電子工作入門者・初心者の集うスレ 78
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( ﾟдﾟ)|| 質問は「初心者質問スレ」があるよーん
/ づΦ
電子工作で聞きたいことがあったら、ここでも質問してみましょう
質問の要点は https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513727831/1 初心者質問スレの1を参考に。
百聞は一見にしかず。画像添付があれば話は早いかも。必要なら以下のアップローダあたりを使って
・WAZAMONO コンピュータ画像掲示板 http://img.wazamono.jp/pc/
・imgur: the simple image sharer http://imgur.com/
・gazo.cc - 画像アップローダー http://www.gazo.cc/
画像があればより的確な回答が短期間で確実に得られますが
無闇に巨大な画像とかピンぼけ画像は歓迎されないですよ。
リポ とか レギュ とか、一部でしか通じない「変な省略語」を 得意げに使うのはカッコ悪いですよ。
普通の言葉で書きましょう。
■過去スレ： 電子工作入門者・初心者の集うスレ (直近5スレのみ)
77 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1513202836/ 2017/12/14〜
76 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1508508412/ 2017/10/20〜
75 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1504096702/ 2017/08/30〜
74 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1500125317/ 2017/07/15〜
73 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1490545487/ 2017/03/27〜 ふと自作アンプでスピ−カーを鳴らしたくなった
秋月で扱ってるリニアのパワーアンプICを試す
まず2.54mmピッチのユニバーサル基板に実装しやすいTA8265K
ミニコンポ用スピーカーを接続して音が出る
いい感じ
次にAN7171NKも試す
こっちは1.7mmピッチZIPの45度実装になるが名刺サイズの基板に収まった
こっちの方がBTL接続なせいか低音がよく出てる気がする
ということでAN7171NKはよかった
ググると自作例がいまいちヒットしないけどお勧めだ
ついでながら同じく秋月扱い怪しげUSB入力D級アンプ・モジュールも試す
指示通りの改造をするとスピーカー出力が出せる
音はいいけどケースに基板固定がやりにくいのでいまいち >>250
俺もUSB入力D級アンプ・モジュールはUSBのところをバイパスして単純なアンプとして
使っていたことがあります。
ところで、
ねじ穴のない基板を固定するのにエポキシパテが便利です。
固着するのがまずいときは、基板にラップをかけてパテに押し付けて
固まったらいったん外してラップを取り除きます。
このままだと上に外れますので押さえる工夫は必要ですけど、
対角あたりを大き目のワッシャ+タッピングビスで押さえるだけで
けっこうちゃんと止まります。 3Dプリンターでこういう感じの作ってはめ込んでる。
>>254
固定じゃなく位置決めか。
そのへんに転がってるスーパーxとかホットメルトとかでも良さそうだな。 ホットメルトで十分だね
プラ棒やねんどパテで嵩上げしてからでもいいし ルネサスって評判悪いのか
うちの取引先もルネサスマイコンは使わないでって口頭でだけど言ってきた事がある
随分昔の話だけど稀な要望だから覚えてる >>260
人員整理される前の営業がめちゃくちゃだったんだよ
大ロットな仕入れなのに売ってやらん事もないみたいな態度で
しまいには受注のインプット漏れで大幅な納期遅延とかもあった
今は凄くまともになったけど、うちも使用の再開したは一年ぐらい前だよ
8年間ぐらい使用禁止期間あったかな DCDCコンバータのスイッチング周波数が高いとブレッドボードに配線した時のパーツの配置で正常に動かないとかありますか？
500KHzとそんな高くないと思うんだけど… >>262
DCDCとして500khzは高い部類だよ。 >>263
出始めの頃は50kHz位だったからな。 >>262
どんぐらいの出力が分からんけど
ブレッドボードはアースがヘロヘロなので
500khzのDCDCがちゃんと動いたら奇跡。 >>265
ありがとうございます
上手く動かない可能性が高いのですね。ユニバーサル基板でやってみます。 >>267
降圧用だとして、
スイッチ用Trとインダクタとキャパシタ。
フライホイールDi(又はTr)とインダクタとキャパシタ。
で作られるそれぞれのループの
長さと面積を極力小さくするんだよ。
と言って分かるかな？ モジュールだと思ったけど
まさか組むって話なのか？ 俺の周辺に電源屋がいて回路設計してるもんだから、
反射的にカイロ組むんだと思ったが、早とちりだったかな？ >>268
ループ系はなるべく短くします。上手く動かなかったら諦めてモジュールなりを使います。 初心者の質問です。
3.3Vと5Vのマイコン間でシリアル通信を115200bpsで行いと考えておりますが、ロジックレベル変換ICを使用したいと考えております。
そこで、こちら→https://www.marutsu.co.jp/pc/i/834950/ の商品は最大速度が1mhzとなっております。
これは115200bpsで使用できる物でしょうか？
また、115200bpsと1mhzの違いは何なのでしょうか？
この哀れな初心者にご教示をお願い致します。 >>273
そんなややこしい事せずに
抵抗器使ってもいいんよ >>273
115200bps ＝ 115.2kbps
1mHz ＝ 1MHz ＝ 1000kbps 3V側の入力が5Vトレラントなら何もいらんぞ。結構最近は多い。 1Mbpsシリアル通信なら3.3V→5VはＴＴＬ入力なTC7WT125、
5V→3.3Vは入力トレラントなTC7WH125を使う方が安くて低消費低ノイズかと >>273
おいらは門外漢だよ
I2C用って書いてあるけどRS232Cいけんの？無茶じゃね？てか筋違い？ >>274-280
レスありがとうございます。
>>279
TC7WH125いいですね！
できれば回路図なんか教えて頂けると嬉しすぎます！！ >>280
>>273はシリアル通信って言ってるから、
おそらく調歩同期で信号レベルは、ICの電源電圧のC-MOS。
±5V以上に電圧を振るRS-232Cとは言っていないように思う。
だけど、TCA9617は要求ビットレートには足りないし、
低い抵抗でのプルアップも要るし、合わないですね。 今は双方向信号レベル変換ICもいろいろあるから、それを使うのも手だけど、
片方向で良いならもっと簡単で入手しやすい部品でできますね。
5V系が出力で3.3V系で受けるのは
1. 受け側のクランプダイオードに期待。実験、趣味ならOKだけど、割と製品にも使われていたりして。
昔、分解したハンドヘルド機器のRS-232Cアダプタがこんなしくみになってた。
抵抗はスピードに合わせて。
2. 受け側入力が3.3Vを超えるのは嫌だ、ということなら分圧でも十分だったり。
3..受け側入力が5Vに耐えるもの(5Vトレラント)なら直結OK。
3.3V系が出力で5V系で受けるのは
4. 直結。多くのC-MOSがVIH (Hと認識する最低保証電圧)がVCC×0.7なので、5Vなら3.5V。
なので3.3V系で駆動したらちょっと足りない。でもたいていは、保証はないけどこれでも動作する。
たまにVCC×0.6のものがあって、それなら3Vだし直結でも大丈夫。保証するには寂しいけど。
5. TTL入力の標準ロジックを使う。上に出てきてた、TC7WT125もそのうちの一つだけど、
74HCTｘｘとか、74VHCTxxとか、シリーズ名にTがくっついているのがこれ。
74HCT125や、(反転するけど)、74HCT14 とかはストックしておいても弁士。
>>285
2に限らず、直列に抵抗が入るときには(つまり1でも)考慮は必要ですね。
>>284の2の場合ですけど、受け側ICの入力静電容量が10pFとすると、
信号源抵抗は2.2k//3.3k＝1.32kΩ。
立ち上がり時間は2.2RCなので、29n秒ってことになります。
1Mbpsを受けるのであれば十分じゃないですかね。
もっと高速だったり、高抵抗にしたいときは※のようなコンデンサが必要ですが。
>>287
入れないと波形がなまる。
信号伝達が遅れる。 >>288
問題は、どれぐらい遅れる、鈍るのか、伝達する信号に対して
どれぐらい影響があるのか、じゃないですかね。
あるか、ないか、なんて感情論に近いものがあります。 >>287
スピードアップコンデンサだよ
ググると詳しい解説があるよ >>287
IC の入力容量にも依るが、100kHz 程度の信号なら無くても問題ないと思う。 下手に付けると異常動作したりかえって遅くなったりするから。
きちんと計算して検証しないとダメだよね。 非同期シリアル通信の一般的な受信回路の観点からすると
波形全体の遅れは問題にならないし、立上り・立下り時間の差による
波形歪が、仮に１ビット当たりの時間の1/8くらいあっても受信できるはず
一般のロジックＩＣだと、波形の立上り・立下り時間には最大値の規定が
あってそっちの点で制限があるけど、マイコンの端子の場合は
必ずしも規定されてないかもしれない
AVRだと、入力端子にはヒステリシスがあるから、数100nsとかでも問題ないはず >>293
1ビットの間にH、Lに収束しないような鈍りならともかく、立ち上がりが鈍るぐらいなら、OKですよね。
特にシュミットトリガなら。
>>290
それは知っていますが、どの位の時間あるいは周波数の信号の時に入れるんでしょうか？ >>295の疑問を呈しているのに>>296での同意はおかしい。
だって>>291は特に根拠を述べてるわけじゃないし、
1Mbpsならコンデンサは要らないとは言わなさそう。 スレチかもしれないですが、自作の両面基板で表裏をビアで導通させたいです
前いた研究室では0.3mmか0.6mmの穴を開けて、そこに細い釘みたいなやつを通して表裏半田付けしてた記憶があって検索してるんですがなかなか出てこないです
心当たりないですかね
もしくはビアこれが簡単ってやつあれば教えてほしいです >>298
あなたが見たことがあるのは、サンハヤトのスルピンキットのことやろか…
公式のURLを貼りたいけど、やったら長いURLなので、AmazonのURLを。
https://www.amazon.co.jp/dp/B00ZZQAO0U
高いな。
今だったら、スルーホール基板を作るなら、自分でエッチングするより
オーダーした方がよさげ。(基板から自作すことにこだわりがあるならそれでいいのですけど) >>299
いやなんかほっそい釘みたいなやつを穴に挿して導通させてました
多分真鍮製だったと思います >>301
100均で買った0.6mmのごく普通の銅線を適当に切って挿してハンダ付けしてる。
そういうんじゃダメかな？ >>297
スピードアップコンデンサは、本来、トランジスタ駆動したときのベースの電荷引き抜き速めて、ターンオフ時間を改善するための物。 利点は時間くらいじゃない
安いところに頼むと時間かかるから >>285で言っているスピードアップコンデンサが、分圧抵抗二本の内端子間に直列に入る抵抗に並列に入れるものだって判ってるのかな。
波形の前縁、後縁で分圧比を変化させて入力端子のCを急速充放電させてスピードアップするんだよ。
だからこの場合入力側の耐電圧に注意が必要になる。 判ってなさそうなレスが散見されてるから念の為。
ところで判っているって言うお前は誰だよ。
判ってるなら黙ってろよ。 よっぽど線長が長くないと
そんな通信速度じゃ鈍っても3.3Vもあんだから気にすることないのに
身近な回路でならDDR4メモリのデータ線にやるような処置だよ。 良く理解せずやると共振したりサージノイズになるから
スルーしてええよ HighからLoになる時にコンデンサがマイナス方向に引っ張ってくれるって原理だけどその速度ならいらない
HighなのかLoなのか揺れて区別付かず誤認されて
データ化けや再送信が頻発する場合に使う程度 >>305
この場合のは、IC の入力容量を補償するための物。
電圧上がるようなら、やり過ぎ。 >>301
釘の針部分の長さはどれぐらいでした？
全然違う用途のものだけど、
http://www.mac8sdk.co.jp/mac8/parts/DDD/dh.html
接続用のピンだから、針部分が長い。
これを使ったとしたら、挿入してからカットしてたろうね。 >>288から「入れないと波形がなまる。 信号伝達が遅れる」について
どれぐらい鈍ったり、遅れたりしたらどんなしくみで問題になるのかの説明がないな。 >>308
ddr4のデーター線に高域補償用のキャパシタ入ってんの？
インピーダンスマッチ出来ず波形なまりよりタチの悪い
反射が問題になりそうなんだけど？ >>314
表面実装ならメモコンとの距離次第でもちろんケチれるよ
適当なマザーボードとかの写真見れば参考になるかも >>314
データラインはインピーダンスマッチングとかしてないから、波形シミュレーションして、パターンを調整する。 UARTの分圧にコンデンサを付けるといってもオシロのプローブみたいに
波形を見ながら調整ってできないし、大きすぎるとオーバーシュート／
アンダーシュートが出て信頼性を損ねそう。
スピードが心配ならドライブ能力が許す範囲で抵抗値を小さくするのが
現実的では？ >>313が糖質気味な人なのかただ疑問なだけなのか少し気になるところ
どちらにしても面倒そうな人だなあ ユニバーサル基板で降圧DC-DCを組みましたが、500KHzはハードルが高かったようで上手く動かない
18V1Aは無謀だったかな…。教授に相談してきますー 最新のdcdc用のICでブレボだのユニバーサルに刺さるのあるの? >>320
表面実装だから変換基板使うしかないです。
変換基板のパターン細いし、表1.27mmピッチ、裏0.65ピッチの両対応の奴だと無駄な配線がある分ノイズに影響してそう…
製品か評価用ボード使う方が早そうです。 >>314
それはもう鬼のように。
タイミングの関係でメモリの配線ガイドラインも標準規格されているから
興味あるならググってみるといいよ
高速通信の基板設計をしているけどFPGAを囲むように16コもメモリ使うからホントえぐい
それが一枚のPCBに4セットもある >>319
周波数50kHz 位の古いタイプ使う方が良いと思う。
リード品も有るし。 >>302
やっぱそれが一般的ですよね
>>312
これに近いですかね
調べてみたらこれが一番近かったです
長さはもっと短かったですが
Tピン0.4X20 NFGP-2 ニッケルフリー イエローゴールドメッキ (約 …
[楽天] https://item.rakuten.co.jp/nakagawa/91028101230/?scid=wi_ich_androidapp_item_share #Rakutenichiba 太陽電池側のマイナス端子（ＧＮＤ）と出力側のマイナス端子（ＧＮＤ）が共通（電気抵抗０Ω）なチャージ・コントローラーを探しているんだけれど。
https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=8319571773.jpg ブログ見ると去年夏に閉店してるな…
ヨドのついでに1回しか行ったことないけど 排ガスにタービン発電機をつけてバッテリーに電力をため
過給器を電動モーターで回したら
ターボラグが無くなるんではなかろうか
ジェットエンジンも圧縮器を電動モータで回して高圧タービンを廃し
ファンと低圧タービンだけで飛ぶのもいいかもしれない
電力はディーゼル発電機などを別途積む（小型機ならバッテリーで）
モーターの性能が問題だな とあるアパートの大家をしています。
深夜にベッドからベッドへ床を伝わる小さい音を録音できますでしょうか？
または特殊なアンプで増幅してスピーカーから聞き取ることが出来ますでしょうか？
相手の方の神経質さが問題のようにも思いますが
ピアノ騒音事件だぞと言われれば怖くなっていまいます。
音を出している部屋の方に聞いてみても、
私は夜に音楽を聞いていないとおっしゃいます。
音を出している方とウルサイと騒ぐ方の
反対の部屋が空き家ですので
深夜に音が聞こえて眠れないとおっしゃる方の口ずさむ音楽と
録音した小さい音が一致すれば
音を出している方を注意して問題解決します。
でも鳴っていない音を録音できませんし
当方は60を過ぎ小さい音を聞くのは辛く
困り果てています。 >>332
電動タービンはもう実用化されてるよ
排ガスを使った発電はまだ研究中
瞬間的な発電量は凄まじいけどバッテリー側がそんな大電流で充電出来ないから
バッテリーの進化待ちのまま数十年経ってる
HVの最初のコンセプトが排ガス有効利用だったから >>333
聴診器を床や壁に当てて聴いてみるとか。
https://item.rakuten.co.jp/soukai/4521718947167/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
性能やその効果はやってみないとわからないので念のため。 >>334
シリーズハイブリッドで、エンジン出力一定なら
排気タービン発電もありえるかもしれませんね
電動過給機の方はググったらありました
低回転からトルクがモリモリ！HKSの「電動スーパーチャージャ」
http://jafmate.jp/blog/news/170615.html
ターボには構造上の弱点がどうしても存在し、排気ガスの流量が少ないエンジンの低回転域では
タービンが回らないために過給を得にくい。低回転でも回そうとしたら小排気量でも立ち上がりのよい
小型タービンを選択する必要があるが、今度は高回転域での出力向上を望めなくなってしまう。
そこでHKSが考案したのが「電動スーパーチャージャ」だ。中回転域以上のターボをそのまま活かす形で、
電動スーパーチャージャを追加することで低回転域の過給を実現させようというものである。
（中略）
なぜモーターがスーパーチャージャーと相性がいいのかというと、モーターは回り出す瞬間に最大トルクが発生するからだ。
しかも、エンジンとは切り離されているため、アクセルを踏んだ瞬間からそのモータの最大出力で過給することも可能だ。
電動スーパーチャージャの本体の構造は、モータ部にインバータを内蔵した「機電一体型モータ」が採用されており、
電気的損失の低減と、小型化を実現したという。
これはトルクモリモリにしたい人向けのチューニングですが
エコカー向けのチューニングにもできるかもしれない >>333
高価だけど一応↓こんなのもあるね。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00BWH4XLW/ref=pd_aw_sim_sbs_79_1?ie=UTF8&;psc=1&refRID=6FN4DYWBYZ1PY7DAC50J&dpPl=1&dpID=21e%2BkYYYmtL
基本は楽器用だと思うけど「コンタクトマイク」の部類をできるだけ音源に近い天井、壁や床下に接触・固定して高ゲインのマイクアンプを介して録音してみるとか？
以前買ったソニーのICレコーダーは騒音フィルター機能もあったな。
大変そうだけど解決できるといいですね。 10Aオーバー対応の踏んでる間だけオンになるフットスイッチが
無いようだが、これを改造するのが一番マシだろうか？
どうやって改造すれば良いじゃろか？
http://panasonic.jp/tap/p-db/WH5709KBP.html SODIAL(R)AC 250V 10A SPDT NO NCアンチスリッププラスチック瞬時パワーフットペダルスイッチブラック
が激安だが、ケーブル交換してもスイッチが電子用のマイクロスイッチ
だから10Aに対応できないと思うのだが、どうじゃろ？ AC100Vから24V変換できるトランスがあるんだけど
周辺回路はどういったものを作ればいいのでしょうか．
単純に一次側をコンセントだけで二次側に24Vくるとは思うけど
スイッチや保護回路はどうしたらいいでしょうか >>343
用途(使い方)による。
一般的には、一次側にスイッチ、パイロットランプ、サージ保護やヒューズ、ノイズフィルター等。
二次側に、整流や平滑回路、安定化回路等。あと、放熱設計も重要。 用途は24V必要な機器（モータ）の駆動です
こんな感じの回路でOKですか
トランス1次側だけ
これでいいかな？
ヒューズかわりに手元にある1Aののポリスイッチでもいけるかな
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