続けば太くなるでしょ

でもたしかに一定時間ごとのほうがそれっぽい?
短いストロークは幅太めで長いとこは細いもんな
なんでそんな事が起きるんだと言われたら検討つかんが…
0311774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:49:19.27ID:x59FZI1Z
>>306
印刷品質に直接関係する所ではなく、メンテナンス性や本物との差を気にする方にとって重要な差がいくつか。
Wanhaoから直接買うことは出来ても、彼らのサポート能力は中華レベルでしかない。
もちろん、日本人が気にする品質についてはろくに管理をしていない。単にコピーしてるだけだから。CR2020の方がマシ。
0312774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:10:55.39ID:zHq1slMj
>>301
それで自分はhanakoの立像をいつ出力するのかね
データはここにあるよ→https://shade3d.jp/data/3dprinter.html
自分が持ってるFDM機で、一番きれいに出るフィラメントを使っていいから
そのほかの出力条件はまかせるから
今できる一番いい出力を見せてくれよ
実際に自分が出力した証拠も欲しいな…そうだな、たとえば出力中とか
出力が終わったところ(テーブルから剥がす前)の写真もヨロシク
0314774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:49:43.19ID:vMGORG5b
>>312
いくつか質問をした筈だが見えてないのかい?
アンカー打ってるくらいだから見えてるけど不都合だから無視したってことかな?
もしあなたが本当にクホリアを良い機械だと思いほれ込んでいるならクホリアで出力したhanakoを持っているだろうね
0315774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/22(金) 00:54:10.54ID:vMGORG5b
313は思考停止した愚か者って自己紹介してるわけだ
今後もこの方法を使うべきかね?
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