日本の電気・電子産業の現在過去未来

1774ワット発電中さん2017/10/17(火) 07:29:03.31ID:OHRD9I6l
日本の電気・電子産業の現在過去未来について語るスレです。

他国との関係、産業構造、楽観、悲観、憂国、働き方、良いところ、まずいところ。
さあ語れ。

でも、ヘイトや差別は勘弁してね。明るい未来は賢者のかたらいから。ふう。

558774ワット発電中さん2018/03/21(水) 22:01:59.91ID:F5ZF9x9j
証券会社の口座開設と積み立てNISA口座とidecoの申し込み

559774ワット発電中さん2018/03/21(水) 22:05:27.72ID:F5ZF9x9j
あと、生命保険に入っておくこと

560774ワット発電中さん2018/03/21(水) 22:20:23.68ID:F5ZF9x9j
電気の場合は万が一、感電して亡くなる場合もあるし

俺の同級生でも一人いたよ

561774ワット発電中さん2018/03/24(土) 00:37:10.77ID:mmW2Bcmc
>>556
バカじゃねーの?
パチンコは合法だよ。
だいたい、何をもって違法と言ってるんだ?
賭博だと言うならどうして競馬は賭博じゃ無いんだ?

元々はヤクザが景品買い取ってパチンコ屋に売るのを防止するために今の形態になったの知らねーのかよ。

562774ワット発電中さん2018/03/25(日) 12:50:08.81ID:t0xFQA4Y
天下りが法律作って天下ってるからね。
日本の法律は、道徳的じゃない。
役人が自分たちの都合で作ってる。

563774ワット発電中さん2018/03/25(日) 21:31:50.63ID:AgxvLn4U
>>562
お前の道徳が一番ゴミ崩なだけだろ。
オレ様が正義と言う奴が一番臭い。

564774ワット発電中さん2018/03/27(火) 20:59:20.43ID:yiX1PxYE
千葉県柏市のテクノロジー犯罪を語るスレ
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1513736349/

565774ワット発電中さん2018/04/12(木) 09:35:14.84ID:SErk6E3h
日本国国債って、早ければ数ヵ月後には起債不能になるのか?

566774ワット発電中さん2018/04/14(土) 18:44:05.47ID:CuHTAtmM
でも隙あれば直ぐ円高になるけど、なんで?

567774ワット発電中さん2018/04/14(土) 18:53:12.64ID:aZpQnSk/
金融政策は日本にもましてダメリカが糞過ぎる

568774ワット発電中さん2018/04/28(土) 14:15:20.52ID:dwVbDXvg
>>562
禿げ同

569774ワット発電中さん2018/04/28(土) 14:17:55.87ID:1oZ50Ccx
あの人にあったなら

570774ワット発電中さん2018/05/10(木) 22:46:48.46ID:ChU9QvIp
円高になりやすいのは、日本は戦争のリスクが少ないのが大きいんだろうね
あとは治安がいい

571774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:03:47.71ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

J9564

572774ワット発電中さん2018/06/10(日) 12:50:14.20ID:dlq85A69
【大地震なら、W人工″】 プーチンは知っていた <46分> は、核の起爆時刻、電子制御だから、正確
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1528509829/l50

573774ワット発電中さん2018/06/16(土) 06:01:06.08ID:iu02eqyN
いま先進国の借金に対して異常な信用があって低金利で借り放題だが
一時期の日本の不動産がそうだった。いつまでも続くと思えない。

574774ワット発電中さん2018/06/19(火) 05:38:12.93ID:nRWBPnLc
堀紘一氏の言う通りだ。
http://biz-journal.jp/2018/06/post_23727.html
日本は大企業が守られ過ぎで、中小企業を踏みつけにし過ぎだ。
行政も民間の商習慣もすべてがそうだ。

575774ワット発電中さん2018/06/23(土) 22:47:07.57ID:5clf9WRp

576774ワット発電中さん2018/06/23(土) 23:22:46.69ID:bc5xYeyk

577774ワット発電中さん2018/06/24(日) 00:59:10.36ID:BQ45THIr
>>575
大学の教授が講義の合間の雑談で言った言葉
「世の中にコンサルタントという奴らがいるが、あれはコン(狐)とサルが
タンといるからコンサルタントというんだと思ったほうがいい」

578774ワット発電中さん2018/06/24(日) 01:31:38.11ID:peWnOIkm
とはいえ>>574は本当だ
革新的なアイディアや技術があっても独立したり起業したりできないんだよ
してもみんな潰された
しまいには革新的なものは何も出てこなくなった
バカらしくてやってられないわな

579774ワット発電中さん2018/06/24(日) 05:37:48.16ID:CyUcZGYr
>>577
堀紘一氏は事業主として自分の責任で出資を募ってファンドを経営していたのだから
サラリーマンコンサルタントやただの学者や評論家とは違う。
>>575
実際に自らファンドを経営してそのように意見が変わったのだから貴重な情報だ。
経営者は結果責任だから嘲笑われるのは仕方がないが。
ただ自ら責任をとって事をなして失敗した人をバカにするのは日本の欠点だと思う。

580774ワット発電中さん2018/06/24(日) 15:05:11.27ID:/kV/hJLq
年金と日銀が何十兆も大企業の株を買ってるんだぜ。
もう大企業は絶対潰せないし、大企業偏重になるのは当たり前
でも、こんな異常な状態続くわけがないから、大企業と日本は一蓮托生で
いつか潰れてしまうだろうね

581774ワット発電中さん2018/06/25(月) 05:44:55.92ID:BSQfpOCz
松下幸之助氏の存命中は下請け企業(すべてではない)に手厚かったが、幸之助氏が
人格者であったわけではなく、そうすることが企業の利益になったからだ。
企業の従業員がプロとして奉仕すべきなのはオーナーや株主に対してであるが
いまの日本の大企業の正社員はそう思っていない。正社員の共同体を守ることが
自分の使命だと思っている。
だから中小ベンチャー企業の開発した案件をパクって、自分たちの新規の開発案件
にすることに罪の意識がない。自分たちの予算と権限と身分を守れるから。

582774ワット発電中さん2018/06/27(水) 08:09:11.50ID:vRAJ3dIg
共同ツール 1
https://seleck.cc/685

https://trello.com/
ボードのメニュー → Power-Upsから拡張可能 Slack DropBoxなど
Trello Chrome拡張機能 elegant
ttp://www.kikakulabo.com/service-eft/
trelloのオープンソースあり

共同ツール 2
https://www.google.com/intl/ja_jp/sheets/about/

共同ツール 3
https://slack.com/intl/ja-jp
https://www.dropbox.com/ja/
https://bitbucket.org/
https://ja.atlassian.com/software/sourcetree
https://www.sketchapp.com/
ttp://photoshopvip.net/103903
ttps://goodpatch.com/blog/sketch-plugins/

Trello Chrome拡張機能プラグイン集
https://chrome.google.com/webstore/search/trello?_category=extensions

Slackプラグイン集
https://slack.com/apps

Sketchプラグイン集
https://sketchapp.com/extensions/plugins/
https://supernova.studio/

583774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:01:08.43ID:TUeFXinq
JDJ

584774ワット発電中さん2018/07/04(水) 06:07:38.56ID:eZ5eygqn
日本の電子産業の絶頂期の番組だけど、ラストでインテルのロバート・ノイスが
日本はアメリカが苦労して開拓した技術のいいところをパクるだけだと言っている。
https://www.youtube.com/watch?v=Kj58Dnpss1I
当時はアメリカの負け惜しみと思っていたが、まさに天才の慧眼だった。

585774ワット発電中さん2018/07/04(水) 13:07:51.02ID:8S76c3Px
まあ日本は日本人らしく、ひたすら高品質な半導体を作ることに努力してきたから、
日米半導体摩擦で理不尽なダンピング認定やら、アメリカも負けそうになるとなかなか汚い。

インテルもi486のころ膨大な金をかけて日本の技術導入したFabを作り安定生産できるようになりセカンドソース品の駆逐に成功した。

586774ワット発電中さん2018/07/06(金) 12:22:46.33ID:MzAokA1U
インテルもそろそろ自社fabのこだわり捨てるべきだと思うの

587774ワット発電中さん2018/07/08(日) 14:16:01.61ID:R2dVsHRi
>>585
インテルが日本の技術を導入したって過大評価では。製造機械を買ったくらいで。
i486は知的所有権で競合を脅しただけで、生産技術とは関係ないでしょ。

588774ワット発電中さん2018/07/14(土) 16:57:15.14ID:L9DQ/xQi
JDIが赤字というけど、
7inchの1024*600のラスパイ用のタッチパネルディスプレイを5000円で売るなどして努力しろよ。

589774ワット発電中さん2018/07/14(土) 20:18:15.51ID:DoWMPqp2
4K 40インチモニタが5万円台で買える時代に
WSVGA 7インチモニタが5千円

普通の感覚だとまだまだ高すぎる

590774ワット発電中さん2018/07/15(日) 13:55:14.05ID:zYbDM73u
逆に言えば、そういう隙間を丁寧に拾えば儲かる

591774ワット発電中さん2018/07/17(火) 06:13:48.36ID:Zpe2/Xh/
逆に言えばいまの日本の企業には、世界のマスの市場を堂々と狙って他国と競争する
力はもうない。多品種をどんどん市場に出して試してみることが重要。
そういう意味で、少数の大企業を保護育成して多数の中小企業を冷遇する日本の経産省は
いまの日本の国際競争環境に合っていない。

592774ワット発電中さん2018/07/17(火) 18:38:26.92ID:E1am/Ppr
大企業の株を年金と日本銀行が買ってるから自然にそうなる
大企業を潰せなくなってしまった。

はっきり詰んでるよね日本。
一政党一首相を支えるためだけにこんなことをしてしまった。

593774ワット発電中さん2018/07/18(水) 02:02:33.01ID:9NjftF88
本気でそんな事思って書いてるんだとしたらバカとしか
問題自体は>>591の言うとうりなんだけど、
それは最近始まった事では無くて、もう何十年と続く事なので
もうどうにもならないと言うか実際ならなくて今がある

594774ワット発電中さん2018/07/18(水) 06:24:14.43ID:YhtAWAfe
>>593
バブルの後処理で不良債権処理に苦しむ銀行を救済するため、金融庁の融資の判定基準が
異常に厳しくなった。単年度の赤字で要注意先とか判定されてしまうので、中小企業は
開発した技術を1年以内に利益に換えなければならなくなった。
このため中小企業が開発した技術が大企業に買い叩かれることになった。
資本と技術と人材を大企業に集中させる政策は終戦直後からあったが、金融を
中小企業(特に開発型企業)から厳しく引き剥がしたのは、21世紀になってから。
金融の後ろ盾がないため、中小企業は大企業との交渉で不利な立場に立たされる。
営業の交渉ではで、是が非でもまとめなければならない側が不利なのは当然。

595774ワット発電中さん2018/08/21(火) 23:49:33.02ID:laWztIGh
コンサルの立場でメーカーの開発現場に入ってみて感じること…
大手企業プロパー社員は派遣に仕事振るだけでエンジニアとは呼べない有様

プログラマ志望者にFizzBuzz問題を出題したら回答出来たのは1%以下らしいけど
エレキ設計中途採用試験でLチカ回路(マイコンレス)を書かせたら同じ結果になりそうな予感

596774ワット発電中さん2018/08/22(水) 23:05:32.39ID:jsJpuRk3
>>595
ならんだろ
お前のそのコンサルとしての能力の低さって
FizzBuzz問題とけないプログラマに対応するレベルだな

597774ワット発電中さん2018/08/23(木) 05:57:41.17ID:Tqr8FA1f
>>595
日本のソフトウェア産業は20世紀からそうだった。大手メーカのソフト部門とは事実上
外注管理で、一流大学の情報科学を出た優秀な人材が技術開発に携わらない構造が
昔からあった。
日本の大手ソフト会社(NTTデ〇タや富士ソ〇ト)などと、海外の大手ソフト会社の差は
明らかで、今では20世紀よりひどい状況。

598774ワット発電中さん2018/08/23(木) 20:04:57.20ID:KL8FTNs2
経営者たちはなぜそういう構造にしてしまうわけ?
本来なら、優秀なプログラマを普通の2倍の給料で雇って、普通のひとの5倍の生産性を
発揮させればいいのにと、ずっと思っているわ。

599774ワット発電中さん2018/08/23(木) 20:15:00.18ID:9d5uvoK7
>>598
金貰う基準が生産性じゃなくて人月だから仕方ない

600774ワット発電中さん2018/08/23(木) 22:10:53.99ID:dQUDvbFd
>>598
作るものが決まらないとプログラムも出来ない
御存知のように「仕様決め」の問題
人の5倍で決められる優秀な人材と、人の5倍で決められる優秀な顧客がいないと
そのプログラマも5倍で働けない

601774ワット発電中さん2018/08/24(金) 05:18:29.16ID:XifmrnHS
直せよ

602774ワット発電中さん2018/08/24(金) 08:08:46.07ID:IOtQr5W9
>>598
東大京大の情報工学を出てNTTデータとかに就職したら、そこそこ高待遇で将来安泰だ。
三次下請けのプログラマの悲惨な待遇と大違いだ。
こういう構造は日本中にある。ソフト業界に限った話でない。

603774ワット発電中さん2018/08/24(金) 17:52:56.19ID:jW3rQccq
それが美しい日本(藁

604774ワット発電中さん2018/08/25(土) 06:13:08.00ID:0NIf/KAk
>>600
世界のソフト企業が自らリスクを取って多くの自社製品を世に問うているのに
日本を代表する大手ソフト企業が人月の受託開発ばかりで、下請けプログラマの手配
が主業というのは、顧客のせいだけではないと思うぞ。
日本の経営者の責任なのは当然だが、日本社会のしくみや政府の経済政策のせいも
あると思う。
世界の中で日本が特に異常で、欧米どころか中国以下なのは、日本の経営者がバカ
ばかりというだけでは説明がつかない。

605774ワット発電中さん2018/08/25(土) 06:16:51.90ID:5FvBKeMP
うちの場合は真逆なのが面白い
年収8桁でもコーディングする

606774ワット発電中さん2018/08/27(月) 09:53:34.79ID:lQkBkIgl
クラウドの時代になったせいか、昔みたいに外注出さなくなったね。
自分たちで組んだ方が安いし、小回り効くし、バグも少ない。
デザインとかはUIは外注に出すけど。
オンプレミスならまた違うのかな?

607774ワット発電中さん2018/08/29(水) 18:10:03.08ID:ZbeXmV3h
5ch情報システム板は、ほぼ派遣ソフト屋の待遇の情報交換の場で
技術情報のやり取りとかほとんどないな。

608774ワット発電中さん2018/09/12(水) 06:27:41.75ID:+8Z09I8a
京東方科技集団は有機ELで世界的な大企業だが、20世紀には国営のつぶれかけの
真空管工場だった。
http://www.boe.com/
ジャパンディスプレイはここと競って劣勢で、日本の技術力ってなんだったんだろう。

新着レスの表示
レスを投稿する