X



トップページ電気・電子
1002コメント418KB
3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その45
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/09(土) 20:39:27.99ID:821gJPU3
個人で買えそう・作れそうな3Dプリンタの情報の交換やその他雑談スレです

過去スレ
その44 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1525263502/
その43 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1522066946/
その42 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1518347331/
その41 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1515693761/
その40 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1514640445/
0188774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:15:49.12ID:IgZUKpwi
>>177
50万円級ともなれば、業務用で毎日フル稼働させなきゃ元が取れないっしょ。
光造形をするなら、PhotonやD7、それにMicromakeレベルで十分体感できる。
自分の作りたいものを試行錯誤して、FDMならFDMの、光造形なら光造形の性質をわかった上で、最終物はDMMに依頼するのがいいだろうね。
0189774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:26:52.11ID:IgZUKpwi
>>178
久々に面白いのが出てきたな。所有欲を刺激するな。
ただし、水冷は空のチューブの重量じゃなく、冷却水が充填されてる重量が問題。
0190774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 17:38:42.43ID:TMU8U7ca
>>187
デルタのベッド取り外してもう一度オートレベルやったら
今度はヘッドがぶち当たらないで上手く行きました
デルタが起動しました!
P902と比べて音が静かな気がした。
0191774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:09:03.63ID:b6O+tiKO
>>179
>>180
>>188
レスサンキューす
まだまだ個人でForm2クラスの維持管理ってのは道楽の域を出そうにありませんね
まだしばらくDMMにお願いし続けることになりそうです。

しかしDMMはDMMでほぼフルタイム稼働してそうだから結構良い感じに黒字出ていそうな感じはする
一昔前のスーパーコンピューターの時間貸しみたいなもんかも
0192774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 18:46:56.83ID:IgZUKpwi
>>191
個人的な光造形のコストの考え方例。予算12万円。内訳本体5万、レジン5万で10リットル、その他機材等2万。
もし10リットル約10kg=FDMで10ロールを2年以内に使うなら本体を買うべき。
FDMの個人的な考え方例、予算6万円。内訳本体3万。フィラメント2万で1kgx10本。その他機材等1万。
0193774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:03:57.30ID:TMU8U7ca
教えてください。
デルタで寸法値が出ない時
DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNITの修正値は
xyzは同じ値でよろしいんでしょうか?
20×20×20のテストデータ造形したら
XYは寸法になったのですが、Zは3.6になりました。
直行の場合はZは別数値入れてましたけど
デルタもそうするんでしょうか?
0195774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 21:54:19.97ID:lB5o5z2J
Twitterをみていると、イベント原型や趣味造形でもバンバン出力してる人は
2年位でレーザー系が劣化して要修理になる感じだけど修理費もすごいんだろうな〜。
初年度100万レベルの投資が2年でこれは個人ユーザーはキツイねForm2

ひとまず大サイズは外注、試作や小さいものは5〜6万の中華機で、ってのはどうですかね?
2Kスマホ液晶の中華機はかなり高精細なものが得られるようなのでサイズ以外は十分ぽいわ。

大サイズ機や4k液晶機とかも次々出てきそうだし、
2年位でその都度最新中華機を買い替えていくほうがいい気がする。
0196774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:14:31.64ID:V+t7pSKt
ノズルの交換時期はどうやって見極めてる?

異フィラメントをフィードして詰まらせた時?
先端がすり減った時?
0197774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:24:13.49ID:IgZUKpwi
>>196
文字通り、ノズルの先端を見ればいいのでは?拡大鏡等を使って
ノズルが詰まってもクリーニング用のピンでさっくり貫通するよ。ピンが入らないならノズル穴が潰れてる。
ただし、白から黒、黒から白等に色を変える時はPTFEチューブとスロートの間にフィラメントのカスが残ってるから取り除くことです
0198774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 22:49:23.05ID:ZUIWY+FO
>>188
趣味の世界で元とかフル稼働とか考えても仕方ないだろ。
創作意欲のある人は趣味だって100万からの釜や機械買う人もいるし趣味で言えば
普通に100万や200万のバイクや水上バイクを買う人もいる、創造物が趣味でクオリティを
つ窮すれば50万や100万の3DプリンターやCNCミーリング買っても納得でしょ。
0200774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:04:56.80ID:IgZUKpwi
>>198
男のロマン的購入を否定してないけどな。元コメ辿ってみ。
コストがDMMに送る場合と、釣り合う感じかどうかについて、元が取れるかって表現で言ってるわけよ。
ろくに使わず、すぐに造形結果が欲しいわけでもなければ、DMMに送ったら?ってこと。
0201774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/18(月) 23:30:32.70ID:TMU8U7ca
>>199
よー元気
しつこいねー?
あんた何処でも嫌われてるだろう
かわいそ。
0203774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 00:55:14.02ID:kel8bVrM
>>197
ピンを持ってるけど使ったことないやw

今使ってるのよりも高い温度を要するフィラメントへの交換ならいいんだけど
逆の時は前のフィラメントの温度で充分に押し出して、できるだけ早く温度を戻すようにしてる。
0206774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 05:51:02.38ID:pc2Jet2Q
ender3ってオープンソースのハードですよね?
評判とかサイト知りませんか?
0207774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 05:54:19.47ID:MEDCQZmz
>>200
手元ですぐに造形できるメリットは計り知れない
それが無い人は発注で構わないんだろう
逆にそのメリットを知ってる、恩恵受けてるなら
50万なら安いとしか思わない
0208774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 07:36:22.50ID:N39quDoC
加熱時にノズルから出てくるフィラメントがくるくる巻いてノズル周辺に付着するので印刷開始前に毎度処理しなきゃいけないんだがなんとかならんかね
くそめんどいわ
0209774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:20:10.49ID:kdO6591u
たいていは一層目のブリムでクズが落ちるから、普段は無視してる。
きれいにやりたいときだけスタート直前にピンセットで除去。
ベッドの端に上向けにブラシ貼っといて、スタート前にそこ通るようにGコード書く、っていうの考えたんだけど、ベッドが狭くなるから止めた。
0210774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 08:35:48.15ID:vUrXX4I3
それ、ノズルが真っ直ぐに開いてないんじゃない?
真っ直ぐ下に垂れるけどなぁ。
0211774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:05:51.17ID:K0tERtyM
>>206
> ender3ってオープンソースのハードですよね?
オープンソースを元に中国の会社が作ったプリンターだよ。最終製品のハードもソフトも公開されていない。
アマゾンで買うなら、3DP-26で検索してみ。3.8万円。アリエクやギアベなら$200程度。評判については語るまでもないだろ。
最近のFDMプリンターの中じゃ大ヒット商品だよ。既に数千台は売れたろうな。入門から中型造形まで出来る。$200クラスなら最高と言ってもいい。
0212774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:11:36.52ID:K0tERtyM
>>207
自分の主張だけして、他の観点からの考察を否定するようだから、50万円を払って安い買い物をすればいいんじゃないの。
テスト造形を安価なプリンターで行って、データが確実になったら業者に発注する方法もあるんだけどな。
プリンター一台で何でもできるわけじゃないし、業者が持ってるプリンターを全部揃えられないだろ。要するに使い分けだ。
0213774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 11:16:24.40ID:K0tERtyM
>>208
ノズルの温度管理が適切だと、ストレートに下に落ちて、ベッドの上でとぐろを巻くが。
他の要因も多いだろうが、ストレートになる条件はあるね。
0214774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:19:10.29ID:wo3hc+Pr
衛星、CS放送見るなら!こんな便利な機器(チューナー)があるんだ!
satch.tv/review/satella2review/?mref=445
0215774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 15:32:32.43ID:0zeM8MzJ
>>208
start g-codeにクリーニング動作書けばOK
どこかのサイトでヒーテッドベッド横にワイヤーブラシ固定してるのあったなぁ
0216774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:06:11.34ID:hD4zy69A
まっすぐ下に行かないのは穴の出口にバリみたいのがある可能性ある
最近のはノズル径が小さいからやりにくいが出口をやわらかめのやすりで軽くこすった後
内側から同じ径のドリルを通すと治るかもよ
0217774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 21:32:45.09ID:QwKXWvu5
始めて書き込みさせてもらいます スターウォーズの実物大R2-D2を3Dプリンターで作る
っていう動画を見て自分も3Dプリンターが欲しくなりました
動画では lulzbot taz 4 というプリンターを使っていました 現在同じメーカーにはtaz6
というモデルに変わってしまい値段も30万はするそうです

lulzbot taz 4と似たような性能でオススメなもう少し安いプリンターを教えていただけないでしょうか
よろしくお願いします
0218774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:12:21.03ID:wylQGIJt
>>217
ギリギリ似てるのでTEVO Black Widowかな
造形エリアが370mm x 250mm x300mmでtazにくらべて横長だけど
あとベッドの支持方法がちょっと貧弱なのと、直動機構がtazはリニアシャフトだけどBlack WidowはVスロットレールっていうローラー式
ただまぁtazと同じダイレクト式のエクストルーダーだし値段はtaz4の1/4くらいだし

どうしてもtazみたいな形のプリンターが欲しいなら適当に1台買ってあとはパーツ自分で設計してtazモドキを作るのもあり
tazシリーズは板から切り出した金属ブラケットパーツ以外は基本プリントパーツと汎用パーツの組み合わせみたいだからやってやれないことは無い…はず
0220774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/19(火) 22:28:36.48ID:K0tERtyM
>>217
Lulzbot Taz 4 BUILD VOLUME 29.8 x 27.5 x 25 cm
造形サイズを中心に考えると、定番のCR-10に近い。個人用途で大型造形ならこれを検討して。
アマゾンで HICTOP 3Dプリンター 3DP-22または3dp-20が、(WxDxH) :300*300*400mm
0224774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:21:56.03ID:xvi+W1WZ
うん、ちょっと言い過ぎた。

同様のポンプを使うR/Cカーのオイルダンパーのエア抜き容器とか
食品用容器が家にあるもんだから新鮮味を感じなくて、それで言葉が過ぎたわ。
0225774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 11:38:45.42ID:5tPsYNk5
>>224
で?
そのポンプで真空貯蔵してるのかい?
そうだったら新鮮みがないけど実際に貯蔵ができてないなら完成品には天地のさほど今とは
違う結果になるのでは。
0229774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:11:23.69ID:isQNBjkI
>>227
日本ではね
カナダドルってことはカナダで開発したんだろうけど
多分カナダには常圧おひつもないんじゃないかな?
0230774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:19:55.89ID:qjrJ5mO5
>>221
9100円+送料か。キッチン用品なら500円〜3000円で買えるだろうな。
それはともかく、負圧にして加熱すると湿気が早く抜けそうな気がする。
キッチンレベルの密閉真空容器にヒーターと水取りぞうさん入れて内部循環温風加熱すると?意味ある?
0231774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:57:54.95ID:OzW+a3Av
キッチン用品で買えるの?マジで??
探してもフィラメントスプールが入るサイズの真空フードストッカーなんて見当たらないんだけど
0233774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:50:17.03ID:qjrJ5mO5
布団圧縮袋のバルブ的な物単品や真空保存容器の蓋だけ売ってたりもする
フィラメントが元々入ってる厚手のプラスチック袋の状態を考えると
布団圧縮や真空式冷蔵庫保存袋がコスパ良さそうな
0234774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:54:26.92ID:WkiWLwwg
日本に旅行したカナダ人が真空お櫃を見たのか、
アイディアを中国に投げたら真空お櫃が出てきたかのどちらかぽいな。
どちらにしても製造は中国で、そこでは真空お櫃を作ってるはず。
今時の製造業はアイディアの勝負で、実際のパーツも製造も全て中国にある。
日本人には真空お櫃を世界に売り付けるひらめきが無かったのだ!w

ちなみに俺はぬか床用/浅4型なる容器を改造して愛用しとります。
0235774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:56:28.61ID:2JNdQzcG
ドライフルーツメーカー使ってるけどな。
温度調節出来るし。
0237774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:38:15.53ID:NqsV5oNR
>>218,219,220
ありがとうございます。
さっそく検討してみます

ちなみにこれらの商品の耐久性はどのように考えておいたほうがいいですか?
例えば最大造形物を休憩(日をおくとか)入れながら100個も作れば、本体買い替えくらいの故障やガタがくるなど。

消耗部品やコントローラーなど購入後のフォローが出来るものをと考えるとどのメーカーがオススメですかね
0238774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:40:21.94ID:5tPsYNk5
結局はリールがすっぽり入らないなら使えないわけだからオヒツだタッパだっていったって
ベストオブがそうそう無いわけだろ。
0239774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:07:16.76ID:tCvmYIYZ
最近印刷時間がしんどくて久しぶりに積層ピッチ0.1mmから0.2mmにしてるけど
0.1mmの方が綺麗と言うか楽だな
何か0.2mmだと一層目が荒れてそのままずっと上まで引き摺る事が多い

スライサの設定に一層目の厚さを指定出来るけど、あれは定着し易い様
一層目だけ厚くする物じゃなく薄くする物だったのか?
0240774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 15:26:01.42ID:qjrJ5mO5
>>235
同じく使ってるけども大きさが中途半端に大きいのが難点
サーモスタットと温風送風機能だけパーツで売ってないかな?
0243774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:13:32.42ID:qjrJ5mO5
>>237
毎日8時間1か月使えば要調整になる。このペースを1年続ければ何点か部品交換。
なお、最大造形サイズを作る場合には連続100時間や200時間かもっと、になると思う。
CR-10を特に持ち上げたいわけでもないが、アリエク中華通販でコントローラーも含めて多数のスペアが買えるよ。公式ストアがある。
0244774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:21:26.50ID:0q0BEVtf
Creality社のプリンターは信頼性高くていいんだけどモータードライバーが基盤実装されてるから壊れたら基盤交換で50ドルかかるのがいただけない
0245774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 17:17:25.03ID:qjrJ5mO5
確かに基板代金は割高に感じる。
純正メーカーの基板に拘らないなら、サードパーティの32bitの基板が$50前後で買えるからそっちに交換するのも悪くない。
0250774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 19:17:24.68ID:qjrJ5mO5
>>248
どのような改造をしたいのでしょう? 大部分はCR-10と同じパーツでフレームが小型&改良されています。
CR-10用の改造パーツ類は流用可能な物が多いでしょう。改造難易度は低め、改造情報は多めと感じます。
0254774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:04:47.58ID:K6sQyMhW
>>252
そうです。
>>253
cr10sのソースコードを公開したんですね
ハードルは高いけどいずれ改造して
移植してみたいです。

hictopのender3を買ってみます
0255774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:27:19.25ID:yEps3I5l
アマゾンで買うならhictop高いよ
アマゾン配送で2万円台の業者があるよ
0256774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:08:19.71ID:qjrJ5mO5
>>255
28,990円か。これはリーズナブルだね。アマゾン発送で万一の不具合でも安心だし。急に取り扱い業者が増えた印象がしました。
Ender-2も23,999円の業者があるし。1万円も価格差があるとHICTOPがら買うメリットが薄れますね。
0257774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:08:46.36ID:5xjZaSA3
>>215
これかな?

デルタ型3Dプリンター出来るかな フィラメントクリーナー編 | Cafe Cappuccino
ttp://nefastudio.net/2015/07/17/4359.html
0260774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:22:38.58ID:nNopkHxC
プリント物をコロンと自動で取り出して
連続的にプリントできるならまあ意味あるんだろうけど

結局プリンターのとこ行って出力物はがす手間があるので
プリント前に一旦取るぐらいあんま関係ないというかね
0261774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:30:08.70ID:wU/kmniX
出力中にノズルにストリングが絡むんだよねー
高難易度素材使うとねー
0262774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/20(水) 23:37:47.22ID:nNopkHxC
それって層間にやるだけで事足りるの?
それとも同層中にクリーニングのタイミングを入れらえるの?
0263774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 01:00:45.95ID:6HDzMWSt
3DP-21(ender2)で1層目がバーコード気味になる。
その時にEXのモーターからコツッと音がする。(脱調まで行かない)

クリアランスはしつこい位にチェックしてるから問題なさそう。
溶かすのが追い付かなくて滑ってる?

ABS
温度238℃
ノズル0.4mm
25〜30mm/s
1層目0.3mm
以降0.2mm

予熱が済んで充分が経ってるのにフィラメントの出始めが3秒ほど遅れる。
手で送ると出始めるまでがとても重い。
一度出てしまえば2層目以降は快調で途切れずに出る。

PETGとかPLAが詰まりかけ?ヒーターがそろそろお疲れ?
0265774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 09:48:07.72ID:etcAzHDF
>>263
空中で押し出してみて出てきたフィラメントがノズル径よりも明らかに細い場合はノズル側、太さに問題ないならヒートブレーク側で詰まりかけてる
0266774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:01:12.97ID:hRnmIQpi
>>259
持ってるよ。

G1 X10 Y30.000 Z0.100 F1000
G1 X10 Y70.000 E3
G1 Z1 E0 F1000
G92 E0

開始のg-codeに追加してやればベッドの端っこに線を書いてくれて、先走りフィラメントはほとんど本体用のベッドにはかからない。
100%大丈夫とは言わないが、自分の環境では9割方なにもしなくても印刷出来る。
0268774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:31:55.38ID:cyjWYnDo
>>266
おれも端に線派だよ Z0まで下げてる
ノズルまわりまでキレイになるわけじゃないけど
本番でよだれ引きずらない程度には拭えてます
0269774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 13:44:18.42ID:b7ArbNfl
ノズル回りに造形中に絡む
PLAなら何も問題無いし線も不要
0270774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 14:53:18.73ID:cyjWYnDo
PETGしか使わないし
ノズル回りはある程度諦めてる
ノズル新品のうちは付かないけど
10時間も使うと汚れて巻き込んじゃう
溜まりすぎたらピンセットで搦めとってます
0271774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 16:49:25.94ID:g1l4KIyJ
FDM方式のプリンタの購入を検討しているのですが、クホリアに匹敵する能力を持った
製品はほかにあるでしょうか。あるいは、クホリアが頭ひとつ抜けているでしょうか。
ぜひご意見を。
0275774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:25:40.28ID:p1bsjkQk
FrankenCamera - WordPress.com
ttps://frankencamera.wordpress.com/
これやってみたいけどFDMじゃ無理だよなぁ・・・業者に頼むしかないのか?
0280774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 18:58:48.77ID:6HP/p54F
混ぜたり混ぜなかったり

それの発展で十個位のフィラメント突っ込んで押し出し速度のバランスで色んな色
出す奴の動画を見た
0281774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:03:16.85ID:hRnmIQpi
>>278
混ざるよ。
だからフィラメントを切り替えるたびにベッドの隅っこに滞留分を押し出す。
0282774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:04:42.15ID:fIJHijJa
10万以下でクホリア(またはゾートラクス)に匹敵するようなFDM機はあるでしょうか?
0284774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:23:43.57ID:g1l4KIyJ
>>276
クホリアの購入も検討しているので、予算は最大35万円
各種のミニチュアなどを作りたいと思っています。
0285774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:37:03.25ID:6HDzMWSt
皆さんの本気ぶり&羽振りの良さにローエンダーの俺そっ閉じ・・
0286774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:01:02.85ID:hQ3wQ0IB
>>284
ないよ
つーかサポートが段違いだし
わざわざクホリア買えるのに代理店の海外高級機買う必要はない
0287774ワット発電中さん
垢版 |
2018/06/21(木) 20:15:33.18ID:x59FZI1Z
35万しか出せないならクホリアを買って手厚いサポートを受ければ?
他の機種を推奨してもクホリアを買うと結論ありきじゃないの
ゾートラ同等が欲しいなら10万以下で多数販売中。しかし、クホリアで印刷しましたと自己満足はできないっすねー
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況