3Dプリンター個人向け@電気・電子板 その40
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マイクロゲージのバックラッシはメモリの振れの部分の話でしょ
NGしとるからジジイの話は知らんけど
バネ付けて常に(基準側に)押し当てて(基準側の)隙間を殺すっつー奴で
3DプリンタのZ軸でもおなじみなんだから今更でしょ Z軸のようにターンのない軸はまだそれでもいいがXYの激しい動きにバネではどうにもならない。
だから痴呆マシンのスピードはとても遅いのだろう。 そらばねの強さ次第だが
まー高速で動かしたいのに滑り速度の制約がありトルク効率悪い台形ねじ使う気にはならんなあ >>270
「MITSUTOYO」だろ。
>>272
「マイクロゲージ」なんて聞いたことないが、「マイクロメーター」には（コイル）バネなんか入ってない。
>>273
空走時にヘッドを上げるように設定するとZ軸のターン（正転と逆転）が発生する。 論破された本質から逃げるような枝葉の反論しか出来ない痴呆 まだやってたのかｗ
そもそもStereothography（光学造形、光造形の意味。略称STL）方式と言ってて、
その出力用ファイル名として方式まんまにSTLファイルって言ってたんだよ。
STLがファイル名として定着して、出力方式名のほうを（レーザー式）SLAにした。
業務向けを主とした出力機で主にSLAがレーザー光で造形しているのに対して、
安価な普及型の光学出力機に汎用ビデオプロジェクターを光源にしたものが出てきて、
これらをデジタル光造形 DigitalLightProcessing（DLP)としてレーザー式と分けた。
ここらあたりで（ガルバノ等の）レーザー走査式SLAと、
そうじゃないパネル投射型のほうをDLP、という分け方が定着して、
液晶パネル直上造形型もDLP式の一味とした。
このDLP（Digital Light Processing）という言葉自体が、
投射するプロジェクター本体の中に使わているパネル自体の名称と完全一致で、
このデジタルミラーデバイス＝液晶パネルのように透過式じゃなく反射式のパネル
を作っているメーカーTIの商品名が Digital Light Processing＝「DLP」、
そのパネルを採用しているものを一般にDLP式プロジェクターと呼ぶので、
「DLPプロジェクタを使った造形方式」とも取れてさらに話をややこしくしている。
で、STL=ステレオリソグラフィ＝光造形方式を一括りにした総称であり、
その中でレーザー式をSLA、パネル式をDLPと分けるのがだいたいのところ。
この辺の分け方や呼称にメーカーやコミュニティ間で微妙に違ったりもある。
ソニーやビクターの反射式は今のところ３Dプリンタではほぼ使われてないので
ひとまず無視した。
3行でまとめられず某氏のようにクドくて非常に申し訳ない。 マイクロメーター見たことがない人が多いようなので、構造を説明しておく。
ちなみに上で書いた「MITSUTOYO」は「MITUTOYO」の間違い。
http://www.11moon.com/m200/micrometer/micrometer_1.jpg
マイクロメーターの原理は、一般的な「ネジとナット」だが、バックラッシュをなくすためにナット部分が三重のテーパーネジで構成されている。
http://www.11moon.com/m200/micrometer/micrometer_2.jpg
コレットチャックと同じ原理だが、コレットチャックがツールを固定することを目的としているのに対して、
マイクロメーターは隙間0で軽く滑らせることを目的としている。
そのため、テーパーネジが薄く作られていて適度なバネ性があり、長期間にわたって直径方向の隙間を0に保てる。
また、軽く回すことができ、バックラッシュも0に保たれる。
このマイクロメーターの優れた構造を、二つのナットをコイルバネでつないだものと混同しているサルがいるが、
全くの別物。 ちょいと拾いモノのSTLが形状的にうまく使えないんで編集したいんだが
いつも使ってるCADだとSTLは吸い上げられないので困っていて
ちょっと周辺を見渡したらSolid Works(2015くらい)あったんだけどコレでSTLを読み込むときオプションで
サーフェイス生成にしてIGESかSTEPで吐き出せばいいのかな？
なんか考え込みマークでクリクリ回ってぜんぜん進まない。
みんなSTLからの再モデリングから編集ってどうやってるのですか？ >>279
なんか流れが良くワカランが、マイクロメータって基本的にネジを片押しして定トルク管理
で計測してるんでバックラッシュが1mmあったって±0.01で測れる構造だよ
計測ダイヤルは戻せるけど戻す方向での計測は想定しないから
もちろんネジの摩耗やがたつきを抑止はしてるけどバックラッシュというより摩耗対策じゃないの？ >>277
>>270の意図がよく判らんが、Mitutoyo製のマイクロメーターをmisumiで買おうがMonotaROで買おうが品質は同じ。
したがって、代理店、販売店としてではなく、「MonotaRO製品」を「他社製品」と比較しているのだろうと考えた。
しかし、misumiはOEMとしてもマイクロメーターを出していないので、マイクロメーターの代表的なメーカーであるMitutoyoと混同したんだろうと思った。
それだけ。 >>278
個人向け光造形界隈ではLCDモニタを使った投影式が出てきたんで投影式＝DLPとも言えなくなった
現在は従来のレーザー式をLaser SLA、DLPプロジェクターを使ったものをDLP-SLA、LCDを使ったものをLCD SLAもしくはMask SLA(MSLA)と呼ぶようになってる
少なくとも個人向け3Dプリンタでは光造形式プリンター＝SLAでSTLは光とか関係なくモデルデータ形式の名前としか浸透してないと思うぜ monotaro製のマイクロメーターw
バカはさっさと死んだほうがいい SLAをSTLだと思ってたバカもさっさと死んだほうがいい よくこれだけ無理矢理な言い訳を後から長文でぐだぐだ書けるなこのど素人 >>281
もしかして>>267と同じことを言っているのか?
その回答は>>268に書いてある。
それから、考えもなく「バックラッシュが1mmあったって」と書いてあるが、
バックラッシュを1mm生じさせるには、ネジピッチが最低1mm必要で、
普通のマイクロメーター（ネジピッチ0.5mm）では不可能。 それとマイクロメーターのバッグラッシュがゼロだと思ってるバカもさっさと死んだほうがいい HICTOPの3DP-24セールでちょっぴり安くなった
現在66900円 >>280
私はCINEMA 4Dでやってる（学生版はタダ）。
STLは汚い三角ポリゴンの塊なので、再編集、再構成するならポリゴンモデラーの方がいい。
Blenderなら高機能でタダ。でも使うのが難しい。
Metasequoiaもタダで、Blenderよりは使いやすく、必要なことはおそらく全部できる。
それ以外のフリーのポリゴンモデラーは、そのソフトの機能で新規に形を作ることはできても、
既にある形を編集したり、その形を作り直すのは難しいと思う。 >>270を読んでマイクロメーターのメーカーだと思える頭の悪さ >>280
ライノだけどわりと簡単な形ならインポートしてトレースする感じで作り直したりすることはある そういえばこのスレでFusion360使ってる人いる？
個人使用なら事実上無料で機能制限なしつうのがすごいよね。
他社のフリーCADだとへんな制限かかってるからあまり使おうとは思わなかったけど、
これならちゃんと使えるようになっておいて損はない。
>>248
中華向けに大型の直動モジュールがよく出てるみたいね。
商社の営業が言っていた。
まぁウチが買うのには使ってないからそんなに影響はなさそうだが。
ていうか中華も自国のメーカー品使ってやれよ。こっちに頼るなw >>280
3Dプリンター買う前からBlenderなのでBlenderでインポートしてる
プラグインも標準で入ってた気がする
簡単・無料だから試してみて BlenderはSteamから導入・更新できるし楽でいいな
普段はCGで使ってるけど >>280
STLのリトポはDesignSpark Mechanicalを使ってたなー
モニョモニョすればSTEPデータを取り出すこともできるしね
Fusion360はSTLのリトポの使い勝手はどんなものかな? >>295
こっちに頼るなもなにも中国需要に向けて中国工場で作ってるわけだが >>298
間違えた、DSMechはSTEPデータを読み込んでゴニョゴニョすると編集できるという話だった まぁ中国製のリニアガイドとかきかんしな
THK,IKOなどメジャーは当然のごとく品がもうない
HIWINなどの台湾メーカーも同様
韓国のSBCだとどうにか手に入る程度
こういう時に結構使えるじゃん、となると安いとこに流れるんだよねぇ
品薄になると予備品確保のために日本国内でもため込むからなあ
3Dプリンタでたまに使ってるのは枠番小さいからそこまで影響ないと思うが アリババ行けば中華リニアガイドいっぱいあるだろ
どこの隔離された島国のサルだよｗ ここ個人向けプリンタスレなんだけどバカなのかな？？？？ 海外製で挙げられるのは台湾のHIWIN,STAF,韓国SBCぐらいだな
中国製とか商社がまず扱ってない
HIWINはけっこう実績あるようだが後2社は非常手段だな
格安3Dプリンタ向けでのシェアが大きいからと言って
世界の工業レベルで通用してると思うのは増長し過ぎじゃわ >>306
品薄って話からの展開だろうが
文脈読めないのか？
つーかお前のレス一覧みたら酷いな
NG入れたわ 中華リニアガイド３本組をアリババで買ったがゴロゴロ感酷くて使い物にならないね。 しかも知り合いがトヨタの調達やってるが
いまや中国サプライヤーはトヨタ要求品質もクリアして日本サプライヤーと価格競争になってて
採択もふつうに食い込んでる現状らしいんだが
どこの島国のサルだよまじｗ とうとう中国サプライヤーに品質で並ばれ価格で負ける時代ｗ こういう20年前で思考が止まってるサルが居るから日本は落ちぶれてしまうわな LMガイドの中国メーカーとか検索しても出てこねーんだが
HIWINと勘違いしてそうだなあ
メーカー名一切ださないし。NGした後出せたのかな？
中国が躍進してるのは確かだが全然正確に状況認識せずに
無条件に中国スゲーと浮かれてるのもアホでしかない。 >>310
トヨタ出入りしてるけどそんな話一切来てないよ ってこいつ例の中国人か...
猿とか思考が止まってるとかで分かったわ 今日も嫌儲ザル来てるのか
お前も爺さんと一緒にNG放り込んどくからコテつけてくれね？
「中華狗」あたりがお前にピッタリだと思うよ
お礼のレスはいいよ。もう見えないからさ >>310
俺の知り合いが中国の国家主席やってるが
日本に全面降伏で核も無料提供でくれるぞ
そう書かれてたらお前信じるの？ｗ
ソースのない戯言は便所の落書き以下だってわかれよ三国人ｗｗｗｗ え？！おまえまじでトヨタへの中華サプライヤー台頭しらねーの？
どんだけ世間から情報隔離されたニート猿なんだよｗｗ >>318
馬鹿なJAP猿の為にソースを貼ってください
経済大国中国の偉大な偉業をこいつらに教えてやりましょう！ 「金型は中国では作れない！まだまだ安泰だ！」と言ってた日本の金型屋さんぜんぶ潰れちゃったよなぁｗなつかしいなぁｗｗｗ >>320
ついでに全部潰れたソースも貼っちゃいましょう！
日本にある金型メーカーなんて存在しないって事をこいつらに教えてやって下さい！ 次、「Gypsy_Girl」をプリントしてみた。
http://www.11moon.com/m200/Gypsy_Girl/Gypsy_Girl.html
HTML5のVRになっているので、画面をドラッグすると回る。
shiftとoptionでズーム、ダブルクリックでフルスクリーン。
プリント条件は、プリンターはm200（自作）、スライサーはSimplify3D、ファームウエアはRepetier、
フィラメントはColorFabbのPETG（白）、ノズルは直径0.15mm、プリント線幅0.18mm、 積層厚0.09mm、
射出量は多め、 リトラクション距離は0.4mm、層数は上5下4シェル3、スカート10周、
インフィル30%、サポートあり、温度は260度、 プリント速度は1600mm/min、jerk15、加速度1600mm/sec^2、
外周等では80%に減速、といった感じで強度重視の設定。
プリントサイズはオリジナルの半分、プリント時間は約7時間。
これはあまりよくない。
まずPETGが焦げた。PETGが焦げたのは初めて見た。
まあ、焦げがくっつくのはフィラメントが暴れてめくれた部分なのだが、
PETG系のフィラメントはめくれること自体がまずない。
オーバーハングや空中からのプリントの多いこのサンプルで初めて問題が露呈した。
一般的に、この問題はCFRやGFRの入ったPETGを使うことで解決できるが、
直径0.15mmのノズルではCFRは遅くなるし、GFRは詰まる。
というわけで、解決は難しい。
これに対して、機械系は全く問題ない。
高い部分でもきれいにプリントできている。
糸引きやタレはほとんどなく、PETGとしては極めてきれい。 >>324
それを工具含め5万で作ったなら評価もされよう
10万までなら普通
それ以上かかってるなら失笑 3dプリンターで作る別の工作機械でおすすめないですか？ >>288
既存品は関係なくマイクロメータをちゃんと設計すればネジピッチが1mmだって3mmだって
±0.01の測定器は造れるんだけど知能が低いのかな？
ネジって360度回転させて送る量が1mmならピッチが1mmなんであって角度でいう1度は
0.003mmなんだから円周に2.7度刻みのメモリでいいのでは？
「普通のマイクロメータだって言ってるだろバカ」っていうなら普通のマイクロメータは
片側側方向の低トルク押しつけ測定なんでそもそもバックラッシュという設計思想はないよ。
普通じゃない話をしたいならその機器を挿して話の始点にしないと >>327
その「片側側方向の低トルク押しつけ測定」を実現する機能は何ですか？
次、前スレ159の続き。プリントヘッドバックラッシュ量のテスト。
各線の間隔は0.3mmで、一筆書きになっているので行きと帰りでプリント方向が逆になる。
したがって、もしプリントヘッドにバックラッシュがあれば線の間隔が不均一になる。
画像
http://www.11moon.com/m200/belt_error_test/belt_error_test3.jpg
STL
http://www.11moon.com/m200/belt_error_test/belt_error_test3.zip
プリント条件は、プリンターはm200（自作）、スライサーはSimplify3D、ファームウエアはRepetier、
フィラメントはColorFabbのPETG（白）、ノズルは直径0.15mm、プリント線幅0.18mm、 積層厚0.09mm、
射出量は多め、 リトラクション距離は0.4mm、層数は上5下4シェル3、スカート10周、
インフィル30%、サポートなし、温度は250度、 プリント速度は1600mm/min、jerk15、加速度1600mm/sec^2、
外周等では80%に減速、といった感じで強度重視の設定。
プリント時間は約8分。
線幅に目立った偏りはない。つまりバックラッシュはない。
コーナー部が潰れているが、これはjerkや加速度等のプリント設定、および駆動系の改良でそれなりに改善できる。 >>328
コの字部分にバックラッシュの影響が出て斜めになってる
ボールペンくっつけてcw、ccwの〇書いて見ればもっとわかりやすい >>329
じゃあバックラッシュのないサンプルをプリントしてみてくれ。 >>328
どこをどう見たら
「線幅は目立った偏りはない。つまりバックラッシュはない。」
と言い切れるの？
幅変わりまくってるでしょ？
いくらなんでも自分に甘過ぎね？ 折り返し部分が汚いからバックラッシ出てるんじゃないの？ >>330
そのレスはおかしくね？
指摘されたら逆ギレするのやめろよみっともない 他の人が真似しにくい構成なもんだから直接比較できてないけど、
今のところプリント品質がベルトより良いように見えないね。
遅くても安定していて脱調しにくければ良いとは思うけど。 >>330
逆ギレはいくらなんでもみっともなさすぎるな。
それにしても何故素直に円を描かないんだ？前スレから言われてるじゃないか。
あなたがバックラッシュの意味がわかっていないか、あなたのプリンタの不都合な事実を隠しているのかと思われているぞ？ >>328
>線幅に目立った偏りはない。つまりバックラッシュはない。
バッグラッシュの嵐で草w >>328
横から覗いてただけなんですが
押し出し幅と積層のアドバイス
試したらきれいにスピードもそれなりで出せました
ありがとうございました。 >>333
プリント中のバックラッシュや振動はいろんな原因が混ざり合って発生する。
したがってこれを分析するには、いろんな構成のいろんなプリンターのサンプルを集めて比較するしかない。
実際、私自身日々悩んでいるし、はっきりしたことは判らない。
それで、テストモデルを公開しているわけだ。
>>335
円のテストは>>18にある。
これも誰もテストしてない。 >>341
なるほど円のテストはあるのか、これは失礼。
では軸が折り返す部分に筋ができているはずだが、
それを撮って拡大して見せればわかりやすいのでは？ >>342
筋なんてないよ。
また、内部の円の筋なんて横から撮影できないし、撮影できたとしてもその量は判らないので、
「組み合わせて回す」という判定方法にした。
このテストでは、「筋」よりも「つなぎ目」の方が重要だが、
バックラッシュを含む全ての誤差は、設計された隙間0.06mmの中に収まっている。
だから、ムービーの中で軽く回ってる。 ねじのバックラッシ対策程度ホビーCNCでも普通にやってる様な機構今更どうでもええわ >>341
ボールペンで円を書くテストをしないと駄目だろと言われてるがそれはしないのか？
バックラッシの検証としてはボールペン使うべきだろう
構成が十分にわかってるプリンタの比較サンプルがあると参考にはなるが
構成がよくわからんプリンタの場合は
検証対象にあった検証方法をしないと比較にならんよ
勿論素性がわかってるプリンタでもそういうサンプルのほうが良いし >>345
そんなテストは意味がない。
一体何をもって「合格」とするんだ？二値で判定できるか？
>>18のテストでは「回ればOK、回らなければNG」で二値判定だ。
それから、どうしてもやるんならアルミ板とケガキ針を使う。
「ボールペン（と紙）」とか言っている段階で無意味。 >>346
同じ判定基準でいいじゃねーか何言ってんだ
お前の往復線もオレオレ基準しかないから文句言われてんだよ
あと、抵抗の多い方法で試験しても意味ない
試験の意図を考えろ そろそろ分が悪くなるとなる先生()擁護のいつもの奴が出てくる頃だな スレ違いならごめんなさい。
３ｄプリンター初心者です。
中華３ｄプリンター tronxy p802を組み立て、いくつか正常に造形した後に、
ベルトをはずして、きつめにしめたおしました。
その後、造形がおかしくなってしまい、本体の初期化をしようと思うのですが、
設定の初期化の方法がわからずに苦戦しています。
初期化、または別の方法等アドバイスをいただければうれしいです。 >>350
ただ組み立てなおしただけならどこか組み付けを間違えたんじゃね
設定の問題じゃないと思うからもう一度組立なおした方がいいと思う
ベルトを締めすぎてモーターに変な負荷がかかってないかとか、フレームが歪んでないかとか ベルトの締めすぎで本体が歪んだんじゃない？
あの手の造りのプリンタはベルトが余りきついと本体がゆがむ可能性が出てくる。
とりあえず多少緩めてみれば？
あと初期化したいならファームウェアを入れ直すことになるけど
機種名で検索してソース探してコンパイルして、ArduinoのIDEから書き込むことになる。
俺は当該機種を持ってないから詳しくは説明できないけど
どの機種でもやり方はほとんど変わらないはずだからとにかくググれ。 ファームいじってないなら初期化したところで同じファームだしまったく意味なくね？ >>350
ベルトはきつく締め付ければいいというものでもなから
締め付け後に手で動かしてみて変な引っ掛かりを感じるなら緩めてみる
>>351の言うように締め付けの影響でモーター回りの部品が歪んでないかとか
あとは組付け時のネジの閉め忘れ箇所が無いか確認かなぁ そういえば某国産キットメーカーでやってる
組み立て講座（込みのキットなので想像つくと思うけど）では
「たるんでなかったら十分。それ以上のテンションでキツキツはいくない」
みたいに教えてた。 テンションかけたら結構変わったけどな
俺の場合はY方向が微妙に積載層目立ったから
テンションかける部品作って改造したら変わったぞ ホントだー。部品かなり逼迫してんだなー。
【生産設備】工作機械、納期1年超の異常事態 空前の活況で部品足りず
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1515059107/ P905Xだけど中々定着しなくて苦労した。現在は少し方向性が見えてきた。
初期のAutoCalibrationが終わった時点でベッド加熱、ノズル加熱なんだけど、
ノズル加熱時点でPLAがだらだら垂れてきて、そのままモデリングを開始して
そいつが悪さをして印刷中に巻き込んで定着たのを剥がしてしまう状態が続いた。 >>358
垂れたフィラメントって意外と悪さするよね
本印刷始まるまでこまめにピンセットで取ってやるのが一番だと思う。
ブリムを多めにつけるのも本印刷までにフィラメントを取る余裕ができるから良いよ。 >>328
スマホカメラでピントが合わなくて申し訳ない。
中華2万円デルタでやってみた。
0.2ノズル スピード40mm/s
https://i.imgur.com/NV0rc1o.jpg アドバイスありがとうございます。
ベルトをゆるめてみましたが、造形に大きな変化はありません。
正方形を印刷しようとするとＹ軸方向に短くなった長方形に。
円を印刷すると横を向いたラグビーボールのようになります。
ひょっとしたら何か変えてはいけない設定を変えてしまったのかもしれません。 >>358
ベッド全域使う事なんてまず無いだろうからベッドの隅に掃除エリアを設けよう
それ迄の印刷開始時の苦労は何だったんだって位に楽になったよ
まず最初にやるべき事だと思う P905Xでデュアルヘッドのヒートブロック外そうとねじったら、ヒートブレイクまで回ってイモネジで引っかいて抜けなくなったぞ
公式でヒートシンク売ってないみたいだから取りあえずE3D Chimeraクローンのを注文したけど使えるんだろうか >>364
anycubic kosselのプーリーベルト版です。
ここで昔教えてもらってロッドだけマグネットにしてあります。 >>359>>363
とりあえず、どっかの掲示板にあった様に初期のシーケンスにGコード追加して
描画範囲外でお尻を拭き拭きするようにしたら、今のところ良くなった感じです。
もう少しいじる必要あるかな。
ctrlV_3D_testを作っているのだけれど、Z2軸.7mmくらいまでは上手く行っているように
見えたけど、そこからきれいな表面をノズルが荒らし回ってマジックテープの表面の
様にに荒々しくなっちゃった；； ﾄﾎﾎ
CUBE_XYZは歪みながらも全部印刷できたのにな；； Z2軸.7mm → Z軸 2.7mmね
ttps://imgur.com/MwvcSKN.jpg 状況がさっぱり解らない
何をどうしたらそんな事になるんだ…
ノズルが表面を荒らしまくるって事はテーブル下げたつもりが下がらなかったて事だと思うけど、モーターと台形ネジのカップリングのイモネジはちゃんと締めた？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
