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KiCAD その2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 19:29:44.51ID:4Ct24D4l
フリーでも商用でも、回路シミュとか基盤CADとかどうして日本産のソフトは存在感ないの？
電子立国の頃から得意分野っぽい気がするけど

各メーカーの奴は囲い込んでマル秘なの？
0901774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 19:35:39.13ID:9OkhK5aW
図研使わされてる人が通りますよ…
0902774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 19:40:05.46ID:N/zO2rq5
CADのたぐい以外でも、日本産のソフトで世界で流行ってるものってあったっけ？
0903774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 19:41:57.42ID:WSkgZMcD
CADLUSはともかく図研はハロワ案件では多いな。
今までケチなところしか行ってないので図研のツールとか使えん。
0904774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 20:00:40.19ID:yfLzXxOn
世界的に有名な国産ソフトって・・・Rubyくらい？
組み込み系を含めて良ければゲーム機とかあるけど
どのみち弱い分野じゃね
0906774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 20:24:27.35ID:yfLzXxOn
Pythonに勝てなくともその方面の人間だったら名前くらいは知っているでしょ
0907774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 21:00:10.69ID:8SIA58sg
>電子立国の頃から得意分野っぽい気がするけど

電子立国ってちょっと違うと思う。少なくともソフトウェア立国になったことはないのでは。
海外のソフトを日本に熱心に紹介する人はわりといたけど、
・自分で作ろうって人は少なかった。
・外国語バージョンを作ろうとする人はもっと少なかった。

RubyがPythonに押されようが、依然として熱心なユーザーが国内外にいるのは事実。
それで良いと思う。メジャーである必要なんて別にないわけだし。

あと、シェアで勝った負けたという野次馬感覚や空気が、新しく出てくる人を阻害する要因に
なっていることもわかってほしいな。
多様性やマイノリティの存在を歓迎する環境だからこそ、小さい芽が育つよ。
0908774ワット発電中さん
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2019/07/19(金) 21:19:37.56ID:a+Uico4s
しかしRubyの知名度が上がった要因は海外産のRuby on Railsなオチだったり
CrystalなんてRubyの影響をもろに受けた言語が開発されていたりするし一定の影響力はあるか
0909774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 20:21:46.17ID:RLb8DhB9
シェアは大事だろ
今からpythonとrubyどっち勉強したらいいですかね、って初心者がいたらpythonに決まってんじゃん、と答えないのはあまりに無責任
0911774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 21:59:51.34ID:RLb8DhB9
いやそういうレベルの質問にはそういう答えでいいんだよ
用途までわかってたら質問自体しない
0912774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:21:15.88ID:UH0W55ID
kicadと思って来たらruby python スレだった /wwww
誰かKiCadでruby動かせるようにしてpythonうごくんだからできるでしょ（他力本願）
0913774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:27:13.36ID:22/36FN0
初心者にとりあえずユーザーの多い何かを勧めることと、
多様性であるとかマイナーなものを尊重したりすることは両立することなんだけどな。

初心者にメジャーなものを勧める中で、マイナーなものを批判する人が多いのが現実。
そういう話をするたびに、新しいものを作ろうという人の芽を摘んでいる自覚はあっていい。

いや、強いて言えば、>>909のような人がマイナーなものを尊重できなくてもいいんだ。
個々の人間には限界がある。なんでもできるわけじゃない。そうじゃない人がいれば良い。

だけど、自分がマイナーなものを尊重しない人は、マイナーなものを尊重する行為や人も
嫌う傾向があるような気がする。というか攻撃的に批判することがあるよね? なんでだろうね。
0914774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:28:44.94ID:6KGBHJ2B
仕事ならともかく趣味なら適材適所で好きにすればいいと思うけどね
普及率はPythonが勝る一方でコード効率や標準ライブラリはRubyの方が有利
0915774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:33:19.71ID:22/36FN0
文化的にはどこにも逃げようがなく、お互い監視する中で共同生活を営んできたわけで
自分と同じと認定した人が抜け出して成功するぐらいだったら、外のものを使おうとする感覚もあるだろうなあ。
0916774ワット発電中さん
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2019/07/20(土) 22:42:18.06ID:ydpnc//L
>>912
PythonバインディングはSWIGだからRuby用をかけばおｋ
でもRubyって定数は大文字でとかバインディング作成の時に面倒なんだよね
0918774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 08:59:20.53ID:5+rSTlH/
メジャーなソフトによっかかって使うだけの人が、
日本のソフトがなんでダメなんだろう、って悪い冗談だよね。
0919774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 11:38:07.08ID:XqKC63I7
>>888
まあ、そういう文化の国というかそういう根性の国だからOSSは育たないわな。
0920774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 11:57:22.80ID:XqKC63I7
twitterでkicadであれができんこれができんと言っている人おるなぁ
kicadにない機能はどう逆立ちしてもできんのでさっさと別のCAD使えば良いのにと思う
0921774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 12:10:05.70ID:5+rSTlH/
>>919
フリーなものにお金を出さない、というのが日本固有の話なら、Wikimediaからお願いのメールは来ないだろな。
0922774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 12:11:31.94ID:TghLvgR+
>>920
だよねぇ。　KiCAD4使い始めてから、今日で、とうとう126枚目のアートワーク完成。
ずいぶん稼がせてもらった。
300x300サイズのCortexとFPGAにセンサーアナログ部乗っけた基板が一番思い出深い。
0923774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 12:14:37.21ID:f9qK5m/Y
すみませんスレ違いかもしれないですけど
下のように2本の線に挟まれた波線はcadでどのように作るのでしょうか
スプラインを使っても上手く出来ないです

https://imgur.com/a/Xpenv1T
0925774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 17:41:20.74ID:+OYEGdqS
会社以外で技能を発揮することをよしとしない風潮がいまだにあるしな
草の根活動は会社にばれないようにこそこそやっているとかよくある話

>>921
日本固有だとは思わないが先進国の中で社会貢献に消極的な組なのはほぼ確実じゃね
0928774ワット発電中さん
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2019/07/21(日) 19:50:21.85ID:TghLvgR+
稼ぐための域として、CR5000とかAltiumなんて必要ない。
回路設計ができて、KiCADでアートワークができて、ファームウェアを作れて、WPFでPrismアプリなどが作れれば、KiCADの存在意味があったという事。
要は総合力が大事なんであって、KiCAD云々ではない。
0930774ワット発電中さん
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2019/07/22(月) 02:12:23.11ID:9hmjsZaB
kicadで面付けしてスリット（ミシン目）入れるより、
kicadで単体基板のガーバー吐かせて、そいつをgerberpanelizerに喰わせれば簡単にスリット付きの面付けできるのをさっき知った。
gerberpanelizerの紹介と使い方のwebページ書いてくれた人に感謝
0931774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 03:53:37.29ID:1B+tZuOP
kicad5のMac版、もうHigh Sierraでも使えないってどうなのよ？
切り捨てがいくらなんでも早すぎね？
El Capitanからは使えるようにしてほしい
0933774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 12:43:53.85ID:LK5nk/G7
>>931
VartuaBox配下でWin動かしてWin版kicadを使えばおｋ
mac版kicadのメンテナー少なくてバージョンアップ遅いし
バグ潰れていなくて突如落ちるし。
EDAツールはWinの方がmacよりはるかに充実しているしね。
>>930 のGerberPanelizerはWin版しかない。
コレ使うと便利でkicadでのパネライズなどやってられない。
0934774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 13:03:03.57ID:LK5nk/G7
元々、kicad公式はmac版バイナリは配布していなかったんよ
ソースコードはmacに対応していて
macで使いたい人は自前でビルドしてね。バグはあるよ自分で潰してね。と
kicadメインストリームからは外れた存在。今もその感はある。
0935774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 13:27:02.55ID:LK5nk/G7
kicadセミナーの講師補助やっているが
PC持ち込みセミナーでwin版kicadをインストールして来てねを
無視してmac版持ってきた人はセミナー中にkicadがフリーズしたり落ちたりして散々な目に遭っている。
そのときkicad落ちたんですがどーしたらイイですか？　と聞かれるんで　
最初からやり直すしか無いですが多分同じところでまた落ちますmac版はそんなもんです　と答える
0936774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 16:25:41.99ID:nCWckKiY
ソフトがタダなんだからWinパソコンぐらい買えば良いのに．．Macよりは安いんじゃろ？知らんけど。
0937774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 16:34:13.19ID:B7mrBS1t
ただでさえ糞UIに慣れるのが大変なのに、好んで茨の道を行くマカーって頭悪いのかね。
1万台で売ってる中古のWin機が買えないわけないのだから、自虐趣味なんだろう
0940774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 19:33:24.47ID:nCWckKiY
始めにwin用のソフト開発してそれをMacに対応させるのは開発者にとって負担大きいんじゃないの？Mac導入せなあかんねやろ？
しかもタダのソフトなんだから．．．そんな暇があったらwin用をバージョンアップした方が喜ぶ人は多い。
0943774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 21:45:05.36ID:YydryI+e
GUIツールキット自体はXの物なんだろ
そこにOpenGLのハードが絡んでくるから
むしろWinでよく開発するわ
じゃねえの
0944774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 21:54:34.56ID:VyVaFH+/
KiCADのGUIはマルチプラットフォームのwxWidgets
OpenGLキャンバスが用意されてるから、そこに描写するだけだよ
バグがあったりするけど、Mac以外は結構使われてるから比較的安定
0945774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 22:17:17.16ID:bOgFd/oZ
広く普及しているIntelのビデオドライバはOpenGLサポートがクソ
Blenderも描画がおかしくなることがある
0946774ワット発電中さん
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2019/07/27(土) 23:08:36.11ID:8nhHCpBo
りんごさんOpenGL廃止の方針とか言ってたけどどうなるのかしら
0948774ワット発電中さん
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2019/07/28(日) 11:36:49.20ID:wXj6R8SL
>>947
なんでそんなに極端に振るんだろう。
仮に原作者の作業が不完全であっても、誰かがより良いものにするチャンスはあるのに。
0949774ワット発電中さん
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2019/07/28(日) 11:40:59.16ID:ioBW6CfJ
そんなチャンス実現しねえってわかってんじゃんw
タテマエばっかw
0950774ワット発電中さん
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2019/07/28(日) 11:49:47.09ID:wXj6R8SL
>>949
将来のことなんて誰もわからないよ。
自分が思ってること以外を建前だと思うのはあなたの自由だけど。
0951774ワット発電中さん
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2019/07/28(日) 13:37:33.19ID:ko3JBH9e
多分。mac + kicad の人はweb系エンジニアで
「今から僕ちゃんハード開発するぅ」とkicad入れているのじゅあないかと
webフロントエンド開発ではmacはすこぶるイイし
macでkicadを実用レベルで使いたい時はバーチャルマシン動かして
win版kicadを使うのを推奨
mac(CPU:8core以上)
+ VartualBox(CPU:4core,Mem:4GB以上)
+ win10
+ win版kicad
mac版kicadを使っていると，何の前触れもなく突如kicadが落ちて
数十時間のレイアウト設計作業がパーになるのに遭遇するはず。
ま，何度か痛い目に遭わないとmac版kicadのダメさはわからない
0952774ワット発電中さん
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2019/07/28(日) 13:51:27.35ID:wXj6R8SL
ハード開発するなら、なにかにつけWindowsを動かせるようにしておくのが無難だと思うけどな。
0953774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 08:25:53.69ID:8tIcNZhK
windows7終了を見越して、軸足をLinuxとMacに移していこうかと思っています
Macはともかく、LinuxでのKiCADの安定性はどんなものでしょうか？
debian+MATEを使っています
0954774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 08:55:13.52ID:rnkyCDM4
安定性を求めるなら、使っている人間が多いプラットフォームを使えば？
Windowsを10にする、以上
0956774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 13:16:25.56ID:+M6YSbDE
>>955
安定してるか？
しかも、素人がlinuxをまともに使い続けられるとは思えない
素直にwin10にするのが一番
特にグラボを良いのをぶち込むと快適さ倍増！
0958774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 14:58:05.83ID:brYgO0gQ
>>957
わざわざdebianって...
0959774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 15:28:48.44ID:esQCSzCm
Win10って安定しているか？大型アップデートのたびにトラブっているように見えるが
下手すると大型アップデートでなくても事故るし
0960774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 16:27:18.30ID:95l1GLw8
Win10リリースプレビュー入れてるけどど安定ですよ（個人の感想です）
0963774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 19:19:05.86ID:I6avdHty
いまだに７使ってるような素人が10以外で10よりいいことがあるわけないと思うね
0965774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 19:41:48.66ID:Xyj5XcwS
開発者が全てのバグを取りきれるわけじゃないから、
開発者メジャーはあまり関係ないと思うわ
使っている人間が多いのが正義
バグ出しもワークアラウンドの情報公開も進んでるはず
0966774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 21:07:47.26ID:cVCmJf4p
>>958
いかんのか。わっしゃいまだに Jessie だ。
KiCad も 5 がビルドできないんで、そろそろ Buster に替えないと。
0968774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 22:17:29.11ID:+Y3QQgpH
>>966
アップデートしたらしたで、以前にビルドできたものができなくなったり。
一長一短はあるけれど、使うPCのOSとしてのWindowsにはそれなりの裏付けはあるな。

触って楽しいかどうかとは別。
0969774ワット発電中さん
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2019/07/29(月) 23:31:27.08ID:cVCmJf4p
>>967
関係ないかもしれないが、自分の場合は普段使ってるいわゆるデスクトップが Linux なんだな。
仕事メインのノート PC は Windows 10。まあ、なんだかんだと Windows の方が便利だよ。
Linux の方にも VM で Windows は入れてあるし。
0971774ワット発電中さん
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2019/07/30(火) 12:23:33.13ID:TQUYskiZ
>>962
古いパーツ使ってるからアップデートでトラブル意味がわからない
壊れたパーツなら納得行くが...
一概に言えないが最新デバイスのほうがトラブル多いと思う
0972774ワット発電中さん
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2019/07/30(火) 12:27:33.52ID:8eH8jRox
かもしれない、と言ってるのに、なんで、ないとわかってる、に変換するんだろう。
はやとちりさんですね。
0976774ワット発電中さん
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2019/07/30(火) 21:01:38.74ID:pzRV3z0A
kicadのpcbnew
マイクロビアでTop〜L1だけ接続指定するとガーバー出力は反映されるのに
印刷では貫通ビアのままとなってしまうのがイマイチ
0977774ワット発電中さん
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2019/07/31(水) 07:14:40.54ID:+ipXh9Fx
>>973

どうたらっていうLinuxは? なんて言ってるけどね、
俺、デスクトップのOSはLinuxなんだよ。だけどな、やっぱWindows便利だよ。
Linux機にもWindows入れてるぐらいだし。拘らずにWindowsも使えば良いんだよ。
おっと、どうしてもLinuxという人には関係ねえか、じゃっ。

ということではないか?
0978774ワット発電中さん
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2019/07/31(水) 18:51:04.49ID:TYaWNUBb
要はどっちでもいいって事じゃね？
0979774ワット発電中さん
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2019/07/31(水) 22:35:25.03ID:pdveUZ5w
6は何か目新しい機能があるのかな？
4から5になった時の様な画期的な新しい機能ってあるの？
0980774ワット発電中さん
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2019/07/31(水) 22:57:06.82ID:9/ngDhFb
顔認識と連動したオートルータ
渋い顔をするとリルートするとか…
0981774ワット発電中さん
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2019/07/31(水) 23:17:14.23ID:q6lczXS+
>>979
クリックして選択して、削除。
クリックして選択してから、移動。
普通の操作性にして欲しい。
0982774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/01(木) 04:49:44.69ID:rFWYPzvB
そーいえば、kicad 5 が出てから１年経ったんだ
６が出るのは、あと１年後ですかね
４-->５も２年ぐらいの期間があったような
0983774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/03(土) 06:58:08.71ID:WbEn2hhA
8/1に kicad ver 5.1.3 が出た
0984774ワット発電中さん
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2019/08/03(土) 13:14:51.82ID:M5UVK1br
PCBNew4.0.7でOpenGL表示すると、マウスの右クリックが効かなくなる現象発生。
だれか解決法知っていますか？
0985774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/03(土) 14:12:21.99ID:M5UVK1br
あきらめて 5.1.2 に入れ替えた。
メニューが変わって使いにくい。。　　なんで変えるかね。
せっかく慣れてきたのに、、
0986774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/03(土) 17:15:39.99ID:Kp+g1SDk
5.1.3情報有難う
入れ替えてみるかな。
前のを完全にアンインストールするにはどうしたらいいかな？
0987774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/03(土) 18:47:56.19ID:ckpJ1i/I
結局今時点でkicadゼロから使い始めていちおう完成までは行ける入門書ってなにがいいの？
ずばり一冊教えて
0988774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/03(土) 18:57:52.08ID:FP2DgN+u
電気回路設計自体はどうなのさってのと他CAD使った事あるのかって話し
0991774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/04(日) 06:09:37.78ID:qX5I++vJ
>>987
トラ技８月号はある程度基板CADの何たるかを知っていないと訳分からん状態になる。
別冊（薄い本並の薄い内容）は，後日，発刊される単行本の抜粋宣伝本。
kicadの機能を知る，その機能の操作方法を知るには役に立つ。

手早くKiCadを習得するならBOOTHで販売されている電子本「KiCad Basics」がオススメ
例題回路の回路図入力から発注データ出力までを，この本の実習の流れに乗って自習すればKiCadに習熟できる。
ただし，ノイズとか熱への対策とか量産設計向けのコツは全く書かれていない。
0992774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/04(日) 06:27:37.34ID:qX5I++vJ
>>985
KiCadは後方互換を全く考えないで旧版のUIとか機能をバッサリ捨てて，新しいバージョンを出して来るのが伝統。
バージョンアップ毎にUIとかライブラリ構成とか変わるのは当たり前だと思っておいて方が良い。
過去にとらわれないで妙ちきりんなUIをあっさり捨てて簡単操作UIに変えることができるので，
初めてKiCadを使う人には習得しやすくなっている。
新版が出たら旧版のメンテは即時終了するので，旧版バグに遭遇したら対処法を探すより新版に移行した方が手間無い。
0995774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/06(火) 19:02:31.61ID:FPkJetY/
そういうのは各社設計規格とかあるだろうから本になって表に出てくる事ないだろ
0999774ワット発電中さん
垢版 |
2019/08/07(水) 07:32:18.98ID:GZ6GUrz2
校正ってレベルじゃないけどな
他でやったら恥ずかしいから直してあげないと
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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